【スペーシア】どっちを買うべき?【N-BOX】5
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>>904
車庫サイズや普段使うルートの狭さの関係で軽限定なのであって所得の問題ではないのですがね…。
コンデジ板で画質を求めるなら一眼買えよというくらいの暴論ですな。
持ってない人間がイメージだけで持ってる人の言う必要性や利便性をいちいち否定するのは理解に苦しむけども。
まぁ実際のトコ、オーナーの実体験に基づくネガティブ情報の方が選ぶ時には有り難い。
試乗レポートは実使用における様々なケースに遭遇してるとは考えにくいから、参考度は低いし。
ましてや提灯記事なんぞ見ても何の参考にもならない。
安全性も快適性も何かとのトレードオフなんだから、それ一つで他者を見下すことに意味はないとは強く思いますがね。 楽しい話のはずが、安全装備ならN-BOX有利が数字で出てるし、
それ以外の部分で選んじゃいけないらしいから、
「N-BOXを買うべき」、という結論で、
このスレ、おわりでいいよ。
結局、スペーシアの何を語ったところで、
「安全装備で負けている」という一点で、
N-BOX厨は耳を塞いじゃうんだから。
次スレは必要ないね。
N-BOXとスペーシアのスレに、それぞれ帰れば、
みんな幸せ。 >>906
> コンデジ板で画質を求めるなら一眼買えよというくらいの暴論ですな。
もちろん、画質がいいに越したことはないけど、
コンデジの魅力って、画質じゃない部分、手軽さとか、機能とか、いろいろあると思うんだよね。
連写速度が速いとか、スマホ連携がスゴイとか、スーパースローの動画が撮れるとか、
他の機種にない売りを持っているコンデジがたくさんある。
コンデジというくくりで、一番画質の良いものを選ぶのはその人の自由だけれど、
画質は多少悪くても、とにかく小さいカメラが欲しい人や、
画質は多少悪くても、とにかく電池が持つカメラが欲しい人もいる。
それを理解できずに、サイズや電池の持ちを話しているときに、しゃしゃり出てきて、
「カメラで一番大切なのは画質。画質では圧倒的に○○。だから、それ以外のコンデジを選ぶ奴はバカ」っていう奴が出てきたら、超ウザい。
そしてそれが、ここにいるN-BOX厨。
「そんなに画質が大切なら一眼買えよ」というのは、暴論ではなく、
「論点が違う」ことに対する、皮肉なのでは? >>908
色々な車の中で人気のハイトワゴンを既に選んだ上で「どっちを買うべき」っていうお題に対して快適装備や運転性能、燃費を楽しくディベートしてるんだよ。 そこに安全性能が入っても全然論点が違うとならんしw
スペーシアとN-BOXは、それぞれ良い所があって性能も拮抗してるから楽しいのだよ。
確かに安全性能はN-BOXに軍配が上がったのは確かだが、燃費や走り出しのスムーズさはスペーシアだろ。
燃費を言うならアクアを選べよって言わんぞw >>909
論点のひとつとして「安全性能」が入っているのはいいんだよ。
ただ、サーキュレーターの話をしているときに、
「安全性能を取らないでサーキュレーターを取る奴はバカだ」
という議論の仕方をする奴がいるから面倒なだけ。
誰も安全性能とサーキュレーターの比較なんかしていない。
スペーシア厨は、「車は燃費が絶対。燃費を取らずに安全性能を取る奴はバカだ」
とは言わないし、もし安全性能の話をしているときにそう言い出す奴がいるなら、
「アクア選べよ」って言っていいと思う。
論点はそこじゃないのだから。
何でもかんでも、安全性能とACCを出してきてN-BOXの優位性を語る奴がウザい。 >人気ハイトワゴン2種のどっちがオススメという楽しい話なのに他の車もちだしてw
『人気』ハイトワゴンなんだからどちらもオススメだろw
お前の書き込みが楽しそうに見えないのは『人気』ハイトワゴンということを理解できてないから
言い換えれば『人気』ハイトワゴンを名乗るのはおかしいと思っているということ
>車庫サイズや普段使うルートの狭さの関係で軽限定なのであって
そうだよ、普通の人は安全性や走行性能を妥協してでも余りあるメリットがあるから軽を選ぶ
逆に言えば安全性や走行性能が劣ると商品価値が低いと思っちゃう人は移動手段が軽に限られる人
>コンデジ板で画質を求めるなら一眼買えよというくらいの暴論ですな
そんなもんコンデジ板に限らず常識ですが?
ふた昔前の35mm判に比べて現在のイメージセンサーのサイズが1/50〜100だからレンズがゴミでもカメラとして成立するだけ
5Mサイズ以上の画像や4k映像をPCやタブレットで原寸・拡大表示で見るならレンズ口径のでかい一眼一択
画質を妥協して携帯性や簡便をするならスマホ一択
>オーナーの実体験に基づくネガティブ情報の方が選ぶ時には有り難い
ネガティブ情報は不要
ユーザーがそのネガティブ要素で困ったときどう対処すれば良いかを説明できるなら有用
>スペーシアとN-BOXは、それぞれ良い所があって性能も拮抗してるから楽しいのだよ
瑣末な性能や品質を比べるからコップの中のどんぐりの背比べなんだよ
それのどこが楽しいのか説明してほしいけどな
『軽』『ハイトワゴン』の使い道は十人十色だし基本性能だけ比べてもほとんど意味が無い
ACC付いてるから高速乗るわけでもないし、サーキュレーター付いてるから子供作るわけでもない
最初に目的を持った人がそれぞれの車を選ぶだけ
主観君や蛙君の意見は自分ひとりの使い道に立った自分に対するオススメでしかない
本人は書いていて楽しいのかも知れんけどおそらく他者には伝わらない >>910
> スペーシア厨は、「車は燃費が絶対。燃費を取らずに安全性能を取る奴はバカだ」
> とは言わないし、もし安全性能の話をしているときにそう言い出す奴がいるなら、
> 「アクア選べよ」って言っていいと思う。
いやいや話しの流れと違う話題が出ただけで、そんな事言ったらそれこそスレ違いw
> 何でもかんでも、安全性能とACCを出してきてN-BOXの優位性を語る奴がウザい。
実際それでN-BOX選んでる人が多いからな。 これからも良く出てくるだろうしそれが
ウザかったらスルーすれば良いだけw ウザいからって、論点ずらすなやw
スリムサーキュレーターはあったら良いけど必要と思ってない人の方が多いし。
ISGアシストの話やHUDスペーシアの優位性に流れを変えてみろよw N-BOXご自慢の安全装備なんて、高速道路でトラックに突っ込まれればNew-coffin-BOXへ華麗にご変身だろ。
衝突軽減装置ってのは、我々貧民が前方を走行なされる高貴な方の御ベンツや御レクサスにご迷惑をおかけしないための装備だから勘違いすんなよ。 >>913
だから何w そうやって極論しか出来んのかw 俺はスペーシアの良い所が知りたい。 安全性能なんてそんなもんだし、車に乗ったときにどれだけ快適に過ごせるかのほうが大切でしょ。毎日乗るものだし。
内装リッチなACC付きの軽に乗るか、スッキリ収納の財布に優しい軽に乗るか。 全部が良いところでしょ
悪いところがあれば日本で販売できないわけだし このスレ見る限りスペーシア優勢だな
だから世間じゃNBOXのが評判良く売れるわけだ。
2ちゃんで支持されるモノは一般に支持されないジンクス >>914
N-BOXの悪いところ探したほうが早いよ。 >>917
なんかあまり理由になってないけど。
タントの牙城を崩して初代N-BOXがスタンダードになり、
ダウンサイジングの波に乗ってミラクルボックスに変身。
ホンダの中の人も、ここまでN-BOXに乗り換えられるとは
思ってなかったんじゃないかと。 >>912
> それがウザかったらスルーすれば良いだけw ウザいからって、論点ずらすなやw
そっくりそのまま、お返しするわ。
サーキュレーターの話がウザかったら、スルーすればいいだけ。
いちいち論点ずらすのが主観君のお家芸。
> スリムサーキュレーターはあったら良いけど必要と思ってない人の方が多いし。
何の根拠があって、そんなこと言ってるの?
それ、全部お前の主観だろ?
根拠があるなら示してみ。
> ISGアシストの話やHUDスペーシアの優位性に流れを変えてみろよw
あのね、スペーシア選んだ人間は、N-BOXより優位だからという理由で選んでいるんじゃないんだよ。
便利だから選んだの。
「優位」という観点でしか話せないからN-BOX厨はウザいんだよ。 >>920
ホンダは昔フィットでやらかしてシビックとかアコードが売れなくなって嘆いてたのを
今度はNーBOXでやらかしてフィットやフリードが売れなくなってしまった。
歴史はまた繰り返すという良い例だよね 安全装備を比較する場合
効きだけを考えてはいけない
機械は予期しない誤作動を起こす場合がある
スペーシアは自動ブレーキの性能が前モデルより後退してるといわれてるが
誤作動防止の適正化をしている最中かもしれない
つべにホンダセンシングが誤作動により急ブレーキがかかる動画がある
なかでも交差点での誤作動は非常に危険な状況だ
安全に止まることしか考えないと危険な停止を見過ごしてしまうよ >>922
フィットはリコールも響いたのだろう。確かにN-BOXに喰われた部分もあるがそれでもコンパクトの部類ではまだ売れてる方。ノートはe- powerが売れてるように見えるがガソリンの自社登録すごく多いし。
フリードは初代よりは販売台数少ないが、シエンタが見た目はアレだが販売力の差だろう。トヨタ縛りや右へ倣えの日本人ならではだと思う。
軽だけの販売数ならダイハツやスズキには及ばないけど、N-BOXの出現で選択肢がタントか当時のパレットの牙城を崩したのは確かだろう。
N-BOXが出てなければこれほどの進化も無かったのではないでしょうか。 >>911
結局ご自身は何一つ意味のある情報を書き込まないワケだが…。
そもそもどんぐりの背比べの軽比較スレになんで常駐してるのか??
他人の状況も使い道も分からないのだから、主観で語るのは当然でしょう。
そこを否定したらそもそもこのスレ自体が不要。
カタログでも読めばいい。 他人の状況が分からないくせに、そこを分かったように主観で語るからウザいんですけど。 >>928
夏も冬も高速も狭い道も、重い荷物や疑似家族まで全部体験させてくれるお店でもあればね。 >>927
だから俺が以前から言ってるだろが。
一般ユーザーと違って狂信者はどこの信者かは関係なく害悪と。 >>929
そんな必要もなく
10分も乗れば分かる 主観クンが今日も暴れてるな
ID:97/kS+kC >>932
スペーシア厨のお前は元気ないじゃんどした!? >>929
クソ蒸し暑い日に試乗してくればいいじゃん。 >>935
天才肌のお二人なら乗ってすぐ直感で分かるんでしょうけどね。
スペのステアリングの軽さに慣れるのに3日、エンブレの感覚に慣れるのに二週間かかるオレには、
見晴らしの良さを実感したり乗りやすさが分かるのもジワジワなのよ。
まだ逆光ならどうかとかまで体験してないしね。
まして何台も乗り比べようと思ったら試乗じゃ無理ね。 逆に代車のアトレーは最初は乗りやすいと思ったけど、
狭い道の小回りが微妙に効かなくて切り返したり(スペは初回で一発で行けた)、
そういう部分って乗って色んなケースに遭遇して初めて分かること。
だから、実体験に基づくネガティブ情報の方が有り難いってのはそういう意味。 N-BOXに関して言えば、ニッポンレンタカーで車種指定できるから、
長距離の乗り心地を本気で心配しているなら借りてもいいと思う
買う前は使わないと思っていたCCを、購入後は高速乗る度に使っているので、
ACCは魅力的だったのだなと今更気づいた
あと、購入動機の一つだったパワーボタンは案外使っていない
個人的に試乗して感じた良い点
N-BOX
乗り心地、(ACC)、(安全性能評価点数)
スペーシア
アラウンドビューモニター、運転席からの視界、後部座席のライト位置、信号待ちからの加速
()内は購入後に気づいた点
購入後に感じたスペカスタボのデメリット
ハザードボタンの位置
現状、スペカスタボを買って後悔はしていない >>938
確かにハザードは遠いな。それはわかるわ >>938
信号待ちからの加速ってベタ踏みしてるん?
俺なんて普通の車乗っててもそんな踏み込まんからモーターアシストとか言われてもピンとこないわ
ベタ踏みしても加速足りないような人にはありがたいんかね >>940
ベタ踏みしなくてもスルスル加速するんだよ
CVTのギヤがすぐ上がってエンジン回転数も
落ち着く >>941
仮に運転手が望む加速がガソリン車なら5割踏みのところをマイルドハイブリッドなら3割+アシストで実現できるとしてさ
普通の人は「いや?別に5割踏めば良くねえ?」としかならんよ
扇風機の話もそうだけどさ
そういう補助的なものは10割の力でも足りない時しか意味を為さないんだよね スペーシア カスタム のマスク アルファードみたいでカッコイイよね。 好みが分かれるけど。 >>942
おまえがPWRボタン使ったことがないのがよく解るよ >>944
まさにPWRボタンなんてその典型だね
使うのは高速の合流や登坂だけで、わざわざ市街地でポチポチPWRボタンなんて押さないでしょ >>940
938で言われるまで信号待ちで自分も踏み込んでなかったのに気付かなかった…
そもそもがスペーシアのモーターアシストは違和感なく溶け込んでるから、
エンジン音に少しだけモーター音が混じってるの聞こえて「あ、発動してる」って感じ
>>942
意味がないと思うならそれでいいんじゃない?モーター「アシスト」だし
エコクールしかり、モータークリープしかり、細かい所で快適性を保ちつつエンジン駆動を抑えて実燃費を上げるのがスペーシア
PWRボタンはアクセルそのまま親指一本でシフトダウンって位のイメージで使うとストレスフリー
衝突テストの比較動画(50kmでぶつかるやつ)見てても警報はスペーシアの方が僅かに早いくらいだし、
セフティ「サポート」であってあくまで主役はドライバーという考え方なのかもね >>943
スペーシアはカスタムの方を多く見掛ける
実物は厳つくてカッコいいな N BOXはエコ切るとパワー入ったみたいな加速するけど、スペーシアと逆の考えなんだな
ステアにスイッチ付いてると良いのに
スペーシアとN BOXの良いとこくっつければ最強だね
お値段も凄いことになりそう
お互い妥協するところはしてあの値段なんだろ パワー入った加速wwwwww
軽自動車なのにwwwwwwwwwwww というか、ISGが頑張っても64馬力は超えないんでしょ?
であれば、+モーターでパワーが増すような表現は全て誇大表現になるのでは? >>950
公式表現は、
「加速時にはモーターの力でエンジンの出力をアシスト。
さらにパワーモードを利用すれば、エンジン・CVTの制御変更に加えて、ISGによるモーターアシストをトルクアップ」
受け取り方は人それぞれだが、特に誇大とは思わん >>942
おお、言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ! >>942
スペーシアのミニハイブリッドって、YAMAHAのpasみたいな電動アシストサイクルの軽自動車版だよ。
自転車を軽く漕ぎながら友達に後ろから押してもらう感じで、40km/hぐらいまで後押ししてくれる。
パワー云々というより、エンジンの負荷を低く保ってくれるだけ。
アシスト入るときの妙な加速感が気持ちいいよ。 >>953
うまい例えだなぁ
でも40kmまでじゃなくて、高速の坂道だと100kmでも効くよ
アクセル踏んでないのに、あれって思うとモーターアシストがかかってるね
モーターアシスト感じられない人は、単純にアクセル踏みすぎなんだと思う もう
高速走行重視→N
駐車・静粛重視→スペ
でいいじゃん・・・
高速乗らない人にNはオーバースペックで、
静かな住宅地に住んでいる人にはスペが最適
でいいじゃん・・・ 軽で高速メインの使い方せざるを得ない層って
車庫が狭いのか道路環境が悪いのか職場が遠いのか知らんけど
いずれにせよ相当計画性が無さそうだよな >>957
要/不要ではなく、
できる/できないで言えば、
軽でも高速は問題なく走れる。 >>954
そうそう、アクセル踏みすぎるとアシスト止まるよね。
アシスト時間が長くなるように踏むのが楽しい。 >>961
俺が乗るとか嫁が乗るとか、違うこと想像するだろ。 >>957
確かに、N BOXの燃費を考えると
中古のプリウスの方がいいよな このジャンルの始祖であるタントはこのスレ的にはうんこ扱いなん? 三菱トッポあたりから箱っぽい軽が出てきたり人気になってきたっていう自分の認識間違ってたのかな記憶違いしてたのか 本気でN-BOX潰しを狙っているのか?
単に開発がトラブっているだけなのか? >>942
俺は、2スピーカーの車で、ボリューム5で音楽を聴くより、
4スピーカーの車で、ボリューム3で音楽を聴きたい。
ボリューム10で十分大きい音が出るのだから、2スピーカーでいいだろう、とはならない。
加速もそうだし、扇風機もそう。
扇風機なんて、エアコンをMAXにしても乗車直後なんかは暑いのだから、
大いに役立つよ。
『普通の人は「いや?別に5割踏めば良くねえ?」としかならんよ』、とか、
『そういう補助的なものは10割の力でも足りない時しか意味を為さないんだよね』、とか、
相変わらず、主観くんは、自分中心に世界が回っていると思っている、
承認欲求モンスターだな。 >>970
そりゃ一応販売数トップなんだからNBOXをベンチマークとして潰す気で作るでしょ
切磋琢磨して軽自動車のレベルが上がっていってくれる分にはいいんじゃない?
スズキのオカマ掘り掘りより良い自動ブレーキをトヨタにねだって付けてくるだろうし >>965
タントがフルモデルチェンジしたら、このスレはなくなって、
【タント】どっちを買うべき?【N-BOX】
というスレがたつよ。
ようやく、粘着質なN-BOX厨から解放されると思うと、タントのモデルチェンジが待ち遠しいです。 初めてスペーシアNAで高速走ってきたので所感を。
書き込みを参考にゆる踏みを心がけてみたら、いい感じにモーターアシストが入って快適だった。
渋滞ではモータークリープがちょいちょい発動するから再始動回数自体が少なくなる。
まとめると、80km強で走るにはスペーシアで十分。アシストのおかげでアクセルワークは最小限でいける。
一方で90kmを超えると振動や加速など色々しんどいので、これは100km出す車じゃないと割り切れば悪くない。 >>973
いや、スペーシアキチガイから解放されて嬉しいのはN-BOXの方だボケ >>976
もともと、このスレは、スペーシアスレをN-BOX厨が荒らしたことによって誕生した隔離スレなんだけどね。 っていうか、お互いそう思っているのなら、もうこのスレ、いらないんじゃない?
スレ埋め立てて、新スレ立てるのやめません?
お互いのために。 >>982
うん、それは君の問題だな。
出直しておいで。 >>974
スペーシアカスタムターボだと100km/hでも快適だよ。
15インチタイヤさまさま。 >>974
リアセンタートンネルの補強プレート入れたらリアの振動減るかもなあ。
自分のターボはあれこれやっちまって80〜90前後で快適になりすぎて100以上出すことなくなったけどな >>971
だからなんで何回言ってもそうやって毎回毎回曲解妄想入れてくんの?
2スピーカーと4スピーカーだと全然話変わっとるだろうが
曲解しないと反論できないならその時点で反論する必要がないって事なんだっていい加減わかれよ
お高いスピーカーとお安いスピーカーがあります
違いは最大音量の違いだけです
あなたの用途ならお安いスピーカーの音量でも半分くらいで必要十分です
それでも高い方のスピーカー買いますか?って話
お前が買うっていうなら好きにすればいいが「普通」の奴は明らかに安いスピーカー買うよ >>989
> お高いスピーカーとお安いスピーカーがあります
> 違いは最大音量の違いだけです
そんなこと、あり得んの?
アンプ内蔵のスピーカーってこと?
それとも、アンプは別で、高い方はそれだけの入力をしても音が割れないってこと?
いずれにしても、最大音量が違うのなら、自ずと、音質も違ってくると思うけど?
具体的に、どの商品とどの商品で比べればいいのか、実例(メーカー名と型番)出してくれ。
出せないのなら、例が適切でないということだから。
エンジンの出力の例もそうだけど、
> 仮に運転手が望む加速がガソリン車なら5割踏みのところをマイルドハイブリッドなら3割+アシストで実現できるとしてさ
この仮定自体、現実世界ではあり得ないんじゃない?
エンジン+モーターアシストと、エンジンの出力だけなら、反応も乗り心地も、全く同じとはならないだろうし。
それに、扇風機の例はどうなの?
エアコン最大でも、扇風機もつけたいときあるけど?
「10割の力でも足りない時しか意味を為さないんだよね」って言うけど、
エアコン10割の力でも暑い瞬間なんて、炎天下の駐車場にとめっぱなしの後の乗車なら、
いくらでもあるんだが。
> 「普通」の奴は明らかに安いスピーカー買うよ
こういうのが主観くんって呼ばれる所以だということを、そろそろ気づいた方がいいと思う。
自分の頭の中だけで全部完結するほど、世の中単純じゃないんだよ、坊や。
「普通」って、お前の「普通」だろ?
俺の周りには、「迷ったら高い方を買う」って人、多いけど?
「明らかに」って、なんの根拠で言ってるの?
もしかして、「物証はないが心証では確実だ」の国の人ですか?
あ、だから、ヒュンダイの車乗ってるのか。。。。 >>990
内容ないくせに長文すぎ
そうやって相手をうんざりさせる作戦かと疑うレベル >>991
長文が読めないのは馬鹿な証拠。
黙っていればいいと思うよ! >>987
気になるならリアスタビライザー入れるのがいいんじゃないかな >>989
そもそもが>>942の語る「普通」とやらが全然普通じゃないから話がおかしくなると気付こう。
5割も力使わなくて3割でいいですよ、と言われたら大多数が3割選ぶと思うけど?
誰がわざわざしんどい方を選ぶのさ。
クソ高い電動アシスト自転車がなぜ売れるか考えるがいい。 まぁ程度の問題だろ、許容範囲外ならだめだし。 ストレスを感じないなら問題無い。 5割踏ふむエンジンなら、モーターアシストがあるから3割で済むと言うのは本当にそうなの? >>996
誰もそんなコト言ってませんよ?942氏が設定した例え話です。
所詮アシストなので常時発動するものではないし。
ただ、必ずではないし条件にもよるだろうけど、
高速で知らず知らず登りに入ってる時、
そっとモーターアシストが働いて速度維持してくれたり。
ほとんどアクセル踏み増しすることなく走れるという方が適切かな。 自動車の説明に電動自転車を持ってくるあたりがスペーシアだねー
しかし、いみじくも人力以上のパワーでは走れない電動自転車と軟弱ハイブリッドは同族かもなw
さて問題。N-BOXとスペーシアは何が違う?
答: 燃費。
リッター3kmの差があるとして、満タン30ℓとすると
一回の満タン給油で90km(=5ℓ相当)の差がつく。
コストに換算すると5ℓ×\130=¥650/月
年間\7800、10年で\78000の節約!
で、何年持つか知らないが、充放電頻度が上がれば
寿命も短くなるLi-ion電池のお値段は\80000〜
運良く交換しないとしても買取屋は見逃さない…
このくらいの簡単な計算は、購入前にしてるよな?
それと、電圧のスレッショルド(目盛3)を超えなければ動かない機能があったり、普通のHVよりも寿命は短いんじゃないか!?この辺はメーカーは把握してると思うけど、情報出してこないんだよね by 国沢氏
まあLi-ionが死んでも、燃費が悪くなるだけで加速は変わらないからいいかw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 64日 9時間 11分 9秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。