開発が難しすぎるのがLinux最大の欠点

**login:Penguin** · 2009/08/11(火) 13:11:17

せめてGNOMEとKDEは統合して、Delphiみたいな感じで超らくらくにKDEのデスクトップを開発できないか

**login:Penguin** · 2009/08/11(火) 13:29:40

>>1がそういうの作れば解決

**login:Penguin** · 2009/08/11(火) 13:32:41

じゃ終了ですね。

**login:Penguin** · 2009/08/11(火) 14:51:56

といった感じで、誰もやらないのがLinuxユーザ最大の欠点

**login:Penguin** · 2009/08/11(火) 14:57:18

gnomeとKDEが統合しても意味なくね？

**login:Penguin** · 2009/08/11(火) 18:18:00

秀丸の作者が同じこと言ってたな
X WindowでGUIアプリ作る気には絶対ならないって

**login:Penguin** · 2009/08/11(火) 18:31:45

kylixのこともたまには

**login:Penguin** · 2009/08/11(火) 19:34:41

まるおは、WindowsのGUIも怪しいだろ。

**login:Penguin** · 2009/08/11(火) 19:46:17

秀丸はテキストエディタだから、ウィンドウ開いた後はほとんどテキスト処理だろ。
フォントをグラフィック表示する部分だけできてしまえばDOSアプリと変わりない。

**login:Penguin** · 2009/08/11(火) 22:08:50

Javaで作れば、おk

**login:Penguin** · 2009/08/12(水) 02:45:53

開発環境で言えばKDE/Qtの方が好みなんだけどなぁ

**login:Penguin** · 2009/08/12(水) 04:03:48

>>9
そのフォント表示とかメニューの処理とかXlibでゴリゴリやるのがまんどくせ
つう話でないかい。

**やんやん** ◆yanyan72E. · 2009/08/12(水) 08:16:43

いまどきXlibを直接叩いてアプリ開発している人ってどれほどいるの?

**login:Penguin** · 2009/08/12(水) 08:45:41

>>1にはGambasあたりをおすすめする

**login:Penguin** · 2009/08/12(水) 16:33:21

>>1の文章の前半と後半の関連性がよく分からんのだが…

ま、それはそれとしてGambasいいよな。

**login:Penguin** · 2009/08/12(水) 18:30:04

>>12
Xlibでゴリゴリなんて能力がなくてできません
つう話じゃないの

**login:Penguin** · 2009/08/12(水) 19:01:16

で、この後、xlibでラーメンタイマーがどうのこうのとかいう話に強引にもっていくんだろ。
つまんねーよ。

**login:Penguin** · 2009/08/12(水) 19:43:41

じゃぁテキストエディタにするか？

**login:Penguin** · 2009/08/12(水) 20:22:12

それでいいんじゃね？
Gambasならフォームにエディタウィジェット貼れば終わりだしw

**login:Penguin** · 2009/08/13(木) 11:43:41

>>13
ﾉ
MID 用のテキストリーダを Xlib (と freetype) だけで書いてるけど、
常に全画面表示で X の文字表示機能を使わないから、ツールキットを
使うよりずっと簡潔に書けるよ。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/08/13(木) 13:02:08

簡潔に書けるのはいいんだけど、
それがウチのウブンツーで動くかどうかもわからんし
使い物になるかどうかもわからんし・・・

**login:Penguin** · 2009/08/13(木) 13:07:14

Linuxはディストリの数が多くて、
ディストリごとに入っているライブラリやバージョンが違ったりするから
どこでも動かそうとしたら、ソース公開するしかなくなる。
そして、どの環境でもコンパイルできるように作る羽目になる。

バイナリ一個提供すればいいのとここが違うんだよね。

**login:Penguin** · 2009/08/16(日) 06:30:05

Windowsだってバージョンによって微妙なところでAPIの動きが違うし、
Vistaでいろんな仕組みがガラッと変わったりしてるから、
結局 #ifdef で切って場合分けで対応が必要なのは変わらないよね

**login:Penguin** · 2009/08/17(月) 14:49:15

たぶん後方互換なにそれな人なんじゃないの

**login:Penguin** · 2009/08/17(月) 18:36:01

>>23
> 結局 #ifdef で切って場合分けで対応が必要なのは変わらないよね

少なくとも、#ifdefで場合わけなんてまずしない。

なぜなら、Windowsでは（オープンソースであっても）
実行ファイルを提供しているという事実を考えればわかる。

#ifdefが有効なのはコンパイルする時点での話だ。
一つの実行ファイルで、どのOSでも動くぐらい互換性が高いのに
ソースコードを#ifdefで分ける必要があるわけないじゃないか。

変わりに、実行時にOSのバージョンをチェックすることはあるが、
こっちの方がよくね？バイナリ自体は同じものを使えるんだし
ユーザーがいちいち考える必要はなくなる。

Linuxでもそうすれば、環境ごとにコンパイルする作業が必要なくなるだろう。

**login:Penguin** · 2009/08/17(月) 19:10:31

なんつうか、まあ、もっと勉強しような。

**login:Penguin** · 2009/08/17(月) 20:01:24

反論無いならだまっとれよｗ

**login:Penguin** · 2009/08/17(月) 20:13:14

元ネタに「論」があれば反論もできるんだが、それがないんで
反論は無理だw

**login:Penguin** · 2009/08/17(月) 21:02:17

なにも意見が無いのならだまっとれ

**login:Penguin** · 2009/08/17(月) 21:10:32

Windowsアプリが一個のバイナリだって言ってる時点で無知丸出し。
環境によってインストーラが判別して複数のexeの中から一個を配置してるのもあるし、
プログラム上でも参照するDLLのバージョンを#ifとかで切り替えてるわな普通。

**login:Penguin** · 2009/08/17(月) 21:40:08

動的にやるならLoadLibraryとかじゃないの？
PATH上で違うバージョンのを上にするとか。

これはlinuxでもできるよね。

**login:Penguin** · 2009/08/17(月) 21:42:21

つーかwindowsの場合は下位互換性は無視というかOSが面倒見てくれるっしょ。
見てくれなければ個別で環境固定すればいいし、できないならフリーならボランティア。
無理なら放置。
linuxはソースがあるだけましだと思う。

**login:Penguin** · 2009/08/18(火) 11:04:17

なぜLinuxは、各ディストリごとにソースコードを
コンパイルしないといけない仕組みなのか理解に苦しむ。

CPUが同じなら、同じコードが動くはずだろう？
APIが違うわけでもあるまいし。

**login:Penguin** · 2009/08/18(火) 12:31:19

>>33
それが困ったことに同じである保証がねえという…

でかくなるのを覚悟でライブラリ抱え込んでしまえば、
どこでも動くバイナリ作れるが。

**login:Penguin** · 2009/08/18(火) 12:40:35

>>33
各環境によって異なる共有ライブラリの導入状況やバージョンに対応するには、
ソースからコンパイルするのが一番簡単な解決方法だから。
何かトラブっても、ソースがあれば自力で解決できるしな。

それに、こうした問題はWindowsにだってあるだろ。
dllの導入状況やバージョン違いによるトラブルが。

**login:Penguin** · 2009/08/18(火) 18:54:06

monoでよくね？

**login:Penguin** · 2009/08/18(火) 19:50:52

たしかにMONOはいいが、アンチがうるさいからな

**login:Penguin** · 2009/08/18(火) 21:53:41

こんなことは、Linuxの話じゃなくて、ソフトウエアが出来上がるまで一般の話だよなw
Windowsは隠してるだけで

**login:Penguin** · 2009/08/18(火) 22:00:11

このスレタイからして、Windowsでは開発経験あるやつがいるのかと思ったら
なにも分からんバカがレスしててわらっちまった

**login:Penguin** · 2009/08/20(木) 16:41:34

lindowsでいい

**login:Penguin** · 2010/05/02(日) 17:38:53

まあ、windowsのvista問題は、MSが悪いというより
アプリ開発側が悪いんだけどな。

**login:Penguin** · 2010/06/30(水) 02:04:28

警告に近い状態なのにガイドラインに全然従わないから、MS自ら下したって感じだよね

**login:Penguin** · 2012/06/16(土) 04:26:55.57

MonoDevelopで問題ないな。

**login:Penguin** · 2014/01/17(金) 12:03:48.83

そだね

**login:Penguin** · 2015/04/30(木) 20:02:14.68

wineで開発すればいいな。

それはそうと>>1ってなんか無理なの？
共存可能なら下手な統一とかは考えずに両者をとりあえずマージしてみればいいと思うんだけど。

**login:Penguin** · 2015/04/30(木) 22:08:35.08

KDEに使われているQtは、出る日よりずっと使いやすいですよ？

**login:Penguin** · 2015/05/01(金) 05:48:58.24

普通にQtでらくらくやん

**login:Penguin** · 2017/12/29(金) 15:24:52.07

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**login:Penguin** · 2018/05/22(火) 10:02:49.34

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**login:Penguin** · 2020/05/08(金) 16:44:58.25

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