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【初心者】Ubuntu Linux 120【本スレ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin
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2018/11/11(日) 12:47:12.43ID:L8rj1lo2
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか

前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 119【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1535804571/

■■■常駐あらし「デル男」に関する必須注意事項■■■

・デル男は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー
・デル男の相手をした奴も嵐と見なしてスルー
・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」
・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は?/お仕事は?」と問いかけるのを忘れずに。
0212login:Penguin
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2018/12/12(水) 22:56:48.40ID:CWWhdD3I
>>207
最近kona linuxスレでも起動遅いとかあったな
とりあえず起動ログでエラー出てないか調べてみたら。
起動ログの調べ方はググってね、がんばれ
0213login:Penguin
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2018/12/12(水) 23:42:20.59ID:abclIyfz
Win7上のVirtualBox上のXen上のDebian上のUbuntu16.04(x86)でコールドスタートとかいうの25秒くらい
DEなしのCUIうぶんつなら瞬殺
0214login:Penguin
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2018/12/13(木) 00:39:10.97ID:ZOyHfC9i
ata3 link is slow torespond,please be patient と出ました
sataに問題抱えている様です、
0215login:Penguin
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2018/12/13(木) 03:33:55.00ID:MjZCGAj6
GUIブート向こうにしてログ見てみろ
0216login:Penguin
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2018/12/13(木) 08:33:57.69ID:pbU72joq
16.04のときは早かったけど、最近の18.04系は起動時にエラー吐くことが多いね
シャットダウン時にもBluetooth系デーモンがフリーズして3分ほど停止しないまま延々停止命令をシカトしてたし
0217login:Penguin
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2018/12/13(木) 08:40:51.62ID:WRDxjQMU
CPU-i3 で、Windows10, WSL, Ubuntu16.04 なら、瞬時に起動する

ただし、CUI・端末だけ。
GUI 無し
0218login:Penguin
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2018/12/13(木) 09:06:53.72ID:6+F6f/Rk
と、サブシステム起動しただけでドヤるWSL厨であった
0219login:Penguin
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2018/12/13(木) 12:21:33.15ID:pbU72joq
>>217
あんたの居場所ここじゃないと思うなw
0220login:Penguin
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2018/12/13(木) 15:45:28.77ID:Oux++/Z/
210です、i3での速度参考になりました。
それにしても天と地の差です。
0221login:Penguin
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2018/12/13(木) 15:52:22.08ID:K0cuvwlz
とりあえずsystemd-analyzeしろ
話はそれからだ
0222login:Penguin
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2018/12/13(木) 16:27:43.86ID:xhXPDyDd
18重いなぁ
Win10の方が軽いってどうなんだろうな
恐らくぶんつの最大の目的であるYouつべも
WinのFirefoxの方がナンボか軽いとかもうねなんでこうなった…?
0223login:Penguin
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2018/12/13(木) 16:31:47.70ID:2p8AEIUJ
システム・・・・アナザイル?


      /⌒ヽ   /⌒ヽ
   /⌒ヽ^p^ )  ( ^p^/⌒ヽ
  ( ^p/⌒ヽヽ/⌒ヽ ( ^p^ )
  |  ( ^p^ )( ^p^ )´    |
  | |/   /    \/  / |
  \| |  / /   ヽ ヽ //
   ./ヽ ヽ| |     | |(_ノ\
  〈  し し /^\ J  \ \
   ヽ // / //\ \ / /
    (_| |  / /   | | ( \
      / |  し'    \.\  ̄
      し'          ̄
0224login:Penguin
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2018/12/13(木) 16:40:56.31ID:Mov0DG9m
HDDがしにかけているとエスパーしてみる
今となってはSSDも安いし交換してみたら?
0225login:Penguin
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2018/12/13(木) 19:13:01.12ID:zTcCfwjU
18.10がまともに動くマシンならWindowsでいいような気がするな
0226login:Penguin
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2018/12/13(木) 19:28:54.75ID:wPkyv9nH
Linux、ubuntuにはロマンが有るのだよ。
0227login:Penguin
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2018/12/13(木) 19:33:22.65ID:yi8WF27W
WindowsはWindows Updateさえなんとかしてくれればな
0228login:Penguin
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2018/12/13(木) 20:13:37.21ID:mjPCMVU1
遅い人は起動時になにが起きているのか追う必要があるな。
0229login:Penguin
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2018/12/13(木) 21:50:43.10ID:OY9Y0MNn
日本で一番速いコンピュータはLinuxで動いているのだが。
0230login:Penguin
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2018/12/13(木) 21:57:27.14ID:mjPCMVU1
おそらく日本で一番おそいパソコンも・・・・・
0231login:Penguin
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2018/12/13(木) 22:02:38.83ID:OY9Y0MNn
そう来やがったかw
0232217
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2018/12/14(金) 00:49:19.96ID:Dwi6kCsC
>>220
CPU-i3 で、Windows10, WSL, Ubuntu16.04 なら、SSD で瞬時に起動する。
ただし、CUI・端末だけ。 GUI 無し

Windows として、PC が既に起動して、
画面やネットワークもつながっているし、ファイルシステムのチェックも無い

あとは、Ubuntu アプリの端末を起動するだけだから、そりゃ速いよ

Ubuntu OS じゃなく、単なるアプリだからw
0233login:Penguin
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2018/12/14(金) 02:01:23.33ID:LwqspJwX
Win10で端末立ち上げて、何するの?
今一メリットが分からん。
0234login:Penguin
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2018/12/14(金) 09:35:56.63ID:Cfto5Fna
スペースマウスかな
0235login:Penguin
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2018/12/14(金) 11:23:53.98ID:KTQbo+r5
midnight commander使えるならメリットあるんじゃないかな。
0236login:Penguin
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2018/12/14(金) 15:03:27.11ID:0AOclS8C
しかしKUBUNTUはデフォ状態でオシャレだな
使いにくいけど
0237login:Penguin
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2018/12/14(金) 16:36:50.74ID:M4AKZQSU
オシャレならXubuntuカスタムのVoyager
0238login:Penguin
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2018/12/14(金) 17:52:42.20ID:oEoH+ztm
>>236
fedoraやsuseのkdeと比べるとやたら動作が鈍い気がする
0239login:Penguin
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2018/12/14(金) 18:14:34.85ID:LA0S9p6o
NeonならKubuntuより速いんじゃないか?
知らんけど
0241login:Penguin
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2018/12/14(金) 18:33:54.90ID:LA0S9p6o
そこでMATEですよ。
Unity風にも、macOS風にも、Windows風にも、おっさん御用達Gnome2風にも切り替え放題
0242217
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2018/12/14(金) 18:34:40.39ID:Dwi6kCsC
>>233
Windows10, WSL, Ubuntu で、
grep, Ruby のirb を使ったりする

Explorer では、BOM付きUTF-8 じゃないと、sjis と区別がつかないから、文字列検索できないけど、
外人は文字コードに無頓着だから、外人のアプリでは、BOM付きUTF-8 でバグるものが多く、
それでBOM無しUTF-8にしているから、grep が必要

同様に、Ruby(Windows版)のirbも、日本語でバグる

>>235
Midnight Commander(mc)は、CUI のファイラーだね。
漏れは、ranger を入れた
0243login:Penguin
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2018/12/14(金) 18:34:58.28ID:LA0S9p6o
まあKubuntuと比べたら悲しいほど野暮ったいけど
0244login:Penguin
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2018/12/14(金) 18:56:44.41ID:Wd54hADz
で、Linunxの一番の問題は、MATEとかKubuntuとか
いろいろあって統一できないこと
0245login:Penguin
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2018/12/14(金) 19:00:22.65ID:ptvnKOBP
>>244
Windowsみたいに糞なに統一しないのが良いな。
自分の嗜好で選択する。
0246login:Penguin
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2018/12/14(金) 19:03:04.75ID:Wd54hADz
>>245
最高のものが一つだけあれば十分だと思いますが?
0247login:Penguin
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2018/12/14(金) 19:05:54.94ID:LA0S9p6o
Gnome2の時のUbuntuは一強感があったのにUnityでグタグタになった。
Gnome3が嫌でフォークしたのに結局Gnome3に回帰する。
KDEかカノニカルの社員が主導のMATEをデフォルトにすれば良かったのになあ。
0248login:Penguin
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2018/12/14(金) 19:09:18.34ID:xmm5oS3b
>>246
ガイジらしくGNOME3でも使っとけよ
0249login:Penguin
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2018/12/14(金) 19:19:24.63ID:Wd54hADz
>>248
GNOME3も最高のGUIの劣化版にすぎないからね
だめでしょう
0250login:Penguin
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2018/12/14(金) 19:20:05.30ID:Wd54hADz
>>247
> KDEかカノニカルの社員が

そんなカリスマ性もないやつが出来ると思ってんの?w
0251login:Penguin
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2018/12/14(金) 19:32:07.74ID:LA0S9p6o
できるんじゃないか?
KDEはカリスマ性あるしコミュニティもやる気がある。
だから件のアンケートもしたんだろ?
ただジョナサンのカリスマ性がありすぎるが。

MATEは直前までデフォになると、あわしろ氏も思っていたくらいだから今後もないとは言えないと思う。
0252login:Penguin
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2018/12/14(金) 19:36:04.76ID:IoEHPEZ8
CinnamonとMATEだったらどっちがええの?
0256login:Penguin
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2018/12/14(金) 20:33:48.25ID:LA0S9p6o
CinnamonとMATEはデザインの好み程度の違い
CinnamonのUIはフォントが小さいことが前提で苦手
WindowsもDEだけ分離してくれたら真の意味で比べられるのにな
0257login:Penguin
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2018/12/14(金) 20:46:08.83ID:CPgq4gPm
Cinnamon悪くないけど、
GNOME3 + Dash to Panelでいいやってなっちゃったわ。
0258login:Penguin
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2018/12/14(金) 21:12:18.14ID:r4SQU1AP
Gnome Shell 2年くらい使って慣れたけど、そのあとUbuntu StudioのXfceにしたらやっぱり快適だったw
0259login:Penguin
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2018/12/14(金) 21:14:07.03ID:o9ALSdPS
MATEって「メイト」じゃなくて「マテ」って読むの?
0260login:Penguin
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2018/12/14(金) 21:15:07.10ID:8+2OuPBF
マテ。
マテ茶のMATE。
0261login:Penguin
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2018/12/14(金) 21:22:32.94ID:yxrB2k+M
なんかubuntu18ってクソじゃね?
0262login:Penguin
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2018/12/14(金) 21:23:41.82ID:CPgq4gPm
クソだと思う点を具体的に書いてよ
0263login:Penguin
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2018/12/14(金) 21:33:44.11ID:yxrB2k+M
ベゼルレスっぽい窓デザインとか、窓操作ボタンも右に行ったし、ソフトウェアセンターも検索しても細々としたのが出てこないし、まあ他にも色々と
まあ14使いで16も同様に違和感あって移行しなかったんだけど
0265login:Penguin
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2018/12/14(金) 21:38:38.46ID:yxrB2k+M
>>264
んじゃお前は使いやすいと思ってるの?
0267login:Penguin
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2018/12/14(金) 21:46:51.50ID:LA0S9p6o
>>263
設定で左にすれば良いだけなのでは(・Д・)ノ
0268login:Penguin
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2018/12/14(金) 21:48:52.89ID:m0qO02yC
Ubuntuは10.04LTSがあればいい。他は要らん!
0269login:Penguin
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2018/12/14(金) 22:08:54.26ID:CPgq4gPm
>>263
> ベゼルレスっぽい窓デザイン
テーマは変わってないし18.04も16.04も14.04も大差ないように見えるんだけど。

> 窓操作ボタンも右に行った
これはまぁ微妙な点だけど、16.04とは違って左に戻せるし。
ちなみにomgubuntuのアンケートだとボタンは右派が若干多かったらしい。
ttps://www.omgubuntu.co.uk/2017/08/ubuntu-moves-window-controls-right
左派: 47%
右派: 53%

> ソフトウェアセンターも検索しても細々としたのが出てこない
16.04のUbuntuソフトウェアよりはマシになってると思うけど。

> 14使いで16も同様に違和感あって移行しなかった
えー14.04と16.04って大差なくない?
0270login:Penguin
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2018/12/14(金) 23:21:48.45ID:Wd54hADz
>>254
最高が存在しないなら統一しろと言ってる

>>256
> WindowsもDEだけ分離してくれたら真の意味で比べられるのにな
テーマがあるから十分だろ
0271login:Penguin
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2018/12/14(金) 23:28:07.07ID:Wd54hADz
ディストロとデスクトップ
統一できないからLinuxは普及しないんだよ。

Linux搭載パソコンを作ったって、
ディストロが気に入らない & デスクトップが気に入らない
っていうから、売れないじゃん

一体何種類用意しなきゃいけないのかって話だよ
0272login:Penguin
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2018/12/14(金) 23:47:07.26ID:ZDnjQjQf
普及云々の話はスレ違い
0273login:Penguin
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2018/12/14(金) 23:51:42.83ID:j88LB/+/
統一厨 現る
統一しろとは言うが誰がどうすれば統一できるかは言わない
0276login:Penguin
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2018/12/15(土) 03:36:48.67ID:m3fnpZrk
己のレベルに応じて、好きな鳥の好きなDE入れれば良い。
これが、ザ・Linux。
だと俺は思う。
0277login:Penguin
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2018/12/15(土) 03:46:57.53ID:AVLQNiPu
なんのためにDEを変えるのかって話だと思うが?

重い軽いの話であれば、単独のDEをとことんチューニングして軽くすればいい
使いたいアプリがという話であれば、アプリはDEに依存しないようにしたほうがいい
見た目がという話であれば、見た目を変えられるDEが一つあればいい

違うか?
0278login:Penguin
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2018/12/15(土) 03:52:11.69ID:m3fnpZrk
Windows、Macと違って
複数のDEから好きなのを選べる。
これは利点だと思うがな。
なんで1つのDEにこだわるかな?
0279login:Penguin
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2018/12/15(土) 03:58:43.45ID:AVLQNiPu
>>278
開発リソースが分散するからだよ
なんでもそうだろ。フォークするとフォーク元とフォーク先で
人が分かれるそれぞれで開発するのは無駄だしマージするのも大変
片方が消えるまでこの状況が続く
0280login:Penguin
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2018/12/15(土) 03:59:43.25ID:AVLQNiPu
そもそもDEを選びたいわけじゃないだろ?

DEの違いで得られる効果が目的だろ?
なら一つのDEでそれらの効果が得られればいいはずだ
0281login:Penguin
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2018/12/15(土) 05:29:30.71ID:GCmHhSFg
で?って云うでって
0282login:Penguin
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2018/12/15(土) 05:47:50.08ID:AVLQNiPu
GNOME用Chrome
KDE用Chrome
Xfce用Chrome

こういうのを作るのはアホらしいわけだが
DEはそれと同じようなことをやってるんだよな
0283login:Penguin
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2018/12/15(土) 09:24:05.35ID:qB3ZiQcx
みんな、電源オフで普通に電源切れてる?
自分、スイッチ長押しでしか切れないんどけど(´・ω・`)
おま環?
0284login:Penguin
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2018/12/15(土) 09:37:02.13ID:s3tlw+O4
cosmicにすれば切れるよ
0285login:Penguin
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2018/12/15(土) 09:53:38.99ID:OJDT2BP3
さいきん、Ubuntuをはじめたものです。Linuxではワクチンソフトは、どうなっているのでしょうか?
0286login:Penguin
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2018/12/15(土) 11:19:08.52ID:jSFEgW0y
Kubuntuがオシャレとかいうので入れてみた
設定周りがあまりにもUbuntuと違っていてわかりにくいな
これはフレーバーの中でも異色すぎるわ
0288login:Penguin
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2018/12/15(土) 12:01:00.22ID:bHIVRkNY
>>285
ClamTKが標準だけど、常時スキャンがいいならSophos Antivirus for Linux free edisoin
0289login:Penguin
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2018/12/15(土) 12:31:35.66ID:cueMTvcn
>>282
アホらしいったって、それぞれのデスクトップ環境をつくっている人たちは
そのデスクトップ環境を良いものと思っているし、つくりたいと思っているからつくってるんだろ
その人たちに、良いと思わないし、つくりたいとも思わないデスクトップ環境をつくれと言ってる
ようなものなんだよな、おまえが言ってるのは
0290login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 13:03:01.34ID:m3fnpZrk
>>282が、納得が行く俺鳥を
自身で作れば良いと思う。
0291login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 13:14:25.84ID:l6+WYrgs
>>283
どれくらい待って長押ししてんのだろうか?
なにもたもたしてるのかわからんけど、たまーに2分位かかることはありますよ
0292login:Penguin
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2018/12/15(土) 13:22:50.04ID:0C6I5ySm
だからMac使えって
否応無しに統一されるんだから
0293login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 13:56:52.08ID:AVLQNiPu
>>290
そりゃ意味ないだろ
自分で作るのは簡単。他のやつだってやってる。
そのせいで分断してしまってる。

必要なのは統一すること。MicrosoftやAppleのCEOに
匹敵する人がLinuxの世界にいない。
せいぜいリーナスだが、リーナスはGUIには無頓着なんだろう
0294login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 14:02:56.34ID:l05We6Px
>>283
おま環

>>279
何でGNOME 2がフォークされてMATEが作られたか分かる?
彼らはGNOME 3の開発に興味が無いからだよ。
開発リソースが分散するからMATEの開発を止めてGNOME 3の開発に参加しろ、
って言って、MATEの開発者がGNOME 3に参加すると本気で思っているのかい?

>>293
統一なんて無理無理。

宗教がいくつもあるのは不合理だからキリスト教に統一しよう!

自動車メーカーがいくつもあるのは開発リソースの分散だからトヨタに統一しよう!

って言ってるようなもん。
各DEの開発者は好きでそのDEを開発してんの。
人から趣味を取り上げんなよ。
0295login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 14:05:42.81ID:l05We6Px
>>283
おま環

>>279
何でGNOME 2がフォークされてMATEが作られたか分かる?
彼らはGNOME 3の開発に興味が無いからだよ。
開発リソースが分散するからMATEの開発を止めてGNOME 3の開発に参加しろ、
って言って、MATEの開発者がGNOME 3に参加すると本気で思っているのかい?

>>293
統一なんて無理無理。

宗教がいくつもあるのは不合理だからキリスト教に統一しよう!

自動車メーカーがいくつもあるのは開発リソースの分散だからトヨタに統一しよう!

って言ってるようなもん。
各DEの開発者は好きでそのDEを開発してんの。
人から趣味を取り上げんなよ。
0296login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 14:06:55.52ID:l05We6Px
おぅ連投しちゃった…
というわけで皆、>>292の言うようにMacを使おうぜ!
0297login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 14:11:22.49ID:jSFEgW0y
よし今からPayPayでMac買ってくる
0298login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 14:38:32.30ID:m3fnpZrk
Linuxのカリスマ版、決定版が出れば納得するのかな。
Linuxは今のカオス・混沌が面白い。
0299login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 14:40:08.58ID:cueMTvcn
>>293
雇われてる人は経営者の言うことを聞かなければならないってことだろ
MATEの開発者たちはリーナスに雇われてやってるわけじゃないから
リーナスが「MATEの開発はやめろ」と言ったとしてもやめる必要はないし
MATEを使っている人たちも使うのをやめる必要はない
他のデスクトップ環境でも同様
0300login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 14:47:12.44ID:i9bvJpKl
MicrosoftやAppleは競争の中でシェア取りましたってだけの話だからなあ
0302login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 15:24:03.26ID:LSDuhRlJ
>>298
ほぼUbuntuが決定版みたいなものだろ
0303login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 15:29:46.07ID:AVLQNiPu
>>294
なんでそこでGNOME3にパッチを当ててMATEモードを作らないのか?
MATEモードを実装するだけの拡張性がGNOME3にないってことなのだろうが
GNOME3に拡張性がないという問題はいつ解決できるのか?
0305login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 15:49:44.67ID:AVLQNiPu
>>304
そうそう。十分な拡張機能があればGNOME3で
KDEをエミュレートしたり出来るはずだ

あのWindowsだってWindows 10でXP風やMac風の
見た目にするフリーソフトがあるぐらいなんだから
0306login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 15:59:05.68ID:LSDuhRlJ
GNOME3が重いからじゃないの
0307login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 16:00:54.27ID:AVLQNiPu
コードをぶくぶく太らせることしか出来ないのかな?
コアの部分に絞り込んで、プラグインで拡張できる仕組みにすれば
見た目や機能も変更しやすくなるだろ
0308login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 16:04:15.02ID:cueMTvcn
>>305>>307
「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境、ディストリビューションが望みなら
こんなところで管を巻いてないで自分で作れって話だな >>290
0309login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 16:04:49.54ID:AVLQNiPu
>>308
だから自分で作ったらだめなんだって
そんなことしてもただフォークが増えるだけだろ
0310login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 16:07:09.70ID:xVCd3yCZ
こういう「これが理想だからお前らそれに従え」っていうガイジが定期的に湧くよな
0311login:Penguin
垢版 |
2018/12/15(土) 16:07:50.59ID:l05We6Px
>>299
結論出たね。
開発リソースの分断を理由にDEを統合するのは不可能です。
なぜなら皆勝手にフォークするし、フォークするのを止められないから。

>>305
>>307
それをしようとする人が、GNOME 3のコア開発者にいないからでしょ。
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