WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、時間がないのにおかまいなく長く起動を待たせる。
おいおい、アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。ポップアップもうっとうしい。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。
今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。（MSオフィスとの互換性アリ）
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
こういう気付きをみなさんで共有しましょう！
※テンプレに追加したいものがあれば、提起のうえ議論しましょう。
（WindowsやめてLinuxデスクトップ！の前スレ）
1, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/
7, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
8, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1526011489/
9, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1527358251/
流通する文書はMSオフィスとMSフォントで作成されているのが現状です。
このため、文書の互換性が周囲に強制される結果、周りもMSオフィス、ひいては、Windowsを強制されることになっているようです。
そこで、LibreOfficeとオープンなフォントが身の回りで積極的に利活用されていくことを願います。
Linuxのデスクトップ関連技術の発展や商用ソフトウェアの登場には、利用者数が増えることが大切で、好循環を生み出すはずです。
オフィスソフトウェア、ファイラー、その他種々の分野のソフトウェアについて、Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。 東芝のダイナブックなんだけど、
Windows update が更新する度にWindows の構成に失敗しましたで、
再起動ループばかりさせられる。
LinuxではOSが起動しなくなるなんて無いんだけど。 次期WindowsはLinuxで走るGUIになると思う。
何しろスマホからスパコンまで制覇したOSだからね。
WindowsのクライアントPCのみが異端。 >>2
aptのデータベースがこわれて整合性とれなくてアップデートできなくなることはよくある。 Windows依存症 ICD分類追加候補予定
1. Windows起動中は精神的に安定している
2. 大型アップデートがくると非常に精神不安定になる
3. MSお勧めのアプリは必ずインストールする
4. Linuxは嫌いだ
5. なぜかリーナス・トーバルズを知っている
6. 会社のPCは全部Windowsがインストールされている
7. 事務作業は必ずMS Officeを使っている
8. パワーポイントを知らないヤツは内心バカにしている
9. IE11とEdgeからLibreOfficeの公式HPアクセスを制限していることを知っている
10. 警告表示が出ることについて、当然だと思っている
11. LibreOfficeは「違法ソフト」である
12. GPLライセンスは馬鹿げた夢想である
13. Retina（倍密度スケーリング）表示はLinuxの派生技術ではない
14. WindowsでもRetina表示ができると思っている
15. 解像度変更をするとウィンドウ表示がぶっ壊れるのはLinuxのせいだ
16. HDMIケーブルは画像データ専用のプロトコルだから安全だ
17. インテリジェントデバイスの概念を知らない
18. SDカードはインテリジェントデバイスではない >>5
>9. IE11とEdgeからLibreOfficeの公式HPアクセスを制限していることを知っている
嘘だろ？ まさかマジでチョンかキムチが混じってたんか・・・？
まぁWindows使う奴にロクなの居ないのは世間一般常識だしな 常識で考えてブレードサーバーとか8万で買えないし、コンセントも違うしな。 windowsは電動三輪車。
linuxは実用自転車。 >>4
/etc/apt/trusted.gpgが壊れる現象なんなんだろうな
同じ場所にあるtrusted.gpg~がバックアップファイルだから置き換えたら治ると思うよ
ただし追加した.ascファイルが破棄された状態になるから外部のリポジトリを入れているなら入れ直す必要がある Windowsが電動三輪車か。足腰弱ってきたご老人でも使える電動三輪車はユーザフレンドリーだからまぁ妥当かな。
移動したり物を運ぶって言う道具として使うためのものってのも共通してるし。
実用二輪車ってのがわからんが、ロードバイク辺りを言うのかな？
ただ走るためだけでそれ以外は知らん、というのは「Linuxを使うためだけにLinuxを使う」っていう生産性なしのLinuxユーザにはぴったりだね。 ははは。
windows がユーザーフレンドリーって思うのは、msが望む良い客だよ。実用自転車ってのは新聞配達とかお巡りさんが乗ってるような頑丈で重い奴ね。
生産性?そんなのはユーザー次第だけど、マウス操作を強要されるwindows より、cliなユーザーランドが充実してるlinuxの方がマシ。 ジェットエンジンを載せた自転車はかつて市販されていた。
日本で。
ここなら年齢層高いし知ってる人もいるだろうなぁ。 cliで生産性が出る職業なんて、底辺コーダーのような、図や表を書かない文字通り文字を打つだけの体動かさない肉体労働職ぐらいだよなぁ。
そんなド底辺職ならLinuxでも仕事になるんだろうな。 WindowsのGUIアプリとLinuxのGNUアプリを両方使うには、Windows10でWSLを使うのが一番良いです。
この方法では、Visual StudioでLinux開発といったことが出来るようになります。 >>22
「Linux開発」の意味するところがわからないが、WSLはできないことが多すぎる
MSが想定してるのはWSL上でMEAN、LAMP環境を作ってウェブ開発みたいな用途 >>23
Linux開発というのは、Linux上で動くソフトウェアの開発ですね。 ウェブ開発者という名の既成ソフトウェアユーザーにとっても、Dreamweaverが使える、Photoshopが使える、そしてGNUソフトウェアが使える。
これはもうWSLを使わない理由はないですよね。 開発環境としてなら、LinuxよりWindowsだね、便利だしドキュメント類の参照やら更新やらも楽だし。
Excelファイルに仕様書いてよこす馬鹿やろうが死滅するまでは！
個人的にNetBeans愛用してるからWindowsでなきゃダメって事はないんだけどさ。
やっぱりドキュメント絡むとWindowsのが良いわけよ、作業環境としてつかうのは。 >>25
ウェブ開発もしたいしフォトショも使いたい
そういう人はWindowsはアウトオブなのでWSLを使わない
↓これ読んでみると面白いよ
https://hackernoon.com/why-do-developers-run-macs-9ad81d58d177
「macbookだらけでWindowsPCを隠してしまった」
「WSLでは本当にネイティブな体験ができない」
https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*iqqOjrK9m5gWO6rnCUqoHw.jpeg (※ウェブ開発カンファ) >>26
俺も以前はLinux上でNetbeans使っていたんだけど、今はWSLとVisual Studioです。
一番大きな理由は軽いからです。 Excelで仕様書くなよ馬鹿野郎！と言ってる人も、自分で仕様を書く時にはExcelを使うと思います。
楽だからです。 俺も以前はWindowsで開発していたんですが、今はFedoraとVisual Studio Codeです。
一番大きな理由は軽いからです。 Excelで仕様書くなよ馬鹿野郎！と言う人ですが、自分で仕様を書く時にはMarkdownを使います。
楽だからです。 >>21
ははは。
パワポとエクセルしか使わない開発部の人?それでもcliできると便利だよ。
いったいなにを生産してるかわからんが。 ところでここでいってるウェブ開発って絵をかいて写真修正してコードも書いてるの?多芸だね。羨ましいよ
俺はコードだけだったし、絵とか写真はデザイナーまかせ。 ドザがWindowsに都合の良いようにフォトショとか言ってるだけで
コーディングもできてデザインもできる、そんなやつ普通は居ない >>34
たいていそうじゃないでしょうかね。
完全分業してるところは、自分で環境を選べないでしょうから。 フロントエンドのJSはもちろん、RubyやGoでAPサーバー書いて
写真編集もできてフォトショを使いこなす
ID:3HJpGFgXの周りはそういう人材で溢れてるからね
俺は蕎麦は蕎麦屋で食いたいけど Adobe ccがフルセットでパッケージされているのを考えればわかるでしょう。 わたしはコーダーなので画像の調整は一切しませんよ、というお仕事の仕方は多くないはずです。
というわけで、Windows10+WSLお勧めです。 そういえば、素人って後先考えずウィンドウをたくさん開いて、あっちにこっちに移動して、大きくしたり小さくしたり、作業時間の大半をその手の作業に費やしてるけど、効率悪いよね。
大抵は机の周りも散らかってるし、pcのデスクトップも然り。
windows以前のdos時代の方がその手の無駄な時間が少ない分良かったんじゃないかと思うよ。 >>42
エスパーか
とっちらかるから
ディスプレイ3枚つかってるわ
１枚は全画面
残りの２枚は2つに分割
もちろん机もとっちらかってる 仮想素人を設定してお話しませんか？
素人って可哀そうな生き物だよねｗｗｗみたいな感じで。 パワポとエクセルしかできない、なんちゃてエンジニアには、なりたく無い Linuxデスクトップが普及しない一つの大きな要因であるMS Officeがクラウド化に移行しつつあるのと、めんどいWindows 10 アップデート・ロードマップ対応へのリスクや労力含めて、わりとまじでLinuxデスクトップ環境への移行はアリだと思う
よほど凝ったマクロ組んでるファイルをゴリゴリ使ってる、もしくは作成する必要のあるケースって自分がこれまでいた職場では極稀だったので、
社内文書は基本的にLibreOffice使って、既存のMS Officeで作成された書類の閲覧/入力/変更/作成とか（同時にマイグレーションも進める）、社外とやり取りする必要がある場合はクラウド利用するとか
あとはユーザーがずっと使ってきた他のWindows向け専門ソフトウェアの代替がLinux向けソフトウェアであるかどうかが鍵で、ある程度小回りが利く中小企業なんかは本気で検討/移行可能な時期に突入しつつあるよ 中小企業は基幹システムに相当する事務系がガッチリWindows依存なことが少なく無いがな。
会計給与あたりのソフトがパッケージ物だったりするともう移行はムリゲー。
使い勝手代わるのイヤがるから、担当者が。
そしてお金管理の担当者は会社の影の実力者。
社長夫人とか… いやいや、もっと単純で一般ピーポーに新しい事を仕込むのは難しいよ。こんな板に来るような奴でさえ、めんどくさいって言ってるぐらい。
人は思っている以上に愚かだよ。 >>49
私も同意なんですが、
MSフォント依存からの脱却はどう図るとよいと思います？ MSにバンドルされてるフォントだけ買うことって出来ないの？ >>50
業務系、会計システムがWindowsのパッケージで稼働してるところが多いのは確かにそうだね
「これだけ業務効率上がりますん、運用コスト減らせますん、実はWindowsシステムじゃなくてもいいんどす、そうwebベースならね…ｸｸｸ…」的に提案して新システム導入すればいいだけの話だと思うけど、まあ実際はそんな単純な話ではない事は理解してるよ
段階的な中長期計画然り、並行してそのシステムを利用するユーザー教育もフォローしなくちゃいけないしね
IT戦略をスコープとした時、WindowsからLinuxへの移行は潜在的可能性が大きい事は間違いないと思うよ >>52
んー、いまいち言ってる事が良くわからないｗ
html/wwwサーバー的な話なのか、業務システムで使用してるフォントの話なのか、Officeで作成されたドキュメントの話なのか
Officeに関しては先のレスの通りクラウド利用でいいよねって話だし、MSフォントしか使用したらいけないとかいう話であれば、それは社内の業務ポリシーの話だし デビアンとうぶんとゅのインストールいろいろ試して、こりゃ一生流行らねーなと思ったわ
最初くらいsquashで一括でまとめて展開すりゃいいだけの話なのに
あとどれも中身が同じなのにバージョンがニックネームで覚えるのめんどくせーしリリースはえーし
カーネルやOSSは好き >>54
ttps://www.fonts.com/ja/font/microsoft-corporation/meiryo Windows+WSLが新世代のLinuxですよ。 WindowsソフトとGNUソフト両方使えるのがWindows10とWSLのコンビです。 Windowsを使わなくていいことに価値があるんじゃね
Linのソフト使えるとかはどうでもいいでしょ 悪のソフトウェアを使わなくて済む素晴らしいプラットフォームですか。
どのようなソフトウェアでも使えるプラットフォームと、正義のソフトウェアだけ使えるプラットフォーム。
すでに勝負がついているような。 >>55
Linuxでも動作する.NET core MVC でWEBシステムを開発するのがいいと思う。
とても皮肉だけど。
ところで、Windows クライアントを使わないのなら、
ドメインコントローラーでユーザー管理なんて無縁の話だよなあ。
たしか、LinuxのSambaもドメインコントローラーには完全対応していなかったと思う。
Linuxクライアントなら、LDAPでユーザー管理はできるはず。 Windowsアプリとか殆ど悪だからな
Windows使う使う奴の気が知れない そういう時は、Google Android/Linuxを使えば良いんですよ。
Windowsじゃないので正義のソフトウェアですし。 windows 鯖はactive directory で使うだけ。その他の用途で使う理由ってある? >>66
個人的には依存の対象がMicrosoftからGoogleに変わっただけであんまり安心できない >>69
Microsoftも(少なくとも私にとっては)最初から邪悪だったわけではないし、1企業に依存したソフトウェアはその企業が邪悪化した時に面倒な事になる
Googleがいつ邪悪化するかわからないでしょう? Googleはオープンソース企業だから大丈夫ですよ。 GithubはMicrosoftなので邪悪です。
気を付けましょう。 Sourceforge.netはオープンソース企業なので正義です。
GithubからSourceforgeへ移行しましょう。 Googleがオープンソースゆーても大企業の分際で他人のコード利用してる側の側面が大きいでしょ、特にPCではGoogle社員のコードなんて全くといっていいほどお目にかからないから
むしろMSが古いやつのソース公開してほしい Sourceforgeはいつの間にかレイアウト変わってたな
以前のごちゃごちゃしてた感じの方が好きだった 自主的にやめたんじゃなくて、昨春にほぼ動作不能になって
(4/1頃だったけど、アップデートに巻き込まれたのかは不明w)
win10追い出されて復旧できなかったので、そのままウラに入れてたubuntuで、
ファイルのサルベージして、ubuntuに移行しました><
今のとここれでほぼ十分です＞＜ 使ってる機器の付属アプリがwin用しかないものがあって
それは使えなくなったけど、不便はそれくらいかな＞＜
あとは、マルチカードリーダがwin時代は複数入れてもそれぞれ認識してたけど、
ubuntuだとなぜか
一つとかしか認識してくれないことくらいかな。 >>80
「動かない周辺機器」は別段今のとこないです
「付属アプリ」が使えない機器も、ＵＳＢでつなげばファイルとしては見えるんで
中のデータは、他のアプリから使用できるし
win10動作不能ってのは、ものすごく重くなって事実上使用不能みたいなことでした Windows10ってHomeはマジクソだよなぁ。
Winタブ買ったらクソみたいに使えないでやんの。
おまけにアップデートしたらタッチスクリーン効かなくなるし。
メーカーにｺﾞﾗｧ電したけど直らないから、買った店に行って状況説明して、結局返品を受け付けてもらった。
お店の人がこっちが申し訳なくなるぐらいアタマ下げてくれてさ・・・
ほんとうならMSの人間が頭下げなきゃいけないのにね。 俺環でwineが遅いって思ったこと無いなぁ。
Linux+wineが自作Core-i7でWinがCore2DuoのLet'sNoteだからそもそも比べるのが間違ってるわけだけどｗ 自分のWin7は動画ファイル再生機と仮想化ホスト及びゲストマシンVHDファイル保管庫としての役目しか果たしてない
ネットにすら繋がってないドライバすら入れてない完全スタンドアロン
メインで使ってるのはゲストのリナックス 宗教上の理由がない限り、Windows10+WSLがいいですよ。
GNUソフトウェアとWindowsソフトウェア両方使えますから。 Windows教から脱退して
無宗教のLinuxにしました Windows10ならLTSBじゃないとやってられない FUSEすら使えないゴミですが、浅い用途で満足できるならWSLがいいですよ
Windows10+WSLとてもおすすめです 褒めてんじゃなくてディスってんだなw
wineもWSLもいらんよ、仮想マシンがあればじゅうぶん 宗教上どうしてもWindowsが使えない人は、Google Android/Linuxを使えば良いですよ。
Windows10でLinuxを使うか、AndroidでLinuxを使うのが良いです。 androidでLinuxってどうやって使うの？sandboxとか？ >>93
Androidを使う時点でLinuxを使っているのですよ。 教義でwindows の使用は固く禁じられてるしlinuxの使用は奨励される行いだ。
windows は邪神が遣わされた、人を愚かにさせて望まずとも怠惰な者にさせる。 >>94
UbuntuとかDebianででできる機能を使えないのは一般にLinuxって言えなくないじゃん 日本やオランダのような中小企業の多い国では9割、ドイツや韓国のような大企業に集中する国でも５割の人口が中小企業で働いています。
したがって、IT部門を持たない会社で働く人がほとんどなんですよ。
そういうわけで、MicrosoftやGoogleのクラウド路線は間違っておらず、自分でソフトウェアを集めて環境を構築するスタイルは廃れるでしょう。
集めるソフトウェア自体の開発が滞るようになるのです。 >>96
GNUソフトウェアにこだわるならWSLを使うしかないでしょう。 GNUソフトウェアとWindowsソフトウェア両方使えるので、Windows10がいいと思います。 >>84
wineで正常に動くならwine上の方が速くて軽快に動く事が多い
不思議だが linuxのgui環境が使えないと思ってる人はKDE入れてみたらいい
windowsより洗練されてる >>98
私は中小だが、
クラウドに、linux入れて、ossで各種システム組んでいるぞ。
メールサーバー、迷惑フィルターの統合システムとか。
なかなか、業務や環境に合う出来合いの、
あなたの言うクラウドってないんですよ。
旧来のデータベースにアクセスするためのwebシステムも自作する予定。
あなたの言うクラウドに依存する中小の世界って到来するのだろうかなあ。
今では、遅ればせながら、小学校でもプログラミングするようになっているんでしょ。
これからはそういう人が、増えてくるんではないかなあ。 >>88
けど、ディストリという宗教はあるでしょ。 >>67
キャルがいるから、使いたくない。
sambaを使う。 >>105
必要のないところに余分のコストを支払い続ければいずれ倒産しますよ。
競合他社はそのコストを支払っていないんですから。
やはりクラウドを考えるべきですね。 オンプレ鯖は金かかかるからクラウドの方が安上がりだし、安定して稼働率も上がるよ。linux鯖でね。 >>110
そうです。
そして開発環境はWindows10+WSLがいいのです。
利用環境の9割がWindows10なのですから。 >>88
こっちは無宗教じゃなくて
八百万の神の多神教 >>111
利用環境の9割がWindowsならまだわかるが >>109
クラウドって、VPSの拡張容易版みたいなやつでシステムは自分で構築するものでしょ。
どういう定義で使っている？
別の言い方があるんじゃないの。 >>111
そうはつながらないでしょ。
os はなんでも良いはず。 たぶん頭のおかしなWindows教の人だからNGにした 適当にそれっぽい言葉並べてWindows10を推したい人でしょ
NetBeans、VSで開発とかも嘘 >>117
Windows10を推してるのではなく、WSLを推しています。
とても素晴らしいものです。 Visual Studio2017からWSL上のgccやgdbに接続します。
Ubuntuであればsudo service ssh startと打つだけで他に必要なことはありません。
ビルドシステムには、CMakeを使います。
Visual Studio2017はCMakeをサポートしています。
デフォルトの設定でNinjaが利用されるので、ストレスはありません。
Visual Studio2017はUbuntu上のヘッダーを自動的に解析します。
とても良いものです。 今から何かのサービスを書くなら、WSLに乗っかってしまうのも一つの道だと思います。
Javaはとても素晴らしいエコシステムを築き上げましたが、いかんせんコストがかかりすぎます。
もちろんﾄﾞﾄﾈﾄもそうです。
なぜそれらが持て囃されたかというと、クロスコンパイルが難しかったからです。
もちろんクロスコンパイラはあります。
しかし、ターゲット環境のライブラリをホスト環境に用意するのが至難の業でした。
これをWSLが解決するわけです。
VPS上にJavaでシステムを組むと毎月3万円かかります。
これがネイティブバイナリなら千円で済むのです。
そんな流れはまだありません。
コンピュータの世界では、最初に始めた人がすべてをとるのです。 Linuxっていつから宗教になったんだよ？
って思ってたけど、Linuxカーネルに寄生してるGNUプロジェクトはもともと宗教じみた思想集団だったっけ。 wsl で人柱になればいいと思うよ。
俺はごめんだし、本物が目の前にあるのに、わざわざ偽物を使う理由がない。
vsの呪いから逃げられない人向けソリューションで十分に囲い込まれればいい。 別に個人からお布施とかせびってる訳じゃなし、
創価やらイスラムやらどころか、シェアが圧倒的なキ〇〇〇やら〇教やらより遥かにマシだろ >>123
人柱も何も、本物のUbuntuがゼロコストで動かせる。
VM使えばVMがメモリー食うけど、WSLのカーネルはWindowsなので。
とにかく軽い、軽すぎる。 >>126
ゼロコストってのは出発点が違うし、そのwslの本物のubuntu でvirtual boxが動くぐらいのなの? win 10でなんの保証もないwslをmsを信じて使うより、esxiでubuntu とか物理でubuntu の方が余計なwindows リソース使用しなくてすむよ。
出発点が違うとこんな感じ。 ほんと本物が目の前にあるのに誰が使うのか謎（Linux板住民的思考 GNU使いたいならWSLでいいけどGNUこそ自由原理主義の宗教じゃん
LinuxカーネルにWindowsのユーザーランド載せてる方がまだマシだよ >>131
自由とか正義は我々には関係ない。
使えれば使う。
使えなければ使わない。 そもそもWindowsは選択肢に入っていない
お帰りください >>133
これからはハイブリッドデスクトップが主流ですからね。
WindowsとGNU両方使えるWSLは最高ですよ。 なんでそんな紛い物が主流になるとか言い出すのか理解できん。
毎日のように白米を食べる人に、合成米を薦めるのはおかしいと思うよ。 >>135
毎日パンを食べてる人に、白米や麺も食べられますよと教えてあげてるだけ。 選択肢が増えるのはよゐことだね
仮想マシンがあるから使わないけどさ Windows使う機会無いからwslにメリットが感じられないけど WSL専用のディストリがでたらもうちょっとまともに考えるわ。 MS-DOS時代のIME宗教を思い出すな
ATOK教、松茸教、VJE教、その他諸々
まぁリアルでもWindows教信者なんて殆どが使えないThe子供なんだけどな windowsに絡まれたwslなんぞ、
エッジや、IE、MSオフィス同様に使いたくない。
それらの前例があるようにあとで自由が奪われる。
だから普及なんてしてほしくない。
MSはいろいろやっているが、長いスパンでLINUXを骨抜きにしようと考えているのか。
もうマには二度と近づきたくもない。 >>144
俺もそう思うよ。msには何時もの裏切られる。下位互換性もくそもなく切り捨てて、なんどソースを改修したのか覚えてないぐらい。 >>145
それだけ飯の種を増やしてくれてるんじゃん ubuntuサーバーのがリソース食わなくてええやろ >>146
飯の種にはなるが、そんな種じゃ永遠にコンビニ弁当位にしかならんからイヤ。 今頃「これからはハイブリッドデスクトップの時代です、WSLです」って3週ぐらい遅れてるよ。
PC98でWindows9xとFreeBSDのDualBootぐらい遅れてるよｗ >>118-121
軽い煽りのつもりがめっちゃキレてる… >>144
君のビジネスセンス(と、いうか思い込み) <<<<<<<< Microsoftのビジネスセンス
何だけどね。 Linux信者のほうが使い物にならんクソガキ度が高いぞ。
仕事で会社が与えた道具を使いたがらないんだからなｗ
仕事が出来る奴より、仕事やる奴のほうが会社には有用だよ。 Linuxビジネスって結局立ち上がらなかったからな。 >>155
会社が使い物にならんゴミ撒き散らすから
俺様環境でコード書くんじゃないのか
慣れない環境でコード書くより慣れてる環境の方が早いだろ
無駄にダラダラ時間引き伸ばして生活残業するために
ゴミアプリと格闘してるのが日課なのか？ 自分が環境構築してもいいけど、それで何かトラブル起きても全部自分の責任、ということでいいんだよね？
と聞くと、それは嫌だとかいうゆとりが多いから会社指定の環境になる
好きにやりたいなら責任も負え それで若い奴が来なくなるんだな
今どき環境違っててもトラブルなんかほとんど起きないだろう いや若者はLinux使ってるよ。
年取ると目が弱くなってLinuxは少々厳しい。 >>155
そんな褒めるなよ
西海岸っぽいオープンでリベラルなハッカー気質が自由を求めてしまうんだ
ドザにはわからんだろうなあ >>160
寝言はオナニーしながら言え Ｍacも知らんのか？ >>164
Macは高いから普通の企業ならCADの機材として選定しないよ >>163
おー、そういう世界に守られていたい。
Linux（デスクトップを含む）が人類の共有資産でありますように。 すでにGoogle Android/Linuxは人類の宝だろ。 ビジネスユースのデスクトップLinuxはWindows10+WSL。
パーソナルユースのデスクトップLinuxはGoogle Andoroid/Linux。
これで住み分ければいいのでは？ >>159
大きい企業だと、1coreで4gbの30gbのシンクラでwindows で仕事とかだよ。 >>168
ビジネスシーンでこそ、Windowsいらない
互換性（マ社のビジネスセンスの賜物）の問題で、Windowsつかわされているだけ
Windowsからの脱却の方向へ世界が動くべき >>165
俺が知っている大企業は、macで全員ＣＡＤしてるがな MacでCADなんて宗教以外の何物でもないからな。 >>172
>ビジネスシーンでこそ、Windowsいらない
そしてクライアントはほぼWindowsという現実を見て発狂する訳ですねｗ
クライアント向け商用ディストリビューションが皆無なのにビジネスシーン(笑)でLinux(笑)
犬厨の言うビジネスシーン(笑)って何だろうｗ 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) >>178
>クライアントはほぼWindows
そして、ブラウザの利用率はほぼchromeなんすよ。
chromeはLinuxで動く。
結局、スレッドテンプレのように、MSオフィスの策略に皆ハマって抜けられないだけなんだね。
本当はビジネスシーンでもlinuxで良い。 >>181
>そして、ブラウザの利用率はほぼchromeなんすよ。
何処の情報？
>chromeはLinuxで動く。
だから何？
>結局、スレッドテンプレのように、MSオフィスの策略に皆ハマって抜けられないだけなんだね。
>本当はビジネスシーンでもlinuxで良い。
Windows上で動かしているアプリケーションはブラウザとMSOfficeだけではない。
犬厨の想定がおかしいだけ。 Chromebookは戦略として間違ってるってGoogleに言ってきてくれ ぐっぐるも間違った戦略続けて膨れ上がった借金で玉砕したサンみたいになればいい Google Android/Linux一本に集中するべきだろか。 >>183
>Chromebookは戦略として間違ってるってGoogleに言ってきてくれ
だから普及しないんだろ。言うまでもない。 >>184
>ぐっぐるも間違った戦略続けて膨れ上がった借金で玉砕したサンみたいになればいい
そしてAndroidとChromeBookはオラクルに買収され、
ボラクル税無しには使えないプラットフォームとなって廃れる、とｗ アンドロイドがボラクルに買収されたら
キャリアはまたlinuxとかsymbianとかbrewとか化石を引っ張り出すのか
そしてYRPの惨状再び ぶっちゃけデスクトップLinuxはWSLに集約されていくだろう。 MSはソリューションに転向してるし、今度はMS謹製の有料格安wineが出てきたりしてな ms-office for linux で勘弁してやってもいいよ。 つーか、パッケージも無くす方向だし、365を毎年支払い続けるとか、正気の沙汰じゃない。 ところでまだoracle 使ってる?
自分が触るな近辺じゃ消滅して、全部postgte に置き換わったよ。 >>198
仕事ならそっちのほうがいいんだけど、
働いていないからわからないかな？ >>200
無論働いてるけど、自宅で使わないの?
職場の情報を持ち帰ったりすること出来ないけど、その他のニーズが薄くあるんであった方が嬉しいよ。 この前ワード2013libreで開いたら
表示が壊れてた
wpsで開いたらワードと同じで壊れてなかった
abiword calligraもlibreと同じ
MSOFFICEバグのままで他は直してるんじゃないか
wpsは空気読んでバグのまま放置してるのではないか
フォーマットはxlsx >>201
アメリカは早期退社して家で残業が普通らしい
アメリカで仕事してるやつに聞いてみたらいいんじゃねの サビ残撲滅ｗとか言い出した直後の日本も、一部そうだったろ
残業しなきゃ終わらない様な量の仕事を普通に押し付けて、
「その程度の仕事を残業無しで終わらせられないなら家でやれ！」
※ 尚、与えた仕事を定時内で終わらせられる様な人間には、
更に仕事が積んで大した仕事をしてない事に仕立て上げます
ちな今時のトレンドは白紙勤務表な どうせ５時までダラダラして
５時から本気出すんだろ >>201
ほんとに働いている？自分で購入したOfficeで自分のパソコンで作業？
全く理解できない。
暗号化したノートパソコンごと許可を得てもって帰るでしょ。 >>207
そんなの中小企業でなきゃ持ち帰る許可なんか出るわけない >>198
なんか、そいう噂あるよね
365で常に最新
とか言われてもバージョンアップする度に
使いづらくなったり、廃止とか使ってた機能
どっかいっちまったり
まったく有りがたくない上に高い
2016買ったけど、クラウドガー
って余計なことはじめて起動は遅いし
あんま使わなくなった ウェブ版でブラウザでどこでもログインして使えるようになるんじゃねの >>201>>207
俺半独立してるから、受注受けたのは自宅PCだし、会社のは許可得てonedriveだわ。 >>207
ゆるいところでいいじゃん。俺は普通に職場で残業するよ。リスク回避の方が大事だし。 自宅警備員が嫉妬のあまり「見苦しい」とか言ってるねぇｗ
俺、受託しても作業場所は客先に用意してもらってる。
遠隔地に居るだけで色々とコミュニケーションが疎になっちゃうから。
あと、そういう風にして外に出ないとニートと変わらんし。 やばめんどくさいところにレスした。
話題に乗っかっただけでくわばらくわばら。 >>216
それめっちゃ分かる。外でて季節変わった！？とかも思う。だから最近は週イチでプログラミングの講師してる。
教えることはつまらんけど、外界との安定した接点だから楽しい。 自宅警備の朝は早い
誰かがやってくれるそんな気持ちで居るとだめなんです そのうち
Windows とか Officeのhomeエディション
も廃止にする気なんかね
空気読めないMSわ でかいところだけど、自宅で仕事の為にファイルを持ち出すなんてリスキーな事を考えたこともない。
ファイルサーバーもローカルも暗号化されてるし、添付ファイルのメール送信は上司の認可が必要で、無論usbメモリは使えない。ネットワークストレージはメジャーな所はアクセスできない。
情報漏洩防止に可能な限りリソース使ってるよ。 >>224
> 添付ファイルのメール送信は上司の認可が必要
これはさすがにやってないなぁ。自動で暗号化されて
パスワードは別送になってるけど。
もちろん記録されているから変なことはできない。
ファイルのローカルコピーも全部記録。 >>222
そこわ
リブレオフィスでしょ
空気読みなよ >>187
5g来たら本気で普及すると思うよ
CPUほとんど積まないで、必要な計算は通信してサーバーセンターにさせたほうが機械の値段も安くなるし、CPUとかストレージ共有できるし、電池持ちも良くなる ワードよりTeXのが楽だから、ワード文書提出するときもpandocで変換してる 私達はファーストサーバの凶行を忘れてはいけない責務がある >>225
上司に承認してってメール送り、上司がシステムで承認するとメールが送信され、俺に暗号解除のパスワードが届き、そのパスワードを宛先に送る。
バカっぽいよ。メール送るだけなのにね。 メールといえばトンボ佐藤
言われなくてもわかりますよね Windowsでメールやり取りする奴は大抵ゴミクズ 芸能人はダサいWindowsマシンを持ってテレビに出れない現実。 貧乏人くさいからなｗ 大企業って大変なんだな。アカデミックの現場はゆるゆるだぞ。 >>230
聞いたことある。
データが消滅したんだっけ。 >>211
365で金を毟り取るような世の中にはなってほしくない。
そうならないうちに、LibreOfficeにみんな目覚めてくれ。 >>228
だけど、 IPsecは通信制限されるのではないのか？ 情報漏洩防止といいつつWindowsやクラウド利用での情報流出考えない謎 >>182
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) Windows10でタブレットとデスクトップを同期していた場合、データは3か所にあるわけですよ。
仮にクラウドがこけた場合、タブレットとデスクトップから復元されるし、よくあるケースとしてデスクトップを買い替えた場合、クラウドとタブレットから勝手に復元されます。
これは非常に便利なので、Windows10を積極的に使っていきましょう。 GNUソフトウェアを使いたいという皆さんにもWindows10は便利です。
コルタナにウブンツといえばストアに案内してくれます。
もちろんこれは本物のUbuntuですから、あとはいつも通りです。 Windowsユーザーが気付いていない未来の落とし穴
1. スケーリング問題が未解決
2. HiDPI（Retina、仮想解像度）をサポートしていない
3. MacとLinuxに引き離される
4. フルHDモニターしか使えない
5. 巨大画面56インチ4KモニターでWindowsを使う日がもうすぐやってくる
>>247
>>248
IDがwinになったからって、がんばって役割を担わなくていいからね。
むしろ、winがLinuxを推奨していることの方が面白いから。 >>247
そういうずぼら運用が一番きらい
また、こういう機能を活用して、俺ITに精通しているとか思う勘違い野郎は迷惑なんだよ
こういう奴に限って、トラブルが起きたら思考停止する >>253
Windowsを称賛する奴って、甘えたが多いと思う。
自助努力の精神が足りない社員には、管理者も大変迷惑する。 >>248
コルタナなんてダサくて絶対につかいたくないし、
WindowsでLinuxをつかったら本末転倒。
俺は、Windowsから脱却するために、Linuxを使うからだ。
MSお得意の巻き込み商法にLinuxを使うな。 Windows自体がダサいってのはある
あのダサさはどこからくるんだろう？とにかくダサい >>256
と、思っている人が・・・世間ずれしてるんだけどね。 7はいいね、あの透け透け感がたまらん
VMでリナックスを動かすのにとても良いハイパーバイザーだ 俺はきらいじゃないけどな、フラットデザイン。Linuxの標準DEのデザインよりはかっこいいよ。ディストリのデザインは全部知らんから比較できないけど。
それでもLinuxは使うんだけど。 >>259
好き好きですが、こういうのは多数決てきなところがあるんで
本国と日本人の感覚が違うのかもしれませんね。 Windowsをかっこいいと思って使ってる世間など存在しない
普通の人はどうでもいいか、ダサいのを我慢して使ってる
センスとか直感的な部分なのでうまく言葉に表せないけど例のラーメンズのCMが本当に上手く表現してる
エアロとかフラットデザインみたいなUIでの誤魔化しじゃ隠しきれない七三分け＋スーツみたいなダサさがWindowsにはある >>261
度量せまいね。出世は無理だな・・・、そもそも働いてないか。 感性の話は主観なんだけど、OSのデザインは結構重要でさ、フォントもそう。はじめに言い出したのはMacだけど、今はどのOSもそうだよ。
デザインに関してはWinはフラットデザイン、googleはマテリアルデザイン、Macはなんか知らんけど、きれい。
Linuxはパクリだからな。
gnome2なんかはもとはゼロックスのデザインだろ。最近開発中のLinuxのDEなんかもパクリだけど、標準できれいになってきてる。
綺麗なデザインじゃないと生産性に関わるってのがOSの標準的な考え方。
ただ、デザインじゃない部分でWindowsがダサいってのは同意するよ。デザインにのっとってない機能性とかな。 >>263
普通に考えたらダサイのは駆逐されるはずなんだけどね。 >>264
こういうと「悪貨は良貨を・・・」とか言い出す人がいるのは数十年変わってませんね。 >>266
言い方は違うけど、数十年変わってませんね。 >>264
だからどのOSも潰れない程度には許容範囲内ってことだ。
個人の感性にケチつけるのは趣味が悪いぞ。
ダサいかっこいいは基準があるわけじゃない。 >>268
日本人の感性とグローバルの感性が違うんでしょうね。 Windowsのデスクトップの話なんてどうでも良い >>268
日本人で「ピンク」といわれて受けるイメージと
米国人が「ピンク」といわれて受けるイメージがぜんぜん違うのと一緒何だよね。
結局メジャーどころは最小公倍数みたいなところを選ばないといけないから
マイナーなものと比べてもね。 製品それ自体をフェアに評価できてるのか？っていう疑問はある
MSが作ってるからダサいって感じてるだけなんじゃないのか、全く同じものをAppleが出したら評価は違うんじゃないかっていうね
でも結局はそこなんだよ、企業イメージだったり文化的なイメージだったりが関わってくる、それを総合してWindowsはダサいんだよ 実際にはUIなんて気にしている人なんてごく少数なんですよね。
あくまで手段であって目的じゃないのが普通だから。
手段と目的が逆転してLinuxを使うことに意義があるなんてことに
なっていませんか？
普通に働いてたらOS+Officeで10万もしないんだからどうでもいい話。 >>271
俺の感性を国籍にくくって論じるってことが趣味が悪いってこと。
ちなみにフラットデザインは俺はかっこいい（リソースに優しいのも含め）って思うけど、出始めのときは日本アメリカともに不評だった。
世間はスケスケメタメタデザインが良かったみたいよ。
ここはLinux板なんで、少数派でも主役なんだけど、Linuxのいいところはデザインに拘りたいやつは自由に自分の好きなデザインにすればいいってこと。
脇役もかっこいい所あるけど、脇役を主演にするのはダサいぞw たとえばLinuxで言えば、パンクな政治的イメージがあるじゃん
大企業にライセンス料なんて払いたくないぜー俺たちは自由だー！DIY！DIY！みたいな
七三分けスーツがかっこいい人たちはWindows使ってればいいよ、そういう自由もあるしね >>275
手段と目的が逆転している人の典型ですねぇ・・・。 >>278
貴方も十分病的だけど自分では分からないですよね 実際に病気かもしれない
Windowsは使いたくないしWindowsを使ってるなんて思われたくもないからね、異常なまでに
でもWindowsを使わずに目的は達成できてるから精神科に通うつもりはないけど >>277
俺タイル型使ってるんだ。生産性が高いから。WindowsでできるならWindows使うよ。
でもタイル型の実装はWindowsになくてさ、Linuxにしかないんだよ。
仕事でLinux使うから普段から慣れることが出来て一石二鳥なんだよ。 >>279
そう見えるとしたら君がそうなんじゃないかな？ >>283
そう見えるとしたら君がそうなんじゃないかな？ ま、10年まえからLinuxだ～って言ってWindowsナシのパソコン売れ～
って言っても盛り上がらなかったからね。
結局は目的があってパソコンを使うんだし、特定のOSを使うためにパソコンを
使うわけじゃないんだよね。
Linuxでもできる！とか言っても普通の人には受け入れられないのが
ずっと続いている。
たとえば年末になると年賀状のソフトをつけた500円ぐらいの冊子が
たくさん売られるけどLinux用ってのはないですよね。
TeXでできるよ！レイアウトも美しいよ！とか言われても
普通の人にはわからない。 すべてをシンプルに
それが出来るのはただ一つ
そうiphoneならね >>281
そういう人がいるのは否定しないけど、少数なんでしょうね。 スルーされてるけどWin10勧めてた人IDがwinだぞ
仮に1文字40とおりだとしても40×40×40で1/64000だ
もしかして中の人降臨？ >>287
やはり、業界の努力が足らないということだと思う
もっとユーザーが増えれば、そういう努力の甲斐もあるんだろうけど
さて、どうすればLinuxに人々を興味を持たせられるか まずその日本語をどうにかしろ
ローカライズが不十分な時点で土俵にすら上がれてない なんでLinux版でWindowsの話してるんですか…
さすがにこの流れはスレタイにすら沿ってない気がするんですが 貧乏人なので浮いたOS代をストレージ代に回して快適なネットサーフィン環境を手に入れた いくつもWin買う気になれない
買うならPro以上だし Linuxが普及しない一番の理由は、パソコンにWindowずがプリインストールされていることだよな
OSなしとかLinuxインストールされてるパソコンも売ればいいのに ロシアは冷戦の頃から、米国のウィンドウズ使うのに抵抗があって、Linuxパソコンが普通に売ってるんだけど、大抵のロシア人はそれに割った無料のWindows入れるっていう話、聞いたことあるんだけど本当なのかな
astra Linux 使ってみたい。。 >>303
おもろいわｗ 最近も冷戦つづいとるの？ｗ >>304
ソ連がロシアになっても軍事的には何も変わっていない。
中央アジアが傀儡国家として独立しただけだよ。 >>305
横からだけど
冷戦で負けてソ連崩壊だから
1990ぐらいだっけか？
が冷戦終結って事になってる
マメね >>306
そんなのみんな知ってる事だよ（笑）
冷戦が終了しようが日本の仮想敵国はロシアのまま。 >>307
そうだけど
冷戦の頃ってWindowsなんか無かったじゃん
Windows3.0ですら1991年なんだよ まずその日本語をなんとかしろ。
イベントビューアーで読める文書とか、msdnとかね。英語で読んだ方がマシだよね。 だよね。日本語訳が酷すぎる。
最近のwinのフリーソフトとかで無茶苦茶なローカライズされた奴とか余計に理解できん。 >>300
大抵の人は、パソコンくらい使えないとまずいかも、レベルの動機で買うから。
プリントゴッコみたいなもんが受けが良い。 オープンソース・ソフトウェアに自ら貢献もせず文句ばっか言ってる男の人って… >>315
そこらへんが少々間違っていたんじゃないのかな。
Linuxを採用した低価格で何もできない玩具は常に社運をかけて発売されてきたけど、いつでも一過的なブームにしかならなかった。 >>312
あなたが翻訳すればいいのですよ
誰でも参加できますよ
うぶんちゅJP以外は FreeBSDのjman時代にやってるよ。winのフリーソフトは知らんよ。 >>316
よくこういう事言う人いるけど、見当違いなんだよなあ
OSSはライセンスに違反しなければ自由に使って良い
文句もいうのも自由
文句を発言した当人叩かれるかスルーされるか、はたまた感謝されるかは知らんがね >>325
お前のレスの方が余程見当違いなんだよなあ…
読解力ないとこういうミスコミュニケーションが生まれるという好例（絶句） >>330
奥歯に物が挟まった言い方しおって、こいつめ
いいたいこともハッキリ言えないなら黙ってろ 日本語がおかしかったら作者におかしいって言えばいいんだよ。それだけじゃねえか。 WindowsでLinuxソフトウェアが使えるようになったのですから、素晴らしいことだと思います。 Linux の良さが分かれば Windows は無駄だと分かる😊 windowsに共感できるところは、ビル・ゲイツが慈善団体に寄付しているところだろうな。
マが儲かれば、巡り巡って、私達の生活がよくなる「かも」という。
消極的にみれば、スレッドテンプレの通り。
いずれにしても、「使ってやっている」という気持ちには変わりない。
手を変え品を変えしているが、結局は、windowsは、windowsでしか動かないサービスにユーザー群を依存させて囲い込む戦法を使っている。 良さが割っても、レンタルビデオのないベータビデオデッキ以下 >>340
だから、WSLは絶対に使わない。
エッジが普及しなくて良かったなというのと全く同じ。
普及しなければそれに依存したサービスの開発もほとんどされないだろうから、
エッジを使うために高価なwindowsを使わなければいけない消極的な動機も解消される。
世の中が囲い込まれないように願う。 エッジてIEが固有のAPI使いすぎてたのをW3C規格に合わせたやつだろ >>344
IEはホント迷惑
企業間のwebサイトでは未だに、IEでないと動かないところが多い
そのためだけに、windowsをセットアップしなければならなくなる。
ActiveXの頃は、本当に面倒だった。 残念でした。
もう、ディスクトップLinuxの開発はFortran66で終了です。
これからのディスクトップはFortran102のGNUHurdの開発になります。
電器店の店頭にはこれしか、たぶん、置かれることはないでしょ。
Fortran109については業務用ワークステーションの開発でOSにはカーネルを使用します。 >>344
うまいこというなよ
エッジのしょうもない機能にユーザーが喜んで、
これもまたwindows依存の餌にしているだろう。
アプリとOSは明確に分けるべきだと思う。
chromeが普及するのは、どんなOSでも動作するからだ。 Fortran109は業務機ですので、開発用スパコンは販売せず、
量子計算ができるメインフレームが主流となる。
データの解析量が少ないユーザーのためにあえて、のーとPC を販売するらしい。 しかしなぁ、今のChromeBookはハンパもんで、無線が全く使えない。
マザーボードはFortran90だが、無線LANのアンテナ回路はFortran77で計算していて、
動作不可能。Fortran90でアンテナを計算するとWi-Fiが使えない。
結局、光フィバーから無線LANでUSB子機を使ってネットにつなぐか、
PHSのメーカーに依頼して、PHSのデーターサービスにつながるツールを開発してもらない。 全員がチョロメ使ってるような言い方わやめてくれ
PCはff、スマホはチョロメだわ >>339
デスクトップLinuxのダメダメさがわかってWindows回帰なんだけどね。 SafariもiTunesも無いのはどうにかした方がいい appleのサービスに依存するならMac使えばいい。
それか、daapdインストールしてスマホで聞くとかね。 >>355
iTunesはまだわかるけど、Safariって・・・。 すべてをシンプルに
それが出来るのはただひとつ
そうiphoneならね Fortran？ あのシーラカンスまだ生きとんのか？ 回路でfortranは１０年くらい前まであったような
今はarmベースのFPGAに機械語とCかRじゃねの >>325
そういうきまりの話じゃなくて、同義とかモラルとかの意識の話だろ
バカな甘えたガキんちょニート脳じゃないなら >>361
それは個人の願望
こんなところだからって甘えたこと垂れ流さんでくれ WSLというWindowsの機能を使ってはいかがでしょうか。
WindowsのGUIアプリとLinuxのGNUアプリをシームレスに使用できます。 デスクトップLinuxといえばWindows10の時代だと思います。 wslなんて紛い物使うより本物のlinux使う方がいいよ。windows が捨てられないならvirtual box を使ってlinux 使うよ。
今時のpcなら仮想で動かしても十分だし。 >>368
Windows10はCanonicalが製造する本物のUbuntuが使えますよ。
CentosはRedhatが認めない限りライセンスの関係上無理らしいです。 僕が思うに、OSS信望者はRedhatがFTP版を無くした時に怒るべきだったんですよ。
Windowsに怒ったって仕方がない。
WindowsはOSSじゃないんだから。 Redhatは未来永劫FTP版をなくさないとLinux journalのインタビューで述べていたし、Linux Japanにも載ってましたからね。
ここで怒れずにWindows批判してるのが面白いです。 WSLはLinuxカーネルの代わりのサブシステムだけど
あのくらい使えればもうLinuxカーネルは要らない そもそもLinuxが使いたいわけじゃなく、GNUが使いたいわけですしね。 そのsubsystem上で動作するubuntu上で動作する何かを開発して、それを試験せずに客先に納品出来るぐらい等しいの? >>375
VMと大して変わらない感じですね。
メモリーを使わないのでVMよりいいなって感じです。 あとは、Ubuntu上から何もしなくてもWindowsのファイルを読み書きできるとか、コピペもできるので楽ちんです。
これはいいなって思います。 うぶん厨とごく一部の厨以外はリナックスカーネルのためにLinuxやってるようなもん
たとえ本人がカーネルを意識しなくてもたとえカーネルが嫌いでも自然とそうなるように出来てる
だから現状は変わらない Debianももちろん使えますよ。
Debianはオープンソースですから。
RedhatやCentosのようなライセンス問題が無いんですね。 Windows様が一番ライセンス問題あるジャマイカ >>380
そりゃオープンソースじゃないですから。 そこまで変わらないのであれば、ubuntu で十分だな。win上で動作させる必要がない。 そのubuntuがWindowsに入ってるって話なんだが Linuxのデスクトップの話じゃないからスレ違いだよ >>384
いや、LinuxデスクトップといえばWindowsの時代ということでは。 WSLってsystemd動かないんだぜ。いちいちタスクマネージャーに登録しなきゃいけない。 Linuxの由緒正しいデスクトップはWindowsという時代がやって来たのですよ。 >>384
ubuntuはLinuxデスクトップだよ WSLのおかげでLinuxユーザーのすそ野が広がると思うんですよね。 たぶんMSも後悔すると思うよ
ディストリビューションの保守の面倒くささに
カーネル使ってないから不具合でたら互換保つ為その度に修正しないといけないし >>393
Microsoftは保守していないんですよ。
ディストリビューターがディストリビューションを製造してますから。 何言ってるんだよ。linuxカーネルの代わりをしてる互換レイヤーはMicrosoft謹製だろ。カノニカルはリポジトリだけ。 いやだからそれがリナックスカーネルじゃないからオリジナルの鳥との整合性のためにWSL用の鳥のリリースは四苦八苦するという話をしてるわけで そうか
カノニカルはMS様の足を引っ張ろうとどす黒い陰謀を張り巡らしてるのか
イギリスらしいな ピュアなWindows様のハイブリッドカーネルに変な武器持たせやがってな
ガンダムハンマー持たされたガンダムの回見てるみたいだ systemdを持ってタスクマネージャー?ユーザーランドが動くだけ?
やってることはcygnusと変わらんな。
wundows のリソース喰うだけダメ。 実はWindows板にはWSLスレが無いんですよ。
つまり、WSLを使っているのはLinuxユーザーなんですよね。 WindowsのGUIアプリとLinuxのGNUアプリを同時に使いこなすのが、新世代のLinuxユーザーというわけです。
Excel使えましぇん・・・というのは、もはやLinuxユーザーであっても許されない時代なんです。 >>401
ニューエイジのcoLinuxerみたいな人達でしょ
しかも今回はcoLinuxよりも流行らないでしょ
新しいWindowsがでてもそのサブシステムは一生無効にしてやる
いつぞやのPOSIXサブシステムのような運命なのじゃ >>405
逆に言うと、Windowsユーザーの間でLinuxが流行るかどうかはLinuxユーザーにかかっているのです。 win10買って無駄なwinのリソース使ってwslで偽物linuxを使う理由が見つからん。同時に使うとか、文字コードや改行コードも相互変換するわけないし。 >>407
gccがBOMに対応したので相互運用できるようになりましたよ。 >>402
逆にいうと今までどうやって表計算してたの？
解析でよく使うんだから数値計算と無縁ではいられなかっただろうし 糞みたいなLinuxのGUIアプリやWindowsのCUIアプリを使わずに、素晴らしいWindowsのGUIアプリとLinuxのCUIアプリを使いましょうというご提案です。 >>409
僕はもともとWindowsとLinux両方使ってましたので。
WSLのようにシームレスに使える環境は悲願だったわけです。
表計算はもちろんExcel使ってます。
これ便利なんですよね。
それこそ、enum class書くだけでもExcelで整形してるんですよ。 >>408
excelがbom無しでcsv読めるようになった? リナックスのGUIアプリもWindowsのCUIアプリもそれほど糞と思ってないから無問題
しかもVMの共有フォルダやサンバでファイルも交換出来るし
逆にどこが不満なの？と言いたい >>413
そもそもCSVは使わないので知りません。
基本的に表はExcelがいいですよ。 >>414
いや、めちゃめちゃ便利ですよこれ。
全人類が使うべきですよこれ。 何を言っても無駄
嘘でも大きい声で何回も言い続ければ本当になるとかの思考の人だから
余計なお世話なのも変わらずスレチばかり ID:PSc2I1dh(22/22)が、windowsの宣伝活動している鬱陶しい
windowsは絶対に使わないんだよ!
このスレッドは、windowsの代わりに、linuxを使う人が集うところなの。わかった？
鬱陶しいから巣へ帰れ！ >>417
お前の洗脳活動がそろそろ鬱陶しいぞ！
windowsが余計に嫌いになった。
皮肉だな。 逆に偽物なwslの事がわかってよかったよ。本物で間に合ってるしwin上で動かす理由がない。
前にも同じような奴なかったっけ?この間サポート切った奴。 cygnusよりwslの方がマシだとは思うけど、仮想でいくらでも好きなlinuxを動かせるのになんでwslを推すのかよくわからんかったけどね。 そりゃLinuxカーネルをバイパスできるからでしょ WSLスレに帰れやタコ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
WindowsやめてLinuxデスクトップ!って話題のスレなのになんでWindows戻って劣化Linux!の話題やねんアホか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! クソ発言なのにsage忘れてしまいました 申し訳ありません LinuxデスクトップといえばWindows10の時代ですが。 リソース食うのは無視ですかそうですか
フォントが汚いのも無視ですか そもそもLinuxカーネルを使ってないものをLinuxと呼ばないからな
WSLはただのGNUだ >>429
だから、LinuxはWindowsに内包されたわけじゃないって事かな？
むなしい。 WSLは本物のUbuntuやDebianが動きます。
コルタナにウブンツと言ってみましょう。 本物じゃないでしょ、どうせ修正版でしょ
興味ないから見てないけど
initスクリプトで必要なモジュールをmodprobeったりしてないんでしょ？ 全く興味無くて、触ったこともなく、触る予定もない
まったくもって必要無い >>430
互換レイヤってだけでLinuxと呼べるなら
wineもWindowsになる
くだらね 悪のWindowsでわざわざLinux動かすとか正気の沙汰じゃない >>435
WSLのような芸当はモノリシックな古いLinuxじゃ無理でしょうね。 ていうかむしろWindowsが汚された感が強い
全世界2000万人しか使ってない他の鳥と変わりない名声だけのうぶんちゅにへつらうためにこんなことしてな
LinuxカーネルのサブシステムにnetfilterをつけたラスティラッセルとかWin2kかなんかでNTカーネルを何度もコンパイルした伝説の人とか尊敬しちゃうけど >>437
モノリシックって言ってみたかったの？バーカ >>439
間に合ってますのでお構い無く。
簡単に本物が手に入るのにわざわざ無駄なwindows用のリソースを使う偽物を使う必要があるとは思えないよ。 今やBSDだってWindowsだってLinuxカーネル無しでLinux用バイナリパッケージ動かせるんだから
もうLinuxカーネル廃止してもいいでしょ >>442
はい。使っていません。
winのアプリをlinuxで動作させるニーズがない。 >>445
wineを全否定ですか。浮世離れしてますね。 もうすぐ10出てから3年経過だな
流行らなかったWindows Subsystem for GNUの話はもうやめようぜ 全国民がWindows使ってるみたいな言い方はやめた方が良いかな
PC新調してもWindowsは買わなかった俺みたいな人もいるんだからさ >>448
Windows Subsystem for Linux ね。
ちなみに正式版出てからまだ1年も経ってない。 >>448
え、そうなの？
2年後にいつの間にかbash on ubuntu on windowsって名前に変更ってことはないよね？ windows to go みたいに消えるかもなw wslよく知らんけど
linux subsystem for windowsがほしい
wineじゃ動いてほしいソフトが全然動かん >>452
消えてないし。
使ったことないでしょ。Enterpriseのみだし。 >>453
無理。Linuxはカーネルの設計が古いから実装できない。
もちろんライセンス的に無理というのもある。 >>456
メニュー項目にあるだけで、実際は使えなかった。
Enterprise版のみ。 >>447
winのアプリをlinuxで動かしたいと思ったことがないよ。 >>450
BSD on windows って95の頃にあったよね。 goといえばgo言語はどうなった？
当然学習してないけどビルドして他の言語とたし算の速度比較したら確かにgccより速かった記憶が >>460
ま、そういう人もいるんですね。
テレビとか見たいと思ったことない人もいるのと一緒ですね。 >>461
3.1のころですね。FDDでインストールしてgccとかはCD-ROMで供給されていた。
95時代にもバージョンアップで対応。 >>463
サッカーワールドカップ見ない勢みたいなもんだな え!?wine使わない層は少数派?
winアプリ使うなら普通にwin使うでしょ。 wineは使わない
VirtualBoxとメモリ512MBでエクソピ >>455
＞無理。Linuxはカーネルの設計が古いから実装できない。
興味あるから具体的に理由を書いて欲しい >>467
winアプリが今頃になって問題になっているのは、
これまで一般ユーザーはwindows一辺倒だったからだろう。
しかし今後、Linuxデスクトップ環境が簡単に利用できるようになってこれば、
スマホがそうだったように様々なアプリが登場していくるだろうと思う。 windowsのカーネルのほうが優秀だと思うけど、ソースが公開されてないから使いたくない。
Linuxをまともに使えてる層はどんなOSでも使えるよ。
多少手間がかかっても必要十分な環境を手に入れたいってニーズだろ。 >>470
無理ってわけじゃない、カーネルモードとユーザーモードが分けられてるWindowsカーネルだから実装しやすいってこと。
ハイブリットカーネルのほうがスペックが必要なんで、システムの見通しは悪くなる。
Linuxカーネルはたしかに古い設計なんだけど、カーネルレベルの設計の新しい古いって話題がすでに古いので、気にしなくてもいい。
ちなみにWSLはsystemdが機能しない。タスクマネージャーなんかの本来ユーザーモードにあるべき機能がカーネルモードにあるからで、WSLの限界は確かにある。
ほかにもあるぞ、カーネルの設計だけで言えば、
ハイブリッドカーネルのほうがサーバーに向いてるんだけど、シェアが反転してるんで皮肉だよな。
シェアと設計と使いやすさは別問題だよ。 unix板の過疎っぷりがヤバい
悪のWindowsアプリを撲滅しないと・・・ WSLはバッテリーを余計に食わないから外でも使えるよ。 >>455
てもその設計の古いカーネルのほうが優秀だからlinuxでwinのソフト使いたいんだよなあ
winで録音するとレイテンシがひどい >>478
ユーザーモードドライバが作れないシステムが優秀と言えるなら、パフォーマンスを発揮する場面はあるだろう >>479
録音するのに音切れがなくてレイテンシが低ければそんなことはどうでもいい リアルタイムカーネルで金かけないですむのはlinuxしかないな。 つまり、ピュアな自家用電柱建てるのでなければWSLのほうがいいってことですね。 音質とレイテンシの違いもわからない人がWSLをすすめてもWSLに失礼だからやめろよwww リナックスカーネルはバイナリの後方互換性が半端ないからな
今の最新のカーネル使ってDamnSmallLinuxとか1FD-Linuxとか余裕で動くだろ多分
ロングホーンカーネルをエクソピにぶっこんでも絶対に動かんからな DosプロンプトはVGAゲーム動いたけどな。
コマンドプロンプトになってDosのフライトシミュレータとか動かなくなった。 ピュアを追求しすぎて頭がおかしくなった人はそれなりのsOSが必要かも。 俺はDTM趣味なだけだから電力会社にこだわったりしないけどな 最近知ったけどAVlinuxとかいうディストリがリアルタイムカスタムされたカーネルらしいや 昔はライブCD漁って仮想でいろいろ試したけど今思うとバカだったな
debian,xubuntuのどちらかとpuppyとcoyotelinuxみたないのありゃデスクトップは十分だわ
鯖管じゃないからrpm系覚える必要ないし どんなディストリでもzenカーネルでリアルタイム（ローレイテンシ）になるんじゃないの？ 電力会社に拘るのは最初オカルトだと思ってたけど
考えてみたら当たってる 音源ファイル再生するのにリアルタイムカーネル関係ない
無意味に負荷率をあげるだけ いつも電力会社とか電信柱とか冗談みたいに話題出す人がいるけど、電子ノイズ減らして、電力の安定供給するならモバイルバッテリーのほうがいいんじゃないの？と思ってしまう。 ローレイテンシカーネルの採用とマイ電柱のどちらが効果ありますか？ リアルタイムカーネルだ！だからLinuxだ！とか
いってもDTMでLinux使ってる人はごく少数なんですよねぇ。 曲作るのが目的の人はWindowsやMac使うんだろうけど、DTMはそれだけじゃないからね。 カーネルの性能が良くても肝心のソフトがなければどうもならんからな >>498
小型の機械は電源取るよりバッテリから取る方にシフトしてる そのリアルタイムなんちゃらのくだり、
使ったことないから話に参加できないけど、お前らもお前らで使ったことないから参加できないことしか書いてないからな >>506
書いた本人も使ったことないんじゃないだろか。
もちろん俺も使ったことないし。 ここの議論だけ読んでるとWindowsをやめてLinuxに
移行する人がすご多いと思うんだけど、実際にはほとんどいなくて
低位安定の理由を考えない？
導入に関しては
・Windowsで不満ない
・ディストリビューションがありすぎてわからない
・いろいろ難しい
・メリットがわからない
ぐらいかな。 そもそもLinux使ってる人ってLinuxに何の不満もないし。
それってつまり実際には使ってないってことだろね。
どんなものだって使ってればこうしてほしいって思う部分があるから。 本を買って積んでおくだけで学んだようになることってあると思うけど、Linuxってそういう存在なのかなあって。 >>508
合ってるんじゃない？
>>509
自分はブラウザのセキュリティでリナックス常用かな
あとGUIのQEMUやLguestやLXCの起動用ランチャー作ったり、他いろいろオナニーしてる >>508
他人の事なんて関係ないぞ？
お前のそういうことにしたい理論もお門違い、他所でやれ 別に誰がなにを使って何をしようが構わんが、このスレはwindows をやめてlinux デスクトップを使うスレでwslの話はお門違いだろ。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1519722896/958
958 login:Penguin 2018/06/30(土) 18:52:29.53 ID:iYxVHuMA
お、今日は珍しくLinux信者様がグロ貼ってないじゃん >>515
Linuxをデスクトップにと思ってるぐらいのライトユーザーには
WSLで十分すぎるってことがわかっちゃったからね。つらいね。 WSLね、Windowsの一般ユーザには関係ないでしょ
スレ違いだし、何を目的でWSL連呼しているのか・・・
ここのユーザはWSLを薦められても使わないと思うぞ 本物を使ってる連中にmsの息のかかった偽物を勧めてどうする? WSLは本物のUbuntuが使えるんですよ。
Linuxの勝利ですよ。 お前等がWSLを活用して、
「WSLはこんなに便利ですがLinuxのディストリビューションならもっと便利です」と喧伝すべきなのなｗ
だが、お前らはMS嫌いを拗らせた中二病患者の群れだからそんな事をするだけの頭が無いｗ
Windowsのトラブル事例を集めては、「絶望した！Linuxの方がマシ！」という馬鹿な作り話を垂れ流し事しか出来ないｗ WSLのおかげでLinuxユーザーのすそ野が広がります。 だってそれ使えねーってすぐわかるもん
名前も胡散臭いし
Virtualboxなら勧めるよ
リナックス万歳、オラクル万歳、Windows万歳
みんなハッピー↑↑
これでいいだろ？ Linuxを使いたいのであって
Linuxを宣伝したいわけじゃない
しかもMSが出している製品の一部機能を喧伝しろ？
あほか >>523
やだよ。メンドクサイ。
wslで問題ない奴はありがたく使ってればいいじゃん。 そもそもマイクロソフトなんだからリナックスにちょっかいだしたいんだったらHyper-V勧めるべきだろ
なんでそっち行った？ WSLは軽いし完璧にGNU使えるからとてもいいよ。 powershell の事はよく知らんが、msにしてみれば、不足しているcli周りを強化したいからpowershell ばらまいてみらけど、思ったように普及しない。
このまま落ち目になるぐらいなら他人の褌だろうが、なんだろうがなりふり構わずwslで強化したが、制約多いしこっち側の人も見向きもしない。
もうスマフォやタブで十分な奴に食い込むことできないしwinである理由もない。
95出たときにはアキバに深夜行列まで出来たのに、いまじゃ誰もがメンドクサイと思うほど。 >>529-530
sandyのi3でVirtualBoxゲストにXenのハイパーバイザ乗っけたとしてもDom0はいろんなベンチで同周波数のC2Dより上だよ >>533
JavaはC++の20倍速いって話と同じでは。
確かにベンチとると20倍速いんだけども。 >>534
勘弁してよ、実機に入れたAthlonX2の鳥と同じ鳥で比べても起動から何からガチで格段に速いよ
さすがにストップウォッチで計ってないけどさ、そのくらいVT-xはすげーってこと >>535
だから実際速いんでしょうよ。
Javaだって実際にC++の20倍速いんだよ。
俺にとっては重いんだけども。 ちなみにWSLは、ターミナル開く速さで起動する。
つまり一瞬。 >>537
よし！その勢いでbashしてターミナルを閉じるんだ！ bash厨のためのbashエミュレータで良かったはずだよな
そのためにUbuntu入れるとかあほらし、、、busyboxで済むのに WSLが完璧にDNU使えるとか頭湧いてるわ。LinuxもWSLもちゃんと使ったことないんだろうなw >>505
だよね、必要最低限の小型の基盤のうほうがノイズも少なそうだし。 ピュアの人はアンプだって大出力1kwとかだし、そんなバッテリー危ないんじゃないの。
やはりマイ電柱には理由があるんだよきっと。 むしろまがい物愛好家と隔離できて嬉しいし無視すりゃ済むだけだから、、頑張って！ >>497
>>502
>>507
DTMで曲作らないって何すんだよ
曲作ってないならDTMって言わないよ
ただソフト不足はほんとに思う基本はlinuxてwinのソフトのも使えたらいいのに。winはソフトが豊富な以外に長所がないと思う 既存曲をDTMで再現するのを楽しんでる人もいるのよ >>550
最大の長所なんだけど他の部分が酷すぎて普通に使うには辛い WindowsアプリでDTMやって、WSLでGNUするのが建設的。 >>553
？？？GIMPって音とかだせんの？？
何を言いたいのかよくわからんけどDAWとかシンセは足りてるからBIASとかをLinuxで使いたい ID:f0URLsdPお前の書き込みが一番建設的でない
スレ違いだから立ち去るが良い >>548
リアルタイムカーネルでDTMするならいいんだぞ
リアルタイムカーネル音質いいとかいうわけのわからないこといわなければ問題ない >>548
というかLinuxのDTMソフト沢山増えたジャン WSL布教の人に言いたい
すでにLinuxどっぷりのオッサンがWindowsに移行する可能性よりも
Windowsしか使ったことない10代のPCオタクのキッズたちがWSLに触れることを想像してみてくれ
そしてWSLではできない事がある事に気づいたとき彼らが何を思うかを まだ不毛な言い争いやってるのかよ
Windowsがいい！？そうですか！それはよかったですね！っと心の中で元気に答えてスルーが一番 .NetFramework+C#で手抜き覚えるとC/C++やJavaでLinuxでアプリ作る気力がなくなるんだよなぁ。
歳のせいだとは思いたくないｗ win10でインターネット繋がらなくなったからLinuxにする。 >>561-562
俺は別に音質良くなるとか言ってないよ
でもよく考えれば音楽再生中の割り込みが減るわけだから多少は変わるのかなと思ったり。絶対わからんけど
ソフトもほぼ満足してるんだけどどうしても使いたいソフトとかあって困ってる >>572
音が良くなると言うかライブで制御するレスポンスが良くなると言う事じゃないの。 生音入れるとかの処理がPC内部の音とずれないようにしたい需要とか。
カラオケ録音とか。
DTMでも生音音源扱うならレイテンシは気になる。 >>573
一番はBIAS AMPかな
>>574
クロックレベルでの音切れが減るんじゃないかなと思った
俺は>>575の通りギターとか録音するのにレイテンシが気になるから使ってる 手軽さとかソフトの数とか考えたら基本的にはMacのほうがいいと思う 過疎板だから気にしなくていいよ。
スレチとか言ってるのは、過疎させようとしてる人たちだし。 枯れ木も山の賑わい。
スレチな話題は枯れ木に停まる渡り鳥ってところかな？ なんか俺の知ってるDTMと違う
録ったら全部並べて1/192に合わせてクォンタイズするところからがスタートだと思ってた 最高のミュージシャンはスタジオレコーディングにLinux使うって話じゃないの。
Macなんか使ってらんねーよｗｗｗ
量子化ビット数が違うよ量子化がｗｗｗ
みたいな。 気にしなくていいとか言ってもらえたので調子にのって最後に1レスだけ
>>582
ソフト側で音作ってるからレイテンシあるとちゃんと弾けないんです。下手くそなのもあると思うけれど
>>583
いろいろやってみたり調べてできたっていうのも見つけられなかったから諦めた
今はGuitarixつかってる >>586 Linuxがリアルタイムカーネルになったのは最近なので、これからはしらんが、業界では専用のチップに載せれるようなRTOSを載せてオーディオ機器に仕立てる。
スタジオで使ってるわけじゃないから型番とか、そんなのは知らん。
RTOSは有料unixなので高い。すごく小さいからコンピュータだと意識しないかもしれん。 >>589
LinuxのRealtime kernelって商用であるん？ >>590
ずっと前からunixであった。Linuxは無償だよ変わらない。スタジオの録音で使うような機器なんかに使われてる。当然GUIなんか乗らない。
Linuxは録音も編集も全部パソコンでやりたい人向けじゃん。 ということは、スタジオエンジニアは、AwkとSedを駆使して録音したりするのか。 RTOSって普通レイテンシが数usあったら大きい方だよね スタジオエンジニアはボタン押したり、マイクのメンテしたりするだけじゃね？
リアルタイムが必要なのは歌うったり、ラジオで音楽流したりだろ。
修理とかまでは知らんけど。 >>589
１０年以上昔からリアルタイムカーネルあるでしょ？ 知らない人がいて、キリがないからまとめるけど、Linuxのリアルタイムカーネルは1ms以下のレイテンシ。
RTOSは>>593の言うようにもっと小さい。
Linuxは最近リアルタイムカーネルって言うようになってて、それ以前はローレイテンシって言ってた。
1ms以下のレイテンシなら困らない事が多いからGUIも扱えるLinuxのほうが便利かもしれない。
RTOSは組み込み型で、オンライン用途じゃなくても使えるような、Linuxが動かないような省メモリで動くから、オーディオ機器に組み込まれてる。
オーディオのプロはパソコン知識なくてもmixできるし、録音できるのは組み込み機器が優秀だから。
DTMのプロは録音だけ別でとってmixするからレイテンシ関係ない。
RTOSとリアルタイムカーネルが知りたい人はArchwikiに書いてるから読んでみてくれ。
https://wiki.archlinux.jp/index.php/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%AB >>595
LowLatencyパッチだったじゃん 前にマックの雑誌でプロのミュージシャンが自分は1000分の1秒の音のズレを認識できるって人がいた。
距離にすると30㎝。 産業用を謳ったラズパイ的なものがあればいいんだと思うな。 今更シリアル通信を使う（勉強する）ことになったのでテスト用にネットから数本頂いて
コンパイルして挙動を確かめたら、どれも動くには動くけどラズパイ用に書かれた
C言語ソースが綺麗で判りやすく助かった。拡張ために手直しも容易に出来そうである。
ラズパイ的と言うよりC言語ができるならラズパイが使えそう、五年前は抵抗があったのに。 てかエロサイトで動画観るのにLinux以外怖くて使えんだろう
USBメモリにインスコして使えるしな そうなんだけど、WSLはLinuxじゃないとか原理主義的なことを言い出すよね。 産業用ラズパイって、「ボードコンピューター」でググる先生に聞けば教えてくれる奴らか？
個人的には北海道のメーカーのARM載せてんのが好きだな。 パソコンで音飛びってドライバの処理が間に合わないでバッファアンダーフロー起こすぐらいしか原因無いんじゃね？
その程度ならLinuxもWindowsもMacもそうそう起きないだろ。
リアルタイムカーネルっても、Linuxは性能的に「なんちゃって」リアルタイムカーネルでしょ、今でも。
RTOSと比べたら、だけど。 >>609
プアなPCでいろいろがんばるより、高性能なPCにしたらいいんじゃないの？ Linuxのリアルタイムカーネルは数十μSで、RTOSは数μsだから素人目には変わらん。
もう好きなの使えばいいわ。 RTOSの方は200MHzとかのマイクロコントローラで動かしてて数usのレイテンシなのに対して
Linuxは4GHzのマルチコアで動かしてて数十usのレイテンシ >>613
それは比べるべきではないでしょう。設計が違うんだし。 お前はRTOSは何を使って、それでどんなことをさせているんだ？
ところで、描画をすることになってどのライブラリ使おうかと頭を上下右左させて
名前が気に入ったでcairoで描画しようかと思っているんだが、
デスクトップにこだわりあるお前らはどんな2Dグラフィックライブラリを使って
プログラム書き書きしている？ RTOSの教科書に載ってて「へー」って思った極端な例だけど、ブレーキがRTOSで制御されてるときの説明。
「『普段は0.1マイクロ秒で反応します、でも、数万回に1度の確率で1秒かかります』というのはリアルタイムOSとは呼ばない。反応するまでに５マイクロ秒かかるとしたら、100万回でも1000億回でも、常に5マイクロ秒で反応するのがRTOSなのだ」
そういう意味じゃデスクトップ用のOSはLinuxに限らず反応速度のばらつきが大きいすぎるでしょ。 だからなんだよ、としか
RTOSの話なんぞしてねえ そうそう
動作周波数の割にレイテンシがデカい話だよ リアルタイムカーネルはバラツキがでかいから割り込みさせないようにしてバラツキを減らしたんだよ はい、リアルタイムいただきましたー。
みなさーん、リアルタイム出ましたよー。 ﾚｲﾃﾝｼｶﾞｰ(笑)とは言っても、PCに鍵盤繋げて生演奏する訳じゃ無いだろうから関係ないだろｗ ミュージシャンである以上、Linuxの知識は必須だろ。 リアルタイムじゃないWindowsやMacなんて使ってるミュージシャンはにわか Linuxじゃない人はインターフェースで処理するのが普通なんじゃね？ 使ってる環境 <<<<<< 能力
だから。ポンコツほど「環境が」とか言う。 最高のミュージシャンである山崎邦正がRedhat使ってるのは有名な話。 落語家という素敵なお仕事をしてる月亭方正さんは、情報処理の資格持ってるんだっけ(´・ω・`) しょっちゅうかたまって強制終了するはめになるんだが
あんまりアプリ入れすぎない方がいいのかな >>636
なんだかしらんけど、クリーンインストールと直したほうがいいんじゃね？
＞どのＯＳによらずその状態 >>636
ハードウェアがなにか壊れているんじゃないか？
電源とか、メモリとか、ディスクとか、マザボとか、 万博はオールジャパンで 経団連の中西会長が会見
エキスポ2025でのカジノ誘致をe-スポーツ競技場にすり替えようと、奮闘中。 それでも夢洲は危険地帯なので、付くスポンサーも少ないだろう。
場所を変えない限り、誘致は無理。
やはり、三重県しかないなぁ。 e-スポーツのマシーンはFortran90基準のChromeBookにゲーム用のニックを埋め込んだマザーボードに
LinuxOSを独自に開発して、ゲーマー向けに店頭に並ぶらしい。 今からLinuxクローンを独自開発すんの？
車輪の再々発明？ 勘違いしてるのが居るけど、人類は「頭脳力が足りないから」PCに依存してるんだぞ。 >>646
本があるのに、わざわざe-bookを使うのは？
ファックスを電子化するのは？
ブラウジングは？
頭脳力を補う目的以外にもPCは使われると思う。 >646
情報の処理能力に掛ける時間が勿体無いから
PCにやらせているだけ
創造的なことや芸術的なことは人間しか出来いない。 HTMLの って入力できないのと視覚効果が空白文字と判別できないからあるんだろな。
なんか＊unixの弊害のような気がする。 これってさ、
なに、リナックスを
windowsの上で走らせてるんでしょ？ Windowsの上でLinuxの上でLinuxを走らせて2ちゃん
https://i.imgur.com/0IPpwiC.gif Windowsの上で別のLinuxの上で別のLinuxを走らせ
https://i.imgur.com/QDsDknc.gif >>652
Windows上でLinuxディストリビューションを動かすものですが、特徴は軽いことです。 >>652
Windows上でLinuxディストリビューションを動かすものですが、特徴は軽いことです。 いやむしろLinuxカーネルがもう要らないじゃん
NTカーネルでもBSDカーネルでも同じバイナリが動くわけだし 仮想マシンとかダサ過ぎ
wslでdocker使えよ windows 自体が不要なんでntカーネルもwslもいらん。 Windows10MobileはAndroidアプリが使えます
Androidは不要になりました、宗教上の理由が無いならスマホはWindows10Mobileおすすめです そうか、全然知らんし今スマホはAndroidだがそれは便利だな
とりまリナックスにもAndroidエミュあった気がするからいつか使ってみるか WindowsPhoneおすすめです、特徴は安いことです あのさー
kali
ubuntu
とかをブートで入れるのって
なんかいいハードないの？
windowsカスすぎて使いたくない
だからmac一択なんだが。 ハッカー的にwindowsのカスぶりは
ことばがでないよ
guthubが買われたのは悪夢だよ >>972
BTOに少しだけ売ってる。
でもMACみたいにチューニングしてるんじゃなくて、相性の良いパーツで組まれてるパソコンってことね。 >>672
昔はMacのGUIが好かなかったが、今は頑張れと思う。
windows勢力に競合するものなら応援する。 リナックソってなんでいつまでもユーザー増えないねん？ だからあ、ここはWindowsとLinuxの板でMacは板違い
で、Macの比較対象はSurfaceだっての
誰だよ一番最初にMac出してきた救いようのないバカは？ あるブログの今週のアクセス集計
根強いWindowsユーザー、おおきく離されてMac、次いでLinux
Pageviews by Operating Systems
Entry Pageviews
Windows 1570 (64%)
Macintosh 316 (12%)
Linux 186 (7%)
Android 156 (6%)
iPhone 138 (5%)
Unix 49 (2%)
iPad 23 (<1%)
Android 7.0 3 (<1%)
Android 7.1.1 2 (<1%)
iPod touch 2 (<1%) そして、同サイトのブラウザの集計
圧倒的にChromeが人気、次いでFirefox、この二つだけで、85%ものシェアである。
（IEはわずか2%）
Windowsを使いながら、上記の2強ブラウザを使っている人がほとんどだとわかる。
（IEはほとんど使われていない。エッジは枠外なのか、それともIEに含まれているのか。）
Pageviews by Browsers
Entry Pageviews
Chrome 1460 (59%)
Firefox 640 (26%)
Safari 195 (7%)
Internet Explorer 57 (2%)
Mobile Safari 50 (2%)
CriOS 19 (<1%)
GSA 11 (<1%)
Dalvik 3 (<1%)
RakutenWebsearch 3 (<1%)
SamsungBrowser 3 (<1%) あるブログなんて統計として100%参考にならない
頭大丈夫か？ よくここでシェアの数字出す奴でてくるけど、linux は賢い奴が使う物だから、そんな比率で当然だと思うよ。
バカは黙ってwindows 使ってればいいよ。 いや単に参入障壁が高いだけで
UNIXほど便利でもないしWindowsほど普及もしてない
利点は改造し放題ってことくらい 実際にはサーチエンジンとか調査会社とかのロボットっつーかクローラーの巡回が
大分混じってるだろうから、純粋なLinuxユーザってなると大分減る デスクトップとしては、貧乏人か意識高い系しかLinuxを使わないから。 5chを見てるとLinux使いはアスペみたいなやつが多いな
こういうヤツらがいると思うと残念だわ >>694
このスレに常駐してるお主にブーメラン（笑） はい、スパコンいただきました。
みなさーん、スパコン出ましたよー。 ウチの会社のスパコンは、デスクトップと言えるものは無いな。
あるのはログインするのに使ってる端末だけだわ。
デスクトップじゃなくて、机の上においてあるけどWindow入ったノートPC・・・ Ubuntuのデスクトップ使ってますよ、しかもマルチディスプレイで。
GIMPやインクスケープなど使って遊んでいます。
動画編集もできてYoutubeもやっているし、そこそこ使える。
トータルフリーで小遣い稼ぎもできるようだし。
ベンダー独自のファイル形式には困ってますが、
いまのところ融通している感じ。。。 最近Windowsくそ重い
うっプデーともうざいし
最悪?????????? Surface2017買ったんだ。
俺は強烈なマック信者でね‥
どうすればいいこれ。ひどすぎるんだ。コードがかけない。pip installもライブラリがエラーだらけ。何かsurfaceをマックのように使えるいい方法あれば教えてほしい。CYGWINだの、だいたい試したがすべて終わってる。 スレタイがよくわからんのだが、そのlinuxはwindowsの上に入れてるんでしょ？ WindowsXP+Cygwin1.7が一番安定かねぇ・・・
UTF8のファイルでときどきコケルけど。 >>707
今なら、良い自由なタブレットだってあるでしょうに。
どうして、サーフェイスなんてかったんだ？ ここはWindowsデスクトップとLinuxデスクトップのスレです
Surfaceもマック信者もスレチどころか板違いなのでキチガイはとっとと消滅してください Appleみたいにクールでシャレオツなハードウェアを作りたいというMSの嫉妬がSurfaceという純度100%の劣等感の塊を生み出した やめろよ、林檎を棍棒にしてMSを叩くとか俺らはそこまで落ちぶれてはいないはずだ 俺は単なるWindowsヘイターの落ちぶれ者さ、Linuxの他にmacを使うことだってなんの躊躇いもないね
Linuxユーザーとしての矜持はお前に託したよ… >>711
あくまで「Windowsデスクトップをやめて」なので。 Mac使っててもプリウスとかベルファイアとか86とか乗ってたら死ぬほどダサいけどな Mac使っててイケメンで身長高くて金持ってて話が面白くてテスラとか乗ってたら死ぬほどかっこいいわ テスラ乗ってるのは意識高い系小金持ちのイメージ
かっこいいと思う人いるんか >>693
おまえみたいな
馬鹿はlinux をサーバにしか使えない
と勘違いしてんだろな
デスクトップとしても
windows よりぜんぜんいいし
馬鹿はwindows 使ってなw 悪いが俺はWindowsの軍門に下る。
さらばじゃ。 どっちも同時に使っとるがな
てか惜しいなQt...前はIDにWinが出た人居たよな >>650
人類の能力が低いから、って仮説を補強しちゃってどうしたいの？ 人類の能力が低いからLinuxが流行らないんだって説は割と昔からある。 > 人類の能力が低いからLinuxが流行らないんだ
ここ以外では聞いた覚えがないなぁ。
でもそれが事実だとすると、「能力がないとつかえない」なんていう、使う人間を選ぶ３流OSだから流行らないのも当たり前だろう。 >>740
>「能力がないとつかえない」なんていう、使う人間を選ぶ３流
プロ仕様全否定かｗ
上手いこと言ったつもりで実は論理の欠陥に気づかないでホルホル、って奴は結構いるよね。 鋼の包丁を使える主婦なんていないだろ。
刺身包丁も指落とすからな。 プロ仕様自体はあっていいだろ
ただ日本刀とかロケットランチャーと同じように能力がないと扱えないってだけ デスクトップOSとしてみたら、Linuxは3流かそれ以下だぞ、マジで。
無意味に無駄に知識とスキルを要求するくせに、できることはどんなにがんばったところでWindowsと変わらん。
がんばれない大多数のユーザにとっては「WindowsでできることがLinuxではできない。LiniuxはクソOSだ」ってことになる。
プロ仕様とか意味不な例えだしても、Linuxが3流OSって事実は変えようがないぞ。 Windows ＝ メーカー製PC
Linux ＝ 自作PC まともなパッケージマネージャーもないWindowsとできることが変わらないってやばいな。
Windowsでもできるよって事案のほうが遥かにめんどくさいけどな。
ビルド環境整えるだけで何時間かかるんだよ。 >>748
メーカー製にはOSついてるしな
自作で何台もなってきてOS買うのムダだからLinux使いたい パッケージマネージャが必要になるようなOSはゴミってことに気づけないのか、残念な馬鹿なんだな、Linux信者ってｗ
あんなもの、依存性ばりばりでユーザの自由を奪うだけのゴミアプリをなんとかしようっていうクズ的概念の産物で、役に立たずどころか足を引っ張るだけだぞ。 Linuxは詳しい人が使えるOSなんだよね
基本コンシューマ向け製品ではないし うわｗきっつ。Windowsが喉から手が出るほどパッケージマネージャーがほしいんだよ。
WindowsStoreもその一環。コマンドだっていつまで立っても安定しないのがあるじゃねえかwwww
Windowsを悪く言ってるんじゃないぞ。 Linuxのパッケージマネージャは他のOSのパッケージマネージャとは別物だぞ？
アップルストアもググルストアも窓ストアもアプリ単位で完結してて、アプリ間の依存関係なんざ見てないし見る必要もない。
しかしLinuxはアプリ間の依存性があるせいでパッケージマネージャがないとまともにインストールすらできないんでクズOSに成り下がってる。
アプリとユーザの数が30年40年前レベルのUnix程度と変わりなかった初期ならそれでもよかったんだが、今じゃ通用しない古臭くて足を引っ張るだけなんだよなぁ。 >>757
馬鹿？
パッケージマネージャー使えばいいじゃん >>757
でも、互いに依存しあっているからこそ、メリットもあるんでは？ >>758
アプリ間依存の弊害が理解できないとか馬鹿はどっちだよｗ
目立つところだとセキュリティホールの大きな原因のひとつになるんだぞ、依存関係があるだけで。
弊害はそれ以外にも在るし挙げたらきりない。
>>759
アプリの数が少なかった頃なら確かにメリットはあったけどね。
依存でぐちゃぐちゃになってる今はもうデメリットでしかない。 外部のライブラリには可能な限り依存しないで
単一のイメージで動作可能であることが望ましい 間抜けなトンマはおとなしくwindowsを使ってろ。アプリとライブラリの違いすらわからん奴は勉強しろ。 無意味で無駄なのは、win知識の方ね。
30年前に初めて使った知識でいまだに使えるunix,linuxの方がマシ。 find -name "glibc*" -exec file {} ??; でexecutable って標示されんならアプリなんじゃねーの? 今は外部に依存しないsnapやflatpakが流行りじゃね
AppImageはもう廃れたのかな soとかじゃなくて、平気でelf呼んで実行結果待つ様なのとかあるけどな
インストーラーなんてもろにそんなんばっかだし リポジトリにマルウェアが混入される時代だからどっちでもいいわ
ただ、いろいろ冒険してソフトウェア手に入れるWindowsのほうが断然面白い いまどきそんなやついるんだな
Winはそれはそれで便利だけど、楽しいとか言うやつまだいたんだ RPGはロールプレイングゲーム
役割ごっこだろ、ママゴトみたいなもんだ リポジトリなんてどうでもいいだろ
過激な石頭のお前らがLinuxデスクトップを衰退させてることに気づけよ ぶっちゃけると柔軟な俺は石頭のお前らよりはるかにスキル上だからな
カーネルのヘッダとか普通にいじっちゃってるし じゃあ結果を出してくれよ
世の中を変えるような
小さくてもいいから ヘッダいじるって所はオチなんだから笑ってあげないと可哀想。 linuxなリポジトリにマルウェア混入するより、そこらに落ちてる冒険なwinアプリの方が怖い。
winアプリなんて最近じゃ昔からある秀丸とTeraTermとwinscpぐらいしか使わんけど。 >>747
Linuxで出来ることがWindowsでは出来ない。WindowsはクソOSだ >>750
企業用途では、Linuxはライセンス気にしなくて、
とっても便利なんだけどなあ。
あと、クラウドとかでは、Linuxが必須でしょ。
Windowsもあるけど、利用料が高杉くん！ >>760
依存関係やめたら、
アプリケーションに必要なモノが内包されることになるよね。
そうすると、各アプリが肥大化するってことになるかな。
スマホのアプリって、容量デカいよね。 システムの構築が面倒なので、そろそろドッカーも使いたいと考えている。
これはでっかいパッケージだね。 >>780
HDDがテラの時代だから、その容量節約のメリットほとんど消えたと思うんだよね
依存関係がうんたらかんたらのデメリットだけ残ってしまった >>777
誰がハゲやねん！フッサフッサや言うとんやろ！ Windows向けのアプリは依存関係をOSで解決できる仕組みになってないから依存関係をまるごと載せたアプリの仕様になる。
javaの実行環境がそのまま内蔵してるようなアプリとかな。
これは各アプリがガラパゴス化していくし、バージョンの違う実行環境がどんどん増えていくし、いつまで立っても最新にならない。
どっちがセキュリティ的にガバガバかわかるだろ。
あと、Windowsがバグだらけの高速起動とかつかうのはディスクが必然的に大きくなるから起動が遅いだけ。
システムのバックアップも大変、Linuxならパッケージ一覧をtextで出すだけ。
PCのスペックは有限だからソフトウェアはモジュール化が基本。
Windows使ってて、自分のPCを把握できなくなるのはパッケージマネージャーがないから。 書いてることが滅茶苦茶だな
dotFrameworkが無きゃインストールしろってきちんと言うし、
あとはLinuxみたいに依存の依存の依存が無いからパッケージマネージャが必要ない構造だってことだろjk
そもそもパッケージマネージャはあれソフトウェアだからOSの機能じゃないし 訂正：dotNETなw
もう自分ら以外は悪みたいな定義づけで因縁に近いレベルだから見てられないわ いや、Windowsのことなんて一つも悪く言ってねえよ。
文脈読めよ、Linuxのこと知らないってのがバンバン伝わってくるわw いや逆だろwメジャーな鳥しか触ったことないのがぷんぷん伝わってくる .hは触るけど.cは触らないって事?日頃ヘッダ触るなんて話を聞く事ないんでね。 いいたいことは分かるけど、.hに値がもろ代入されてることがある もともと>>749から始まった話題なんで、微妙に違うテーマを話したいならレスにつっこむんじゃなくて、先にテーマを示せ。
文脈を読めよ。 このスレに合うテーマって雑談とたまに現れるlinux嫌いのwin大好きな人とテーブルトーク?
ラーメン屋みたいな奴待ちじゃないの? マジレスしてるつもりで鼻くそほじりながらテキトーに茶々入れてるワイ どうすれば、GUIの違いでユーザーを分断する罠に嵌まらないようにできるだろうか？
メニューで、ワンクリックでユーザーが代表的な（たとえば10種類の）GUIを選ぶと、
そのスタイルで使える（ユーザー毎に選べる）、という具合にならないものだろうか？ devパッケージが古くて困ってる人はVCPKG導入してみるといいですよ。
たとえばBoost1.67とか普通に使えます。
Linux、Mac、Windowsで同様に使えるので、とてもいい感じです。 gcc-7もかなりお勧めです。
導入をためらってる人は多いと思いますが、えいやっと入れてみるといいと思います。 CMakeを使うときは、冒頭に。
set(CMAKE_CXX_STANDARD 17)
set(CMAKE_CXX_STANDARD_REQUIRED ON)
set(CMAKE_CXX_EXTENSIONS OFF)
と入れておくのがお勧めです。
CLang、cl、gccの細かい違いに悩まされることが少なくなります。 >>801
C++17いいですよ。
Boostも導入してみるといいです。
環境の差異をだいぶ吸収できるようになります。 >>803
僕も昔Qt使っていました。
Qtもとてもいいものでしたよ。
短時間でブツをでっちあげるためにサーバーでも使っていたのですが、驚くべき安定性で文字通り驚きました。
Javaの人たちがメモリーの分断化について良く騒いでいたのであまり期待していなかったのですが、長時間稼働でも分断化に悩まされることはありませんでした。
まあ考えてみればJavaの人たちはC++を使わないんですから、信じてしまったのがおかしかったのかもしれません。
とはいえ、日本語の対応があまりにもお粗末になってしまったのと、APIの廃止が多すぎて将来的には駄目だと思います。
まあそんなわけで脱Qtしています。 僕はその昔C++ Builderを使っていたのですが、Qtにも似たような印象を受けています。
お金を稼がないといけないゆえの迷走みたいな。
まあそんなわけでもう使うことはないでしょう。 それだと脱QtしてLinuxのどこに拘るんだって話になってくるぞ C++標準化委員会では、GUIライブラリの話が出ているんですよね。
それに期待するしかないのでは。
Boostにはすでにジオメトリー関連のライブラリが入っています。
丸引く四角みたいな計算ですね。 ふーん、ま、俺には関係ないから頑張って！応援してるよ！ windows は最初から
初心者向けのプラットホーム
何年もPC 使ってて
いつまでもwindows 使い続けてるのは
成長しない、ただの馬鹿 それだと自分以外の国民はほとんどがバカってことになるぞ
その奢りがお前の成長を妨げている
現に俺から見たらお前が俺よりバカだってことはすぐわかる Windowsも使うし、Linuxもつかうわ。
昔と比べてWindowsも使いやすくなったけど、Linuxのxmonad環境の生産性が高すぎて行ったり来たりしてる。
開発はMacとLinuxでするし、Windowsはあったら便利ぐらいで必須じゃない。
PCを使う目的によってOSを変えるの自然だと思うけど、ディス始めんのは違うよな。 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) >>809
いやWindowsの方が楽に儲けられるじゃん >>810
統計的に国民はバカで正しいよ。
上位の1%が賢くlinux を使えば良い。
基本的にマウス操作よりlinux でスクリプト組んだほうが効率高いしね。
スタートレックのバルカンじゃwindowsは流行らないと思う。 いつまでもwindows 使ってる馬鹿は
いつまでも補助輪つきの
自転車乗ってる馬鹿と同じ
それで自転車の醍醐味を味わえるの？ Windowsが補助輪つきの自転車？
変な事言うキチガイだな。
Linuxが補助輪なしの自転車ｗなら、Windowsは電動アシストか原チャリスクータだろ。
手軽に走れるけど（だいたい）３０ｋｍ／ｈに制限されるが。
今のWindowｓも、DOS時代やWin3.x、Win9x時代の知識が全部じゃないけど通用するんだよねぇ。
時代の流れで新しい知識が必要なのはWindowsもLinux もかわらんし、昔の知識がそのまま通用するのも同じだし。
いったいどこの異世界のWindowsとLinuxを比べて「昔の知識が使えるから優位」なんでしょうねぇ？
「Linux使うためにパソコンを使う」という一部の馬鹿なキチガイ以外は、目的を達成するためにパソコン使うんで大多数の人はLinuxではなくてWindows選ぶのは当たり前だよ。
頭がいいとか悪いとか、スキルがあるとか無いとかではなくて「無駄なことをしない」だけ。 >>817
windows の馬鹿みたいな
windows アップデートはなんだ？ >>817
なんだ、おまえの必死さは
マイクロソフト社員だろ 社員認定いただきましたー！
社員だったことは無いなぁ。
なろうと思ったこともないし、MSの仕事したこともない。
MSに仕事させたことはなんどもあるけど。
有名な掃除のおばちゃんに会ってみたかったけど、一度も会えなかったなぁ。 windows でできることは
linux でもできる、
という事実を世間から隠蔽して、
馬鹿をwindows に依存させるのが
マイクロソフトの商売の根幹だからな
典型的な情報弱者騙し
メールでエロサイトの料金請求する
詐偽と同じ 入手性からするとLinuxが使われないのは当然なんだよなぁ。
情弱とか情報通とか関係ないし、MSの商売方針とやらも無関係、当然詐欺云々もまったく関係ない。
Linuxを使うユーザが少ないって事実には。
わざわざダウンロードして光学メディアに焼くか、売ってる本屋なんてほぼなくなったメディアつきの雑誌かってくるって時間と労力とカネをかけてメディアを要してからやっとインストールできるのがLinux。
んで、それだけカネと時間と労力を浪費してできることは買ってきたパソコンを電源ポンするだけで動くWindowsとだいたい同じ。
Linuxは導入にかかる手間隙がすべて無駄だよね、パソコン使いたいだけユーザ目線からすれば。
デスクトップ用途でLinux使います～なんてのは、日本じゃ物好きか2台目の自作機にカネかけたくないからか、収支がぐちゃぐちゃで赤字でも存続しなきゃいけなくて1円でも出費抑える必要があるような組織（Linuxにする地方自治体は今後増える）ぐらいだろ。
あぁ、あと狂信的MSアンチなのにMac使えない貧乏人てのが居るな。
まずありえないが、もしWindowsのライセンスが「2本目以降はタダ」なんて事になったらLinuxは目に見えてシェア落とすよ。
ただでさえほとんどシェア無いのに。
その程度だよ、Linuxなんて。 お前らと根本的に考え方が違う
リナックスもWindowsも好き
そして仮に自分がMSアンチだとしてもMacわ絶対にありえねぇわと思う そもそもMacはOSじゃないからな
何度言ったらわかるんだよこのキチガイ達わ >>823
LinuxをWindows的に使いたい人はそんな感じですね。
Windows使えば良いのにと思いますが。 Macはインテリアだからｗ
といいつつ、昔はインテリアになったけど今のMacはなぁ・・・ >>825
Windowsはアプリの更新が面倒臭い。
特にwebめぐりが面倒。
Linuxならクリック一発なのにね。 >>816
あれは補助輪に見えるかも知れないが
実はエンジンとモーターとモノコックシェルとロールケージが付いてるんだ
自動運転はまだまだだがね リナックスのほうが敷居が低いだろjk
日本人はスキル的に上の上が数名しかいない
とあるfsの開発者とかエミュ作った人とかほんの数名
あとは中の下から下の下ばかりで俺みたいな中間層は珍しい
Windowsはほんとに幅広い >>830
注文してないのに
要らない機能がてんこ盛り
windows らしいw 中の下だけどLinuxのアップデートはほとんどが退屈 基本的には何も変わらない、windows10のアップデートは常にハラハラドキドキ いろいろ遊んでもらえる 要らん機能はつかわないだけで済むからどうでもいいな。
後付でいろいろ足さなきゃまともに使えないのはLinuxもWindowsも同じだし。
追加しやすいのはWindowsだな。
インストールもアンインストールも、インストーラたたくだけでいい。
Linuxはアンインストールでトラブると、OS丸ごと再インストールするのが一番楽で確実ってのがたびたびあるからなぁ。
そこがLinuxのもっとも駄目なもののひとつなんだよな。 windows は足腰の弱いお年寄りが使ってる電動の車椅子だよ。
自転車と三輪車とか、補助輪つき自転車の言い出しっぺが俺だけど、浸透してるようで嬉しいよ。
仕事でlinuxもwinも使うけど、面倒なのはwin。自由度低いし選択の幅もない。msのひいたレールに従うしかできない奴はアホみたいに一直線にwin使えばいいよ。 時々フルスピードで暴走する電動車イス、素人を振り落としお年寄りは心臓麻痺
とても素敵なwindows10が私は好きです >>836
ID変えてまで自演したいの？
内容も文体も同じじゃないかｗ
レールにしたがってもやりたいことができるならそっちのが早くて便利だろ。
道なき荒野を行く（Linux操作する）のが目的じゃないんだから。
「やりたいこと」のためにパソコンを使う普通の人に問っちゃLinuxなんて使いつらいだけのクソOSだよｗ >>838
馬鹿？
linux こそが
目的に応じて柔軟に用途を選ぶことが
できる
組み込み
サーバ
デスクトップ
クラスタリング
... LinuxとmacOSは違うベクトルでかっこいいよね
Windowsは常に見下される運命にある
結局それが全てだと思うよ
Linux＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Windows＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜macOS プラモ感覚で好きなようにいじくり回せるのがリナックスの良いところだよな
でもそれをWindowsディスに結びつけるセンスがしっくりこないだろ普通は windows 擁護派があまりにも
無知で馬鹿なんで
つい論破してしまう
本物のOS がオモチャOS 相手に
ケンカしても大人げないけど >>841
スレの流れ的に、ディスられてるのはWindowsではなく、三輪車に乗ってる七三分けスーツ君たちじゃないかな 常駐のつまらないうんこ野郎が対立煽ってるだけだってこと分かってるからな
こちらもスマホの打鍵の練習程度の感覚で付き合ってる 大多数が使う用途にむかってレールがあるからそっちのが便利っていってるんだけどなぁ。
日本語理解できない馬鹿は勝手に勝利宣言でも何でもしてなさいなｗ
LinuxがゴミOSって事実は変えられないから。 WindowsやめるスレでWindowsディスって対立なんか起こるわけないじゃないですかー
Windowsやめる気ないモグリのドザがいるなら別ですけどねーm9(^Д^) >>845
そんなに鼻息荒く怒るなよ蒸気機関車ドザ >>842
スパコンのOSになれなければおもちゃ以下なのかなあ？
と煽りにマジレス（笑） >>846
お前も知能が非常に難しそうだな
どうみてもあきらかに対立が予測できるスレだろ >>848
馬鹿の目先をだまくらかすような
作りをしてるのはオモチャ >>850
つまりWindowsはおもちゃ以下なのか。 お前らが稚拙な煽りで頑張れば頑張るほど逆効果だからな
むしろそれを利用したLinuxアンチじゃないかとさえ思えてくる せっかくのLinux板なのにこのスレばっかり伸びてて草 ここで必死にwindows 擁護してる馬鹿は
半端なところでlinux やめちゃって
わかった気になってる馬鹿なんだろな
半端な知識でlinux 批判してるのがわかる
俺はそれが腹立たしい 若いんだろうな
感情的にならずにもっとドライになれよ デスクトップ用のOSとして見たらって前提付けたらLinuxはゴミと言われても反論できんし、Windows10以下と言われても反論できん。
デスクトップ用のOSとしてなら、な。 ここで必死にlinux 擁護してる馬鹿は
半端なところでwindows やめちゃって
わかった気になってる馬鹿なんだろな
半端な知識でwindows 批判してるのがわかる
windows updateのサービスの止め方すらわからないｗ ラズパイスレでさえ業務で200台運用した経験とか出てくるのに。 ラズパイを業務で200台運用するのがLinuxerってもんだぜ。 ラズパイで業務とかどんな業務だよ？ｗ
旧ATOMマザーのクラスタとかの方がまだ現実的だろ >>838
自演じゃないよ。
あんたはレールにしたがって同じような作業を手動でやってくれ。俺は困らんよ。 >>863
わかってるって、ID変えての自演だってことはさ。
隠さなくていいよｗ
手動なんて俺は一言も言ってないよ。
君がいつも「コマンドラインが～」って言いながら手動でやってるからついつい言っちゃっただけでしょ？
道なき道を亀のようにとろとろしながら時間かけて移動して「Linuxマニュアルで使える俺スゲー！」ってオナニーしてなよ、いつもの様にさｗ
みんな君がそうやってるって知ってるけど黙ってるぐらいのやさしさはあるよｗ 同じような作業があればマクロを書けばよい。
それがオフィスの強み。 windows7 home のwindows update の止め方がわからん。どうやんの? >>862
そろそろ俺のスパコンも出そうぜ。
俺のスパコンがLinuxerってもんだぜ。 WindowsがLinuxに比べて優れてるところって、パソコン全くわからない人でも使えることとエロゲーできること以外になんかある？ 最近centosのサーバー運用し始めて疑問に思ったんだけど、Windowsではguiでジョブの管理とかしてるの？ ソフトウェアを販売できるように考えて作られているので、マイナーな用途でもアプリが売ってることでは。 あのさ、馬鹿windows さん
ラズパイをwindows で運用する馬鹿いるか？ >>864
ずいぶん思い込みが強いね。可哀想な人かね?
まぁ、windows脳のボクチャンには相応かとは思うけど。
実際、windows なんかよりunix系使ってる俺にとっちゃいつまでたっても素人向けなmsのデザインにしたがって作業する可哀想な子牛にしか見えん。 物理分野のことしか分かんないんだけどマイナーな用途向けのツールってUNIX系がほとんどじゃない？
githubのレポジトリとかでWindows用って殆ど見たことないけど >>872
言葉が足らんかった。win3.1が出る前からunixつかってるって事ね。 Windowsが優れていたのでUNIXが駆逐された。 >>873
その手の物を作るときは、作る人が使い慣れてる道具で作るから。で、使う人も使い慣れてるから。 >>875
unix哲学として今も使えるし問題ないよ。 UNIXは道具ではなく哲学である。
むしろ宗教である。 Mike Gancarz (著) UNIXという宗教。 unix という哲学は
今もlinux やfree BSD に生きている 宗教じゃなかったらアンチWindowsとかやらないでしょ。
自分が使わないものをいちいちアンチするって宗教だよ。 >>836
>仕事でlinuxもwinも使うけど、面倒なのはwin。自由度低いし選択の幅もない。msのひいたレールに従うしかできない奴はアホみたいに一直線にwin使えばいいよ。
仕事でlinux使ってて自由度だの選択の幅だのｗｗｗ そうなんだよ非常に宗教臭いんだよ
だからネタじゃなく本気でディスるんだよ
無能な日本人が無宗教が故に何かに救いを求めてる感じでな
別にOSに限った話じゃないけどさ >>885
えっ?自分で使う道具は自分で選べるでしょ。仕事でも遊びでも。
社内事務業務用のwindows もあるけどね。 >>886
国に関係なく無能な奴はいるよ。中国にも韓国にも。当然アメリカにもロシアにも。
どっちかってーと、宗教は弱者の救済的な役割強いけどね。 >>890
スパコンなんて俺には不要だよ。そんなものよりメモリとcoreとネットワーク帯域が欲しいよ。 >>876
Windowsの強い分野ってどんなのがあるの？ >>888
>えっ?自分で使う道具は自分で選べるでしょ。仕事でも遊びでも。
「仕事で」に突っ込んでるのに「遊び」を書き足すあたり、後者だけ早口で(!=饒舌に)語る犬厨なのだろうなぁｗ >>894
仕事でwindows もlinux も使うよ。
遊びでもwindows もlinux も使うよ。
なんか変に聞こえる? >>893
多分全部だ
鯖方面でLinuxのシェアが圧倒的なのは、ただ無料だからってだけだな
Winでもapache、DB、インタープリタ、その他諸々一通り動く >>896
win鯖で頑張ってくれ。もう、windows でapache 動かす奴なんて死滅したと思ってたけど。 >>897
職場の鯖はrhelだし、ubuntuとwindows が同額でもubuntuも買うよ。
今でもdonate してるよ。wikiにも。 >>899
そんな稀有な例を挙げて全体みたいに言わんでも。 >>900
仕事で鯖用途でrhel使うのは当然だし、個人でsun のsparc station 使ってた時代より安上がりだし、wikiはいろいろ助かるだろ。
希有か?便利な物には金を出してもおかしくないよ。 新しいアルゴリズムの実装にはLinuxを使う研究者がほとんどだから、最新のツールを試すにはLinuxじゃないとほぼ無理だしな。
Windowsでビルドもできるんだろうけど、誰もテストしてないし、まずビルド手順がない。
そこからWindowsで頑張ってくれるなら手伝ってもいいし、興味もあるけど、そんなやついないしな。 >>904
作る奴も使う奴も効率考えるとwindowsって選択肢はないよ。ライブラリからポーティングとか、マジ勘弁。
今ならwslとかで手を加えずにビルドできるんだろ。それをwin側から使えればいいのにね。 最先端はLinuxだよね
TensorFlowもWindowsのサポートはLinuxとmacOSより遅かった
シェア9割が自慢のWindowsがだ、それが現実 >>898
そりゃwin前提でいいなら.NETっつー便利なもんがあるからな
VSでwebページ作るんなら、apache+PHPの鯖アプリみたいに
ひな形だけGUIで作って、ごりごりテキストだけでコーディングする、みたいな事をする必要もない アルゴリズムの実装とか言ってるけど、それってどんなアルゴリズム？
OpenSSL？他には？ 仮想化の革命、docker もlinux で
始まって、他が後追いしてる >>905
Windows側から普通に使えますよ。
それがWSLの目的ですから。 >>905
ああ、そうか、WSLあるね。WSLのコマンドはコマンドプロンプトから呼べるし、クリック起動も工夫すればできるから、cloud9を入れて使ってるわ。
割と便利よ。そういう用途だと、Webに逃げるのが得策。
http://usamimi.info/~linux/u/ss/1531736546963.png >>908
win鯖、iisで.netとか俺には地獄。 >>900
東大の情報基盤センターのスパコンサーバーもrhelだよ >>911
すばらしい。初めて知ったよ。ありがとね。まさかwsl側のライブラリを込みでwindows 側でexecutable を作れるとは知らんかったよ。 >>916
今一番簡単なLinux開発は、Visual Studio + WSLですよ。 >>917
簡単って要素はどうでもいいよ。vsで作ったプロジェクトが10年後に使えるなら、vsつかうけどね。
vc4辺りから使っていたけど、最近のはその辺りの互換性があるの? DoctorなんてLXCにaufs付けただけで革命でも何でもないだろ
セキュリティ的にサンドボックス的に最弱の仮想化のLXCをな >>918
CMakeプロジェクトにしておけばVisual Studioなしでもビルドできますよ。
Linux開発にはVisual Studio + WSLがお勧めです。 ビルドスクリプトさえキチンと書いてくれたらIDEは何でもいい。 >>921
CMakeプロジェクトを解析してインテリセンスまで効かせてくれるので、Visual Studioがお勧めですよ。 >>920
すばらしい。最近のvsはMakefile形式で出力できるんだ。ほんとありがとね。勉強になったよ。
msから脱出する手段が増えることは素晴らしいよ。 >>922
ライセンスはどうなってるの？商用につかうにはいくらかかるの？ >>914
それ全部が「Linuxが起源です！」とか言うつもりか？まるで韓（ｒｙ VCPKGも導入するとよいですよ。
Windows、Mac、Linuxで共通のOSS環境を構築できます。 >>925
ざっと目を通したけど、linuxが殆どでMaｃとunixが少しいたわ。windowsは探せばあるだろうけどぱっとみた感じないな。 forWindowsみたいなツールはあるみたいだけど、Windowsで開発してるのはまだ少ないな。
pubmedだけじゃなくて、Googleschalorでも調べたほうがいいと思うけど、めんどくさいから自分で調べてみてくれ。
検索ノイズを取る作業がめんどくさすぎる。 WSLのおかげで今後はWindowsで研究開発が主流になりますよ。
GNUが使えるんで。 商用ソフトウェアとGNU両方シームレスに使えるんですから最強です。
WSLで世界が変わる。 お世辞にも使いやすいとは言えないWindowsのCUIとLinuxのGUI。
一方WindowsのGUIとGNUのCUIの組み合わせは幸せです。
これはもう最強じゃないでしょうかね。 WSLで変わる？
SFUでとっくに変わってるだろ。
その延長線上に居るだけだ。
変化量がちいさすぎだけどなｗ linux をつかって開発してる連中がwin+wslで開発するとは思えんが、winしか使ってこなかった奴にはいいかもね。 何も変わらないよ
Linuxすら使いこなせないやつがWinのまともな開発者にいるわけない WSL便利ですよ。
あれ？Linux要らなくね？ってなりますよ。 WSLで開発してLinuxに設置するんじゃないの？LinuxいらなかったらWSLもいらないだろ。 Windowsはなー。
とりあえずC#＋.NetFrameworkの基本的なところさえ教えればそれなりにしごとになるからなー。
中途半端なやつが多いのは仕方ない。 >>937
GNU使えればLinuxじゃなくてもいいのでは？ MinGWのほうがマシだろぶっちゃけ
本場の環境があるんだからそれすら絶対に使いたくないけど 逆だなぁ俺は。
Linuxでセルフ開発なんて拷問じみた作業やりたくないわ。
エディタ周りはWindowsのがまだマシ。 勧めてるやつはあれか？
なんか初心者ひっかけるそれ関連の本でも出そうと思ってるのか？ gnu以外のツールやライブラリを全部ビルドするの? >>927
だからさ、実用されてんので明らかにLinuxが先ですとかLinuxでしか使えませんとかって
アルゴリズムってどれだよ？
そもそもアルゴリズムがOSに依存するもんなのかよ？ｗ >>946
WSL が便利じゃなくて
linux が便利なの
これがわかってない奴が多い >>945
なんにも知らないなら人のレスに突っ込んでくるなよ。 スレタイ「LinuxやめてWSL」に変えたらどうだろか。 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) >>947
いや別にLinuxカーネルなくても便利だよ 便利なのはLinuxカーネルじゃなくてその上で動作してるアプリケーションだしな >>895
もう一度>>885 >>888を読み直してごらんｗ
その上でまだ「仕事上」の話を出来ると思っているなら、好きなように恥を上塗りすればいいｗ GNUプロジェクトの手がはいてても、Unix由来のコマンド群は便利ではあるな、確かに。 コマンド打ち込み悦モード厨,Ruby厨,新しもの飛びつき厨,カーネル憎み厨,役に立たないもの好き厨
本当にリナックスが好きな大多数は残って、ひねくれ者は全員そっち側行ってくれれば検索が楽かもな -wsl つければ除外できるんだから おーおーそーかそーか
けーれけーれ
承認欲求の塊さんよう GNUが移植したコマンドにはお世話になってるが、
GNUプロジェクトがゼロから作り上げたものって何かあったっけ？
もともとUnixのクローンをつくろうってプロジェクトだからオリジナリティ無いのは知ってるけど。 >>965
EmacsはGNUオリジナルじゃなかったはずだが？
GCCのCコンパイラは確かにGNUだったな。 WindowsでGNUコマンド使えるの便利じゃんｗ
俺はwineでWinアプリ使ってるけど。 gnuのコマンドならBSDでも動くけどTrueOSは駄目なやつだった gnuコマンドが単体で動いても、あんまり便利とは思わないよ。パイプとかリダイレクトとかスクリプトとかと絡むと嬉しいけどね。 GNUコマンド、パイプやリダイレクト使わないと便利じゃないのはWinに限らんと思うんだが・・・？
単体で使うって目からうろこだわ、そんな使い方する人いるのかって意味で。 Hurdはどうなったのやら
あの人はGNU/Linuxと呼べなどとえらそーな事言ってますが
gccもLLVM/clangに置き換わりつつあるのでわ プリンタとオフィスが使えない限り個人メインでlinuxはないぞ プリンタとオフィスが使えないとか、２０年前の話を持ち出すバカ発見 Linuxだと印刷できるけど「倍率１００％で片面印刷しかできません」がほとんど。
実務に耐えられる印刷能力じゃないんだよなー、それじゃ。 >>975
常にレベルの低い話に修正しようとする奴が現れるからな
ちょうどお前にぴったりのスレだろ >>978
>プリンタとオフィスが使えないとか、２０年前の話を持ち出すバカ発見
Linuxに合わせて機材を揃え、出来ない事は諦めろ。これがそれから20年後の現実なんだよなｗ 馬鹿野郎！Linuxで出来ないことは、邪悪なことなんだよ！ Linuxで出来ないことをしたいだと！そんな邪悪な奴は切って捨てよ！ まあこのレスはふざけて書いてるものばかりだと思うけど
信者の思考ってまじでこんな感じなんだよな メモリ2GBのPC(Windows10)でページファイル無効化したらアップデートでこけた
svchost.exeがね、富豪が作ったとしか思えないメモリの使い方してんのよ
慈善活動やめてプログラマに戻ったの？ゲイツくん MSがカトラーのチーム以外イマイチなのがバレつつある
でも、うぶんつも似たようなもんだろ
あっちは全員SSD使ってる仕様 >>979
そんなのはメーカーの所為でしょ。
Linuxが悪い訳ではない。 >>994
GNUプロジェクトやディストリビュータがメーカーにドライバー用意するように働きかけてないのが悪い。 >メモリ2GBのPC(Windows10)でページファイル無効化したらアップデートでこけた
>svchost.exeがね、富豪が作ったとしか思えないメモリの使い方してんのよ
1GBでも仮想メモリ有効にしていれば動くOSなのにｗ気違いは底が無いなｗ 2年ぐらい使ってるWinタブがWindows10でメモリ2Gだけどアップデートに失敗したことないな。
本当にそんなに色々と酷い問題が出るのかねぇ。
俺環的なカスタマイズしててそれが原因で失敗してるだけじゃねーの？ プリンタとオフィスが使えないとか、２０年前の話を持ち出すバカ発見 このスレッドは１０００を超えました。
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