Linux の良さがわからない

**====================終了====================** · 2005/07/29(金) 10:32:21

====================終了====================

**login:Penguin** · 2006/03/12(日) 04:48:46

いや、あんまり盗んでいないよ。
だいたいは買ってる。売ってくれないと
ぱちもんをたくさん売って、市場を荒す。
あるいはぱちもんをばらまいて市場を潰す。

GPLが脅威なのは、GPLソフトウェアの権利は
MSが買い取り独占することができないからでもあるね。
そういう意味の自由はいいよ。

もちろん、SolarisやAIXもMSは買わないし買えない。
いちばん買えないものが、MacOSかな。

なにしろ、あれを買ってしまったら、独占禁止法的に略。

**login:Penguin** · 2006/03/12(日) 04:49:14

>>184
漏れは大体の人にはあてはまらんと…

Homeをまるごとバックアップして、OS変えてもほぼまるごと突っ込めるとかね
設定がほとんどテキストだから、コピペで似たような環境を復元しやすいとかね
10年以上 Linuxを使ってる(それ以前は DOS、Human68k、SunOS、各種BSD)けど
過去の遺産を無駄にひきつげるのが魅力だと思うねぇ
Windowsは独自形式のファイルが多すぎてデータを使いまわせないデス
同じ理由でメーラは Thunderbirdでは無く Sylpheed

**login:Penguin** · 2006/03/12(日) 14:39:39

Winでもここで言う「大体の人」が使うソフトだと互換性あるからなあ。

**login:Penguin** · 2006/03/12(日) 15:13:03

>>189
使い回しできない独自形式のファイルってなに？

**login:Penguin** · 2006/03/12(日) 15:50:59

>>191
レジストリとかアプリの設定ファイルでしょ。
レジストリをバックアップしてOSを入れ替えてレジストリだけリカバリしても無理だよね。
linuxならOSやアプリ全部入れ替えてもレジストリやアプリ設定のリカバリが可能なわけ。
しかも設定はテキストだからエディタでコピペして使いまわすのも可能。
一から全部手書きする必要もない。
インストール時にknoppixの書いたXの設定をカンニングするのは常套手段だったり。

**login:Penguin** · 2006/03/12(日) 16:47:27

素人に、電話で便利な設定を伝えるの、Windowsだと大変だよね。

「MS-DOSプロンプトからipconfigコマンドを使って…」
「それ無理、MS-DOSなんか使えない」
「じゃ、レジストリエディター起動して。」
「なんか警告出てるよ。恐いよ。大丈夫なの」
「あぁ、じゃあ脅速ってソフトあるから買って来なよ」
終了

テキストファイルだったら、たとえば
file:///c|/config.sysとか
file:///etc/fstabとか
参照すべきファイルをウェブ掲示板で明示できるし
「それカットアンドペーストして送って」で確認できるでしょ。

あとは、書き換えた奴を添付で送り返せばいい。

ちなみに、昔のMacOSはfile:///ディスク名/ファイル名で通る。つまりCDも識別される。
Windowsの場合の書式はうろおぼえだ。

まったくの余談だけど
これ使って、場所を決めて、バージョン表示を画像で置いとけば
「あなたが導入しているのは<img src="file:///etc/version.png/kita.png">です。」
みたいなこともできる。

**login:Penguin** · 2006/03/12(日) 19:02:58

まぁ、君達はパソコンやLinuxに詳しいから、そう思うだけ。
一般のほとんどのユーザーはマウス操作の方を好む。

**login:Penguin** · 2006/03/12(日) 19:45:15

>>194
でも >>193 の様なシチュエーションは結構発生する
うちの会社だと、営業所に詳しい人間がいないところが多くて、
対処に難儀してるもん。

**login:Penguin** · 2006/03/12(日) 20:27:12

リモートデスクトップ使えばいいじゃん。
その前にドキュメントをしっかりしておけばそんな問題は起こらないし。
ドキュメント無くてもWindowsだとググれか説明してあるURL教えればたいがい出来る。
気合い入れて自動化したければbatだろうがWSHでも書いてやればいい。

**login:Penguin** · 2006/03/12(日) 23:14:25

だから、そこは、Windodws派が盛り立てていかなきゃなんないとこ。
こんだけ、Windowsのシェアが高いのに、価格コムとかOKWaveとかで
解答の無い質問だけ表示させると、放置されているものも多いよ。

ヘルプデスクとかツテのある企業ユーザーはともかく
家庭ユーザーのトラブルのほうが、ある意味深刻だったりする。

リモートデスクトップなんか、サポート目的に使えるのは企業だけ。
ウェブ掲示板でWSHとか出されてもrm -rfジョークと区別できないもの。

まぁ、Windowsが動かしやすいけど
トラブル解消が難しいOSだって証左だと思う。
いまやWindowsの再インストール率の高さは、堅牢性以上に
メンテナンス性の低さを示しているんじゃないかな。

彼らの世界が、うまくまわっているのか疑問ではあるよ。

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 00:11:58

Windowsだって決まったソフトを入れて使うだけなら再インストールなんて何年もしないでいいよ。
使いもしないソフトとか新しいハードとかいろいろ入れてみるからおかしくなるだけ。
これはLinuxでも同じ。

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 00:52:54

とりあえず漢字変換をもっと使いやすくして、Mozillaが軽くなればよしする

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 03:47:54

linuxで真っ先にバックアップすべきなのは/etcと/home。
全ユーザー共通の設定とシステムの設定は/etc、ユーザー固有の設定は/home。
クリーンインストール後に/etcと/homeをリカバリすれば全て元通りになる。
ハード、ドライバの設定もカスタマイズしたデスクトップも全てのアプリの設定もブラウザのお気に入りや
履歴もメールも何もかも元通り。

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 06:58:19

>>192
ウインドウズなら、ドライブコピーでセクター単位で丸々コピーして、ドライブをコピー先の新しいやつにつなぎかえてスキャンディスク実行が基本だろ。

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 08:37:44

>>201
そのディスク別のハードにつないでも動くのか？
ハードリース切れで新しいのに入れ替えるときに
困ってる会社を良く見掛けるんだが…

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 09:29:31

>>202
認識大会が勝手に始まって何も考えずに「次へ」とかクリックして
何回かリブートすれば大抵OK。

重要なのは考える量が少ないのがWindows、多いのがLinuxって事かと。

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 12:26:46

>>198
相性問題の回避については、Linuxのほうが進んでいるから
aptやyumだけ使っている範囲では
再インストールまで追い込まれることは普通無いと思っている。

野良ビルドや流用パッケージで、トラブルを抱えるのは
いわばレジストリを理解していないのに
レジストリを書き換えるような行為の結果と言える。

Windowsは信頼されるべき市販ソフトの導入でも
再インストールまで行っちゃう素人ユーザーは少なくない。

これって、直接メンテできる人がいなくて
電話や掲示板で相談しても解決しがたい状況があるってことでしょ。

Linuxだと、aptとかの枠組内で問題が起きても
再現テストがやりやすいから、回復しやすいと思っている。

実際、私はrpmの詳細仕様も.configやプログラミングも理解していないけど
LinuxやOS/2で年単位で再インストール無しが普通だと感じている。

Windowsの
「ソフトやパーツの種類が多いから相性問題は避けられない」
ってのは、やっぱり詭弁と言えるんじゃないかな?

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 12:40:19

>重要なのは考える量が少ないのがWindows、多いのがLinuxって事かと。

考えないで済ますから何も把握できてないのね。
もし問題が起きても何も把握できてないから手も足も出なくなる。
頭は使わないとどんどん衰える。
過保護はユーザー層を下に広げるけど、過保護はどんどん人を退化させてしまう。

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 13:04:22

>>205
そうだね。パソコンが家電に近づいてるって事だと思うよ。
だからこのスレが立ったんだと思う。

Linuxの良さがわかる事が正しい事なのか、良さがわからないのが悪い事なのか、
それを決めるのは使う人であり、多くの人は自分は悪くないって言いたいんだと思うよ。

個人的には、現状、ユーザーはLinuxの良さはわからなくていいと思う。
使う人が出さなきゃいけないのは使った結果だから。
使わせる側や管理する側は分かってないとダメだと思う。
後者は正しい道具を提供しなきゃいけないし、退化していい人じゃないもんなぁ。

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 18:58:50

えーと、とりあえずドサは氏ねってことで・・・
しかしLinuxで生涯を終える事は難しい

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 21:59:30

Linuxザウルスは考えなくても使えるが?
DoCoMoの端末にもLinux使ったのあるんだよね?
あれは考えないと使えないの? その他ネットワーク
機器とかでもあるよね。

**login:Penguin** · 2006/03/13(月) 23:33:27

>>208
家電とパソコンを同列に考えるのは間違いです。
パソコンをパソコンとして使うならlinuxも結構いい。
パソコンを家電として使うならwindows。
家電や携帯は何入っていてもユーザーから見れば一緒。

**login:Penguin** · 2006/03/14(火) 01:43:32

たとえば、家電板で
HDDレコーダーのスレを見ればわかる。

Windowsは家電並にトラブルが無いOSになったと。

**login:Penguin** · 2006/03/14(火) 08:22:12

>>208
ごめんな、話の流れでそんなふうに取られるとは思いもよらなかった。
話してたのは普通のパソコンの話。リナザウや携帯を電子手帳や携帯として
じゃなくてあなたの言うLinuxらしく使う方法を普通の人が何も考えずに
できるのなら革命的なんじゃないかな。

ところで白箱楽しいよ白箱。

**login:Penguin** · 2006/03/14(火) 13:48:58

考えることがPCのこと（Linuxのこと）である必要がないからなあ。
考えないといけないこと（考えた方がいいこと）は各人によって違う。

**login:Penguin** · 2006/03/14(火) 15:11:27

>>212
PCの仕組みが分かっていない奴に使う資格はないと思うが。
TCP/IP技術に関する本の一冊くらい読めと言いたい。
理解していないのが多いせいで
メールやインターネットの設定はどうすればいいのですかとか言うタコ助が増加中。
この質問に答えるための時間的損出は膨大だろ？
Linuxを使う香具師は、よく本を読んでいるしドザみたいな馬鹿な質問はしない。

**login:Penguin** · 2006/03/14(火) 16:03:36

Windowsの方が絶対的なユーザー数が多い上に初心者が多いだけで、
別にWindowsを使っていても疑問や使いかたを調べる人は調べるし、
Linuxを使っていても教えて君は教えて君だと思うけど。

**login:Penguin** · 2006/03/14(火) 20:16:08

>>213
裾野が広がってるってことで
いいことじゃないの？

**login:Penguin** · 2006/03/14(火) 21:02:13

>>215
馬鹿なユーザーが増えてもどうしようもないし、
商売じゃないから馬鹿は邪魔なんだよ。
限られた有能なユーザーが使うOSで問題がないし
タコの質問に答えるために貴重なリソースが失われかつ
タコ向けなどうでもいい機能が拡張されている現在の
Linux界の状況は嘆かわしい限りだ。

**login:Penguin** · 2006/03/14(火) 21:44:29

>>216
アホみたいに高い Windows パソコン買えない人達だっているんじゃないの？

**login:Penguin** · 2006/03/14(火) 22:08:52

>>217
乞食の集まりじゃないんだから経済力のない奴は
どこかに行ってくれ。
そんなのを認めるからタコが増えているんだよ。
一昔前はPCを持っている奴は知識も金も持っているひとばかりだった。
当然発言も大人で、今のようにガキや知的障害者みたいな
書き込みは見あたらなかったものだけどね。

**login:Penguin** · 2006/03/14(火) 22:11:20

限られた有能なユーザーって、
かなり昔からタコ（この言い方自体懐かしい響き）の問題はあったわけで。

**login:Penguin** · 2006/03/14(火) 23:10:37

「自分に合った」もしくは「用途に合った」道具使えばええやん。
仕事でいやって言うほど、組み込み物に Linux を使ってるけど、
組み込みに使うんだったら NetBSD の方が信頼できる。
サーバ用途に使うんだって Linux よか Solaris とか AIX とか
*BSD とかの方が好き。

**login:Penguin** · 2006/03/15(水) 00:17:59

>>218
賛同できかねる。
いまやネットができるかどうかは、重要な問題だろう。
デジタルディバイドの問題もある。

**login:Penguin** · 2006/03/15(水) 02:20:21

>>218が言っているのは、大学と研究施設と一部企業と
その関係者しかいなかったころのJunetとかでは無いの?

パソコン通信方面では、阿呆な人もそれなりいた。たとえば
「NCPじゃなくって、全キャラがプレーヤーのRPGってできねえかな?」
とか。V.32bisとかの時代にだ。テレホーダイも無かった頃にだ。

現代では、群をはぐれたような
スタンドアローン初心者が増えたんだと思うよ。

あの時代なら、大学や企業なら、まず身内に質問するから
ある程度以上の糞質問がネットに流れることは少なかったはず。
すばらしき、ほぼ実名の世界だったしね。

その点は、ほとんどが会員参加だったパソコン通信側からも
90年代後半からのインターネットを忌む理由にあげてきた。

まぁ、いまとなっては会員制度があったとしても
たとえば、livedoor knowlidgeのコンピューターカテゴリーみたいに
ひどい有り様になりがち。

**login:Penguin** · 2006/03/15(水) 12:45:08

>>213とスレタイの関係がよくわかりません。教えて下さい。お願いします。

てか213は聞かれた事に応える事が職務なら仕事汁。
仕事じゃないならこれ嫁タコ助っつって本でも渡しとけ。

**login:Penguin** · 2006/03/15(水) 14:29:20

メーラーの設定なんて入会したプロバイダの説明書に書いてあるもんなあ。
それを読めばいいのであって、TCP/IPの本にまで飛躍する必要はないでしょ。

初心者が増えてそれに合わせて簡単になるってのはいいことだと思うよ。
ハードウェアの設定とか自動でやってくれる方がいい。
自分でやりたいならその道もちゃんと残されているんだし。

**login:Penguin** · 2006/03/16(木) 00:15:40

いつからLinuxユーザはタコに迎合するようになったんだ？
こう言ったのが腐敗の始まりだったんだろう。
Linuxをダメにしている張本人と話しをしている気分だ。
少なくともRFCの全てを読んで理解出来るくらいの知識が無いような
ものはLinuxを使うべきではないし、害悪以外何者でもない。

**login:Penguin** · 2006/03/16(木) 00:22:10

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

**login:Penguin** · 2006/03/16(木) 16:55:42

コミュニティも腐敗しはじめてるの？

**login:Penguin** · 2006/03/17(金) 20:25:07

>>227

ああ。
>>225 みたいのが湧きすぎてな。

元々日本を含むアジアのLinux/UNIXコミュって、
嫌な雰囲気が充満してたんだか、最近さらにダメポ状態だ。

Linux/UNIXコミュに関しては、日本も特定アジア３国並みだよ(ﾄﾎﾎ)

**login:Penguin** · 2006/03/17(金) 22:56:04

>>228
何故なんだ?

**login:Penguin** · 2006/03/17(金) 23:06:51

腐った英語教育のせいじゃね？
あと盗人が多すぎ。
同じ機能でフリーソフトウェアと有償ソフトの割れがあったら、
「俺はせっかくだからこの割れを選ぶぜ」な奴ばかり。
これじゃ普及しようがない。
なんか盗めるのに盗まないのは馬鹿だみたいな風潮がある。

**login:Penguin** · 2006/03/18(土) 00:17:22

ある程度の常識はわきまえていないといけないが、
タコが増えること自体は悪いことではないと思う。
問題なのは、タコと呼ばれる人達が抱えている問題
を手っ取り早く解決する環境や方法が
整ってないor 徹底されてないことじゃないだろうか。
つまらないことを繰り返したくなかったら、
限られた有能なユーザー達がやらなければならないことが
まだまだたくさんあるのかもしれない。

**login:Penguin** · 2006/03/18(土) 00:32:31

自らのタコさを正当化する発言は
昔からいたとはいえ、何度も繰り返されてきたが非常に迷惑。
有能な技術者が作り上げてきた文化を破壊するという意味も含めて。

何も貢献しないばかりか、主張だけがしつこく
まるで荒らしかのごとく発展を妨げをおこなっている。
客観的な視点で指摘することでコミュニティに貢献しているなどと
勘違い甚だしく、自分の意見が通らないと
嫌がらせや風評を流すなど生産性を落とす活動をおこない出す。
まず、このような無能な不適格者を排除できないと発展はあり得ない。

**login:Penguin** · 2006/03/18(土) 00:37:34

なんか10年前の世界からタイムスリップしてきた奴が居るな
かつてタコと呼ばれた善良な初心者はもう死滅した。
既にタコは誰の助けも借りず自力で習得出来る世の中になってる。
今問題になっているのは悪人。性根が腐った奴。他人の足を嬉々としてひっぱる奴。
そういう奴は現実にかなりの数が存在していて我々を妨害している。
こいつらは教育や啓蒙ではどうしようもない事は既に判明している。
人類はまだ戦争とファシズム以外にこういう連中に効く薬を発見出来ていない。

**login:Penguin** · 2006/03/18(土) 00:38:41

タコはいいんですよ、すぐに成長して教える側になるから。
タコ以下の人が困る。
逆切れ、解き方は要らないから答えだけ教えろ、手取り足取り全部面倒見てくれ
万年初心者、暗記はするけど実は何も理解していない。
なぜ自分の頭で考えない?
こういう人種はwindowsでは目立たないけどlinuxに来るとひどく目障りになる。

**login:Penguin** · 2006/03/18(土) 00:45:22

いや、Windowsでも十分目立ってるよｗ
ソフトの使い方でも説明もなにも読まないとか沢山ある。
特に2chでは多い。
>>233の言うようにその人の性格というか性根によるもので、
裾野が広ければ当然のようにそういう人の人数も増える。

**login:Penguin** · 2006/03/18(土) 00:49:34

>>1
Linuxに良いとこなんてないだろｗ
┐（　´,_ゝ｀）┌

**login:Penguin** · 2006/03/18(土) 02:20:07

>>235
いや、もうらいぶどあなれっじを見てると
よっぽどらいぶどあぶろぐって
つかいかたがむずかしいんだろうなって感心するよ。うん。

**login:Penguin** · 2006/03/18(土) 04:53:07

凄いソフトウェアは凄い事をいかにも凄そうにやる。
もっと凄いソフトウェアは凄い事を普通にやる。

Linuxはもう次代に進みつつあるんだよ。
ついて来れてないのは、いったいどっちだ？

**login:Penguin** · 2006/03/18(土) 11:48:33

教育不能な人間など存在しない(脳に障害がある場合は知らん)

**login:Penguin** · 2006/03/18(土) 13:17:35

>>239
それは真実なんだが、現実的な時間内で教育効果が現れてくるかは、また別問題という現実。

**login:Penguin** · 2006/03/19(日) 13:13:57

一度教育して、そのノウハウが1回こっきりしか有効でないのがWindows
応用さえできる香具師なら将来的にもずっと有効になるのがLinux
WindowsはOSが変わる度、開発環境が変わる度に、その都度再教育が必要になる。

この前提からするとバイトにはWindowsを使わせて社員にはLinuxとWindowsという
考え方に落ち着くと思うんだが
Windowsは基本がカスだから、バイトにWindowsを使わせると恐くてしょーがない

**login:Penguin** · 2006/03/19(日) 14:04:10

スレタイとどんどん無関係になっていくなw

**login:Penguin** · 2006/03/20(月) 05:32:00

>>241
応用できる香具師ならLinuxだろうがWindowsだろうが関係ない。
使えない奴は何を使わせても駄目。

**login:Penguin** · 2006/03/20(月) 14:21:16

Windows は高いソフト代とリファレンス代が必要
リファレンスがまったく不完全だったときもあった MSDN

**login:Penguin** · 2006/03/20(月) 23:56:38

Linuxはまともなソフトもないし糞な参考書さえ馬鹿高い
会話が通じるグルーが皆無

**login:Penguin** · 2006/03/21(火) 10:34:55

Winの場合はライセンス違反の所為の不安感がいつもあるわな。
その点、linuxはこれっぽっちのぐ不正もしていない安心感がある。
漏れはubuntuでwin2k（これはライセンスあり）マシンにできる事の殆どは実現できている。
今、WinMeで2chを見ているけど、これはライセンスなしなので今日の午後にでも消す予定。
ただ、ubuntuは軽いほうだけど、WinMeはubuntuに比べてさらに軽くうごく。
linuxの良さはライセンスに対する罪悪感を持たずに使えることかなと思うね。

**login:Penguin** · 2006/03/21(火) 15:45:40

windowsのライセンスの方が違法な可能性もある。
独占禁止法の類に抵触するぎりぎりのライセンス。
例えばフォントの扱い等は限りなく黒に近い灰色。

**login:Penguin** · 2006/03/21(火) 23:29:58

恐ろしやMS。でも商売なんてそんなもんよ。

**login:Penguin** · 2006/03/22(水) 17:02:22

俺もLinuxの良さが分からん。
Windowsでいいじゃんって思う。
Linuxの良さが分かる方にどこが良いのか教えてほしい。

**login:Penguin** · 2006/03/22(水) 17:31:22

ただ。

**login:Penguin** · 2006/03/22(水) 18:34:51

テキストの処理

**login:Penguin** · 2006/03/22(水) 18:40:38

>>248
>>247は大人って汚いと言ってるガキなんだよ。

**login:Penguin** · 2006/03/22(水) 18:48:25

理想は大事

**login:Penguin** · 2006/03/22(水) 19:34:26

>>249
無駄金使わないで済む。
Windows /Officeのライセンス /ノートン先生一式
/秀丸のシェアフィー /DVD再生ソフト / CD&DVDライティングソフトその他･･･
いったいいくら使えば良いんだよ。
こんなことに金を投入するより、自分で勉強して賄ったほうが良いと思うよ。
ホント。

あともっと腹が立つのはゲイシの商法の汚さ。
俺は商売のやり方の汚い奴が大嫌いだ。
こいつの支配から逃れる為ならなんだってしてやるよ。

**login:Penguin** · 2006/03/22(水) 19:44:17

メーカー製PCを買うとついてくるから、一般人にはあまり意味なくね？
商売のやり方を考慮したら家電とかどこの買えばいいかわからんし。

**login:Penguin** · 2006/03/22(水) 20:23:54

>>255
だからそれがボッタクリ価格じゃん。
>>255の文脈に沿って言うなら、BTOなりなんなりの製品を買って、
OEMのWinXPあたりを正規に買って入れてさ。
あとは本当に必要なソフトを少しずつ買ったらいいじゃん。
ネットオークションでライティングソフトとかDVD-Video再生ソフトのOEM版とか流れてるじゃん？

それにOutlookなんて使ってる人本当にいるんだろうか？
自分はOffice2000を入れるとき、Outlookだけは必ず除いてあとは全部入れてる。

自分が始めてPCを触ったのは（8bit時代除く）
NECのPC98-NXだった。これがi810Eオンボード。ATA-66。
PS/2キーボード・マウスポートなし。（無線式USBキーボード/マウス）。
母板上にはFDDコネクタがない!
IDEコネクタも一つしかない（だから光学ドライブとHDDが一つのIDEチャンネルにぶら下がっていた）。
しかも蟹すらもon-boardNICが載っていなかった（ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ時代直前の機種（2000年秋モデル）だったからな）。
液晶ディスプレイもいわゆるNEC/富士通コネクタというやつで、汎用性がなかった。
搭載HDDはなんと4400rpmという笑わせてくれるノロさ。
しかもHDDの静音性のために冷却を犠牲にするというユーザーをバカにした作り。
･･･そんなに俺を怒らせるなってんだよ。

2001年秋NECの（一般向けPC担当の?）社長が
「33%の顧客のリピーター率を66%に引き上げる」目標を打ち出したのを
ネット報道で見て自分は呆れたね。。。今ごろ何言ってるんだよって、思ったよ。

車の営業マンだったらそれ首だぜよ。

我々はこれからあと40年程度はPCと付き合って生きていくんだぜ？
逃れられないツールなら、ある程度の自己防衛知識で武装する必要はあると思うんだな。
（だからといってWinのライセンスを数年に一度も買わないとは言わないけどさ）。

ああ、PCメーカー＆ゲイシに対する怒りを書き出すと自分でも抑えが利かないぜ。ったくよぉ。

**login:Penguin** · 2006/03/22(水) 20:40:06

なんか問題がごちゃ混ぜにされているんだが…

**login:Penguin** · 2006/03/22(水) 20:49:05

>>257
ごめんごめん.
書き忘れたんだが、私が使わされたのはなんとMicrosoft史上最悪のWinMeだったのよ。
１年間我慢して使いつづけたが、意を決してパッケージ版のWin2Kを買ってきて入れたときの
感激は忘れないよ。
でも慣れてくるとだんだん、要するにカスタマイズできないことに対する怒りが湧いてくるんだよね。
OSはOSの仕事してりゃ良いんだよ。入れるコンポーネントは俺が決めりゃ良いんだよ。
なぜゲイシが決めたものを押し付けらられにゃあかんのぞ。

あんまり舐めた扱いを受けると劇昂する人間もいますよってゲイシには言いたい。
linuxもがんばれよ。linux版一太郎＆ATOKなんて良くやってるほうじゃない？
あとXglとかさ･･･。

ああ、頭に血が上って下がらない...

**login:Penguin** · 2006/03/22(水) 22:27:59

> 我々はこれからあと40年程度はPCと付き合って生きていくんだぜ？
我々って誰だよ。40年たったら地球上からPCが消滅するの？

**login:Penguin** · 2006/03/23(木) 00:00:18

何でWindowsの話をしているのですかね？

**login:Penguin** · 2006/03/23(木) 00:38:19

Linuxはエロゲできない時点で却下。
エロゲの動かないデスクトップなんて絶えられない。

**login:Penguin** · 2006/03/23(木) 00:40:03

>>261
ひじょーに共感を覚えた。俺が全面的にWindowsを自宅から排除できない理由を、明快に述べてる。

**login:Penguin** · 2006/03/23(木) 01:14:59

家電とWindowsとLinuxの関係を考えてみようか?そうするとパソコンに
Windowsが付属していることが「はたしていいことなのか?」わからなくなるよ :-)

SONYや東芝やNECのHDDレコーダーはLinuxベースで作られている。
それぞれVAIO,Dynabook,PC-98NXを開発する重要なPCメーカーでもある。
しかし、彼らはLinuxプリインストールのPCを
一般向けに全面的に売り込むようなことをしたことは無い。

それができない理由は「無いものを自社で作れば良い」という
単純な問題を越えてしまっている実状がある。
関の東西で、エレベーターの右を開けるか左を開けるかの議論があるが
正解は「エレベーターは歩かない」だ。思い込みと常識は混同されやすい。
MS流しかり。

シェアが絶大であればこそ
MSは自社の都合で、Meみたいな信頼性の低いものを発売することもできるし
信頼性が低いままでは出せないとVistaの発売延期を決めることも自由。
そして、Windowsでしか動かないVirus等が蔓延できるのもWindowsのシェアゆえ。

こういったWindowsの寡占の弊害に対して
最大の社会的復元力を持っているのがLinuxとOpenSource power。
他のOSの台頭だけが、MSに危機感を与え
Windows userにとって、よりよいWindowsを実現する。

私は旧世紀の頃から、Windowsはシェアが下がることによって
Windowsしか使えない人に、幸せがもたらされると主張している。
Linuxを使える人がWindowsを捨てることによって
Windowsしか使えない隣人が愛する人が救われるのだ :-D

#ほんちすいじゃくてきにはわたしはLinuxerやFreeBSDerですらない

**login:Penguin** · 2006/03/23(木) 03:19:26

エレベーター

**login:Penguin** · 2006/03/23(木) 06:50:51

>>261
そのような方がなぜこの板に？

>>262
そんなもんですかねぇ？
自分の場合は、Winのスキルというかノウハウを家族友人知人に役立てる人柱になるために
Winを使ってる。自分のためではない。
だからOutlookExpressも我が身を危険に晒しつつ敢えて使ってるよ。

>>264
はぁ？

**login:Penguin** · 2006/03/23(木) 06:58:39

OutlookExpressとOutlookをごっちゃにしているんじゃないか。

**login:Penguin** · 2006/03/23(木) 07:26:09

>>266
いや、故意にOE使ってる。
周囲の人たちは皆さんそれをお使いだから。

**login:Penguin** · 2006/03/23(木) 10:43:56

Linuxの良さが
　　わからないよ
　　　　使い勝手悪いよ
　　　　使いやすいソフトがないよ
　　　　めんどくさいよ
　　　　使える周辺機器少ないよ
　　　　良さなんかわからなくていいよ
　　　　参考書が馬鹿高いよ
　　　　エロゲできないよ
　　わかるよ
　　　　GNUが良いから、GNU/Linuxが良いよ
　　　　タダだよ
　　　　UNIXだよ
　　　　Windows使った事ないし
　　　　オープンソースだよ
　　　　安心してエロサイト見れるよ
　　　　WindowsはMSだから嫌だよ
　　　　カコイイよ
　　　　触って楽しいよ
　　　　気に入ったソフトを知人に紹介しやすいよ
　　　　ソフトのインストール楽だよ
　　　　いじる過程が面白いよ
　　　　部品や経験の継承が目に見えるからいいよ
　　　　チアリーディングをやる上で新しめの同じカーネルに統一できるよ
　　　　電話で便利な設定を伝えるのが楽だよ
　　　　相性問題の回避が進んでるよ
　　　　テキストの処理がいいよ

**login:Penguin** · 2006/03/23(木) 13:40:15

OutlookはExchangeと一緒につかうものなんじゃないの？

**login:Penguin** · 2006/03/24(金) 01:08:37

>>263
エスカレーターでは？

**login:Penguin** · 2006/03/24(金) 01:35:55

思いつくだけでも、Unix 系 OS のなかでダントツに
1. ファイルシステムの信頼性がない
2. バッファーキャッシュの置き換え戦略が変
3. プロセス/スレッドのスケジューリング戦略が変
なんですけど、どこがいいんでしょうか？

**login:Penguin** · 2006/03/24(金) 07:26:11

ウイルスに感染しにくい

そのかわり使いにくい

**login:Penguin** · 2006/03/24(金) 11:31:31

>>271
kwsk

変というのはどういう風に？

87 · 2006/03/24(金) 19:39:41

>>271
俺も具体的に指摘が欲しいな

何もわかって無い人がいい加減な事言うこと結構あるから
271 ははっきりとした根拠を持って言っているのだろうけどね…

**login:Penguin** · 2006/03/24(金) 23:20:34

>>271
せっかくの機会だから自分も271氏の見解を拝聴したい。
「linuxはコードが汚い」という程度の話しか知らないので、
UNIX系OSの歴史その他に薀蓄のある人の話をききたい。
厭味じゃなくてマジレスきぼんぬ。

**login:Penguin** · 2006/03/25(土) 06:49:23

ファイルシステムは他のUNIX系のも含めて選べるし、
カーネル2.6からNPTL準拠になってるし。
昔のBSD対Linuxみたいな見方はもう古いよ

**login:Penguin** · 2006/03/27(月) 00:38:06

レベルが低くてみません
ちょっと前まではLinuxはインストールして満足するＯＳみたいなことをいわれてましたけど
今はインストールも簡単だし、使っては見たいけど、何をしたら良いんでしょうか？
普段はyahooオークションやｔｏrｒｅｎｔファイルのダウンロードが主な使い道なんですが
たまには会計ソフトや、Excelも使うし、どうも取っ付けなくて

**login:Penguin** · 2006/03/27(月) 08:21:08

>>277
そういう使い方であれば、Windowsを使ったほうが目的をより容易に達成できるから、
特にLinuxを使う必要は無いと思うよ。
ヤフオク、torrentはLinuxでも問題ないだろう。
ExcelはOpenOfficeで代替ってところだけど、互換性とかマクロとかの問題があるかもしれん。
会計ソフトは多分Linuxでは存在しない。これが最大のネックだろうね。

**login:Penguin** · 2006/03/27(月) 10:37:14

>会計ソフトは多分Linuxでは存在しない
http://www.gnucash.org/

**login:Penguin** · 2006/03/27(月) 19:21:08

それ会計ソフトかなー？

**login:Penguin** · 2006/03/28(火) 11:37:24

勘定奉行とか弥生会計だっけ？会計ソフトってーとこの辺を想像するんだけど、
そんな感じ(単体アプリで売ってるの)のはないんじゃね？ERPシステムの中に
入ってます、ってのはあるとｵﾓｳ。っていう素人の意見。

家計簿ならなおさらWindowsでいいんじゃ。
複数台端末あるなら、ファイルサーバーなりLAN内向けwebサーバー
あたりからやってみれば？

そんでLinuxの良さはここだったよ！とかやっぱ良さﾜｶﾝﾈとか
ここに書くｲｲ。

**login:Penguin** · 2006/03/32(土) 00:27:46

>>281
とりあえずパソコン3台でLANを組んでみます
実際、ＬｉｎｕｘのＨｏｗ to本を読むばかりで
簡単な入力程度しかできないから、なんかあったらまた書き込みます

**login:Penguin** · 2006/09/04(月) 19:58:43

なんかWindowsを馬鹿にしてる人もLinuxを馬鹿にしてる人も昔のイメージが強すぎる気がする。
両者とも最新のはかなり良いよ。
WindowsXPは安定性も速度も良いし、Linuxも簡単だし。
俺としてはLinuxの方がWindowsよりも初心者は扱いやすい気がするんだが。
プリインストールのパソコンを買って、そこから新しいソフトをインストールしたり周辺機器を買わない人ならWindowsは楽だけど、そこらへんをする人ならLinuxの方が簡単じゃない？
ソフトのインストールはGUIでインストールしたいものを選んだら勝手にインストールされる。
ドライバは自動認識。
WindowsではCDを入れてインストールしなきゃだめなんだけど、超初心者にはそれが難しい（俺の親とかいつもわからんって言う）。
ま、両者ともほぼ同じことが出来るわけだから好きなのを使えば良いと思うけどね。

**login:Penguin** · 2006/09/08(金) 23:37:18

>>283
俺も魚肉ソーセージが食べたくなった。

**login:Penguin** · 2006/09/20(水) 20:36:50

linuxを使ってるやつは、オタク、ネクラ、デブ、ガリ、色白、オッサン、メガネ
このどれかにあてはまるやつばかり。

この時点でどういうものか想像が付くだろ。

**login:Penguin** · 2006/09/21(木) 21:58:46

そりゃあ、プライベートでLinuxを使おうなんて考える時点で「コンピュータオタク」に間違いないだろうなw
ただスレの主旨とちょっとズレてるような気はするが…

**login:Penguin** · 2006/09/21(木) 22:18:29

うちの妻と子供は　Linux　使ってる…別にオフィス系とweb位なら
平気だよ。どうせその程度しか使わないし。
オタクというほど　PC　使ってないけど。
あと子供はゲームもよくやってるな…

**login:Penguin** · 2006/09/23(土) 13:03:41

>>285
お前の容姿は何となく想像が付いた。