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デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0851login:Penguin
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2017/09/23(土) 20:12:06.92ID:vHYttqHJ
ウチのジー様、60過ぎてからWindows使いだしたけど、
一度Linux使わせたらアプリが無いとか、プロッタが使えないとか、CADがどうとか、ディスプレイドライバーが無いとか、
ボロクソな評価したけどな。

80過ぎて元気なジー様だが
0852login:Penguin
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2017/09/23(土) 20:32:47.45ID:5wL4FAQK
それ言い方が悪かったんじゃないか？
「Linux はスゴイ！」とか言って渡したんでは？
犬厨乙！wwww
0853login:Penguin
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2017/09/23(土) 20:52:33.77ID:9BvGTpMx
>>851
プロッタとかWinのディスプレイドライバが無いとかいつの時代のPC？
いや、いつの時代のマイコン？N5200とかにフレームバッファボードでも突っ込んでんの？
0854login:Penguin
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2017/09/23(土) 21:07:10.55ID:mpurB9gT
>>845
俺は貧乏で所有の全てのPCをWinに出来ないからタダクレ乞食出来るLinuxを使っている。
タダでWin10に移行できなかった昔のPCになんかOS入れようでLinux(Linuxが好きだからではない)。
Unix系好きで金持ちならMacなんだろうがな。

>>850
俺もだがLinuxPCはその程度の用途が出来れば十分。
色々やるときはWin10PCでやっている。
なんか(ゲームプレイ必死、音楽・動画作成とか)をするためとかでデスクトップLinuxが必要で使っている奴は少ないだろ。
0855login:Penguin
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2017/09/23(土) 21:17:47.35ID:FaHEmS/8
>>853
最初に勧めたのは10年ほど前。
16ペンプロッタが現役だった。
A0サイズの図面印刷にしか使ってなかったけど。
今でもA0プリンタ使ってるけど、ドライバなくてLinuxはダメらしい。
俺がジー様の77の誕生日にあげたUbuntuマシンはメールとようつべ再生で活躍中。

マルチモニタが〜とか、解像度が〜とか騒いでたからそれなりに使おうとしてくれたみたいだが。
0856login:Penguin
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2017/09/23(土) 21:23:11.41ID:5wL4FAQK
>>855
それさぁ お前自身が「Linux で何ができるか」を分からずに渡したのが悪いよ
「サーバとして使いたい」とか「一般人の趣味程度に使いたい」とかいう要望なら Linux を渡せばいいが
そんな特殊な条件（JIS A0 用紙を印刷するなんて日常ではありえない）に Linux が対応できるわけないだろうが
もしかして「Windows でできることは Linux でもデキル！」とか思っちゃってんの？
犬厨乙！wwww
0857login:Penguin
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2017/09/23(土) 21:42:05.93ID:XBrd7yOE
16ペンプロッタならOS/2でもいけるな
0858login:Penguin
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2017/09/23(土) 21:58:29.82ID:mpurB9gT
>>856
なんとなく、一般家庭で使わないようなA0プリンタを使うようなことをするから、
あえてLinuxデスクトップ使っているって奴が多いんじゃないのか。
玄人指向のことをしようとするとWinじゃなく断然Linuxよな感じだろ。
0860login:Penguin
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2017/09/23(土) 22:03:40.93ID:okTa0xr6
>>858
たった２つのレスで矛盾したこと言えるのってスゴイね
0862login:Penguin
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2017/09/23(土) 22:21:17.83ID:mpurB9gT
>>860
俺はLinuxでこの程度のことしかしていない(こんな使い方はLinux使いでは少数派)が、高脳用のLinuxなら>>858のような使い方の奴がLinuxユーザーでは多数派だろ
Linuxは高脳がやるような玄人指向なこと、嫁・幼稚園児がやるような低レベルなことには良いが、
中レベル奴がやるゲームプレイ必死、音楽・動画作成とかは向かないだろ。
低レベルなことはもうPCではなくスマホでだろう。
0863login:Penguin
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2017/09/23(土) 22:24:31.33ID:hVadpHmw
>>859
戦艦設計してたら今ごろ100近いんじゃ？
以前に聞いた話しだと終戦間際に学徒動員されるかどうかぐらいの年だったらしい。

>>857
OS/2使ってたのは確かだね。
昔、ジー様が使ってたパソコンのスイッチ入れたらIBMのロゴが出てたのをみた覚えある。


>>856
思っちゃいかんのか？
ユーザの都合無視して再起動しまくって仕事おじゃんにするドコゾの極悪OSより遥かにマシだし。
0864login:Penguin
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2017/09/23(土) 22:24:52.30ID:mpurB9gT
爺さんA0のプリンタが必要って、どんなことをしているんだろうな
0866login:Penguin
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2017/09/23(土) 22:30:00.39ID:wUvy8aJH
A0ってどれくらいでかいんだ？って思ったら
841 × 1189 ミリ
町中にあるポスターでもこれより大きいの有るぞ
0867login:Penguin
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2017/09/23(土) 22:40:37.66ID:hVadpHmw
A0って模造紙サイズだよ。
エーゼン(A全)って言い方するひともいる。

>>865
Linuxにだって3D-CADは有るし今時のCADはファイル共通だからバカ高いカネ出す必要ない。

強制的にリブートして作業の成果パァにするWindowsのが使えないじゃん。
0868login:Penguin
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2017/09/23(土) 22:42:38.93ID:mpurB9gT
>>865
高脳からすると超使えるものがLinuxデスクトップで、一方、Winは使えねーだろ
高脳とそうではない者の使えるの基準が違うからしょうがないんだろうが。
玄人指向なことしようとすると自分でソフトを色々作らないと駄目だろうから、
そうなるとOSSのLinuxが超使えるになるじゃないのか
0869login:Penguin
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2017/09/23(土) 22:50:25.29ID:mpurB9gT
>>867
あるのは良いが、どれぐらい使われているんだ
３D-CADはWinと拮抗するぐらいLinuxが使われているのか？
Linux同様に超素晴らしいが、Linuxのシェアと同じぐらいの3%とか
Linuxのサーバーシェアなみとか
0870login:Penguin
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2017/09/23(土) 22:51:20.55ID:9BvGTpMx
高脳とか一言で片づけてるけど、既存のコマンドの知識だけ豊富で使う事だけに特化してて、
CUIでコマンドの組み合わせとかだけが得意な人と、
作る事に特化していてWinのVSメインで開発に使い込んでいる人とじゃ事情が違う
特にGITなんてWinのクライアントじゃないとやってられんし
0871login:Penguin
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2017/09/23(土) 23:26:01.82ID:5wL4FAQK
>>870
別にCUI厨を用語するつもりはないがgit はCUIの方が便利かなぁ。
パイプやらなんやらで処理するのに慣れると，手入力でチェックしたりログの一元的な管理(CUI なら標準エラー出力をリダイレクトするだけでいい これは「他のどんな」コマンドにも同じことが言えるので楽）ができなかったりで，GUI git に抵抗を覚えてしまう
0872login:Penguin
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2017/09/23(土) 23:30:18.19ID:9BvGTpMx
>>871
Winもssh scpその他諸々フルにCUIで使える上に、
変更点があるソースの一覧から左右のソース差分表示で比較しながら、
チェックボックスで選択してコミット対象選んだり、リビジョングラフを図で確認したりできる
普通なコマンドを使う分には完全上位互換なんだけど・・・使ったことある？
0873login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:00:28.49ID:3KYDfOAK
>>872
いや同じことが UNIX 哲学に基ずいて可能なんだけど > 色付きグラフとか
0875login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:04:30.52ID:J4URNgQr
って言うか、左右に新旧ソース並べて差分色分け表示とかGUIじゃないとやってられないし
チェックボックスぽちぽち、右クリックで差分とか、GUIの方が遥かに楽だし
TortoiseGITみたいなのがXにはない
0876login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:17:38.05ID:W+P/Bqm/
高脳って何w
変換しても出てこないんだけど
0877login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:25:31.60ID:J4URNgQr
俺も戌厨に合わせて高脳とか書いちゃったけど、多分低能の逆
0878login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:30:01.87ID:nWcigGcK
GITって、https://ja.wikipedia.org/wiki/Git　のことか？
これ読むとLinuxの教祖が開発したになっているから、LinuxのGit方がWinのGitより激しく
良いような感じを受けるんだが。
0879login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:32:55.81ID:J4URNgQr
>>878
GITとだけ書いた場合、クラサバ両方かどっちか片方の意味か、
GITのコマンド類一式のCUIのセットを指す
で、TortoiseGITとかはそのフロントエンド
XにはTortoiseGITに敵うようなフロントエンドがない
0880login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:39:22.48ID:nWcigGcK
>>879
LinuxユーザーはCUI大好き、使い勝手が悪いGUIは嫌いだからGUIのフロントエンドは作らないだろ。
Gitを開発したってのは欲しいのは自分で作るLinuxユーザーだよな。
WinならMSあたりが作ってやらないと駄目なんだろうが。
0881login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:42:27.43ID:lunKDEPq
Linuxの方がアプリ少ないけどな
0882login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:42:45.47ID:lunKDEPq
Linuxユーザに夢見てんじゃねえぞカス
0883login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:43:10.62ID:lunKDEPq
って犬厨が言ってました
0884login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:45:10.89ID:lunKDEPq
> 使い勝手が悪いGUI

これGNOMEのことじゃない？ 絶対GNOMEだよ
0885login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:45:29.47ID:lunKDEPq
って絶対犬厨が言ってました
0886login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:51:08.15ID:3KYDfOAK
GNOME3とかいう Linuxer にさえ嫌われるDE
哀れグノームwwwww
0887login:Penguin
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2017/09/24(日) 00:53:27.56ID:nWcigGcK
Linuxユーザーはきっとマウスが嫌いなんだよ。
キーボートから手を離して、その都度マウスに手を持っていくって効率悪いからな。
と言うことでマウスイラネのスマホのGUIは実は大好きな奴が多かったりしてな。
0888login:Penguin
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2017/09/24(日) 01:29:22.96ID:3KYDfOAK
あれ？俺今まで末尾 0 だったんだけどいつのまにか K になってら
>>887
マウスが嫌いすぎて Ratpoison（殺鼠剤）とかいう XWM もあるくらいだしね
俺は Haskell 拡張ができる Xmonad 推しだけど。
0890login:Penguin
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2017/09/24(日) 02:36:39.62ID:J4URNgQr
>>880
「使い勝手が悪い」が指してるのが「GUIの何か」なのか
「使い勝手が悪い」が指してるのが「GUI」その物なのか
0891login:Penguin
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2017/09/24(日) 03:09:41.12ID:aCQcaRXl
使い勝手がいいとか悪いとか言う奴は、たいした事やっていない事実ｗｗｗ
テニスとかゴルフとか下手な奴に限って道具に文句つけるアレと同じだなｗｗｗ
0892login:Penguin
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2017/09/24(日) 03:12:08.10ID:3KYDfOAK
>>891
使い勝手が「いい」と言う人まで巻き込むのか……（困惑）
0893login:Penguin
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2017/09/24(日) 04:27:45.86ID:ywSpJ8yt
CUIが「使い勝手が良い」のは妄想だよ。
「似たような処理を繰り返す単純作業」の場合はCUIのほうが効果的なコマンドの使い方ができるケースが多いってだけ。
CUIが良い、CUIが効率的、って言ってる奴は同じ異様なことを繰り返すしか脳がない、工場のラインで作業する単純作業者のようなもの。
0894login:Penguin
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2017/09/24(日) 04:35:12.01ID:PrT1ZmLb
画像系の作業なんてそもそもCUIで作業しようがない
0895login:Penguin
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2017/09/24(日) 07:47:32.03ID:zJauZj9C
自分1人で完結するならCUIでもGUIでもどっちでもいいけど、ネット上で他人に質問したり説明したりする場合はプレーンテキストだけで済むCUIの方が楽ってのがある
いちいち設定画面のスクショ撮ってられんし
0896login:Penguin
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2017/09/24(日) 08:37:03.39ID:J4URNgQr
道筋が１つだった場合限定

オプションＡの時はhoge、Ｂの時はfuga、Ｃの時はpiyo
とかなるとGUIじゃないとやってらんない
0897login:Penguin
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2017/09/24(日) 08:37:21.59ID:C5RAPYs1
>>892
「使いやすい」という主張は「使い慣れている」。という主観的妄想・オナニー表現。ナンセンス。
0899login:Penguin
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2017/09/24(日) 08:56:23.41ID:ywSpJ8yt
「使いにくい」は主観ではなくて評価できるけどね。
CUIを例に取れば、これはどんな言い訳をしようが、どんな屁理屈をつけようが、GUIと比較した場合論外といえるほどに使いにくい。
「どのような操作が可能か」が非視覚的、非直感的で「魔法の呪文」のような単語として意味を持たない文字の羅列を入力しなければいけない。
オプションも「暗号のような」文字の羅列を並べないといけない。
打ち間違えたらやり直し。
GUIはアイコンをクリックするだけ、チェックボックスなりラジオボタンなりをクリックするだけ。
CUIに比べて使いたいアプリは迷わず起動できるし、操作ミスの発生頻度が桁違いに少ない。
0900login:Penguin
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2017/09/24(日) 08:58:50.65ID:jVjAqWRU
UIに文字は出来るだけ含めない方がよい
0901login:Penguin
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2017/09/24(日) 09:08:49.29ID:J4URNgQr
ttp://kakonacl.xsrv.jp/~kakonacl/douga/videopad/videopad.html
揺れてる乳のをこういうのでステレオグラムの立体化とかもwinしかないな
0902login:Penguin
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2017/09/24(日) 11:14:30.03ID:pSziqk4w
>>899
ボキャ貧長文オヤジには三輪車/トライクがお似合い。GUIは所詮補助輪
0903login:Penguin
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2017/09/24(日) 11:23:32.15ID:lNSsihBQ
>>900
たまにいるよな
アイコン化に拘って意味不明な絵を並べて
結局なんの意味なのかいちいち調べないといけない
糞みたいなUIデザインするやつ

カーソル合わせると文字で説明が出るやつもあるけど本末転倒
0904login:Penguin
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2017/09/24(日) 11:57:01.58ID:OYmmT0l6
>>895
英語でのグダグダなGUI説明画面より、
コマンドの方がスッキリして日本人には分かり易いな。
0905login:Penguin
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2017/09/24(日) 12:00:30.99ID:ywSpJ8yt
操作性は GUIの最低最悪なUI＞(越えられない壁)＞CUI最高最善のUI なのが現実だけどね。
どんなにひどい設計のGUIでもCUIじゃ太刀打ちできないよ。
0906login:Penguin
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2017/09/24(日) 12:08:07.30ID:48wPM+JP
メッセージがほとんど全部日本語のWindowsのコマンドラインが最も使いやすいってことだね。
さすがはマイクロソフトw
0907login:Penguin
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2017/09/24(日) 12:44:11.15ID:qnfw2Tvv
× メッセージがほとんど全部日本語のWindowsのコマンドラインが最も使いやすいってことだね。
○ メッセージがほとんど翻訳されてるWindowsのコマンドラインが最も使いやすいってことだね。

Linuxって一部しか翻訳されてないよな
0909login:Penguin
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2017/09/24(日) 13:49:51.00ID:AI4PFfkT
CUIじゃぐぐる先生の力を借りるのはとても面倒くさい。
ぐぐる先生の力借りるだけじゃなくてあらゆる操作が面倒くさいのがCUI。
0911login:Penguin
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2017/09/24(日) 14:26:51.35ID:nlbItUEV
漢字のコマンドとか勘弁して
0912login:Penguin
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2017/09/24(日) 15:05:03.72ID:ESY5OHNE
>>845
> アンチWindowsのキチガイ

いまのWindowsの方が変だよ
0913login:Penguin
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2017/09/24(日) 16:06:49.99ID:5m3iTx9y
CUIなんてプライド肥大した精神的奇形な高脳wがオナニーに使うだけのモノだけらなぁ。
0914login:Penguin
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2017/09/24(日) 16:12:56.97ID:E+NnMKU6
もうX windowやらそっち系をベースにつくられたGUIを完全に捨てて、
AndroidやChromeベースでLinux GUIシステムをつくったほうがいいな
0915login:Penguin
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2017/09/24(日) 16:15:14.25ID:E+NnMKU6
ボランティアベースのコミュニティでつくる→いつまでたってもまともなのが作れない
商用Linuxベンダーが主体で作る→Redhatとかその手のベンダには本格GUIシステムを作る予算も意志も無い

Googleがつくった成果にただ乗りが正解
0916login:Penguin
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2017/09/24(日) 16:33:14.51ID:3KYDfOAK
>>897
おまえそのうち全ての会話に自分の言葉が刺さって一言も口を利けなくなるぞ
0917login:Penguin
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2017/09/24(日) 17:10:14.02ID:ESY5OHNE
いまのXでのGUIで動いているアプリがまともに使えているので>>914はピンと来ないな
0920login:Penguin
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2017/09/24(日) 17:16:13.87ID:jVjAqWRU
CUIの下回りがLinuxカーネルである必然性もないんだよね
FreeBSDとかWindows10でもUbuntuやらCentOSが動いてるんだし
0921login:Penguin
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2017/09/24(日) 19:37:39.89ID:tG8Hs5GY
>>915
企業は利益を生み出さないタダクレコミュニティのために自社のリソースを使うことはしないだろ
昔は知らんが、今のデスクトップユーザーは高脳ユーザーがたくさんなのに
自分らでは作らないタダクレになってしまっているからなな。
0922login:Penguin
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2017/09/24(日) 19:40:50.74ID:J4URNgQr
日本は手を動かす仕事には金が落ちてこないシステムになってるからな
っていうか、そういう必須なとこには必ず中抜きが入ってマズくなるからな
0923login:Penguin
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2017/09/24(日) 19:52:11.57ID:3KYDfOAK
>>922逆だろ逆ww
手をしこしこ動かしてれば思考停止状態でも金が貰える
事務員を見ろよ。勤続ウン十年で何一つ進歩しなくても課長になれるんだぜこの国
会社にずっと務めてるだけで年報が上昇してたらそりゃ廃れていくわなぁ……
0924login:Penguin
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2017/09/24(日) 19:58:57.43ID:J4URNgQr
>>923
そういう意味の手を動かす、じゃない
手動かす奴＝物作ってる奴
事務員だとか中抜きしてる奴らだとか利権絡みの連中にしか金が落ちていかない
0926login:Penguin
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2017/09/24(日) 20:14:28.19ID:J4URNgQr
>>925
あれってコネ＋大金＋αがないと無理だよ
アニメとか東電とかの上の方に「その〇〇〇人規模の仕事請けます」っつって
下に誰も付かなかった時に自分でアニメーターとか作業員とか手配できる？
0928login:Penguin
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2017/09/24(日) 20:27:37.69ID:OhWbHzou
>>924
職人に商才がないのが原因
外部委託なり他所から管理引っ張るなどしてそのまま定着

どこぞの住職達は自分達で管理して上手くやっている
0929login:Penguin
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2017/09/24(日) 20:29:14.80ID:aCQcaRXl
>>922
だから東芝みたいに国際競争力落ちて潰れる
現場の給料がよくない業界は必ず廃れる
エースや４番の給料より監督やコーチの給料が高かってみろｗ
絶対最下位だからｗｗｗ
0930login:Penguin
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2017/09/24(日) 20:36:40.27ID:aCQcaRXl
組織って大きくなると、だんだん人の仕事をピンはねする奴が給料よくなる傾向がある
だから仕事やる奴がアホらしくなって、会社を辞めていき、仕事やる奴がいなくなって、会社が潰れる
0931login:Penguin
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2017/09/24(日) 20:39:47.81ID:J4URNgQr
>>928
「使われてるだけの職人が悪い」の結果でしょ？
そういう意味での商才があれば技術なんて要らないじゃん
誰もが技術の上っ面（設計管理発注その他に最低限必要な知識）しか身につけなくなるって
0932デムパゆんゆん愛国天使＠９月動かないコンピューター　 【関電 81.1 %】
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2017/09/24(日) 20:40:17.47ID:YridP5Na
小泉が大学をぶっ潰すと叫んで国立大学民営化したのが諸悪の根源
勉強だけ出来る意思疎通もまともに出来ないガイジを野に放ったから
社会の負担が増えたのである
もう一度大学を国営化してガイジを研究室に押し込んで
ぼくのかんがえたさいきょうのけんきゅうをやらせておけばいい
その方が社会負担とコストは下がる
0934login:Penguin
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2017/09/24(日) 20:50:09.82ID:aCQcaRXl
中抜きとか仲介手数料ビジネスは縮小へ向かう
ネットが需要と供給を直で結ぶ機会を与えるようになった
頭使わない右から左へ流すだけの仲介業は消滅するだろう
0935login:Penguin
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2017/09/24(日) 20:55:03.58ID:J4URNgQr
>>934
なってないって
アニメーターも原発作業員も行政の入札落としたとこも、ネットで発注なんてしてない
その結果が今のアニメーター
0936login:Penguin
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2017/09/24(日) 20:59:39.56ID:aCQcaRXl
今はまだ人がいるからね
１０年後やる奴いる？ｗｗｗ
やるとしたら移民しかいない状況
0938login:Penguin
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2017/09/24(日) 21:25:28.54ID:7FL4c1w/
技術系の板での政治語りほどアホっぽいことは無いな
systemdは正義だの悪だのみたいな話のがよっぽど知的に見える
0939login:Penguin
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2017/09/24(日) 21:46:02.00ID:mLBCYSU3
>>938
>技術系の板
Linux板はWindows板と違って開発できる奴がほとんどで、
プログラム板よりずっとレベルが高いからな。
開発できないWin連中がここに来て雑談しているんだろ。
0942login:Penguin
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2017/09/24(日) 23:17:42.49ID:PrT1ZmLb
>>938
ストールマン教祖ディスってんの？
0943login:Penguin
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2017/09/24(日) 23:30:41.21ID:7FL4c1w/
RMSは普通に痛いオッサン
0944login:Penguin
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2017/09/25(月) 00:24:38.75ID:NJj4Kgbi
RMSは普通に　くっさ
0946login:Penguin
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2017/09/25(月) 00:50:07.16ID:T5EF8tDA
ゲイツ時代のWindowsは好きだった
ゲイツの経歴や風貌に親近感を感じていたのもあるかも
ストールマンもまたギャグみたいでイイ
0947login:Penguin
垢版 |
2017/09/25(月) 00:50:51.44ID:T5EF8tDA
リーナスもまたギャグ
0949login:Penguin
垢版 |
2017/09/25(月) 02:19:25.88ID:NJj4Kgbi
MS的にはPC買い替えなきゃならん位までWinに色々詰め込みたいんだろうな
けど、それにブレーキ掛けられる競合がいない
MacOSXはアレだしLinuxはコレだし、FreeBSDは・・・どうなってるんだろ？
インストーラとかbsdinstallとかになって劣化してるし・・・

独占の腐敗だぁな
0950login:Penguin
垢版 |
2017/09/25(月) 07:04:09.98ID:x4npgTQ5
>>852
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0951login:Penguin
垢版 |
2017/09/25(月) 07:05:23.00ID:x4npgTQ5
>>590
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
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