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(楽しさ)軽MT海苔いるか？41st (最強)
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2020/03/18(水) 23:24:00.50ID:R5Gj5nm6
プレオバン最弱伝説
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2020/03/19(木) 09:18:35.06ID:b7bLMhpz
1乙
最近の車って窓ガラス凄い小さいんだなって、現行ワゴンR見てびっくりするRN1ステラ乗りです
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2020/03/19(木) 21:31:37.75ID:6YjVjZJU
スズキ:アルト ワゴンR ジムニー エブリイ キャリイ

ホンダ:S660 N-VAN アクティトラック

ダイハツ:コペン ハイゼット
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2020/03/19(木) 21:36:06.99ID:ch5fqRA4
HA23VアルトバンとEA21Rカプチーノで、楽しくやっています。
2台の重量を足しても1,320kgしかないんですよね。
これで重量税増税って…
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2020/03/19(木) 22:56:16.13ID:FBzBmmR/
>>9
カプチーノも悪くはないのだろうけど
なんかミラジーノみたいなレプリカ感がクラッシックカーみたいで.....
どうせ出すならフロンテクーペを.....
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2020/03/19(木) 23:05:17.76ID:DaroYyYk
丸目トゥデイは良かったな。ロングホイールベースだから高速や峠道の安定性がありハミングだったけど楽しめた。。
M-TRECだっけ？乗ってみたかったな。
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2020/03/19(木) 23:16:35.65ID:FBzBmmR/
FFはアクセル踏んだ時の直進安定性が悪くないかい？
ちゃんと真っすぐな状態にハンドルが収まっていればいいのだけれど
少しでもハンドルの切れているとふらふらと行ってしまう感じ
ロングホイールベースにしないといけないというのはそういう理由なのかな？

峠ならワイドトレッド ショートホイールベースの方が楽しいけどなw
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2020/03/19(木) 23:30:28.00ID:+uJR6rWv
私はむしろ逆で、FF車はアクセルを踏んでたらひたすら安定むしろ曲がりにくい
アクセルを戻したらクイックに食い込むって感じ
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2020/03/19(木) 23:32:14.91ID:FBzBmmR/
補足すると
ちゃんとハンドルを真っすぐに押さえていないと落ち着かないと言うか
FFはハンドルから手を離したら何処へ飛んでいくか判らない感じがあるんだよね
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2020/03/19(木) 23:34:59.21ID:FBzBmmR/
FFはニュートラル付近の落ち着きが無いという感じかな
僅かでも駆動輪の向いている方向に行ってしまい落ち着かない
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2020/03/19(木) 23:36:50.63ID:FBzBmmR/
FFが曲がりにくいことは認めるけどw
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2020/03/19(木) 23:41:50.27ID:+uJR6rWv
バラードスポーツCR-Xと言うショートホイールベースなFF車が、私のFF原体験だからかな
アクセルを踏んでるかぎり基本的に強いアンダーなんだけど、戻した瞬間にスピン寸前状態で曲がる、と言う変な面白い車だった
ま、昭和の話ですけどね
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2020/03/20(金) 00:04:52.58ID:xf/52w8O
>>15
所詮48PSだから顕著にクセ出なかったです。
ちなみにカプチーノも乗ってましたが、ガタピシ言うので攻められなかったのもあるかもー。
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2020/03/20(金) 00:07:44.20ID:nKkByzTO
昭和と言えばホンダのCB250RSが出た当時
軽量感を強調してヒラリヒラヒラというキャッチフレーズがあったが
巷ではひらりフラフラと揶揄されたっけ
乗って楽しいバイクだったけど

メーカーによる味付けもあるのかもね

シビックで峠へ行った時は登りコーナーでの加速でスリップして前へ進まないで外へ流れていく
という印象でコーナーを楽しむというには程遠い感じだった
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2020/03/20(金) 16:34:35.69ID:Hm8m4Gka
>>23
典型的な今時のEPSの挙動だよな
ステアリングの中立付近のフィーリングが曖昧でセルフステアリングが弱い
EPSのセッティングだけではなく脚周りのセッティングの影響もあるんだろうけどね
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2020/03/20(金) 18:37:54.14ID:P7Zn1B7C
EPSってコーナーリングの限界域で介入してくる横滑り防止装置じゃないの？
滑ってもいない直線路でも介入してくるのか？
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2020/03/20(金) 19:42:41.37ID:Hm8m4Gka
>>25
Electric Power Steering
電動パワーステアリングの略称だよ
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2020/03/20(金) 20:05:31.23ID:P7Zn1B7C
あらら(^^;) スマンのぉ～
ESP（electronic stability program）と勘違いしとったわw

確かに燃費重視のせいか油圧から電動に変わってからフィーリング悪いよな
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2020/03/21(土) 02:45:05.59ID:6lUwd19A
>>23 >>24
うぅーんどうなんだろうね？
FRだとそういうの感じないからFFの欠点のように思うよ
それに電動パワステが輪をかけてるとか
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2020/03/21(土) 07:30:49.03ID:DzGceHtS
>>15
FF車とFR車をくらべたらFFの方が直進性はいいですよ　アクセルを踏んでるときはとくに

もし反対に感じたとしたら別の要素じゃないかね　普通車と軽自動車、みたいな
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2020/03/21(土) 16:04:12.44ID:3Bl8QEXI
エンジン音で劣化具合を診れるアプリってないですか。
OSはAndoroido 2で動くの。
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2020/03/21(土) 20:08:14.49ID:xD9cSBrf
>>29
高速走行を前提とした高級車でFFを採用しているのは稀なんだけどね
滑り出すような状況でない時はアクセルオンでの直進安定性はFRの方が上でしょ
操舵輪と駆動輪が別でないと駆動力の影響がどうしても出てしまう
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2020/03/21(土) 20:23:33.77ID:IsD/ig+B
>>31
ラリーカーにFFは多いがFRは少ないのはどう思う？
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2020/03/21(土) 20:37:41.95ID:xD9cSBrf
>>32
JWRCでは入門用と言うことで小型車ベースのFFというレギュレーションがあるから
WRCでは4WDでFFは皆無だけど
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2020/03/21(土) 20:47:22.13ID:xD9cSBrf
>>32
サーキットでの高速走行を争うレースでは
MR＞＞＞＞＞＞FR＞4WD＞FF　じゃねーの
フォーミュラーカーではMRの天下だし
市販車ベースという縛りが無ければFFは殆ど使われない

プロトタイプカーのレースではル・マンで何を血迷ったのか日産がFFで出場したのくらいしか記憶にないな
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2020/03/21(土) 20:49:24.75ID:xD9cSBrf
>>34
ランチア・ストラトスというMRもあったね
FFだと大昔にアルファロメオが少し頑張っていたくらいじゃね？
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2020/03/21(土) 20:49:24.99ID:JH/jS6Kq
RRは？
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2020/03/21(土) 20:51:01.83ID:xD9cSBrf
>>37
ポルシェが大昔のWRCやパリダカで活躍していたけどイマイチだったね....
あれもしかしてパリダカでは4WDだっけ？
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2020/03/21(土) 20:58:25.75ID:xD9cSBrf
WRCは市販車ベースということで
FR → MR→ 4WDという流れだね

MRのランチャはレギュレーションでの最低生産台数を作ってズルした感があるけどw
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2020/03/21(土) 21:36:40.61ID:xD9cSBrf
今思うとホンダがラリーで活躍できなかったのは
市販四輪車をFFで作ってしまったのが原因かもね・・・
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2020/03/21(土) 21:49:46.97ID:xD9cSBrf
>>40
WRC初代チャンピオンの時はRRみたいね
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2020/03/21(土) 22:16:06.71ID:d0zbkO2h
アクセルONで直進安定性悪いって話は、まずアライメントちゃんと取ってあるの？
ロアアームガタツキ無い？
車体の状態抜きに駆動方式で判断は出来ないよね。
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2020/03/21(土) 22:18:17.83ID:O7sgLMDV
>>43
新車で乗った時の印象ですけど
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2020/03/21(土) 22:29:41.90ID:D5f3wUia
エンジンと操舵装置の一体化に因るコストダウンと
プロペラシャフトのトンネルを無くすことで車内が広くできる意外にメリットの無いFFを
大衆車に採用し量産してここまでまともに走れるようにした技術の進歩は凄い
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2020/03/21(土) 22:32:06.41ID:DzGceHtS
もちろん直進安定性とは別の話ですね
モータースポーツでタイムが速いのと直進安定性は必ずしも相関しないのは言うまでもなく
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2020/03/21(土) 22:36:36.30ID:DzGceHtS
>>28
どころでそのFR車は車種は何を考えてます？
FFの方はたぶん軽自動車ですね
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2020/03/21(土) 23:26:16.96ID:DzGceHtS
>>49
もしかしたらカプチーノと同時代のアルトワークスとかね、とは書こうかと思ったけど
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2020/03/22(日) 00:34:48.14ID:UjAnEHCA
FFでATはクソ
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2020/03/22(日) 00:39:14.10ID:IZmW1Pni
>>51
FFよりFRの方が直進安定性が良い派の人ですね
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2020/03/22(日) 04:02:10.99ID:Qfdxg1Q6
駅の自動改札のタッチは右側、自動販売機のコイン投入口も右側

私は左利きだけど、mt車のシフトチェンジだけは、左利き向きだと思う
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2020/03/22(日) 05:15:55.60ID:YLn+ZeJQ
直進安定性って、基本的にキャスター角で決まるものでしょ?(ホイールベース長の問題もあるけれど)
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2020/03/22(日) 12:57:18.84ID:9SwiyyQw
>>56
そう単純じゃなくてキャスター トーイン 重量配分 車体重量 トレッド ホイールベース アスペクト比 駆動トルク
上げればきりがない要素

ちなみにロードスターのキャスター角が7度　デミオが5度
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2020/03/22(日) 14:16:29.66ID:pRffRhOA
>>58
お前は文盲か？
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2020/03/22(日) 16:41:15.17ID:pgHurJxo
大型ダンプとすれ違う時センターラインギリギリまで寄って生きるか死ぬかのチキンレース面白い
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2020/03/22(日) 18:57:44.30ID:qCCxCYBR
>>60
センターラインぎりぎりでぶつかった時、過失割合が変わってくるから、左側スペースあるならオススメ出来ないな。
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2020/03/22(日) 20:15:20.37ID:IZmW1Pni
>>60
それ一方的に死ぬ　チキンレースになってない
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2020/03/22(日) 22:17:07.76ID:q7BVVrHE
>>55
ギヤ操作よりも重要なハンドル操作から右手を離さないためと考えるなら右利き用でないのけ？
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2020/03/24(火) 13:22:42.05ID:Z4VSgjF6
過疎ってるなー
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2020/03/24(火) 20:34:23.62ID:TyQJXYD1
サンバーの特徴

リアエンジン、4輪独立懸架、シートの背もたれ倒せる、給油口がある、軽トラ唯一ガソリンタンク40L、ディスクブレーキにベンチレーテッドディスク採用
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2020/03/24(火) 20:41:28.22ID:ng0AElL5
給油口がある、って何だよw
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2020/03/24(火) 22:28:04.51ID:OhLLHjF2
なぜそのリストに給油口が紛れ込んだのか？、と気になって仕事が手につかない
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2020/03/25(水) 12:21:14.14ID:Z5lI7kwF
私の初マイカーが360ccフロンテだった
その次の550ccもRR

そこまで時代を広げるとリアエンジンは結構あるけど
今でも走ってるのはサンバーかトゥインゴくらいかな
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2020/03/25(水) 12:55:30.82ID:Z5lI7kwF
>>76
いちおう三菱的にはミッドシップ
だけどRRと言ってもおかしくないエンジン位置ですね
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2020/03/25(水) 19:04:42.91ID:lImhpmMo
カプチーノの特徴

ＦＲでオープン、前後ダブルウィッシュ･ボーンの４輪独立懸架に、4輪ディスクブレーキで
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2020/03/27(金) 04:57:53.08ID:0TJeRQnT
4WDならエンジン位置やベースの駆動輪はどうでもいいのか
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2020/03/27(金) 12:22:53.10ID:r8/KpGMC
>>83
カプチーノは縦置きエンジンのFRが良いんだろ
横置きエンジンのMRやRR､AWDの方が野暮ったくて鈍臭いわ
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2020/03/27(金) 12:30:01.79ID:d49der+Y
サンバーとアクティってケツ流れた時の制御のしやすさはアクティに軍配が上がる？
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2020/03/27(金) 12:35:53.44ID:2ZIgV3wh
アクティの場合乾燥路でケツ流すの難しいと思う、想像以上に安定するようなセッティングになってる
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2020/03/29(日) 00:25:28.76ID:MLxoCMIC
リヤを滑らせたかったらタイヤのグリップ下げてやれば良いだけじゃん
μの低い路面を走るとか
後輪のタイヤをグリップの低いものと交換するとか
リヤの車高を上げる（フロントの車高を下げる）とか
リヤのダンパーを硬くするとか
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2020/03/30(月) 22:24:46.15ID:RnoqXfXC
なるほど
ちょっとはあるのね
N-VANに付いてるのは以外だ
N-VANの6MTはS660と同じミッションなのかね
今スバル製のプレオMTに乗ってるけど次はヒルスタートアシスト付きのがいいな
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2020/03/31(火) 06:30:41.41ID:DLXOI6ZU
>>107
苦手な部類だなぁ
サイドブレーキ使った方法なんて昔の教習所では教わった記憶がなくて素早く踏み変えてやるのしかできないよ
急勾配の坂道じゃ必ず少しだけ後ろに下がってしまう
だから坂道でブレーキをホールドしてくれるの良いなぁってさ
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2020/03/31(火) 06:55:50.47ID:mvXCh1bP
教習所でサイドブレーキの使い方を教えないのはありえないし
坂道発進で多少下がるのも当たり前だから
後続車の停止は普段より車間を開けるのも教わってるはず
あんたが忘れてるだけだ
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2020/03/31(火) 07:20:52.68ID:/QW5oaY8
>>108
大丈夫
想定外に後ろへ下がってウワッ！となっても大して動いてない
よく下がっても30cm程度ではないかい？

考えてみ
登坂路停車中 後続車にベタベタに接近されてる気がしてもナンボ何でも30cmは空けてるものだ
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2020/03/31(火) 10:54:03.03ID:ZGUojWf/
ヒルスタアシストって、傾斜ある程度ないと発動しないし。
サイド引いても切れるしってんで。
あまり頭に入れずに、ごくごく普通の事やるだけの方が
分かりやすい。
実際、今のアシスト効いたと明確に感じたのは
これまで、一、二回しかない。
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2020/03/31(火) 12:30:25.51ID:La1p9veg
s660に半年乗ってたがヒルスタートに慣れてる身には違和感でしかなかったな。いらんよあんなもん。
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2020/03/31(火) 16:45:42.87ID:i/QgDcAf
坂道発進の苦手な貴方に。

左足ブレーキは如何ですか？。
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2020/03/31(火) 17:01:29.38ID:ZIGDU3wE
あー。MTじゃできないか。
つくづく不便だね。
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2020/03/31(火) 17:23:30.41ID:8flD/9sG
いつだか参考出展されてたミラのスポーツモデルはどうなったんだろ
軽MTのスポーツモデルセダンて新車だとワークスしかないよね
貧乏だから2人乗りのS660やコペンとか使い勝手も考えたら俺には買えないw
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2020/03/31(火) 18:09:55.32ID:mvXCh1bP
>>123
もう商用も含めてミラからMTが消えてしまったから無理でしょう
出てもスポーツモード付CVTとかになるんじゃないの
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2020/03/31(火) 23:21:58.23ID:bDxD8zjZ
>>133
ワゴンRとかハスラーやエブリイとかはレバーが長いからしょうがないよね
でもジムニーとかアルトとかはかなりクイックだよ

だからといってガタだらけコラムはねーよwww
0136阻止押さえられちゃいました
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2020/03/31(火) 23:45:10.47ID:m+wrXOuB
ワークスはシートポジションが高くてMT操作がしにくかったイメージ
試乗でチョロッとしか運転してないけど
ジムニーは乗ったことないからわからん
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2020/04/01(水) 00:36:44.93ID:lemSsg30
>>137
やっぱヤツか笑
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2020/04/01(水) 18:15:54.03ID:FW5xMcpU
ビートみたいに普通車のスポ車みたいなしっかりしたＭＴ採用してくれよ
あれは小気味良くギアが入って走らせるのが楽しかった
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2020/04/01(水) 21:17:18.33ID:vQT9nWgT
今回の騒動でアクティトラック生産終了が早まらなければ良いが
下手したらMT車両いくつかは整理されちゃうかも知れないな
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2020/04/02(木) 14:44:39.07ID:Ni5HGU7R
>>151
これ、確か3バージョン位あっていちばん高いのは車体270万位しなかったっけ？
画像は225万～になってるけど
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2020/04/02(木) 18:39:32.72ID:X9WbEffz
その価値はありそうだなぁ
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2020/04/02(木) 23:20:53.65ID:cITipycZ
カスタムメイドのセミオーダーでしたら結構お手軽なお値段ですよね
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2020/04/03(金) 12:53:41.75ID:56ho+G7E
270万円ならアルトワークス＋エブリイ
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2020/04/03(金) 14:01:24.45ID:/MRzoQhV
AWDの110馬力位のやつが270万だった
パワー上がってるしトータルチューニングしてそうだし270万でもありかもしれんね
0161阻止押さえられちゃいました
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2020/04/04(土) 10:15:13.26ID:OLGxJTea
取引先の人がピカピカのサンバーのバン
に乗ってきた
話を聞いたら
老人がずっと車庫で眠らせていたもので
引き取った車屋も古いからって
格安で売ってもらえたとのこと
正直、羨まし過ぎる
0162阻止押さえられちゃいました
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2020/04/04(土) 11:12:52.46ID:r1ZD7/mO
2年前 新車で納車されたままの状態でガレージ保管してるオレのバモス
いつしか誰かが手に入れて自慢するんだろうな
0167阻止押さえられちゃいました
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2020/04/04(土) 17:21:52.78ID:bt2kr+ze
最初のバモスは今見るとかっこいい
0169阻止押さえられちゃいました
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2020/04/04(土) 21:58:56.76ID:nlwF/A5k
バモスもサンバーも生産終了モデルやん
ましてサンバーはダイハツのOEMになりスバル製はもう二度と作られないのでは？
0171阻止押さえられちゃいました
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2020/04/05(日) 00:17:53.76ID:qrHOhUNh
想い出に浸るタイプなんですね
0172阻止押さえられちゃいました
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2020/04/05(日) 01:04:43.20ID:H0btUBzo
バモスは荷物が載るビート
乗ればわかるそのたのしさ
0173阻止押さえられちゃいました
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2020/04/05(日) 01:43:05.05ID:6gwPi07x
バモス良かったな
趣味の釣りでめちゃくちゃ活躍した
後部座席取っ払って寝床も楽だし、荷物も乗った
S660に乗り換えたけど
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2020/04/05(日) 08:12:39.39ID:snVb/xVL
>>164
初代のオープンカーのバモスなら
二台目は普通のワンボックスバンとして普通の車
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2020/04/05(日) 12:30:03.10ID:GYlpQPuq
専用設計の4気筒NAなら考えたと思うけど Nボの使い回しエンジンだと聞いて急に萎えたオレ

いや S660を全否定するつもりは無い
バモスのような「どんな使い方にも応えてくれるクルマ」からの買い替えに後悔してるのではないかな と

バモスと比べたらS660はあまりにも使い勝手が悪い 悪すぎる
0184阻止押さえられちゃいました
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2020/04/05(日) 15:46:01.39ID:H0btUBzo
バモスからs660に乗り換えて
無限HTやらmoduloホイール&サスだの
300マソくらい費やした
これでいいのだ楽しいのだと乗っていたけど
自分の感性というかセンサーは誤魔化せない
半年でギブアップ→売却
ホビオ2WDNA5MT低走行車を入手
「やっぱこれだね」
いま満足です
0192阻止押さえられちゃいました
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2020/04/05(日) 22:49:48.12ID:snVb/xVL
S660とバモスを比較しても意味ない
とは言うものの
私は大型バイクを買うかジムニーか、とか考えてたりするけど
0193阻止押さえられちゃいました
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2020/04/05(日) 22:51:50.32ID:GYlpQPuq
ガレ場 渡河 ヤブ漕ぎはジムニーだろう

が 一般的な未舗装林道に限れば MTの後輪駆動車は実に面白い

つまりは軽トラの事だけどw
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2020/04/05(日) 23:22:01.18ID:pQaLPfhq
>>192
＞私は大型バイクを買うかジムニーか、とか考えてたりするけど

ジムニーをバイクとの比較候補にしているなら
250ccクラスのオフロードバイクの方が楽しいと思うよ
0196阻止押さえられちゃいました
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2020/04/05(日) 23:45:20.18ID:Pb9wx7rd
オフでは四輪、二輪でそれぞれの楽しみ方あるよね
さらに二輪ではトライアルバイクと云う極め手も
0197阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 00:35:39.42ID:t/JiuZdq
>>192
大型バイク(GSX1100S刀（SSL)）とジムニー(JB23-10型MT）乗ってるけど、
それぞれ楽しみ方のベクトルは全然違うぞ。
比べるならオフ車だろ。
DT200R（３ET)乗ってたけどあれも楽しかったな。
0199阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 05:27:21.22ID:ztBB6ZCf
>>197
1台しか選べない時にベクトルが違うから迷うんだろう
同じベクトルなら自分の使い方ややりたい事にとっての優劣は
すぐにつくから迷わない
0200阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 07:29:54.41ID:dJq0WGZd
オフ車とジムニーMTあるけれど
どっちも乗ってて楽しいわ。
あと1台大型バイクがあればなぁ。
0203阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 10:22:40.09ID:hcs/VGTA
運ばれてる感がたまらない人向け
軽自動車乗りが反発で買ってしまうのは理解できる
3秒あればオーバー100km/hにワープできる
運が悪ければあの世までワープ
0205阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 12:32:06.18ID:X2RR11uq
リッターバイクのロードスポーツだと一速で100km/h出てしまう
もう高速道路でも性能の使い道がないほど
0206阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 12:34:52.74ID:uw8fVHTn
軽MT乗り=バイク好き
むろんわたしもだが
0207阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 12:43:58.85ID:hcs/VGTA
現在初代ロードスターとムーヴとモンキーの10輪生活
あとジムニーがあれば思い残すことはない
0208阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 12:50:17.29ID:cpbm68MQ
>>206
嫌いではないがそんなに好きでもない

原付は欲しいかなと思う時はあるが…


ｶﾌﾞはｳｲﾘｰしそうだから除外(小声)
0210阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 13:45:58.22ID:x4jRbd/K
原チャリも中型も大型も楽しい
それぞれのペースがあるからね

だだ旧モンキーちゃんとか
希少価値が上がってきて
簡単に誘拐されちゃうからね
テキトーにアシ代わりに乗ってけないのがつらい
0212阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 15:48:51.29ID:X2RR11uq
>>197
私はカワサキのW800と言うレトロ風味なバイクで9年目　ちょっと飽きてきた
バイクと車を用途で比較する気はないのですが
お金が限られているのでどっちに支出するか？と考え中です
0213阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 16:15:08.36ID:dJq0WGZd
俺もバイクがメインでバイクで遠出しまくって、雨の日でも雪の日でも乗る勢いだったけど、ジムニーのMT買ってからバイク熱が薄れつつあるわ。
雨降ったらジムニー、雪降ったらジムニー、天気良かったらどっちか迷うけど。どっちもさいこー
0215阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 20:34:48.55ID:OTKgZXHf
オフ車は低速トルクあって実際面白いんだよな。スピードは出ないけどスピード感は味わえる。軽自動車MTと楽しみ方が共通するような気がする
0218阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 21:21:40.51ID:sm8TlJ5Y
トライアルバイクならテクニックさえあれば２mくらいの真直角の崖も登れるからな
ただ今買うとなると公道を走れるものは輸入車しか無いよね
0220阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 21:56:47.86ID:eorLsol0
真直角があるなら真でない直角があるのだろうか？
0221阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 22:04:33.13ID:sm8TlJ5Y
トライアル界では普通に使われる用語だけど
ここでは控えた方が良かったかなw

きっかけ（石など）があればオーバーハングでも行けるでー
0224阻止押さえられちゃいました
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2020/04/06(月) 22:25:03.93ID:sm8TlJ5Y
　　　　　　ーーーーー
　　　　　／
　　　　　｜
ーーーー／　



　　　　　　ーーーーー
　　　　　「
　　　　　｜
ーーーー／　

　　　　　　　ーーーーー
　　　　　　「
　　　　　　｜
　　　　　　｜
ーーーーーー」


一番下のを指して真直角と呼ばれる事が多いみたい
前輪を斜面に沿わせるだけでは登れないステアケース（段差）な
0225阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 00:12:54.39ID:84s36J+b
L250V 5MT乗ってる
つかさっき駐車場で猫轢いたんだけど、2m位ぴょんぴょん跳ねた後、倒れて動かなくなったんだけど… 俺どこの部分轢いたんだ?
0226阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 00:46:56.88ID:g7ecUGTP
>>222
ロードレーサーで常勝のライダーはオフロード上がりが強かったということで
上手くなりやいやつはオフロードにも乗ってたね
ミニバイクとショートサーキットが出来てからそうでもなくなったけど

上手くなりたくてオフロードに乗ったら楽しすぎてそのままという感じの人も多いけど
0227阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 00:49:39.24ID:g7ecUGTP
>>214
＞コントロールが難しいとか？

オフロードは滑り易いので限界の挙動を低速で体験できるからということでしょうね
あとジャンプとかの立体的なライディングもあるから難しいといえばそうなのかもしれないけど
0228阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 00:53:28.68ID:g7ecUGTP
p.s.
オフロードバイクならウイリー（やジャックナイフ）もし易いし
後輪（一輪）だけで乗る感覚を養うにはオフロードバイクの方がいい

トライアルならフローティングターンやジャックナイフターンは基本技だし
0229阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 00:58:36.18ID:uSmBz/RS
>>226
アメリカのGPライダーはダートトラック出身が多かったね
パワースライド走法で頂点に立ったのがフレディスペンサー
その後タイヤも進化してグリップ走法が主流になったが
0231阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 01:19:01.06ID:vyX6mfZq
隙あらば自分語り奴か
0235阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 09:11:40.12ID:vYfg1dw/
今後インフラ崩壊して田畑を耕したり水を汲みに行ったりするのに便利なのはアクティ
ワークスなど糞の役にも立たない
0238阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 15:24:50.02ID:zHY3o0Ak
>>27
eSPとはenhanced（強化された、価値を高める） Smart（洗練された、精密で高感度な） Power（動力、エンジン）の略で、
性能や品質を向上させながらも、軽量、コンパクト、低コスト。
実用性の高い出力特性と優れた耐久性、静粛性と上質感といった高性能、そして低燃費性能を実現する小型スクーター用エンジンです。
0241阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 20:07:28.36ID:U/vaAek0
本当に楽しいよ軽バンは。
走れる道の選択肢が多いし、便利でもある。未舗装路アタックとかも最高だよ
0242阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 22:39:19.79ID:Zb3AGvJb
軽トラならパートタイム4WDだし
なんならデフロックが付いているのもあるので
ジムニーに負けず劣らずの悪路走破性があるけど

軽バンだと生活四駆だもん
ラフロードはなんとか走れてもオフロードは走れない
0244阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 22:46:39.51ID:FuQIxXF3
>>240 >>241が言う軽バンは1Boxの箱バンじゃないかな
大半がパートタイム4WD
0245阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 22:47:52.65ID:FuQIxXF3
オンデマンド型のフルタイム4WDはエブリイのターボグレードくらいかな
0247阻止押さえられちゃいました
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2020/04/07(火) 23:26:29.69ID:Zb3AGvJb
箱バンとかオフロードでは転倒しそうだな
重いから起こすのも一苦労だろうし
あれでオフロードとか走る気になるかよw

オンロードでもN-BOXとかよく転倒しているようだがw
0248阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 00:02:06.43ID:a2jkd8CP
>>247
軽1BOXもトールワゴンもエンジン ミッション サスペンション...つまり自動車のいちばん重い部品は車体の下部に集約しているので あなたがイメージするような「不安定さ」は無いよ
心配せんでよか
0249阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 00:29:42.73ID:hsf6t9ma
>>248
そう思って勝手に1BOXでオフロードを走って転けてればよかw
携帯県外の山中になんかだれも助けにきてくれへんよw
0250阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 00:35:29.25ID:hsf6t9ma
だいたいエンジンの上に重い人が乗っている1BOXが重心が低いわけなかろうw
まして屋根も通常より高い位置にあるんよ
他の車はエンジンと人の乗る高さそんなにかわらんが
人が乗らずに走るならともかく走る時の条件を考えろよ阿呆w
0251阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 01:09:39.87ID:iJGK24sj
後輪駆動でフラットダート走ればええねん。
誰が山岳地帯を走るんや。バカかよ
そんなオフロード走っとるのは暇人だけじゃ
0252阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 01:12:14.94ID:hsf6t9ma
1BOXでフラットダートを走ってもなんもおもろいことあらへんでぇー
スタックして車中泊するのはいいかもしれんがw
0253阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 01:22:31.92ID:OaO6117+
1ボックスのバンで林道とかを走っても少しも楽しくなかった
あれを趣味とするのならゆっくりとした旅を楽しむもの
停まっている時には便利でも走っている時は苦痛でしかない
運転を楽しむ為のものではないですね
元々が大量の荷物を運ぶ為の車ですから
0255阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 03:01:16.55ID:qRMZ8viT
俺の車がエブリイ で嫁の車がプリウスだけどエブリイ の方が楽しいですw
そもそもMTとATの違いあるけどな
0256阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 07:24:37.08ID:VgrKXGDx
>>248
重心で言うとジムニーの方が高いくらい
もちろん悪路走破のための骨格で重心が高くなってるのだけど
0258阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 08:50:03.42ID:DCMaVGV/
>>248
昔、サンバーTV2に乗っていて
外環内回りから関越に入るコーナーで転覆寸前になった経験が有る。
転覆って、こうして発生するんだと勉強した。
0260阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 09:24:35.43ID:vEwiWe9D
軽トラなら軽バンより200kg軽くて重心も低いからオンロードもオフロードも楽しめる
フロアシフトだし
0263阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 12:23:43.50ID:oxyxF8uX
>>257
昔、パジェロミニに乗っててよく釣りにいってた
普通の車よりタイヤが大きくて最低地上高が高いところは、轍や凸凹ではそれなりに役にたちましたよ
0264阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 12:28:52.79ID:ipsdbc5z
現行ジムニーは電スロとブレーキLSDがなぁ…
0267阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 15:36:27.98ID:gLddtsVH
パジェロミニの回答ありがとうございます。
林道くらいなら走れそうですね。
河原とか岩場までは行かないので(^^;
0268阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 20:19:59.77ID:hN33qnI0
裏返しになっても起こせば走れる可能性大なのがジムニー
まず走れないのがパジェロミニ(他モノコック車)
ジムニーのボディは飾りですから
0273阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 22:41:23.66ID:S6KfehlN
スズキジムニーカタログより抜粋）

＞ブレーキLSDトラクションコントロール
＞前輪と後輪を直結したパートタイム4WDでも、左右どちらかが空転した場合いがもう一方の車輪の駆動力が失われてしまいます。
＞そうしたシーンでの駆動力を確保知るために、ジムニーは電子制御ブレーキLSDトラクションコントロールを標準で装備しています。
＞駆動状態を4L（4WD低速）に切り替えると、空転した車輪にだけブレーキガ作動。
＞エンジントルクは落とさないため、もう一方の車輪の駆動力をしっかりと確保し、高い脱出性能を実現します。

従来ハンドブレーキを使って行っていた締め殺しを自動でやるだけでしょ
MT使いなら要らない装備だけどねw
0274阻止押さえられちゃいました
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2020/04/08(水) 22:52:10.17ID:LJ0kMaoW
MTならそんな電子制御するよりも
キャリイの農繁仕様についているデフロックや
過去のモデルのオプションにあった後輪のLSDを用意すればいいだけのような気もするけどw

ESP装備の義務化によるおまけかなという感じかもね
0278阻止押さえられちゃいました
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2020/04/09(木) 14:47:24.11ID:Su5ZpovY
最近スバルが作ってた頃のプレオRSのMTを購入したんだけど楽しい
年式の割に走行7万キロ位だったけど色々メンテナンスしながら長く乗っていきたい
もうちょっと背が低ければなぁ
0280阻止押さえられちゃいました
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2020/04/10(金) 00:35:16.07ID:B8VW+5+0
>>279
元の戻してすぐにエンジンかけるからまずいんとちゃう？
戻してから倒れていたのと同じくらいの時間放置してからかけてもマズいの？
0282阻止押さえられちゃいました
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2020/04/10(金) 08:05:34.33ID:XhG9JNui
ジムニーってガッツリリフトアップして爆音マフラー付けてるイメージ
あれはあれで一度運転してみたい
軽自動車の高さじゃないから景色良さそう
0284阻止押さえられちゃいました
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2020/04/10(金) 11:24:26.06ID:hqssE1jZ
リフトアップって乗り心地悪くなるでしょ？
ただでさえ悪いのにあれ以上悪くなるって×ゲームだな
昔は乗れたけど今は無理
0285阻止押さえられちゃいました
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2020/04/10(金) 12:32:21.20ID:H7sSaRKY
リフトアップしてもデフ玉の位置はそのままw
0286阻止押さえられちゃいました
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2020/04/10(金) 14:37:33.12ID:Kixu06p6
>>280
シリンダー内のオイルが抜けたの確認出来ませんし、お勧めは出来ません。

逆さになった場合、通常のオイル上がりとは別のルートでシリンダー内にオイル入ってきてると思うので、ピストンリング抜けてない限りは元に戻りにくいでしょうから。
0287阻止押さえられちゃいました
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2020/04/10(金) 15:19:00.97ID:yDjBU8YR
転覆したら起こして[点火プラグ抜いてクランキング]すれば桶
オイル吹く可能性あるからウエスで防御
0288阻止押さえられちゃいました
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2020/04/10(金) 20:37:49.95ID:iGlqt568
>>285
それそれ、
俺のは冬の林道とかの非圧雪路走るのがメインの目的だから
サス関係はそのままでタイヤを175/80R16（純正サイズ）から
185/85R16に変えて使ってる。
これだとデフ玉も約20mm上がる、俺の使い方ではこれで充分。
0293阻止押さえられちゃいました
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2020/04/11(土) 08:42:26.94ID:VI68O59l
車間詰めて来るややこしい輩は先に譲りつつ祈っておく、
事故っても人様に迷惑かけるなよと。
0294阻止押さえられちゃいました
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2020/04/11(土) 12:57:26.44ID:3ZZiHW3V
わしは前をトロトロトロトロ走るどんくさいタント乗りにストレス爆溜まり
0298阻止押さえられちゃいました
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2020/04/11(土) 18:11:04.40ID:rlNJcTcy
下手なやつは後ろを気にする余裕なんてないから抜くなら一気に抜いてあげたい
また追い抜き後も直前に入るのではなく充分な車間距離を確保して充分前方に入るべきだね
0307阻止押さえられちゃいました
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2020/04/11(土) 22:04:46.56ID:+LTeP+7W
>>291
同じくワイの軽箱でちぎったろうかw
って弄ると楽しいK6A
0308阻止押さえられちゃいました
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2020/04/12(日) 10:20:53.83ID:zAdquf6A
軽箱でちぎるつもりが・・・ぶっちぎられorz
0310阻止押さえられちゃいました
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2020/04/12(日) 12:36:13.47ID:YTe3ICfw
>>299
まっすぐな道はタイクツ
延々とワインディングを走りたい
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2020/04/12(日) 14:02:29.57ID:YTe3ICfw
いいねぇ
0316阻止押さえられちゃいました
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2020/04/12(日) 21:14:11.51ID:uQu0H3P1
>>312
軽箱が転がっている動画が撮れる名所か？
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2020/04/12(日) 21:59:35.93ID:YTe3ICfw
だれがケッパコで走るかよ
バイクで走るんだよ「かめっ」
0320阻止押さえられちゃいました
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2020/04/12(日) 22:39:23.05ID:uQu0H3P1
>>317
原付と750ccを除いて通行禁止になった箱根の七曲がりの事ですか？
でもあそこはローリング族？を閉め出す為で
地元のカブと白バイは通れるようにという規制だったような
0321阻止押さえられちゃいました
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2020/04/12(日) 22:55:41.16ID:k0oqzdpD
軽箱は直線だけならともかくワインディングの走りを楽しむものではないね キッパリ!
軽箱は車中泊とかもっと楽しい使い方があるだろ
0324阻止押さえられちゃいました
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2020/04/12(日) 23:32:01.09ID:8hb1nPsp
>>321
乗ったらわかるよ
イイ車で当たり前のようにグリグリ曲がるのとは
また違って神経すり減らしながら曲げるのが面白い
0325阻止押さえられちゃいました
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2020/04/12(日) 23:49:40.14ID:k0oqzdpD
いつ横転するかもしれないというスリリングな楽しみですか？
それともいつ谷底に落ちるかもしれないというスリリングな楽しみ？
0326阻止押さえられちゃいました
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2020/04/13(月) 00:00:36.27ID:4NrjIsgZ
配達が終わったあとの些細なワインディングごっこの楽しみなんだからバカにすんな
0327阻止押さえられちゃいました
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2020/04/13(月) 00:33:46.83ID:Bqes9TTw
>>325
横転する前に滑り出すから
ヘタすりゃ突っ込んで一撃で逝くスリルはあるかな
まあハナほじりながら曲げてけるけど
0328阻止押さえられちゃいました
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2020/04/13(月) 01:11:04.96ID:4NrjIsgZ
軽箱はS字の切り返しだと滑るよりうんぬんより
揺り返しで簡単に横転して逝くだろ
横転動画とか大抵それ
軽箱の横転は大型トラックのそれと同じ
まあその前に滑り出せば突っ込むだけで済むかもしれんが
0329阻止押さえられちゃいました
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2020/04/13(月) 07:48:52.14ID:bQdOgPQ9
>>328
曲がらないのはFRレイアウトのエブリイやアトレーなどの軽1BOXやね
MRレイアウトなバモスは信じられないほどよく曲がるから
そこらのFFトールワゴン以上に曲がってしまうから面白い

坂は登らんけど
0332阻止押さえられちゃいました
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2020/04/13(月) 09:53:22.55ID:ZjUHOkeh
>>311
エンジン、タービン、カム、インジェクター 、吸排気、ブースト1.4kその他もろもろで120PSオーバー
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2020/04/13(月) 12:22:47.75ID:ZjUHOkeh
>>334
F3ハイフロー、380cc、ワークスR
0341阻止押さえられちゃいました
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2020/04/14(火) 01:08:40.70ID:Uslf0MBc
今時リッターあたり100PSは普通だろ
ターボなら排気量二倍換算でそ
660ccの軽なら120psは普通に出る

ただR06Aは強度を市販車の必要最低限レベルまでギリギリに削っているから
チューンナップできるマージンはかなり少ない
やっぱK6Aかな
0343阻止押さえられちゃいました
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2020/04/14(火) 03:03:34.69ID:Uslf0MBc
あるよっ！
強度をギリまで削って軽量化とフリクションロスを極限まで減らした高効率低燃費エンジンがR06Aや
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2020/04/14(火) 13:46:17.42ID:l2tih20f
普通に出るっても、冷却系とか強化しておかないとすぐ垂れそうだし、タービン、インジェクター変えるからECUも変更だし、ひと手間とそこそこお小遣いの投入が必要なのがな。
0349阻止押さえられちゃいました
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2020/04/14(火) 23:09:36.99ID:DVESxKz1
エンジンよりもまず足回りじゃね？
でも車高とかの問題じゃねーぞ
ストロークを短くする様なチューンは問題外や
0350阻止押さえられちゃいました
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2020/04/15(水) 00:06:13.95ID:gtkOSAr0
スタビ信者とかもいるけどあれは足の動きを妨げるからな
ロールを押さえるのにどうしようもない時の最後の手だから付けないで済むのなら付けたくない
0352阻止押さえられちゃいました
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2020/04/15(水) 10:16:00.04ID:juGo/B1a
>>351
コケさせない走り方で走るターンインで無理をしない。パワーがあると立ち上がりでカバー出来るからストリートだとそんな走り方でそうとう速いやつがこないかぎりいける。
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2020/04/16(木) 14:24:53.07ID:yXBw3Xd6
コーナーが続いたらダメなタイプか.....
まあ直線番長ならそれでもいのかもね
0354阻止押さえられちゃいました
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2020/04/16(木) 16:56:09.90ID:plT+/2Zs
足回りのセッティング次第で、切り返しも複合コーナーも行けるでしょ。
パワー上げたから即直線番長ってわけじゃないぞ。
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2020/04/19(日) 19:44:43.57ID:8IQJe5xm
バンパーにタイヤつけれべ最強じゃね。
0358阻止押さえられちゃいました
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2020/04/21(火) 23:36:14.05ID:2hIT7efq
スズキ純正ヘリカルL.S.D付きのJB23は曲がりすぎなほど良く曲がる。
0359阻止押さえられちゃいました
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2020/04/22(水) 21:54:55.90ID:PxwBxNw0
ハスラーは結局MT追加無さそうだな、残念
0360阻止押さえられちゃいました
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2020/04/22(水) 23:42:40.03ID:8WO+ydAY
ハスラーはアルトの兄貴分イグニスがクロスオーバーモデルを全面に出していても
マイルドハイブリッド車しか用意していないのと同じじゃね？
エスクードもATしかないしね....

ワゴンRとアルトのMTが消えるのも時間の問題かも
MTはアルトワークスやジムニーの様なスポーツモデルにしか残らないんじゃね？
0361阻止押さえられちゃいました
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2020/04/23(木) 00:23:28.10ID:y1x9HQW8
スポーツモデルのアルトRSがAGSを搭載したけど失敗
これってCVTのパドルシフト搭載車を買ったけど最初のうちは面白がって
カチャカチャやっていたけど結局はATモードしか使わなくなってしまうと
いうのに似てるよな

もう、
楽して乗るHV車や自動運転サポート車と
運転を楽しむ趣味のMT車の両極端しか残らないんじゃないかな
後者は少数派だけど
0362阻止押さえられちゃいました
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2020/04/23(木) 00:45:50.34ID:RrJzDfXg
MTも勝手に回転合わせてくれる奴が出始めてるから
昔風に操作するというだけの単なるスイッチになる日も近い
0363阻止押さえられちゃいました
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2020/04/23(木) 00:51:31.54ID:y1x9HQW8
>>362
一番面白いところを機械に取られてしまっては面白みが無いものねwww
0364阻止押さえられちゃいました
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2020/04/23(木) 01:00:13.55ID:y1x9HQW8
回転の合わせ方はプログラムを組んだ技術者のやり方のお仕着せになってしまうから面白みはまったく無くなるだろう
自分で操る楽しみを奪ってしまって何の為のMTなんだよという感じ

その機能が初心者向けのお助けモードでスイッチで無効に出来ればまたちがうのだろうけどw
0365阻止押さえられちゃいました
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2020/04/23(木) 01:04:19.74ID:y1x9HQW8
勝手に回転を合わせてくれる余計なお世話機能のおかげで
オフロードのタイトターンで有効な（ハンドブレーキを使わずに）
シフト時のロックでリアを滑らせるなんてことは出来なくなり
自由に操る楽しみを奪ってしまうんだよな.....
0367阻止押さえられちゃいました
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2020/04/23(木) 12:29:20.10ID:Zwg50JLZ
トヨタという選択肢自体が有り得ない
0373阻止押さえられちゃいました
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2020/04/23(木) 18:37:16.29ID:gy8n1f0V
>>372
商用車だから･･･という理由だったら
プロボックスやNV150AD、ミラ イース BグレードのMTはすでに消滅した。
商用車でMTが残るのはトラック・貨物系以外ではカローラ系とアルトバンだけじゃないかな。
0374阻止押さえられちゃいました
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2020/04/23(木) 21:47:01.33ID:KgFlMAGY
>>373
カローラバンって20年くらい昔に絶滅
0377阻止押さえられちゃいました
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2020/04/23(木) 22:43:40.29ID:xXQA8l6W
AT限定免許が普通になった今、誰にでも乗れる必要のある商用車だとATが普通なんだろうな
不整地を走らなければならない軽トラならMTを求められるかもしれないが
0381阻止押さえられちゃいました
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2020/04/24(金) 22:50:52.93ID:QgUP4tZa
昔はバンというと板バネで足回りに難ありだったけど
最近は軽トラ以外は乗用と共通で若干イニシャル高めという感じだから良いよな
0382阻止押さえられちゃいました
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2020/04/24(金) 22:56:39.65ID:C5IdUgbY
商用箱バンなんかはもうほとんど乗用車の脚回りだよ
シートもフカフカだし
税金対策で4ナンバー箱バン買ってる一般人も多いから
脚が固いとクレーム入るみたいだしね
0383阻止押さえられちゃいました
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2020/04/24(金) 23:28:01.92ID:QgUP4tZa
箱バンで足が柔らかかったら荷物積んだら底付きしてクレームとかくるんじゃねーの？
箱バンに走りなんて気にしないからどーでもいいけどw
0388阻止押さえられちゃいました
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2020/04/25(土) 06:29:54.94ID:N32GIVi2
イニシャルトークって言うしな
0396阻止押さえられちゃいました
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2020/04/26(日) 01:49:21.78ID:O2kJ5VWf
>>391
この先、生きのこ
とまで読んだ
0412阻止押さえられちゃいました
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2020/04/29(水) 20:55:21.60ID:cxNxfVrJ
旦那、バールのようなものってそれはバールですかねえ？
0415阻止押さえられちゃいました
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2020/05/01(金) 07:32:22.30ID:ynsc3X4v
タイヤスレのようなもの
0416阻止押さえられちゃいました
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2020/05/02(土) 15:47:33.39ID:jaZAxyrS
インド市場が壊滅したらMTどころじゃなくなるな
インドはどれくらい感染者いるのか正確には把握出来んだろうし
0420阻止押さえられちゃいました
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2020/05/03(日) 01:08:14.56ID:M4FA9j2L
>>418
ジムニーは副変速機が付いているのだから2H、4Hは一般路用は移動用に割り切ってもっと燃費重視のハイギヤードにしてもいいのにな
4Lはオフロードように割り切れるのだから
0421阻止押さえられちゃいました
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2020/05/03(日) 01:25:20.00ID:hwugD0K2
>>419
さすが！わかってらっしゃる。
JB64はどう思ってますか？
0422阻止押さえられちゃいました
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2020/05/03(日) 01:36:27.65ID:VgqSBTVP
俺もJB23 10型ランベンMTに乗ってる。
ホントにいろんな意味で楽しい車だよな。

>>418
確かによく吹ける。
年末年始やG/Wに福岡から信州まで遊びに行くけど
これぐらいの吹け具合がちょうどいい。
0424阻止押さえられちゃいました
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2020/05/03(日) 05:05:57.53ID:R5Gx8iPt
>>423
カプチの方が人気があった

ビートは64馬力とはいえNA しかもキャブレター仕様
ミッドシップレイアウトとホンダ派のモノ好きにしか売れなかったのではないかな
カプチより少しマニアックな印象だったし
0425阻止押さえられちゃいました
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2020/05/03(日) 05:10:29.73ID:muNDuhS4
ホンダがF1で一番強かった時期に出した
一般人が買える値段のミドシップ2シーターだったからねえ
でもそんなにカプチと大差はついてなかったかと
0428阻止押さえられちゃいました
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2020/05/03(日) 06:56:26.81ID:PauMl/a3
AZ-1はムックの開発者インタビューで
身長175cmまでって言い切られちゃって
183cmの俺は早々に諦めた
0436阻止押さえられちゃいました
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2020/05/04(月) 10:54:38.50ID:wAx0cepS
>>420
同意見。
僕も常々そう思っている。
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2020/05/04(月) 10:59:37.71ID:vkZfQPd9
>>423
>>424
発売が半年くらい早かった＆数万円安価だったこともあるだろうが、新車で売れたのはビート。
現在の残存率は（自分の住む地域なら）カプチの方が多そう
0440阻止押さえられちゃいました
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2020/05/04(月) 15:03:20.48ID:PWzTCLSR
バックするときに少しだけ吹かしながら半クラ使いつつ速度調整してる時に
アクセルオフしてクラッチ切ったら回転数がブォーーンって微妙に上がるのは俺が下手くそだから？
0442阻止押さえられちゃいました
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2020/05/04(月) 17:02:31.34ID:PWzTCLSR
>>441
うお、マジか
普通に運転してるときもたまに同じ現象になってたけど普通車のMTではなったことなかったからなんだろなと思ってた
気持ちワンテンポ置いてクラッチ切ることにしますわ
0443阻止押さえられちゃいました
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2020/05/04(月) 18:23:10.08ID:ak8e6rLh
うちの方ではカプチはほとんど見かけなくなった
ビートは何台か走ってたり、庭先でレストアされたりしてるよ
0444阻止押さえられちゃいました
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2020/05/04(月) 19:52:18.70ID:N6X5n8QX
ビートは普通の幌に対してカプチーノはヘンテコTバールーフ
屋根を捨ててシャッターガレージで保管できる御仁でない限りカプチーノは雨漏りとキシミの嵐で耐えられたものではない
知り合いも新車で買って一年ちょいで手放した
クレームばかりで自宅よりディーラーに停まってる時間の方が長かった
0446阻止押さえられちゃいました
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2020/05/04(月) 20:40:06.56ID:8mczls8p
カプチやビートなんかは趣味車なんだから見かけなくて当然。
週末や天気のいい日にチョイ乗りだけして
さっさと車庫に仕舞うようなクルマ
0447422
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2020/05/04(月) 20:43:56.64ID:zYwmQfgf
>>439
二駆のジムニー「L」と「J2」だな
朝の通勤時並走する“L”とすれ違う“J2”が一台ずついる。

>>443
カプチは、よくいくスーパーの屋上駐車場に止まってるのを
二台ほどよく見る。（どっちも白ナンバー）
0452阻止押さえられちゃいました
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2020/05/04(月) 23:07:13.63ID:wAx0cepS
>>438
僕の1ｓｔカーは8速×2段の16段変速のトラクター。
もちろん、走行中に変速可能。
0454阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 08:55:37.86ID:GynWdw4l
ABCの中で、デザインはカプチが一番好き。
0465阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 13:03:37.33ID:ZSSYkZT6
>>459
ターボ付きのAZ-1とカプチーノが速いのは間違いないけど、最高速やゼロヨン、
筑波サーキットのラップタイム等については順位が変わるくらい拮抗してるイメージ
（もちろんドライバーの差でも）
0466阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 14:18:25.95ID:GynWdw4l
新カプチはFF、なんていう噂を聞いてからだいぶ
たつけど、FRじゃないのは残念。つうか、出る出る
と言ってなかなか出ない、何とかの幽霊状態だな。
0467阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 19:59:34.53ID:xLsEIUCP
>>466
ベストカーの飛ばしだろ
信憑性ゼロじゃねーか
0469阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 21:26:43.90ID:ThoDp6rM
カプチーノって名前使うと比較されちまう
ワークスベースのパイクカー程度にしといて欲しい
0471阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 22:35:34.29ID:r2xrzwPz
ワークスカブリオレならそれはそれでいいけどな
後席に上着や手荷物置けるしリクライニングして昼寝できるし
0472阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 22:57:24.24ID:ThoDp6rM
ワークスをベースにクーペを作ってほしい
ボンネット伸ばして、昔のセルボみたいに
オープン化は無理しないほうがいい
0473阻止押さえられちゃいました
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2020/05/05(火) 23:20:54.19ID:ALPEQ2aI
先代のワークスやKeiワークスのように36アルトワークスも4WDのクロスオーバーモデルの方がいいなぁ
ロングノーズでオーバーハングが長くなるような懐古趣味のものは要らんわ
そういうのはコペンのようななんちゃってスポーツカーで任せておけば良いw
0475阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 05:48:08.16ID:2yvGL1lC
>>474
ビートルでさえFFなのに、それこそ懐古だよ
ただそれも魅力的だと思うけど

我が愛車コペンがなんちゃってスポーツなのは認める
しかし、ロングノーズが懐古と決めつけるのは早合点だ。FRまでやってくれるならエンジン縦置きだって夢じゃないし、スタイリングも色気あるものにできる。
そしてシートが車の後方にセットされているというのは実用一点張りの軽自動車の中で素晴らしい差別化になる。気持ちいいぞ？　S660では構造上無理という差をつけることもできる。
0476阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 06:08:17.65ID:5VdM5+w/
コペンて若いのが妙にいきり立った運転してるか老夫婦がのんびり走ってるかのイメージしかない
S660はオッサンが普通に運転してるイメージ
0477阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 06:30:59.58ID:rCB3AXoB
オンロードFR車としてのジムニーはどうかな？
遅くてもコーナーをFRっぽく滑らかに抜けたり出来ないかなと思ってるのだけど

今までNBロードスター（1.6L）に乗ってて、やはり遅くても運転しててコーナーが楽しい感じがあればなぁと思ってて
少し車高下げて、タイヤをオンロード向きのに替えたりは出来そうだけど、ステアリングギア比が超スローなのが気掛かり
0478阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 06:44:17.53ID:T8y9tvp0
スバル製サンバー一択だろ。SC付きもあるしRRの2シーター(4シーターもある)で荷物も載せられる。
0480阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 07:44:39.82ID:5VdM5+w/
>>478
スーチャの2駆は箱バンしか無いのがなぁ
遅くはないけどいかんせん重くて重心が高くて楽しくない
トラックのスーチャの2駆があれば良かったんだけどね
0481阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 07:50:30.17ID:5VdM5+w/
>>477
NAロド乗りだけどジムニーのレシオがスローなんじゃなくてロドのレシオがクイックすぎるのよ
ロドから乗り換えるとほぼ全てのクルマのレシオはスローに感じる
パワステつきのロドよりクイックな国産はS2000とAZ-1くらいだと思う
0482422
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2020/05/06(水) 08:23:59.93ID:eA9bhNcc
>>477
ちなみにジムニーは
レイアウトはフロントミッドシップ
軸重比はJB23で55：45（JB64ではほぼ50:50)
シートポジションもほぼ車両の真ん中（前後）
ONでも乗ってて楽しいし、OFFでは頼もしい、運転しやすくていい車だよ。
ステアリングギア比がダル目なのは、ラフロード走るのが前提の車だから、
悪路ではあれぐらいがちょうどいいんだ。

シフトに関してはジムニーは代々グニャグニャ感は否定できないから、
サードパーティ製のクイックシフトに変えるといいよ、別物になる。
0483阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 09:35:07.17ID:LNmce+QU
>>480
SC付きのTT,2WDは有った。
赤帽が使っていた。
0485阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 11:16:48.54ID:p93x89kE
>>479
俺、コペンをロングノーズって書いてないよ。
電動屋根を収納する目的がなければ達成できたと思う。
初代のエンジンルームはかなり窮屈...
0489阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 21:54:38.12ID:zdis45YT
>>475
ロングノーズは小さなボディーに大きなエンジンを無理やり押込む為の物だし
デメリットの方が大きすぎないか？
ってか小さな軽のエンジンでそうする意味がないだろ
古いアメ車の雰囲気を楽しむなんちゃってくらいしか
0490阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 22:02:20.96ID:2yvGL1lC
>>489
だからスタイリングとか、座席位置とか言ってるじゃん...
ごめんよもう言わないよ。立派なスポーツカー出るといいね。
0492阻止押さえられちゃいました
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2020/05/06(水) 22:14:46.21ID:7fub8+WZ
>>481-482
ありがと、やっぱジムニーいいな
ステアリングのギア比はおっしゃる通りラフロード向けなのはよく分かる
スポーツカー乗り継いでクイックなのに慣れちゃってる自分を少しリハビリしていかんと
せめてコロナがもう少し落ち着いたら試乗に行けるのにと思うが、こんな世情で1年以上先の納車を待てるのかも不安だな
0497422
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2020/05/07(木) 00:06:38.24ID:JmrwhL88
>>495
まぁ、そこらへんだよなぁ。
俺は23のほうが好きなんで、（現行64が嫌いな訳ではない）
64が出てから23-10型ランベンMT買ったけど、
もう少し上乗せすれば64も買える金額だった。
でも俺にはヒルディセントコントロールも、ブレーキLSDもいらないし、
アフターパーツは豊富だし、23にして良かったと思う。

ちなみに、信州の友達が64買ったけど、
最初、納期が去年の10月の予定だったのが
結局今年の3月に納車された。
0498阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 00:21:29.82ID:mXzcAbE8
64ジムニーは電スロのせいでびっくりするくらいドンくさいよ
0500阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 00:31:42.82ID:C/4UHxxc
ってかジムニーは海外向けの1.5LのNAエンジンを積むシエラがオリジナルで
もう軽ジムニーは惰性で作っているという感じじゃね？

シエラの前モデルが1.3Lだったのに1.5Lにスープアップした時点で気付けよw
1.5Lでも重めのコンパクトカーをターボとはいえ軽のエンジンで動かすんだぜ
0503阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 00:40:44.06ID:C/4UHxxc
スイフトが1.3Lから1Lにダウンサイジングしているのに
ジムニーは1.3から1.5Lですよ
ジムニーがエスクードのように肥大化して行く未来が見えるわ

ジープ・ミニであった本来の日本の山道に合った小さな四駆はどこへ行ったんだろうね？
0504阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 00:44:24.01ID:C/4UHxxc
>>501
オーバーフェンダーを外してナロートレッドにするだけで軽規格にできる室内サイズという
足枷が無くなったらジムニーもお終いやね.....
0508阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 12:27:10.76ID:mXzcAbE8
64ジムニーはあのいかにもなデザインだけどja11とは比べるべくもないワザとらしさがいや
0509阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 13:59:46.44ID:MRFfrZsN
64ジムニーはジムニーが欲しい人じゃなくて新しいジムニーが欲しい人が買ってるように思う
良くできた白モノ家電みたいなジムニーに魅力は感じないな
ぶっちゃけオートマ買って4駆にしてブレーキデフロック作動させれば誰でも何処でも行けちゃうツマラナサがある
0512阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 17:02:23.05ID:I705TQzn
どうせお前らこういうのが好きなんちゃうんか？

っていう某番組のコーナーを思い出した。
0513阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 19:19:11.63ID:relYPSFC
そもそも、こういうのがいいんだろ？、と言えるようなモデルがどれほどあるか
それどころか、何でこうなった？みたいなモデルが山ほどあること考えたら、全然アリ
人の自由とは言え、少し天の邪鬼過ぎやしないかい
0516阻止押さえられちゃいました
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2020/05/07(木) 23:22:13.03ID:B2YpQe1s
>>507
軽くすれば弱くても持つ
シャシーとボディーが別のジムニーなら
フレーム強度を維持したままでもボディーを軽量化する方法はあるだろ
まあエンジンはK6AからR06Aにして若干軽くはなっているがな
0517阻止押さえられちゃいました
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2020/05/08(金) 00:09:37.34ID:kvIbvU7o
もうジムニーのシャシーにハスラーのボディーを乗せちまえよとか言いたい
パジェロのシャシーにデリカのボディーを乗せたみたいにさwww
0518阻止押さえられちゃいました
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2020/05/08(金) 00:32:05.45ID:6j0wB3u2
>>517
それいいなw
むしろ最適解かも
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2020/05/08(金) 04:47:54.62ID:GHelKARl
ハスラーの顔は愛嬌がある
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2020/05/08(金) 08:52:42.32ID:DKsxDNOK
旧デリカみたいな
最低地上高が30cm程度ある大径タイヤの軽1BOXがあると良いな
もちろんハードな使用に耐えるもの ジムニーに負けない本格4WDもので
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2020/05/08(金) 10:15:46.46ID:/y9wwFVX
RRサンバー打ち止めになって何年経ってると思ってるんだ
マニア以外は普通に維持するだけで疲れちゃうよ
もう最初からサンバーが欲しいという奴以外には勧めるな
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2020/05/08(金) 11:57:51.20ID:r++q/tBd
>>523
まだ8年目だぞ
巷で15年前のミニバンが走り回ったり旧規格のアクティトラックが走り回ったりしてるんだからまだまだ新しいわ
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2020/05/08(金) 14:06:55.57ID:6j0wB3u2
>>511
JB23型ですね、わたしも好きで43ふくめて2台乗りました。
64のスレでめちゃくちゃに叩かれていますが狂気としか言いようがないです。
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2020/05/08(金) 14:23:15.94ID:BN7E4jLf
叩いてる奴らはほとんど64に乗っても買ってもいないでしょ
よしんばオーナーだとしても、過去のジムニーには試乗もしたことないよアレは
0537422
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2020/05/08(金) 18:44:12.98ID:Nj8w2XFD
>>532
64のスレは行ったことないが、
23の各スレでも基地外が暴れてるんで嫌になって行かなくなったよ。
0538阻止押さえられちゃいました
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2020/05/09(土) 00:08:31.42ID:z77Qaa1W
>>537
ジムニー関連スレ全部に居着いてるから気にしたら負けよ
特に64スレは居心地がいいようで常駐してるみたい
0539阻止押さえられちゃいました
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2020/05/09(土) 12:44:15.38ID:WS8uehas
>>537
あいつらほんと異常だよね
23に息子か娘をひきころされたとしか思えない
0541阻止押さえられちゃいました
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2020/05/09(土) 14:36:02.76ID:nU5HWcjl
>>540
お前の妄想のほうがもっとバカバカしい
0542阻止押さえられちゃいました
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2020/05/09(土) 19:49:09.97ID:p8du18x0
今日久しぶりに借りたケットラ乗ったんだけど楽しいな
ローギアードだからトルク感あるしシフトもガコガコと手応えある
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2020/05/10(日) 08:32:48.92ID:X4KhGPT3
>>543
遊び用の軽mtは所有してるよ
ケットラが久しぶりなだけ
mt初心者とかそんなことでしかマウント取れないの？恥ずかしい奴だなあ
0550阻止押さえられちゃいました
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2020/05/10(日) 10:24:49.12ID:F6fXfijZ
ｸｽｸｽ
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2020/05/11(月) 06:46:10.84ID:IFHWfKMD
>>546
> mt初心者とかそんなことでしかマウント取れないの？恥ずかしい奴だなあ

そんな煽りでしかマウント取れないの？恥ずかしいヤツだなあ
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2020/05/11(月) 15:14:34.10ID:VwUR2fg5
Kを選んでいるわけではないよ、MTを選んでいるわけだ
限られたパワーを自分の意思で選択したギアで走る楽しさなんだよ
ワイは昔JZA80スープラの6速ターボに乗ってたけどアホのように速いだけで何も面白くなかった
ただただ運ばれてるだけ3速に入れたら街中なんて何もすることがない
本当につまらないクルマだったよ
新車で買って2年で手離した
0557阻止押さえられちゃいました
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2020/05/11(月) 16:58:15.55ID:FmT5pAaX
難しい言葉を使ってみたかったんだろう
こういう奴が「全て」の意味で「すべからく」を使いがちなんだろうなw
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2020/05/11(月) 21:13:26.87ID:/v1DK13T
金持ちほどドケチな大阪人とか
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2020/05/11(月) 22:56:10.86ID:V8QSGeYs
BMとか欲しいとは思わんな
エンジンとか日本製で安心なロータスやケーターハムの方がいいな
サイズも小さくて運転も楽しそうだし
0568阻止押さえられちゃいました
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2020/05/11(月) 23:09:25.30ID:JG7+6Cku
>>567
スーパーセヴンをメインで扱うショップに、
メカでいたことがあるけど、
一度乗るとカルチャーショック受けるぞ。

スーパーセヴンは、フェラーリよりもBMよりもベンツよりも、
「贅沢」な車だと俺は思う。
0572阻止押さえられちゃいました
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2020/05/12(火) 20:56:48.41ID:bNlgNAgS
>>570
いいなあ
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2020/05/13(水) 23:17:46.18ID:xeWnweqc
加速は軽量で馬力のある２輪だけど
ちゃんと作られた四輪だとコーンーリングスピードだけは２輪より圧倒的に速いからね....
まぁ普通は出口の加速でバイクがたいてい勝てるんだけど最近の4stバイクだとちょっと重くて....
0578阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 00:53:07.88ID:Ov1vbX5r
そりゃ4つ足でコケないんだから当たり前だよ
0579阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 01:01:22.19ID:oJSPExjo
125ccにしようか、250ccにしようか悩んでるマン。
ファミバイ特約の125か。でも山きびしいかな？
車一台処分して250にするかなあ？
二台分の税金と、保険が一気にきて泣きそうだよ。
支給金の10万なんて意味ないわー。バイク諦めるか。
0580阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 01:10:12.23ID:klZq/mtg
下駄代わりなら125でなくて50でOK
125は中途半端すぎ
バイクに乗る事を楽しもうと思ったら最低でも200ccは必要だと思うよ
オフロードだけなら125もありだとはおもうけど
どうせスクーターでしょ？
0581阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 01:17:25.73ID:nPuUrdWv
125に乗れる免許があるなら50の意味なくね？
0582阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 01:51:48.90ID:klZq/mtg
250に乗れる免許があるなら125の意味なくね？
0583阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 01:54:36.57ID:klZq/mtg
普通自動車も軽自動車も高速道路に乗れるけど
自動二輪は高速に乗れるけど原付（125）は乗れないんだよ
車検無しの250が軽相当って感じじゃね？
0586阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 06:06:30.98ID:WlxxDFy6
昔は簡単だったけど今は書類チューンは難しいらしいよ
石刷り添付とかバイク屋じゃないと申請できないとかハードルが高くなってる
昔は紙1枚で職員がナンバープレートいっぱい持ってきて好きな番号選ばせてくれたけどね
あと流石に4輪スレらしく原付二種の素晴しさを全く理解してないレスが多いね
0591阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 08:28:06.95ID:nPuUrdWv
>>579
250と125で自賠責保険料が一桁くらい違いますからね
山道がきびしいかどうかは求める事しだいだけど
私の実感としてはNA軽並みかな
車種によってはそれ以上には走れる感じ
普通の山道で普通の流れに遅れるような事はないです
0593阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 09:22:30.83ID:T9RFHmH/
50ccは車体価格が少し安くて原付免許で乗れるけど
125と比べると保険料は同じで制限速度が30km/hで二人乗り不可で大きい交差点は二段階右折で制限だらけ
排気量が半分以下で遅い　走ってると車に抜かれまくるのもちょっと怖い
0594阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 09:28:57.70ID:WlxxDFy6
30km/hだから安全に抜かれるんだよ
これ60km/hにしてみ、DQNの四つ輪がムリクリ抜いてきて事故多発するから
スピードが上がれば上がるほどクルマがデカければデカいほど抜かれるときに負圧でクルマに吸い寄せられるから
原付1種は30km/hで良いのだよ
0596阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 10:13:27.48ID:nPuUrdWv
法的に制限速度だけ60㎞/hにしたところで50㏄じゃ非力すぎ　排気量が２倍は必要だ

というか免許以外で一種を選択する意味がない
0600阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 11:31:56.60ID:L8Gzp/mU
軽MTもそうだけど
排気量別に車格とそれぞれの楽しさと
ペースがあるから125ccクラス10馬力～は
それはそれで楽しいやで
0602917
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2020/05/14(木) 12:11:39.41ID:U16G4C33
>>601
体重
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2020/05/14(木) 12:20:22.45ID:A7j2vXHf
>>599
2スト全盛期だった頃俺もモンキー乗ってたな
みんな速くてついていけなかったけど
原チャリとの二台持ちだった
0604阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 12:27:07.81ID:VWZskJXj
モンキーとかゴリラとか懐かしいな
0605阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 12:29:06.98ID:WlxxDFy6
2スト全盛期に普通高校だったけどバイク通学okだった
MBX50とNS-1が常に最速でRZ50とΓ50は今一つだった
操縦安定性の面からフルサイズしか許可されてなくてNSRやYSRやモンゴリは不可だった
一人だけSDR200で通学してるヤツがいたけど見た目原付だから卒業までバレなかった
当たり前だけどとんでもなく速かった
0608阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 13:03:22.71ID:GdF0feBd
大学にZZR400で通ってたけど安定性は神ってたな。クソ田舎道を片道50キロかっ飛ばしてたわ。カワサキらしくミッション逝って廃車になったが。
0612阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 18:14:22.81ID:nPuUrdWv
軽自動車MTの話だけじゃネタ切れだしな
0613917
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2020/05/14(木) 20:22:31.08ID:U16G4C33
結局同じ層がmt好きだったり単車乗りだったりしてるからな
0615阻止押さえられちゃいました
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2020/05/14(木) 21:05:10.54ID:nPuUrdWv
>>613
世代的なものもあるかもね
いまどきMTの人と若者がバイクに乗ってた時代と
0616阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 00:37:39.89ID:RF+LDXEb
>>597
そりゃ2stの馬力は一回転あたり２倍の爆発してるし4stの２倍換算だからな
0617阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 00:39:36.73ID:ZtG4VqO8
>>613
まさにそれ
0618阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 01:15:56.34ID:RF+LDXEb
バイクは好きだけどスクーターは嫌い
0620阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 01:29:59.77ID:6uj06p/5
車好き、バイク好き、レース観戦好き
これが揃ってる五十代、同僚で何人もいるな。
モータースポーツ全盛時を若い頃に経験した人達だからかな。
ワイは一世代下になるけど。
0621阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 03:17:48.49ID:bBdvGCZP
リッターバイクでちんたら車の流れに
入ってても煽ったり抜きにかかる軽自動車って何なんだろうね
0622阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 06:14:12.09ID:2G+y6hpc
>>621
それはオバチャンです
相手にしてはいけない生き物なのでそっと距離を取るかコンビニでコーヒーでも買って一休みしましょう
0623阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 07:18:43.14ID:U5CjbA5W
>>621
いるいる、下手したらアルヴェルより多いぞ。

>>622
オバチャンなら、何も考えてないんだろうなと思うけど、
イキったマイルドヤンキー〈笑）みたいなのが多いよ。
コンプレックスなんだろうけど、相手間違えてるよｗ
0625阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 09:54:12.99ID:Uu/rSu0C
>>621
あなたはキモオタです
相手にされない生き物なので
そっと距離をとるかコンビニでコーヒーでも買って一休みしましょう。
0628阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 12:13:54.63ID:ZtG4VqO8
250の単気筒がいちばんたのしい
0630阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 17:39:29.74ID:W4KoufiL
クラブマンはライポジがコンパクトで独特だった
シングルなのによく回るエンジンで楽しい単車だったわ
0631阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 18:37:30.31ID:OkVS5yig
煽る気が無くても前がバイクだと車間距離が短くなってしまうのかも
自分でもそんなことがあるけど
0636阻止押さえられちゃいました
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2020/05/15(金) 22:32:26.74ID:p490uDyT
>>632
「無理やり抜こうとしたら」
そりゃ相手もカチンと来るんじゃねえの
抜くべき状況じゃないところで仕掛けたって事だろ
0640阻止押さえられちゃいました
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2020/05/16(土) 13:20:14.53ID:HCxPozHY
必要でかつ緊急の買い占めならＯＫなのか。
0641阻止押さえられちゃいました
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2020/05/16(土) 17:57:54.88ID:wp4eubj8
緊急に必要なら買う
あたりまえだけど
0642阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 05:31:40.09ID:iECJHAk4
セカンドカーに欲しいんだが4気筒でおすすめあるか？
古くてもいいしNAでいいから安ければ尚よし
0646阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 06:20:19.47ID:iECJHAk4
3気筒はワゴンRしか乗ったことないんだがいい思い出が無いんだ
ワゴンRが酷すぎただけで3気筒でも他はそんな事ないのか？
0647阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 06:22:44.87ID:JXINXEpo
いつのワゴンRか知らんけど、スズキ含めて3気筒軽がそんなに酷かったら、今これほど売れてはないんじゃないの
0649阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 06:33:54.85ID:+QQD4Uh9
>>648
4気筒に何を期待してるのか とw
もうどこの軽自動車メーカーも4気筒エンジンは造ってません

最近の3気筒エンジンは素晴らしいですよ
0650阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 06:40:12.66ID:fL5nvX4z
K6のATワゴンR代車で借りたけど壊れてるのかと思うほど遅かったな
ダイハツの4発ターボ借りたときは楽しくて買い取ろうかと思うほどだった
0651阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 07:18:32.83ID:vBsLkecM
>>642
4気筒プレオを中古で買った者ですが
私が買ったときは同程度のワゴンRやムーヴに比べたら10万円くらい安かったです
0652阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 07:23:45.48ID:vBsLkecM
NA4気筒のプレオですが、同年代の3気筒車に比べると
特にスムーズでもなければ静かでもない
低速トルクはないが上もない
かといって燃費も良くない
みたいな感じです
0654阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 07:30:49.69ID:vBsLkecM
NA4気筒プレオですと>>648のワゴンRより遅いのは間違いないです
0658阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 09:00:34.89ID:ejNRuNwE
古い話だけど軽で4気筒のスバルですらコンパクトクラスは3気筒だった
ほとんど同じボディーのサンバーは4気筒なのにドミンゴは3気筒だった
0663阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 10:44:09.35ID:xShDEdtE
大昔、社長に呼ばれて営業車の軽をアルトかVIVIOのどちらがいいか相談された際、
スバルは4気筒だけど、3気筒と違うんですかね？と、同席してたセールス氏に訊いたら
妙に嬉しそうな顔をされた（スバルの人じゃないけど、VIVIOを推してたんだろう）
0664阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 11:38:22.96ID:xShDEdtE
その後、自分にはVIVIOバン（MT）が来たけど、家にあったF6Aエンジン（スズキ）と比べて
特に4気筒が優れてるとかは感じなかったな
0665阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 12:26:28.80ID:Gwerm0WH
4気筒はエンストしにくいってのはあると思うよ
よくトルクが無いと言われるけど、発進時に最大トルクが出ているわけでもないし、その必要もない
低回転では爆発間隔が狭い方が回転が止まりにくいからじゃないかな
そのせいか低回転で上のギアが使いやすい
サンバーのNAなんか25km/hくらいから5速入れっぱなしでも走ることができる
25じゃなく、もうちょっと低速でも良いかもしれない
0666阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 13:29:45.54ID:PgsggeLg
俺のサンバートラック スーパーチャージャー5速ミッションパートタイム4WDいるか？
160万で手を打つ
0667阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 13:31:10.56ID:vBsLkecM
3気筒より4気筒の方が極低速まで使えるのはそうなんです
3気筒エンジンだとついてこないアイドリング＋α程度の回転数でシフトアップしていける面もあります
が、そんな運転をするとさらに遅い
感覚的には大型トラック並みの加速
4気筒エンジンがと言うよりもプレオがそうって事ですけど
0668阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 14:58:16.95ID:JPaNpCOI
二気筒はさすがに振動がすごいけど
三気筒も四気筒も大した差じゃないな
0671阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 15:17:24.55ID:B9j48Voe
逆に、ロータリーエンジンのバイク（RE-5)作ったのもSUZUKIだけだな。
モーターショーモデルほぼそのまんまってのもいくつか出すSUZUKI。
0673阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 15:32:45.37ID:B9j48Voe
>>672
Smartにブサのエンジン押し込んだ、
Smart Diabloならあったな。

以前、Smart買おうかなと思ってた時、
会社の人に、あれは余りに（いろいろな意味で）チャチだから止めとけって言われて、
結局今はジムニーJB23MTに乗ってるけど正解だったと思う。
0675阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 16:44:06.56ID:Y5Q0FPwc
一気筒死んだとき３気筒はマトモに走らない。
アイドリングが多い人は四気筒がよくない?
0677阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 17:12:03.18ID:VKhz81rZ
付いてるよ。
0682阻止押さえられちゃいました
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2020/05/17(日) 21:39:19.98ID:knlHS1OG
>>681
前のは違ったの？
三菱はミニキャブでパジェロミニ
ダイハツはアトレーでテリオスキッド作ったんでしょ
シビックでアクティ4駆AT作ったホンダはちょっと論外な気がするけどね
0687阻止押さえられちゃいました
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2020/05/18(月) 07:11:54.54ID:yo2SkrQc
>>681
ジムニーの駆動系とエブリイのリヤアクスルを流用したFRオープンスポーツはあるけど
なにぶん500万円・・・
0688阻止押さえられちゃいました
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2020/05/18(月) 07:48:35.68ID:DxW7R4Dz
でもそういうのが欲しい人は頑張って金を貯めるしかないよな
高くても現実にある車を見て見ぬふりして
出るはずもない安い高性能車の妄想を描くのは情けない
0689阻止押さえられちゃいました
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2020/05/18(月) 17:39:46.70ID:YvbeYAZ2
だって買えんよ500万...
屋根のある普段使いできるけど、ワークスより少し趣味的なのが欲しいと思うぞ
0691阻止押さえられちゃいました
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2020/05/18(月) 19:20:46.96ID:BMwSzCGE
500万円使うならS660とエブリイ4WDを買うかな
0692阻止押さえられちゃいました
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2020/05/18(月) 19:21:48.90ID:wSIEq/MV
趣味に500万使える人は"使えない人"を貶さない…

見栄に500万使う人が"使えない人"を貶す

元々そんな金の無い奴は"あらゆる場所で架空の見栄"を張ってマウンティングし溜飲を下げる

これ、悲しいけど"ネットの真実"なのよね…
0694阻止押さえられちゃいました
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2020/05/18(月) 19:44:23.74ID:akqeateY
3気筒がいいよ
プラグも3つで経済的だし、ダイヤフラム4つ交換なんて考えただけでもお財布に響くよ
0696阻止押さえられちゃいました
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2020/05/18(月) 21:49:01.55ID:yo2SkrQc
気筒あたりの排気量は0.5L前後が効率的と言われてるので
軽自動車の排気量なら三気筒より四気筒は理論的に不利
660ccの枠内で振動や応答性やトルク変動を考えて二気筒か三気筒が合理的だな
0698阻止押さえられちゃいました
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2020/05/18(月) 22:47:01.72ID:H9VeiXto
0.5L以上は効率が悪いという話ではなかった？
特にショートストロークの大排気量は効率悪いだろうし
0699阻止押さえられちゃいました
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2020/05/18(月) 22:54:54.10ID:NEbTWcg9
オートバイでは気筒あたりの排気量が200ccが適正だと言う
4気筒なら750cc以上な

宗一郎は400ccは2気筒で充分だと言い切ってたそうだ
0700阻止押さえられちゃいました
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2020/05/19(火) 01:46:26.97ID:1fvGjIJw
「エンジン 排気量 効率」で検索したら
1シリンダーあたりの排気量の適正値がとれくらい、って情報はヤマほど出てくる
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2020/05/19(火) 01:54:05.43ID:1fvGjIJw
2Lの6気筒がもてはやされてた時代
排気量的には4気筒が適正だけど国内の車格的に6気筒じゃないと売れないから・・・みたいな記事がよく自動車雑誌に書かれてた
昭和の話だけどね
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2020/05/19(火) 06:51:31.72ID:1fvGjIJw
>>702
理論的・効率的に無意味ってところは同感だ
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2020/05/19(火) 10:07:54.71ID:KOmDJHxj
6気筒ショートストローク660cc
登坂路で速度が徐々に落ちる様な状況では粘りを発揮するかも知れんが ゼロ発進はやたら長く半クラを当てなきゃエンストとか...
とにかく2000回転以下は全く使えないエンジンぽくなりそ

CVTなら面白いかもね
0708阻止押さえられちゃいました
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2020/05/19(火) 10:14:02.96ID:ApAY1TQ4
CVTだと機械が合わせちゃうから
エンジンのキャラなんか出にくくならない？
出にくくなるというかどうでも良くなるか
面白くは無さそう
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2020/05/19(火) 17:11:43.70ID:uQzWVcut
スズキの3気筒K6Aエンジンより
スバルの４気筒EN07がロングストロークなのは、矛盾の上に対策してるような感じ
0714阻止押さえられちゃいました
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2020/05/19(火) 19:11:40.60ID:ApAY1TQ4
イタリアのバイク屋？エンジン屋？が
1LのV8を作ろうとしたが結局頓挫してしまったな
近似値はホンダの楕円ピストンV4か
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2020/05/19(火) 20:30:48.62ID:ykC28l4p
4ストロークサイクルなら6気筒が最適解。120°で一回の膨張行程を得られるから
4ストロークサイクルだと、クランク2回転(720°)でのサイクルを考えないといけない。
4気筒だと180°で一回の膨張行程を得られるが、マスも180°対称なので"回転機関としての一次振動"は避けられない
回転機関で振動を減らすには360/3の回転マスを設定するのが必須だからね
ただ…4ストローク3気筒だと[マスは120°(360/3に合致)だけれど"膨張行程の無い回転"が発生]するのがネック。2ストロークサイクルなら良いのだけれど
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2020/05/19(火) 21:24:05.40ID:1fvGjIJw
>>714
擬似V8のNR500
もしWGPに気筒数制限がなければ何気筒になっただろう
0723阻止押さえられちゃいました
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2020/05/19(火) 21:30:15.60ID:1fvGjIJw
>>720
0724阻止押さえられちゃいました
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2020/05/19(火) 21:32:58.61ID:1fvGjIJw
初マイカーが2サイクル三気筒のフロンテだった
とても元気なバイブレーションだった
0725阻止押さえられちゃいました
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2020/05/19(火) 22:13:21.65ID:pESXQZaF
一気筒当たり400～600ccが効率よいんだっけな
３気筒でも多過ぎるわ
0726阻止押さえられちゃいました
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2020/05/19(火) 22:36:56.71ID:JXBJMvNH
家に普通車セダン、軽ハイトワゴン、そしてアクティバンがある
一番運転つまらないのはセダン
意外にもATのハイトワゴンは運転楽しいんだよな
アクティはもう少しパワー欲しい
0728阻止押さえられちゃいました
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2020/05/19(火) 23:19:47.96ID:pESXQZaF
1300cc 3気筒
1500～2400cc 4気筒
3000cc～　6気筒
3500cc～　8気筒

660だと単気筒か2気筒だろうね・・・
0731阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 00:24:05.60ID:Zer+MRyT
2気筒エンジンならコンパクトにもなるし軽量化にもなるんちゃうん
次期アルトとかに積んでみて欲しいね
0732阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 00:31:23.82ID:KAgSGOQu
２気筒だとストロークが伸びるから直立だとエンジン高が増えるのが問題なのかな？
幅と高さの丁度いい所が３気筒なのかもしれないけど
２気筒でも前傾させるとかすればクリアできそうな気もするよね

問題は180°クランクにするか360°クランクにするかだね
低速での安定したトルクを考えると360°クランクだが
高回転の振動の面では180°か でもバランサーとかで解消できる気もするな
0738阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 07:32:38.24ID:UUYqMJnS
>>732
安全基準でエンジンとボンネットの間に空間が必要になって、近年の車のボンネット高は高くなるばかり
２気筒の背の高さはさらにボディ形状の制約になるかも
0740阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 07:39:18.26ID:UUYqMJnS
S660がミッドシップなのも
スポーツカー的な低い車高でフロントに置けるエンジンが無い、と言うホンダのエンジン事情もあり
0742阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 08:06:20.90ID:PaCTtYdX
軽の場合、全幅が限られてるから、より低くしないとプロポーションが作れない
責めるのは酷かと
0745阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 08:44:36.42ID:SQ250avw
バイクのパラツインのポコポコ音きらい
でもVツインはそうでもないと感じる

並列とV型で爆発？やら位相？やらが違うんか
0750阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 10:54:31.52ID:5trGie/9
>>749
タイプMとかに載ってたやつか？
FRのスカイライン楽しかった
0751阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 10:57:56.38ID:EMJni5CL
typeMはターボじゃなかったっけ？
ローレルのターボとNAが職場に乗って来てる人いたけどノーマルマフラーで汁が垂れるほど良い音出してたのはNAだったな
0753阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 12:11:45.33ID:XfLusSLX
シルキーシックス
一度乗ってみたい
むろんMTで
0754阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 13:30:44.95ID:E1PtIK1t
31ｽｶの場合は車体が重い、ｴﾝｼﾞﾝが非力でｹﾂ蹴っ飛ばしてやろうかって位だったが＜RB20DE＋MT

遠目にはﾉｰﾏﾙなﾌｼﾞﾂﾎﾞﾏﾌﾘｬｰが入ってたが焼け石に水w
0757阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 18:01:03.68ID:fd6y8Hiy
フルエキやったRX-8の音はヤバいぞ
静かなレーシングカー
ロータリーは自然吸気じゃないとダメなんだな、遅いけど
下痢便みたいなロータリーターボの排気音とは世界が違う
市販車ではキダスペF355以来の感激
0760阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 20:30:51.18ID:UUYqMJnS
>>756
バイクの250cc4気筒で２万回転近くまでまわしたくぉ～んって高音はもう別世界

ま、音だけで遅いんだけどね
0765阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 22:11:18.48ID:GsFkIu5R
Vツインとかフラットツインとかはエンジンの面積が大きくなって良い事無いよな
スバルなんて縦置きなのにエンジンの幅が大きくてまともな足回りにできないという欠陥車だし
0766阻止押さえられちゃいました
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2020/05/20(水) 22:54:15.28ID:lKvxZ7ZW
シングルでMTとかだと下手糞だとエンストしまくりな予感
シングルは低速トルクはあるけど極低速は意外と苦手なエンジンなんだよな
0767阻止押さえられちゃいました
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2020/05/21(木) 01:15:15.70ID:sPcPCkwA
これからの時代は軽自動車もモーター＋2気筒みたいな
ハイブリッドが出てくるんちゃうかな。
0768阻止押さえられちゃいました
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2020/05/21(木) 01:34:49.74ID:ti8bP/Ys
セルモーターと発電機と補助モーターが一緒になったのはワゴンRで実用化されているだろ
でもMTでモーターの補助ってメリットあるのかな？
うまく回生ブレーキを使えればあるのかもしれないけど
0769阻止押さえられちゃいました
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2020/05/21(木) 01:35:53.65ID:ti8bP/Ys
セルモーターと発電機と補助モーターが一緒になったのはワゴンRで実用化されているだろ
でもMTでモーターの補助ってメリットあるのかな？
うまく回生ブレーキを使えればあるのかもしれないけど
電動アシスト機能が余計なお世話機能になりそうな予感がするwww
0770阻止押さえられちゃいました
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2020/05/21(木) 05:59:14.40ID:3g2xmMRu
CR-ZにはMTハイブリッドがあったけど
評判はどうだったのかな
CR-Zがどういうセッティングになってたか知らないけど
過給機のように一定の条件で勝手に出力アップを補助するもの
とでもなってればそれほど違和感ないのかも
0771阻止押さえられちゃいました
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2020/05/21(木) 08:11:18.63ID:G4cNKnNz
CR-Zか。充電中は亀らしいよね。
でも、未だに粘り強く走ってるよね。
デザインは素晴らしい。
0772阻止押さえられちゃいました
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2020/05/21(木) 09:15:51.46ID:JUZVGCYA
CR-Zか…
Top Gearのプライアスが大嫌いなパワー＆ハンマーおじさんが絶賛してた気がする
0774阻止押さえられちゃいました
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2020/05/21(木) 12:44:59.86ID:W93dyoP7
リア駆動なら間違いなく買ってた
0776阻止押さえられちゃいました
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2020/05/21(木) 23:27:03.01ID:JE3GINHK
>770
HVのアコードはバッテリーが無くなったり坂道になると突然エンジンが唸りだしたらしいなw
0785阻止押さえられちゃいました
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2020/05/22(金) 23:03:30.37ID:j768zlrO
現行アルトのデザインが現行ラパンなら良かったのになと思うんだよな
ラパンのデザインの方がコスト高になるのか？
0787阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 06:18:45.54ID:BD9moNtI
ラパンSSは
今どき車高落としてマフラー替えてブローオフﾌﾟｯｼｭﾝﾌﾟｯｼｭﾝさせてオラッてるのとか多い
0790阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 07:52:30.44ID:7ASxKXqo
現行ラパンのデザインは、なかなか良いよね。
0791阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 08:21:18.27ID:pX9IjTmt
>>790
アルトもワゴンRもイグニスもそうだけど、リアデザインがヘンテコなのが残念
ラパンとイグニスはフロントがけっこう良いだけに惜しい
0793阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 11:23:16.97ID:pX9IjTmt
ラパンのリアはフェンダー？バンパー？に色がついてなくて下に絞り込まれているように見えるのと、ランプの位置が高いのと、ちょっと顔面センターになってるのが良くないんだと思う
俺の感覚が古いのかもしれないけど、腰高不安定で珍妙に見える

好き嫌いの問題なんだろうけど、わざわざ腰高に見せる理由がよくわからん
0794阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 11:58:04.64ID:0pdvWMME
ラパンはSUVじゃないんだけどSUV的な見せ方をしたいんじゃないの
フェンダーアーチを黒くしてタイヤを大きく見せたり
ボディ下部を黒くして最低地上高を高く見せたり
世間の流行りは腰高なんでつよ
0795阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 12:15:03.07ID:k1V54ntW
>>791
イグニスのおしり見るといまだにわろてまう
0796阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 12:16:17.72ID:7skHmF14
>>792
俺のは小さく見せたいけど大きく見えちゃう
0797阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 12:30:32.99ID:pX9IjTmt
>>795
一昔前の中国メーカーがBMWっぽくしようとして失敗したデザイン
みたいな感じに見えて萎える
アレはちょっとないと思う
スズキ特有のダサかっこよさ（誉め言葉）の枠からもはみ出してると思う


まあ、軽MTをまともに選べるのがスズキくらいになってきたので、あまり贅沢は言えないけれど…
もうちょいなんとかしてくれ
アルトもワゴンRも現行はちょっと変だろ
0798阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 13:37:13.66ID:7ASxKXqo
イグニスの顔って、ムーミンのミーだったっけな。CMで。
0801阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 18:23:10.87ID:HSj2lWju
>>791
現行アルトのリアが最高にカッコいいと思う私は変ですか
バンパー、灯火類のレイアウトが秀逸
っていうかアルト全体的にいいデザイン！
駐車スペースさえあればアルトFの5MT赤が欲しくてならないよ
ちなみにスズキのバイクVストローム250乗りです
0803阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 19:23:34.33ID:8OljVb/M
アルトとかハスラーみたいな軽乗用車でFR車の5MT車があれば.....
0804阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 19:32:01.13ID:jXBIOhU+
実は私も・・・アルトの後ろ姿が好きです
変態ですか　鈴菌ですか
0808阻止押さえられちゃいました
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2020/05/23(土) 20:35:05.26ID:pX9IjTmt
現行アルトのリアかっこいいか？
俺には出来損ないのダースベイダーにしか見えないぞ

フロントも振り切るなら旧車の角つり目風にすればよいものを、下端を内側に絞るという攻めまくりの謎イキリデザイン…
眼鏡と言い張っているみたいだが、あの形の眼鏡を許されるのは芸人クラスだけだろ
つまり、実用車なのに中途半端にイキリすぎ
全体のフォルムはかっこいいのになあ…
垢ぬけない田舎の中学生がドンキで売ってそうなイキリサングラスかけてるみたいな感じが萎えるんだよ

新しいアルトのMTほしいのに外観デザインで手が止まる…我慢してK6に乗り続けるわ
0810阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 01:11:27.08ID:/puF8zNo
アルトって今冬ぐらいでフルモデルチェンジちゃうん
5年周期とかやろ
0811阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 01:13:02.42ID:A8fWih3l
>>803
ほんとそれ！
0812阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 03:04:01.22ID:gFHlHoAo
エンジン縦置きにミッション繋いでドラシャ通してデフ置いて…とやってたら、人の乗るスペースどんだけ残るのか
0813阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 03:44:42.39ID:a9vN6hWP
三菱のミニカ・アミくらいか
とにかく狭い
0818阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 10:23:32.02ID:4NiAEqeq
リアシートなんて使わないのにあれ20kg近くあるもんね
軽自動車の20kgはMTだとはっきり体感できる
アルトじゃないけどリアシートとスペアタイヤと工具ジャッキで50kg軽くしたら今まで4速で登ってた坂を5速で登れるようになって燃費も良くなった
因みに貨物登録したから違法じゃないよ
0820阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 11:06:45.98ID:a9vN6hWP
>>816
後席はそれでいいが
ミニカ・アミは運転席から狭い
0821阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 11:09:36.89ID:a9vN6hWP
>>814
アルトの最低グレードと商用グレードが610kg
ここから110kg落とせるかなあ
0822阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 11:16:18.57ID:a9vN6hWP
>>818
私はプレオバンを２座にしてるけど
車重800kgもあるので正直違いがよくわからない
0824阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 12:34:44.04ID:AfFYv1WI
あと
エアコンとオーディオとスピーカーで15kg
軽量ホイールとタイヤで10kg
もしスペアタイヤとジャッキと工具があれば10kg
軽量バッテリーで5kg
排気系のフルチタン化で10kg
ガラスのアクリル化で5kg
なんなら助手席取っ払って15kg

400kg台いけたべ
0828阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 14:07:21.90ID:1JRAvcc1
スペアタイヤとジャッキはアルト商用車に搭載されてるけど、もともとカタログ値の車両重量に含まれてない
オーディオはスピーカー付きラジオで撤去しても500gくらい
もともと145/80r13＋鉄ホイールが軽いのでそこから10kgの軽量化は無理
0831阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 14:16:34.77ID:1JRAvcc1
>>823と>>824 を全部やって
助手席のダブり無しで-60kg　550kgくらいかな
0834阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 14:40:01.84ID:MGvFK9gf
運転席のシートをレカロのカーボンにすると15kg:くらい軽くなるけどシートレールが重いんだよな
あとタイヤは12インチにして135/80-12とかにしてホイールはブラックレーシングにすれば1輪あたり2kgくらい軽くなると思う
ドテチンと145/80-13だと9～10kgくらいある
0835阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 15:33:39.32ID:a9vN6hWP
>>834
フルバケ5kgとしてもとのシートが20kgならそうなるけど、小型車クラスかな

軽自動車のシートは小さいし
さらにアルトの運転席助手席はヘッドレスト一体の見るからに安そうなハイバックシートで、もともと重さも軽い
0836阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 15:42:47.11ID:a9vN6hWP
>>834
タイヤ幅を10mm狭くして外形を40mm小さくして
走りが劣化するけど軽量化の意味なくね？
0837阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 16:43:04.82ID:ipY9ypuX
バルーンで釣ってプロペラ着けりゃ渋滞知らず。
0840阻止押さえられちゃいました
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2020/05/24(日) 22:54:16.61ID:A8fWih3l
>>829
さらに良いMRではないか
0841阻止押さえられちゃいました
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2020/05/27(水) 11:24:48.70ID:lFKfaTmJ
>>838
コペンはGR出たばっかりだからしばらくは安泰だろう
ヤバいのは末期モデルのアルト系だな
特にワークスはいつ切られてもおかしくない
自動ブレーキ義務化やスイフトスポーツとの兼ね合いで多分次期モデルはワークス無いだろうな
0843阻止押さえられちゃいました
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2020/05/27(水) 14:52:47.48ID:LfjDYa2V
ワークス結構売れてるし、人気あるから消滅はないだろ
アルトがモデルチェンジしてから1年後とか間が開くだろうけどね
0844阻止押さえられちゃいました
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2020/05/27(水) 21:09:49.43ID:+s3Pg0et
ワークスのようなヤル気まんまんな外観じゃなくて、素アルトのターボモデルがあればいいな
バン並みの簡素装備ならさらにいい
競技ベースグレードみたいな
0845阻止押さえられちゃいました
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2020/05/27(水) 21:11:14.51ID:+s3Pg0et
ま、売れないだろうけど
ジムニーでも満艦飾の高グレードが売れてるし
0847阻止押さえられちゃいました
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2020/05/27(水) 21:36:10.41ID:1hsL2HWX
ワークスはデカール剥がして鉄チンホイールに変えてワークスのバッチ剥がして最大積載量200kgステッカー貼れば大丈夫
0848阻止押さえられちゃいました
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2020/05/27(水) 21:53:31.98ID:+s3Pg0et
デカールを剥がして
フロントライト周りのメガネ的メッキラインと追加されたダミー穴とバンパーの塗り分けと
リヤのウイングとハッチのメッキ飾り

とりあえず派手なフロントグリルとバンパーも交換かな
0856阻止押さえられちゃいました
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2020/05/29(金) 10:32:34.33ID:5+ibqcs7
やる気って言うか　えぼのエアロは、サンバカーニバルの衣装でコンビニ行くくらいの気恥ずかしさはあるな。
0857阻止押さえられちゃいました
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2020/05/29(金) 15:57:35.14ID:VjkwfZCJ
昭和の頃には競技ベースグレードもそこそこあったけど、今は少ないなあ
いまはデミオ15MBくらいかな
86/BRZの競技ベースグレードは廃止になったし
0859阻止押さえられちゃいました
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2020/05/29(金) 21:09:46.38ID:XoUzUNFD
>>858
少しはググれよ
0860阻止押さえられちゃいました
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2020/05/29(金) 21:45:47.95ID:pLFV9fa/
ランエボやインプレッサやFD3SやNSXなんかも競技用モデルあったよなぁ
RAとか、アンダーコート無い奴
0862阻止押さえられちゃいました
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2020/05/30(土) 00:33:23.83ID:ELroGTUk
マツダ2って名前にまったく慣れない。
形もほとんど変わってないしな。
0863阻止押さえられちゃいました
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2020/05/30(土) 00:37:22.15ID:6gm+iJef
番号化なんて、なんでそんな味気ない事やっちゃったんだろ？
他人に何乗ってんの？って聞かれても
「まつだつー」だの「まつださん」だの恥ずかしくて言えない。
0864阻止押さえられちゃいました
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2020/05/30(土) 03:29:53.89ID:7u1eO31i
しばらくはデミオって言われるかもね
0868阻止押さえられちゃいました
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2020/05/30(土) 06:57:53.43ID:lArHwMvR
マツダは全部同じ顔で名前も2とか3とか似たり寄ったりならもう1種類でえーやん。
どーせマツダなんて買わないし。そもそもダセェし。
0870阻止押さえられちゃいました
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2020/05/30(土) 07:57:43.84ID:T6l9uqDV
>>860
パルサーGTi-RやギャランVR-4にもラリーベース車両あった。 GTi-Rは通常車VR-4はベース車(RS)に乗ってたけどベース車はオーディオレス、手回しドアウィンドウ、クロスミッションだった
0873阻止押さえられちゃいました
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2020/05/30(土) 09:05:58.88ID:oAF6giSZ
>>866
？？？「おさむらいさん」
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2020/05/30(土) 09:24:11.08ID:7u1eO31i
会社名もトヨタ2でいいじゃん
0877阻止押さえられちゃいました
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2020/05/30(土) 13:04:48.54ID:lArHwMvR
>>871
> 海外だとそれが普通なんだよなぁ
> 車種ごとに顔全然違うの日本ぐらいじゃね？

似てるBMWでももう少し見分けがつくだろ。アメ車なんて別物だし。
マツダほどヒドイコピーなんて無いんじゃね？
0882阻止押さえられちゃいました
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2020/05/30(土) 18:25:21.26ID:F3RQqOUI
今走ってる190EやE30見ると良いなぁって思う
めかけベンツとか六本木カローラって呼ばれた時代にタイムスリップして直6MTモデルを買いたい
0884阻止押さえられちゃいました
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2020/05/30(土) 22:10:36.18ID:FCF4kYh/
>>872
逆だろ。同じ顔しか作れないカス会社を一般消費者が切り捨てた。
あのデザインが飽きられたら全く売れなくなるのが見えてるのにあのクソデザインに執着する意味がわからん
0885阻止押さえられちゃいました
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2020/05/30(土) 22:33:48.60ID:7uLMlETS
>>884
同じ顔に見せるのも、個別に市場を意識して作り分けるのもデザインの方法だよ。
車をフロントしか見ないのは感性の乏しい証拠。
0886阻止押さえられちゃいました
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2020/05/30(土) 23:04:35.90ID:DjLGVJIU
俺はノーズの長さと、ワイパーの座標とタイヤハウスの座標が同じじゃないかどうかと、タイヤハウスの真上からボンネットまでの幅の狭さとAピラーの傾きから総合的に判断してる
0887阻止押さえられちゃいました
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2020/05/31(日) 00:38:43.95ID:UrkUWjty
>>885
たかがマツダの車如きにそんな感性を使いたくねーよ。てか微妙な違いが解るボクチンエラいでしょ！的な感性がキメーわ。
デザインと部品の使い回しに感性持ち出すとかww
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2020/05/31(日) 04:43:29.77ID:UrkUWjty
>>888
あ、もしかしてデミオの後継モデルの中古を60回ローンで買ったから悔しくって仕方が無いのかな？ごめんね？
安い車でも上位モデルと同じ顔だから格好いいね。良かったね。
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2020/05/31(日) 09:02:05.99ID:X93FWA/l
>>883
いいねえ
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2020/05/31(日) 12:03:47.97ID:UrkUWjty
しかし軽MTスレに全く関係ないマツダのデザインを必死にアゲる理由はなんだろう
派遣切りかな
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2020/05/31(日) 12:22:13.07ID:1VuZB7qf
>>891
そう
ぜーんぶデミオw
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2020/05/31(日) 12:49:48.32ID:mPUrzXQ7
2シーターならマツダのデザインも軽自動車に取り入れられるんじゃないかな。
マツダ1か、マツダ0.6にしよう
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2020/05/31(日) 15:00:34.69ID:EFaLudSu
そうそう、スズキのOEMとかしょうもないことやっとらんと
マツダは自分とこで軽自動車作れよな。
ブランド売りするんやったら尚更やろ。
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2020/05/31(日) 19:43:42.54ID:FnS9X73M
話がすぐにエブリイとかの軽ワゴンの話に戻るよかマシ。w
0905阻止押さえられちゃいました
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2020/05/31(日) 20:33:37.04ID:z4+lsWIc
まあ軽MTだけじゃスレのネタも無いしね
0906阻止押さえられちゃいました
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2020/05/31(日) 20:51:22.66ID:73Ct5oNf
こないだワークス2型のカタログもらって来たけど、「今、マニュアルに乗る」のコピーが全消されてて
表紙にAGSの機能アピールの文字が・・。 ワークス復活してからたった4年だけどさすがに時代を感じたわ
0907阻止押さえられちゃいました
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2020/05/31(日) 22:11:08.97ID:X93FWA/l
AZ-1復活を
0909阻止押さえられちゃいました
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2020/05/31(日) 22:39:26.43ID:nyXhlZn/
マツダなんて既に終わってるだろ
軽自動車を某社からOEM供給されて何とか生き残っているだけw
0910阻止押さえられちゃいました
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2020/05/31(日) 23:05:09.92ID:nyXhlZn/
スズキからのOEMがマツダ
ダイハツからのOEMがトヨタとスバル
三菱からのOEMが日産
ホンダだけが自社生産や
0911阻止押さえられちゃいました
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2020/05/31(日) 23:54:18.71ID:5ce5/Gi2
狭い道で同じ車種から煽りのような形跡。何度もある。
車種見たらMT設定もあるらしい。仮にバモスMTだとしたら、エンジン音は短くブォンブォンブォンブォンという音を出すもんなのか？
後ろビタ付けで特定の狭い直線道に入るとこの音が毎度ある。
0914阻止押さえられちゃいました
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2020/06/01(月) 18:59:10.39ID:7gVVdawp
パジェロミニ復活たのむ
車高高めの生活四駆MT欲しいんじゃ
ジムニーのパートタイム四駆は使いにくい
0916阻止押さえられちゃいました
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2020/06/01(月) 20:54:19.99ID:3SZkl1ku
>>912
デイズはOEMと言うよりも「下請け」の方がしっくりくるかも
0921阻止押さえられちゃいました
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2020/06/02(火) 22:05:38.15ID:y45kSGiU
>>914
パジエロミニはジムニーと同じ副変速機のパートタイム4WDだろ
出来はかなり悪かったけどw

車高の高い生活四駆だとテリオスキッドとかKeiじゃな
あと現行だとハスラー、キャスト クロスオーバーかな
キャストにはMTは無いけど
0922阻止押さえられちゃいました
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2020/06/02(火) 22:17:54.33ID:Aj4cD1hd
パジェミはフロントが独立懸架だから前後リジッドのジムニーより街乗りで扱いやすいってお話かな
豪雪地ならパジェミ意外に実力派だから足車としては悪くない…けどやっぱジムニーが好き
0923阻止押さえられちゃいました
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2020/06/02(火) 22:38:48.21ID:y45kSGiU
独立懸架だとサスが縮むと最低地上高が減るんだよな・・・
リジッドだと大抵は一番地面に近いのはデフケースだがリジッドだから変わらんのだよな
0924阻止押さえられちゃいました
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2020/06/02(火) 22:42:10.91ID:y45kSGiU
そういえばパジェロミニはフロントのフリーホイールハブの不具合が多くなかったか？
やたらギーギー鳴き出したり
0926阻止押さえられちゃいました
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2020/06/03(水) 00:00:32.81ID:wq/HdQud
>>925
ハンドルジャダーとかシミーと呼ばれるヤツの事かな。
あれはフルリジッドサス車の持病であって、ジムニーのみって訳じゃない。
原因はキングピンベアリングの摩耗であったりとか、ホイールのオフセット量であったりとか
いろいろな要素があるし、それが複合してる場合もある。
現行(JB64）もフルリジッドサスなのは継承しているので、出てくる可能性は高いが、
純正でステアリングダンパーを装備しているらしいので、
現象は起こりにくい(感じにくい）と思う。

ちなみに、先代(JB23)が特にジャダーが出やすいと言われてるのは、
先々代(JA22)までに比べて最小回転半径を小さくした設計のためだとも言われている。
自分もJB23最終型に乗ってるが、サードパーティ製のステアリングダンパーを
付けていてジャダーが起こりそう(起こり始め）な時でもすぐに収まって、
ステアリングダンパー様様だなというのは感じてる。
0934阻止押さえられちゃいました
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2020/06/03(水) 08:48:56.41ID:Lx5q77fj
ジムニーを欠陥車と言う人は珍しい
むしろ、>>932は世間一般と言うよりもかなりユニーク
0935阻止押さえられちゃいました
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2020/06/03(水) 08:57:35.45ID:hE++RMqr
高速でシミーの出るクルマを仕様と割りきれるとか流石ジムニー乗り
俺も昔乗ってたわ
タイヤ交換のときバランスどうします？って訊かれて普通やるでしょ？って言ったら、いやぁジムニーは…みたいな事言われたな
0937阻止押さえられちゃいました
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2020/06/03(水) 09:29:06.94ID:wdfEIjqF
操舵軸がリジッドサスペンションの車両はステアリングシミーは持病、ジムニーに限らずね。ナロートレッドで車重も軽いジムニーだから顕著なだけで、ランクルや大型トラックでも発生するから
0938阻止押さえられちゃいました
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2020/06/03(水) 12:53:35.05ID:z40BNm9s
ja11 jb23 jb43と乗ったけどシミーとかジャダーとかいわれても全然わかんなかった。
そういうもんだと思って乗っていたからかな。
0941阻止押さえられちゃいました
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2020/06/03(水) 18:43:57.37ID:bEL5djG7
>>940
そも、グリス添加でどうこうなる代物でも無いし


真のジムニーマニアなら[操舵軸がリジッドな時点で"避けられない事象"と理解]してるわけでさ
0945阻止押さえられちゃいました
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2020/06/03(水) 19:38:21.56ID:gXQxStT+
今年の新入社員の女の子
ハイゼットカーゴのMT車で
通勤してきてビビったw
何でもおじいさんが乗ってたのを貰ったんだと
お金貯まったらかわいい車を買うそうだが
この御時世にMT免許取った事を
ほめてあげたいw
0946阻止押さえられちゃいました
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2020/06/03(水) 20:16:16.72ID:lQBk6JWN
たいした荷物が積めないくせにやたらに金のかかるフェラーリより、乗って楽しくて使い勝手も良くどこにでも気さくに行って気を使わない軽トラ（軽箱）の方が断然良いな。
0953阻止押さえられちゃいました
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2020/06/04(木) 00:37:52.63ID:483U3o0N
かわいい車いうたらツインやろ
因みに俺様のツィンツィンは可愛げのない大きさだがな
0960阻止押さえられちゃいました
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2020/06/04(木) 09:08:28.91ID:zSUo2vwP
おなごのｶﾜｲｲはわからんからな…

うちの仕事用ｻﾆﾄﾗ(角目)をｶﾜｲｲと言ってた子も居たし
0965阻止押さえられちゃいました
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2020/06/04(木) 12:00:25.50ID:P2ayfcJc
わしのホビオは確実にかわいいと言われるな
ただしブサカワ系だが
0967阻止押さえられちゃいました
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2020/06/04(木) 12:26:43.99ID:B9IxFF1E
軽から外れるけど
ソリオにAGS車の設定あるんだな
MT車みたいな音してるなと思ったら
それだったんだな
0968阻止押さえられちゃいました
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2020/06/04(木) 12:44:32.49ID:/qA9BDJE
下ネタが押さえられないのは脳の前頭野が壊れたオッサン特有の症状なのでこらえてつかぁさい
0971阻止押さえられちゃいました
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2020/06/04(木) 15:53:42.42ID:hNNTx7Jy
>>970
やっぱりわかるヤツいたかw
リアル「ら・くか」(古月堂)が一昨年閉店してしまった…悲しい。
0978阻止押さえられちゃいました
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2020/06/05(金) 12:59:18.20ID:8ssXQlNQ
二輪四輪の比較は
バリ伝の市川さんのコメントがすべて
0983阻止押さえられちゃいました
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2020/06/05(金) 17:26:15.44ID:YNDRu05z
トコットはホットハッチ的なのじゃなく
素のモデルにただMTなだけのが良さそうだな
カラーリングが老人ぽいからそこは何とかして
0986阻止押さえられちゃいました
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2020/06/05(金) 20:42:26.69ID:e4ahKTe7
自分でネタ投下しといてなんだが、筑波2000のタイム見てると大差ない気がする。

車はチューンドレベル高ければ(お金掛ければ)って条件付くけど。

驚いたのがNSR80で1分9秒156。立派だな。
0989阻止押さえられちゃいました
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2020/06/06(土) 00:10:40.83ID:8p3uO2ca
今の軽量な車体にエッセの時代の58馬力NAエンジンが載ればね～
0991阻止押さえられちゃいました
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2020/06/06(土) 11:12:14.92ID:mhCG3Mhu
ダイハツはもうMT車作る気ないやろな。
新車のタフトもCVTだけやん。
0992sage
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2020/06/06(土) 11:13:57.76ID:86SdS9+q
最高mt
0993阻止押さえられちゃいました
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2020/06/06(土) 12:14:02.19ID:tC0LWtQ+
飯を食うのに箸なんか使うな 先割れスプーンの方が便利やぞ
て ATを押し付けられてるような気がする
0995阻止押さえられちゃいました
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2020/06/06(土) 12:30:44.69ID:GAcWdUsd
>>993
今は便利さよりフールプルーフ目的だろうな
バカがミスを起こさないようにするために
とにかく全部機械まかせ電子制御
トランスミッションに限らず運転手のスキルで
操作結果が変わるような要素は排除したがってる
1000阻止押さえられちゃいました
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2020/06/06(土) 14:39:44.25ID:CRqMImkv
>>995
フールプルーフの弊害といえば、MT車のクラッチスタートだな。
あれのせいで、自動車学校で教えてた踏み切りでの緊急脱出が不可能になってる。
クラッチスイッチを無効にすればいいが、JB23後期のように単にショートさせただけでは走行に支障(4WDに入らなくなる)が出てくるものもある。
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