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デスクトップでLinuxが普及する必要はない 2
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0001login:Penguin
垢版 |
2019/11/08(金) 08:53:52.60ID:OFybbZgV
アスペ戌厨の隔離スレ
0010login:Penguin
垢版 |
2019/11/10(日) 00:33:34.94ID:jij9tZcU
諦めるも何もlinuxデスクトップが個人利用のタブレットやスマホで間に合ってる層になんてあてになんてしてる奴はいねーわな。
0011login:Penguin
垢版 |
2019/11/10(日) 01:45:30.87ID:NUcPmM5T
>>8
俺はしてない。
理由は、他の人が使ってる環境を使う必要があるから。
0012login:Penguin
垢版 |
2019/11/10(日) 01:49:09.99ID:INwf0Gps
>>10
スマホやタブレットがなかった時代はPCを使うしかなかったからそういう層にもアピールしてたんだが、今はそれもできなくなったという意味
0013login:Penguin
垢版 |
2019/11/10(日) 04:41:32.70ID:cQIENAko
Win7サポート切れ間近でも殆ど動きはないしなぁ
0014login:Penguin
垢版 |
2019/11/10(日) 05:03:36.78ID:3SOBKBoQ
Linuxを恐れてサポート延長が決まったけどね。
0015login:Penguin
垢版 |
2019/11/10(日) 13:32:01.10ID:h7IO6XWp
LinuxがダメダメすぎてWin7難民でるのがMS的にNGだから延長したんだぞ。
0016login:Penguin
垢版 |
2019/11/10(日) 13:51:57.19ID:3SOBKBoQ
ジョークですがなw
0018login:Penguin
垢版 |
2019/11/12(火) 15:15:15.64ID:sGxU80fT
>>9
iOSやiPadOSは古い端末でもどんどん更新されてるんだけど…
更新ができないなんて一体なんの不自由でプロプライエタリな端末なのだろう？
0019login:Penguin
垢版 |
2019/11/12(火) 15:39:26.49ID:ldcHORCs
>>18
> iOSやiPadOSは古い端末でもどんどん更新されてるんだけど…

5年前のiPhoneは切り捨てられたよ
0020login:Penguin
垢版 |
2019/11/12(火) 18:21:30.50ID:UU98xK8Q
>>18
どこにも更新という言葉が使ってないのに脳内で更新という話にすり替える
Linux板なのにOSを入れ替えるという意味が理解できないガイジ
PCならWindowsが入っててもLinuxに入れ替え可能なことくらい理解できるはずだが
0021login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 12:03:44.61ID:QooX5LaY
Linuxってヒキニートとか年金生活ジジイとかクッソ暇な奴にしか無理だわ。。。
0022login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 19:33:37.03ID:J6oQ8jdj
自分のスペック晒して逃げれ馬鹿？
0023login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 22:04:59.18ID:KY5dBBc5
>>22
物覚えが悪いお子ちゃまには無理って事だろ。可哀想だから無視してやるのが優しさってもんだ。
0024login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:08:55.91ID:yOutvGsM
話は変わるが、Visual Studioとかも、誰も必要としないような機能が
沢山増えてきてる気がする。プロパティーで表示される項目が多すぎたり
もするし。クラウドも試しに使ってみてる人は多くても実際の便利さには
疑問が残る。これは、大企業病の一つじゃなかろうか。顧客を増やすため、
既存の顧客が必要として無い機能を増やしたりするが、それはほとんど
誰も必要としてないのみならず、既存の顧客には使いにくい状態となる。
Windows OSにかんしてもそうういう傾向がある。例えば、コンパネ
の整理の仕方。絶対同でもいいような項目は多いのに、絶対最初に調整が
必要なマウスの移動速度の調整などがどこで出来るか探すだけでも一苦労する。
0025login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:10:31.41ID:5J9mUBHW
>>24
だからコンパネから重要な機能だけを選択して
「設定」に置き換えてるんだろ
0026login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:16:53.90ID:yOutvGsM
サブスクリプションも持続的な収益を出そうとして行われているけど、
消費者は辟易している可能性は高い。単純な購入方式よりも高くつくことが
多いし。企業の収益が増えるということは消費者の出費が増えていることになる。
ライトユーザー目線ではすぐにやめるからそれでも安く付くのかもしれないが、
ヘビーユーザー目線では逆に高くつくことがある。美容院が何度でも使える、
などのサブスクリプションなら逆さまのようだが。
実は顧客目線ではストレスがたまっているかも。
0027login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:19:26.74ID:5J9mUBHW
>>26
ん？Linux界隈に買い切りがあったか？
Linux界隈の商売こそサブスクリプションばかりだろ
0028login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:20:50.75ID:yOutvGsM
ゲームもオンラインゲームで、最初無料だがレアアイテム購入などに現実の
お金が掛かる「ガチャ」方式は、買取方式よりお金が掛かるらしい。
これは、ゲームメーカーが生き残りをかけて始めたものなのだが、長期目線では、
ユーザー離れを招き、ゲーム産業の衰退を招くかもしれない。どっちにしろ
儲かりにくくなったからとった路線なので、どの道衰退していくしかなかった可能性
もあるが。
0029login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:21:46.72ID:5J9mUBHW
サブスクリプションはもともと、ソフトがオープンソースで無料でも
それを使ってウェブサービスにすれば、ビジネスになりますよって
Linux界隈のビジネスモデルとして始まったんだが
0030login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:22:25.90ID:5J9mUBHW
そのオンラインゲームやガチャもAndroid。
Linux界隈のビジネスだし
0031login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:22:40.15ID:yOutvGsM
>>27
ああ、Linuxの事は考えてなかった。MSやAdobeなどのアメリカのIT企業のの
弱点を考えていた。どうやらMSは大企業病に陥っているらしい。
0032login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:24:17.76ID:5J9mUBHW
Windowsが今も昔もやってるのはバンドルビジネス
パソコンにプリインストールして売るという商売。

Windows 10はアップデートは無料だがOSは無料ではない
Microsoftからすればパソコンが売れるたびに
Windows 10が売れている。
0034login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:25:08.51ID:yOutvGsM
大企業病に陥った企業が、立ち直ることは困難。
0035login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:25:55.74ID:5J9mUBHW
Microsoftは大企業だが大企業病ではなくなった。
あれだけの規模でここまで柔軟に方向転換ができ、
そしてWSLなど技術者に対して好まれるものを提供してる会社はないよ
MSはいまやデベロッパー第一主義になっている。
0036login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:30:18.68ID:yOutvGsM
恐らく、今後、MSは衰退していく。
その尖兵がクラウド分野で起きることだろう。
スマホもそうだが、流行期というものがあり、試し買いで買われているが
やがて衰退する。これは、Mixi、ブログ、なども通った道。Facebookも
既に衰退期に入った。クラウドは流行に乗り遅れまいと企業が試す時期に今ある。
実際に試すなから実力が分かり、衰退していくことだろう。
amazonなんかも衰退時期に入ったらしく、walmartのweb部門に負けてきているらしい。
日本でも、yodobashiなどがamazonに肉薄してくることだろう。
0037login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:31:19.58ID:5J9mUBHW
> 恐らく、今後、MSは衰退していく。
20年も前から同じことを聞いている

まったくもって現実にならないｗ
0039login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:33:56.35ID:yOutvGsM
>>35
WSLはアメリカ人特有の誇大広告で、
実際に使ってみると、コマンドの起動速度以外は、VMWare や Hyper-V などの
仮想PC上にUbuntuをインストールしたものよりずっと遅いらしい。
それでは意味が無いのに。
0040login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:35:00.98ID:5J9mUBHW
>>39
「らしい」とか嘘つかなくていいよｗ
0041login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:38:34.15ID:yOutvGsM
>>38
それもアメリカ人特有の嘘。クラウドには、IaaS, PaaS, SaaS があるが、
MSが抜いたと主張しているのは、SaaS に Office 365 が含まれているから。
それは、WordなどをWeb対応にしたものだから、MSが勝つに決まってる。
しかし、プログラマ目線でクラウドといった場合、IaaSとPaaSなので
嘘なのだ。Office 365は、クラウドを使っているソフトでは有るが、
クラウドそのものではないからだ。

しかも、実は、Office 365 は知らんが、クラウドの需要の半分以上が IaaS。
しかし、IaaSはレンタルサーバーに毛が生えたもの程度で、名前を
クラウドに変えただけ。最もクラウドらしいものは、PaaSなのだが、
その需要は多くないし、MSがそんなに強くも無い。
0042login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:38:51.24ID:yOutvGsM
>>40
嘘じゃない。検索してみろ。
0044login:Penguin
垢版 |
2019/11/14(木) 23:42:38.44ID:yOutvGsM
>>37
でも今度は必ず衰退する。
ナデラが方針を変えたことが大きい。
一般人目線で見るとナデラこそが救世主のように見えているようだが、
専門的生線で細かく見てみると、ナデラこそがマイクロソフトを崩壊に導く
人物である可能性が高い。
0045login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 00:13:18.61ID:Gjz77wWm
>>35
柔軟に対応していることは日本の大企業には無い凄いところではあるが、
個々のものを精査してみると大企業病が現れているのだ。
0047login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 01:29:23.65ID:OT68/gV4
>>43
それを読んだ俺なりの結論

WSLはネイティブ環境あるいはVM上にインストールしたLinuxの代替品ではなく、
それらよりも用途が限定されるものの、より気軽に使えるソフトウェアというとらえかたをしています。
今のところは次のような用途に使っています。

中小規模のソースを読む
やっつけスクリプトなどの短いソースの読み書きと動作確認
文書作成
sshによるリモート接続
電卓(python -c)

かなりできることは少ないという印象ですが、実際に使ってみると、これだけでもかなり嬉しいものです
0048login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 01:30:04.61ID:OT68/gV4
> 個人的にはWSLはファイルシステムアクセス速度が速くなれば導入コストが安い、
> かつ、開発に必要な各種処理も高速な、理想的な開発環境になると思っています。

これな。WSL2で完全に実現しちゃうんだよな
0049login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 02:48:49.31ID:EAxyXkav
じゃあこれからのLinuxはWSLってことで。
0050login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 05:56:00.97ID:1n7HXvE4
>>37
Windowsは昔みたいにOSの買い替えで儲からなくなっただけ。
0051login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 07:48:57.61ID:2wgDHqAe
Windowsは昔みたいにOSの買い替えで儲からなくなったという根拠は？
0052login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:13:08.41ID:yEZ0ZKJi
えっ？msは十分に衰退してるだろ。

景気のいい話なんてazure位だし、デスクトップ用途じゃユーザーが慣てるって優位しかないじゃん。
その結果、一般的な事務所理用の道具としてのニーズは残るから完全に無くなる事は無いと思うけどね。

だいたいこんなスレにwindows信者がホイホイされる辺りが衰退を体現してる訳だし。>>47 みたいな層を囲い込む為にwsl/wsl2出して来た時点でms城から色々な物がガラガラと崩れ落ちてるよ。
0053login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:18:38.83ID:KYbcJ9F4
これで衰退って、その理屈ならお前の会社はもっと衰退してるじゃんｗｗｗ
0054login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:33:58.46ID:yEZ0ZKJi
>>53
はいはい。そうでチュねー。
ホイホイされるの早すぎだって。
0055login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:34:40.66ID:KYbcJ9F4
> はいはい。そうでチュねー。

だから、そうだって言ってんだろｗ
0056login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:40:53.74ID:Gjz77wWm
>>46
その日経記事は誤解を招き易いことが指摘されている。
実際にはクラウドではなく、Office 365の強さが前面に出てしまっているだけで、
AWSはまだAzureより勝っている。
0057login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:42:33.88ID:Gjz77wWm
>>47
VMでは遅いからこそ、WSLが期待されていたのに、それ以上に遅くてどうすんの。
0058login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:43:51.99ID:KYbcJ9F4
いつVMが速くなったんだ？起動に1分はかかる。
WSLは1秒で使えるようになる。
0059login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:45:27.01ID:KYbcJ9F4
WSLの利点は最初からMSが言ってる通り、
WindowsとLinuxツールの融合。
それらを連携するのが大変なVMでは代わりにならない。

例えば、Linux上にあるファイルをどうやってVMで編集する？
ほらお前の頭の中で、面倒な実現方法が浮かんだだろｗ
0060login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:46:08.94ID:KYbcJ9F4
訂正

例えば、VMを使った場合、Linux上にあるファイルを
どうやってWindowsのテキストエディタで修正する？
0061login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:48:10.06ID:KYbcJ9F4
結局のところ単にVMと言っただけでは、WindowsとLinuxマシンに二台を使ってるだけに過ぎない。
そこができるのは当然で、その上で発生する相互運用をWSLは解決している。
単にVMを用意しただけでは、使いづらいのだ。
0062login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:49:56.59ID:KYbcJ9F4
相互運用の例。VMを使った場合、どうやってLinux上から
Windows上のプログラムを実行する？
例えば、Linuxのディレクトリをexplorer.exeで開くにはどうしたらいい？
そういうのを解決してるから、WSLが高く評価されている。
みんなが評価している点そのものを勘違いしてる。話にならない。
0063login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:54:26.84ID:EAxyXkav
>>61
でも普段からWSL使ってる立場で言うと、お前の提示してる条件はWSLでもめんどくさいよ。
0064login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:55:05.52ID:KYbcJ9F4
>>63
なにか面倒くさいことでもあんの？
お互い実現方法でも比較してみようか？ｗ
0065login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:56:04.00ID:KYbcJ9F4
１つ目、WSLから現在のディレクトリをエクスプローラーで開く方法

$ explorer.exe .

以上（笑）
0066login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 08:56:36.83ID:KYbcJ9F4
対抗して、お前が言うVMでこれと同じことをする方法を書いてねｗ
0067login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 09:27:55.28ID:Gjz77wWm
ちょっと聞いてみたいんですが、cygwinのX-Windowで動作するプログラム
を書いたら、Linux上でも大体動くんでしょうか？
0068login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 09:30:18.28ID:KYbcJ9F4
あぁ、先に言っておくけど、WSLは最初からGUIを対象にしてないと
MSが公言してるので、そこが「WSLの評価すべき点だ」と思ってるんなら
ただのアホやから
0069login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 09:33:13.70ID:Gjz77wWm
CUIしか動かないんだったら、WSLの意義を感じないのですが、
GUIまで動けば、MSにとって命取りになるからかも知れません。
Linux向けのアプリの開発が加速されて、Windowsの優位性が
なくなりますから。
0070login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 09:34:14.98ID:KYbcJ9F4
ほら、ボロが出たｗ

MSが最初から対象にしてないと言ってる
GUIをが評価すべき点だと勘違いして

（力を入れてない部分）が力が入ってないと
文句を言ってる。なーにも理解してない
0071login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 09:36:44.49ID:Gjz77wWm
>>70
意味が分かりません。単にLinuxを起動し直してチェックするのが大変なので、
Windows上で手軽にLinux向けのGUIあぷりのテストが出来れば便利だと思って
いたので聞いてみただけです。

MSが、Windowsの優位性がなくなるような製品が出せないのは当然のこと
なのです。社内競合が生じます。それも大企業病の一つです。
0072login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 09:38:12.44ID:KYbcJ9F4
> Windows上で手軽にLinux向けのGUIあぷりのテストが出来れば便利だと思って
> いたので聞いてみただけです。

だから、WSLはGUIアプリのために作ってないって
「MSが公言」してるんだから、
お前はWSLの価値を理解してないって話をしてる。
0073login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 09:40:48.20ID:KYbcJ9F4
そもそもLinuxのGUIには誰も期待してない。
だからGUIに対応してない（一応動くけど）のに
WSLが高く評価されてるって現実を理解してない。

WSLがWindowsの価値を高めるものだってのは当たり前だろｗ
なんでLinuxの価値を高めなきゃいけない。

Microsoftの好き嫌いにかからわず、Linuxはクラウドの開発で使われてる。
だからその開発がWindowsだけで完結できるようにしただけのこと。
Linux用のGUIアプリ開発のためではない。誰もそんな物作ろうとも思ってない。

WSLのメインのターゲットはクラウドのサーバーサイドで動くウェブアプリだよ
その前提を理解してない人がWSLを批判しても的はずれなわけ
0074login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 09:41:59.43ID:KYbcJ9F4
クラウドのAzure上で、Linux用GUIアプリを
使いますかー？って話なわけだよなｗ
0075login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 09:46:02.04ID:Gjz77wWm
>>73
何でそんなに偉そうなんですか。
単にあなたがたまたまWSLについて知ってるだけじゃないですか。
0076login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 09:47:53.25ID:KYbcJ9F4
>>75
俺が偉そうに見えるなら、それはお前がそう見えるだけの話。
俺がたまたまWSLのことを知っていて、お前が知らないから
正しいことを書いてるだけだが、それがなにか問題でも？ｗ
0077login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 09:49:42.96ID:Gjz77wWm
>>76
アスペの人ですか？
あなたは人格障害者だと思います。
人間性や性格に問題があるのです。
0078login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 10:00:05.84ID:KYbcJ9F4
とうとうWSLの話をやめちゃったｗ
これだから荒らしは
0079login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 11:02:38.68ID:yEZ0ZKJi
>>55
はいはい。そうでチュねー。

って、単純にからかってるだけだよ。
そもそも、俺の勤め先の話に切り替えてもmsは無くなりはしないけど衰退してるよ。あんたがwslに何を期待してるのは知らんけど。
0080login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 11:30:55.00ID:yLwZ+6tZ
>>68
Linuxとは、GUIやext3ファイルシステムなどを含めたものでなくてはならないので、
本当にGUIが動かないならLinuxとは呼べません。
CUI部分だけなら、ほぼUnixそのものであり、cygwinでも十分なはずです。
0081login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 11:34:54.30ID:KYbcJ9F4
>>79
アホかｗ MSほどの成長をしてる会社よりも
お前の会社の方が圧倒的に衰退してるって意味だ

>>80
> Linuxとは、GUIやext3ファイルシステムなどを含めたものでなくてはならないので、
> 本当にGUIが動かないならLinuxとは呼べません。

お前ん中の定義？ｗ
違うなら、誰がそんな事言ってるのか言ってみて
0082login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 11:51:22.60ID:yLwZ+6tZ
>>81
定義はともかく、Windowsには、Unix互換システムとして既にcygwinがあるからです。
X-Windowも動きますし。Linuxとの違いは微妙で、余り大きく無い可能性があります。
0083login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:12:42.45ID:yEZ0ZKJi
>>81
衰退の意味すら分かってないのでチュねー。成長の度合いを他者と比較する用途じゃ使わねーよ。

wsl以前にもっと本読んで日本語の勉強した方がいいよ。
0084login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:17:05.18ID:yEZ0ZKJi
azure上で動作するXクライアントって、環境変数のDISPLAYで他のXサーバに転送出来ないの？
0085login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:28:09.57ID:KYbcJ9F4
>>82
cygwin使ったことないでしょｗ
cygwinはソースコードレベルの互換性しか無くて
それも完全じゃないので、ソースコードにcygwin対応のパッチをあてないと
動かないものがいくつもある。結果cygwinへの移植が必要になりそのメンテナンス作業を
cygwin開発会社は行ってる。独自のパッケージシステムを使う独自のディストリでしか無い

それに対してWSLではMSが用意するのはカーネル相当のものだけで、
ディストリ自体はLinux用のものをそのまま使っている。
cygwinとは違い完全に同じものを利用することができる。

OS標準で機能を提供してるからもうcygwinはいらなくなったんだよ
0088login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:35:09.98ID:KYbcJ9F4
Windows Subsystem for LinuxでUbuntu Desktop (GNOME)を動かす
https://ott
an.xyz/ubuntu-desktop-windows-subsystem-for-linux-20190303/
0089login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:35:19.93ID:yLwZ+6tZ
>>85
>cygwinはソースコードレベルの互換性しか無くて
言われてみればそうですね。
0091login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:43:18.56ID:yLwZ+6tZ
>>90
…と、ここまでの設定でまあそれなりに動くようになったんですけど、あくまでもそれなりにって程度です。

Docker が起動しない挙動は謎だし、Compiz をウィンドウマネージャーとして使えないし。

ウィンドウの切り替えキーの Alt-Tab は Windows が奪っちゃうので Ubuntu の中では使えません(これはXサーバー側の問題な気はする)。

日本語化のところでエラーが出たように、管理者として実行する必要がある処理はうまく動きません。 ウィンドウが落ちることもあります。 たぶん、polkit か dbus か systemd まわりだと思うのですが、わかりませんでした。

最近の Linux は systemd が動作しているのが前提になってることがあるので、systemd が動かない WSL では限界かもしれません。

デスクトップ環境として Ubuntu を使う場合は、やはり最新版を使いたいもんですが、18.10 はさらに systemd 依存が進んでいるのか、デスクトップ環境を動かすことができませんでした。

やっぱり本格的にデスクトップ環境として使うには VirtualBox に Ubuntu をインストールして VM のコンソールに直接デスクトップを表示した方がいいです。結局自分もそうしてます。
0092login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:46:21.13ID:KYbcJ9F4
>>91
だからなに？ｗ

最初からWSLはGUIのためのものじゃなくて
WindowsというGUIを持ったOSに
足りなかったCLIコマンドを完備させることで
WindowsがGUI、CLIともに最高のOSになったって話をしてるんだけど？

LinuxのクソGUI動かしてなんの意味があるの？ｗｗｗ
0093login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:54:56.67ID:yLwZ+6tZ
>>92
LinuxのGUIを動かす意味は直接的には無いけど、自作Linuxアプリの動作チェックには
使える。MSとしてはそんなことして欲しくないからできないようになってる可能性が
ある。
0094login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:54:59.78ID:KYbcJ9F4
それにしてもGUIがないと何もできない人っているんだなｗ
俺なんかLinuxはCLIでしか使ってないというのに
全部リモートログイン
0095login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:55:30.15ID:KYbcJ9F4
自作Linuxアプリ = GUI アプリの人かぁ
なんか大変だね。GUIが無いと何もできないのねｗ
0096login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:55:52.18ID:KYbcJ9F4
クラウドでGUIなんか使うやついねーよｗ
0097login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:58:36.56ID:yLwZ+6tZ
自分が使うんじゃなくてね。
0098login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 12:59:34.98ID:yLwZ+6tZ
GUIアプリは売れる可能性があるからだよ。
CUIアプリは無理でしょう。
0099login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 13:02:04.52ID:KYbcJ9F4
MSが何をやろうとしてるのかわからんのって馬鹿なんじゃないだろうか？
どうみても開発のための基盤を提供してるだろと。
Windowsだってアプリを動かすための環境だし、
WSLだって、Azureというクラウドの開発環境で動かすウェブアプリを
作るための基盤の一つ。

それを何を考えたのか、WSLをLinuxデスクトップアプリを作るための道具だと思いこんで
Linuxデスクアプリ作りづらいじゃないかって文句を言う。マッチポンプってやつのなのか？ｗ
0100login:Penguin
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2019/11/15(金) 13:02:41.15ID:KYbcJ9F4
>>98
LinuxのGUIアプリで売れたものなんてあるの？ｗ
0101login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 13:04:53.38ID:yLwZ+6tZ
>>100
世界で合計100人くらいは買ったよ。
記憶だと Borland(?)のXylixとか、XzEditorとか。
0102login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 13:05:42.77ID:KYbcJ9F4
昔MSにオープンソースはビジネスにならないって散々言われたけど、
その時のLinux陣営の反論が、オープンソースを使ってウェブサービスを提供すれば
ビジネスになる。だったんだけど、それを実現しても受けてるのがMSだと言うねｗ

MSは見事Linuxとオープンソースをうまく使って
ビジネスに繋げたんだよ
0103login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 13:06:34.02ID:yLwZ+6tZ
Kylixか。
まあ、今までは売れてなかったね。でもまあ、今後どうなるかは分からないから。
0104login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 13:08:51.01ID:yLwZ+6tZ
>>102
どちらかというとOSSを無視してたらMSがどんどん衰退していくので、なんとか
追従して衰退を防いでいるだけで、本質的には、OSSはビジネスの足を引っ張ってる
だけの気がする。
0105login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 13:09:30.37ID:KYbcJ9F4
開発元 Borland Software Corporation
初版 2001年
最新版 Kylix 3 / 2002年8月13日
0107login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 13:16:24.67ID:yEZ0ZKJi
衰退の基準を株価で測る人にはそうなんだろね。
0108login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 13:17:08.91ID:yLwZ+6tZ
>>106
念のため言っておくと、業績とは関係なく、MSは株価が異常な上昇曲線を
描いているので必ず暴落することは確実。

業績については、クラウドは、xamazon,富士通,IBM,Google,Xrea(GMO)
などのライバルが多数いるので、先が読めない。
0109login:Penguin
垢版 |
2019/11/15(金) 13:20:59.70ID:KYbcJ9F4
>>107
自分の中の願望を基準にしてるに言われてもねｗ
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