【HONDA】ホンダ・N-WGN★26台目
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峠に至ってはヘアピンでバカみたいに減速してしまう普通車を
軽量コンパクトな車体と鬼トルクを生かしてすいすいと上っていけるのが軽自動車の利点だからな
それでタイヤ鳴きまくったけどタイヤはインナー摩耗してんだよ
RVタイヤはN-WGNには合わない >>177
一般的には富士スピードウェイなんかのロングストレートがないとコーナーが速いほうが速いからな >>176
俺、「ホットハッチ乗ってるんだ～」って奴が乗ってる車がN-WGNだったらその場で腹がねじきれるほど笑うわwwwwwwww >>179
で、斎藤のタイムはいくつでスポーツカーのタイムはいくつなの？そこまで言うなら当然N-WGNの方が速いんだろ？ >>178
アライメント狂ってるぞカス
コーナリングで外側に力がかかってるのにどうやったら内側が磨耗するんだよバカ >>180
俺、「ホットハッチ乗ってるんだ～」ってやつが乗ってる車がA45AMGとかだったらそれは違うだろと指摘するわ
思いっきり目立つもんな >>181
もちろん速かったぞ
1分17秒で2番目 その下に初代スイスポ >>182
タイヤが悪いっていつになったら認めるのかなぁ？
サイド、トレッドの両剛性が高すぎてアウターが摩耗しきれてないってことだ >>183
N-WGNがホットハッチとか言うよりは遥かに正常だと思うぞバカwwwww >>184
調べてくるわ、どこのサーキットだっけ？ >>185
それは外側が減らない理由になるだけで内側が磨耗する理由にはならんぞボケwwwwwwww >>187
リンクサーキット
先に言っておくがスイスポは登録されてなかったぞ >>188
内側が編摩耗する理由になるぞ
ブロック剛性が高いのはアウターのほうでインナーは普通だから
トレッド見たことないのか？RVたいやはどれもインアウトタイヤだぞ？ >>189
斎藤くんの速いN-WGNは軽のコースレコードのアルトに20秒足りてないんだけど？
アルトは他のコースレコードとも遜色ないタイム出してるんだけどN-WGNくんはどうしたのかな？故障？？ これらのいわば「ミニバン専用タイヤ」は
アウターの耐摩耗性を上げたタイヤであるという総評になる
だから普通のセダンに使ってインナーが早く減るというのはタイヤが原因であるということの証拠であり根拠になる >>190
外側に力がかかってるのに外側が固いからって内側が減る理由にはならねぇだろアホ >>194
じゃあドライでせめて1分くらい切ってきたら？
ウェットだったからタイムが出ないなんて言い訳するならドライで限界までタイム伸ばしてからほざけや >>196
ウェットって割とタイムが落ちるのを知らないようだな
走ったことがないのに偉そうな口叩くな >>195
それだけ外側が硬いってことだ
だから内側が減る理由になるだろドアホ
タイヤのトレッドパターン見やがれ
ブロックが小さいほど耐摩耗性は下がる傾向だ お前らが軽率にミニバン専用タイヤとか言ってるのって
EX20CタイプH除いてこういったサイド剛性強化＋アウターブロック剛性強化タイヤだから
イン側に対してアウト側が強く作られてるんだ
だから本当に重心の高い車は均等に減らせるが、
重心の低い車では峠本気で攻めてもアウターを減らせないということだ
これだけ丁寧に説明してもだんまりか？ >>198
いや、だからドライでやってこいって言ってるじゃん？アホなの？？
斎藤のヘビーウェットの記録の77秒から30%削ればアルトの記録の56秒くらいになるからがんばってね(笑) >>203
へぇ
お前は天候を変えることができる神か何かか？ >>204
なんでお前このスレに書き込みしてんの？
さっさと自分のスレに帰って思う存分レスしろや >>199
だからさ～「外側が固い」のは外減りの減少には役に立つけど、それが内減りするのには繋がらないって言ってるじゃん？アホなの？？
力がかかってるのは外側なの。外側に力がかかってるのにタイヤの外側が固いから内側が削れました！ってなるわけねーだろアホ、それで内減りしてたら本末転倒だろ その前に一言いうべきことがあるだろ？
乱立させてごめんなさいは？ また、ブロックが広いということはグリップ力が高いということ
普通のタイヤよりはグリップしやすいことも明示的にわかるな？
それでもミニバンのような高重心でなければ意図的にぽじきゃんでもしないと均等摩耗しないけど >>204
福島には天気予報ってないの？？
週末晴れるからサーキットいこ！で解決だろアホ
0-100の時もそうだけど、わざわざ路面状況悪いときにクソみたいな記録出して、雨だったから～って言い訳するのが好きだよなお前
ドライで限界知るのが怖いのか？安心しろよお前以外はみんな察してるから >>206
カーブばかりの話だな
普通に走ってるときはタイヤに均等に荷重がかかって
交差点曲がったりするときに外側に荷重がかかるってだけのこと
均等に荷重がかかってるときは内側のほうが減りやすいというのが分かんねーかな
お前の中でタイヤはどうやって接地してんだ？
普通に考えたら内べりの原因人あるわ 現に内べりしてるし >>209
山の天気って変わるの知らないの？
走行中ヘビーウェットで帰るときに晴れたのだが？
さすが山 斎藤（無免許の知ったか）ってキチガイそのものだな
98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xf6/ [49.96.21.134])[] 投稿日：2017/10/13(金) 20:09:11.12 ID:/GgSN9YZd
上信越道
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/22351849_539097906429890_7148197543422197760_n.jpg
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/22351627_339666363161212_4841143817287499776_n.jpg
99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-mdZf [182.251.254.48])[] 投稿日：2017/10/13(金) 21:27:28.50 ID:5zLfxFY0a
コナゴナじゃねえかよw
100 重要：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 936b-BSx0 [114.183.21.28])[sage] 投稿日：2017/10/13(金) 22:27:34.32 ID:KIT74d600
>>98
ぜんぜん
>>98
これまだ自走できるだろ？
こんなの事故じゃねぇ >>210
え、まさかお買い物に使うとN-WGNが壊れるとか言っておいて日常領域の話しちゃう？？
やっぱりお買い物カーだって認めるってこと？
趣味のワインディングより日常領域で均等にかかる力の方が大きいってこと？？わいんでぃんぐ(笑) >>213
お前が極端なんだな
ワインディングと買い物しか頭にないのか >>211
だからドライの時にやれって言ってるやんwwwwwww
ランキング見てもウェットでわざわざ申告してるバカはお前しかいねぇんだぞ、他の人はドライでやれてるのにお前はウェットでしかやれねぇの？山の神か何かかな？？ ワインディングの地点までタイタン（車載車）で載せてくの？
そこまで自走するということも考えないのか
実際市街地走行するときはストップアンドゴーでタイヤに荷重がかかりまくるから
それで外側が高耐久なら相対的に内側が減るのは明示的だろ？ >>215
じゃぁお前が天気をはれにしろよ
11月頭までぐずつくって予報出てんだ
晴れにできるもんならやってみろ こんだけ確実に説明してもタイヤは関係ないって言い張って人格攻撃と化するんだよなぁ
まったくもって意味不明 >>214
日常領域で明らかに内減りするならアライメント狂ってるぞ
で、そしたら外に力がかかると内側がどーのこーの言い出したんだろ？お薬リセットしてないで一日の中での話くらい覚えとけアホ >>217
晴れてる時に行けばいいだけだろ
山の天気が変わりやすくても雲がなければせいぜい通り雨だろアホ天気予報ちゃんと見ろ
夏のうちにドライ狙いで走りに行かなかったお前の自己責任だろマヌケ >>220
あれだけパターン見せて説明したのにまだ理解しないの？
内側より外側が高耐久だから相対的に内べりするんだって 見ないふりして汚染食料を大量に産地不明状態でばらまきやがってよ
おまえら、戦う相手は盗電と政府だろうが何一般人にご迷惑をばらまいてんの？ 汚染させたのは東京だもんな
被害者ぶってんじゃねーよｗ 被害者気取りが、加害者になってんだろうが
お前ら散々道路やら箱もの作って利益を享受しまくってんだから、お前らで何とかしろや あんな怒田舎の糞みたいな峠の道路を整備する必要ないだろうがボケ
何税金の無駄遣いで調子こいてんだよデブ まるで無能の無知むちむちデブだなお前は
社会をまるで理解できないゴミくずだは
はよ原発と一緒にどっかに消えてくれ
税金垂れ流しさせてんじゃねえぞゴミくず なんか爆発しちゃいましたじゃねえだろうが
お前がさっさと爆発しろよ空気デブ >>223
ミニバンタイヤが外側が固いなんて知ってんだよア
外側が固いから内側が減る、っていうのは日常領域の話だろ？って言ってるの
日常領域多めなら内減りするだろうよ、ただお前が散々ワインディングだのホットハッチだのって言ってただろ？それでまさか日常使いがメインでミニバンタイヤだから内減りしますぅ～なんて考えねーだろバカが
最初から
「軽ミニバンらしくミニバン専用タイヤ履いて日常使いしてたら内減りしてしまいました」ならこんなめんどくせぇ話になってねーんだよ豚が 豚の頓珍漢理論まとめ
ミニバンタイヤでもコーナリング中に内減りした！(憶測)
俺の見た感じでは外側に力が掛かっても内減りする！(憶測)
日常ではタイヤに掛かる力は一様だからミニバンタイヤは内減りする
～結論～
コーナリングと平地走行は同じ条件だ ～豚の出した結論から読み取れる事～
禄に速度が出ておらず荷重変化が少ないため
平地とあまり変わらないタイヤの摩耗状況になる
のっけから速度域が低過ぎるのだが豚的には恐怖を感じるので
無駄に誇張して尊大に振る舞うしかないのである
レーサーを実に舐めた思い上がった態度であるといえる 226 名前：あぼ～ん[NGWord:害者] 投稿日：あぼ～ん
227 名前：あぼ～ん[NGWord:ボケ] 投稿日：あぼ～ん
228 名前：あぼ～ん[NGWord:社会] 投稿日：あぼ～ん
229 名前：あぼ～ん[NGWord:デブ] 投稿日：あぼ～ん
230 名前：あぼ～ん[NGWord:ニバ] 投稿日：あぼ～ん
231 名前：あぼ～ん[NGWord:ニバ] 投稿日：あぼ～ん
232 名前：あぼ～ん[NGWord:豚] 投稿日：あぼ～ん
爆発してんじゃねーよキチガイ 日常領域よりワインディングのほうが多いのですが
まぁ認めたくないからこうやって荒らしてんだろう
B250はアウターがなで肩になるレベルで変摩耗してたから 二バって何ですか？もしかして軽の○二バン乗りですか >>231
その理論の根底は、㌧キチ君の楽しかったスキー板事件（身長160cm）まで遡れる
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1417535981/
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/12(金) 23:03:07.78 ID:Dewmbrwv0
日曜はスキーしに行くんですよ～
山の奥に行くみたいだけどパジェロは不要でしょ?
N-WGNはオフロード攻めれないとは言ったけど走れないとは言ってない。
クルージングで行けば走れるものさ。 デフないからスタックはホント注意しないといけないかもしれんけど。
せっかくだからコテハンは明日。
460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 236f-yTT2)[sage] 投稿日：2017/06/10(土) 10:26:56.13 ID:JOkH2VbL0
>>435
写真うまく取れなかったから
情報だけ
サロモン スクランブラー5
板長160
117 70 105 R12.6
MADE IN FRANCE
SPACEFRAME
って書いてあるな
ビンディングもサロモンで設定は4
スピードレンジってどれだ？ なお統失の件（統失の診断書モチ）
288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c66f-CicO)[sage] 投稿日：2017/06/30(金) 22:04:40.56 ID:MaGcq0K+0
俺は統合失調症でないってことは診断書をもらってるからこそ言えることなんだけど
「上げねーよ」
診断書って公文書でしょ？
もし俺が統失だって偽証しちゃってたらそれはハンザワになるのはわかってる？
364 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-r4IV) sage 2017/07/01(土) 12:53:17.70 ID:EbKAfS0pM
統合失調症だから地点でいいんだよ
言葉狩りが 車のサスはスキーしてる人間の足と違うので、内べりの件はまた別の話
ボーゲンスタイルしかできない素人さんのデブ（無免許）じゃ理解できない話 恐ろしいよなこいつ
10年以上前から身長が変わらないと思い込んでるからこその暴論
もはや議論とかそういうレベルじゃない
荒らしそのもの スキーって80キロ以上出るからね
そんじょそこいらの素人とは違うねｗ 10年前の伸長と今の伸長は違いますから
しかも20代前半に向かって言うっていうｗｗｗ ◇今までのあらスジhttp://i.imgur.com/7E9kzSE.jpg http://i.imgur.com/RM37bOz.jpg◇
「ママ、車欲しいデリカ！デリカ！」
◆↓↓↓↓◆
「はい中古のMAXよ」 ※ATなのにシフトガチャガチャしてSモード（）でミッションぶっ壊してSレンジでしか走れなくなる（詳細は過去スレ参照）
◆↓↓↓↓◆
「ママ車壊れた、新しいの買って！親だろ？」
◆↓↓↓↓◆
「はいはい、ホンダに行きましょうね」
798 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/09/03(水) 14:02:42.65 ID:g1C9A3xt0
12日にその軽のＣＶＴ車が納車されるんだけど、
アクセル抜けば前の4ATの4速以上に減速したし、ギアは自分で落す物だし、
ブレーキは普通に効く 過剰ではないけどな。
Ｎ－ＷＧＮカスタムのターボだお ←
◆↓↓↓↓◆
「俺はプロ」 ※新古車（実質1000キロオーバーの中古車）のN-WGN155万円（見栄張って158万）を手に入れる
847 ：845：2014/09/11(木) 22:40:45.18 ID:pBVwvG6a
実は試乗車だったのを新古で買った。
ターボで走行1000キロで総額155万くらいだったからそんな値引きしてもらえんかっ・・・のかな？
923 ：阻止押さえられちゃいました：2014/09/15(月) 20:43:35.69 ID:YQonl6+J
俺のN-WGN、
試乗車だった走行1000キロのカスタムターボ15インチ、ディスプレイオーディオに電話接続で総158万って
◆↓↓↓↓◆
「ブヒー！新車買ったお←ｗ」 ※クロスハンドル（）でパドルシフトが出来ず不満を述べる
862 ：阻止押さえられちゃいました：2014/09/12(金) 21:08:29.63 ID:NWXWIRI/
パドルシフト、ハンドル固定だから交差点で曲がりながらシフトアップなかなか難しいな。
◆↓↓↓↓◆
※コーナー入る前の減速をせず縁石乗り上げ→ホイール破損してからのビビリ運転、低速ギアで常にエンジンを”唸らせる”
634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 12:07:24.84 ID:zGdQk56o [9/27]
>>632
ＣＶＴ車ってかＡＴ車でも、手動でシフトダウンすると変速ショックが来る。
そのショックを抑えるため
665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 12:38:12.87 ID:zGdQk56o [14/27]
>>660
あれ？ヒールトゥって減速時の急減速を抑えるための技じゃないんですかね ミニバンが欲しかったバカ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ミニバンなのに車が趣味？ 65
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1419179011/
18 ：DBA-JH2 ◆YxWBKc14B2 ：2014/12/22(月) 12:06:16.96 ID:dUcIBGXh0
これからの文を
「良い物を知らない」
で返すのであれば、議論の必要もなく趣味だからミニバンは真ね。
ミニバンにはあの重量、やや広いトレッド、重心、それから来るハンドリングは独特の物だ。
今回は「だと思う」ではない。直に乗ってきたから。（でも俺には受けなかった）
それに汎用性もやはりあると思う。特にデリカD5は汎用性に長けてそうだが。
背面ラダーとかルーフボックス、キャリアとかを追加装備すればさらに積載性上がるし。
それでいて1台で6人7人を連れてスキーとか行くことが出来るんじゃないか？
そんなことできるのミニバンとバスくらいしかないぞ？
それが趣味の人もいるだろうし。汎用性のおかげでどの方向にも持っていける。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 12:35:10.43 ID:idkBJtFh0
>>18
では、ミニバンとして車が趣味だと言える根拠を書いてください
20 ：DBA-JH2 ◆YxWBKc14B2 ：2014/12/22(月) 12:42:29.74 ID:dUcIBGXh0
>>19
かなり前に書いたでしょう。
この行為を好んで行うことが趣味です。
根拠は趣味という意味です。
ミニバンの独特のハンドリング、多人数でスキーにいけるような汎用性
それを習慣的に行うのであればそれは自動的に趣味になるのです。
趣味の意味を調べてみましょうか。
現に、7,8人乗車でスキーやボード行けるのって本当にミニバンかバスくらいしかないからな。
スキーであれば8人分より多い本数入りそうだし。
背面最大4本、車内4本？、ボックス2本くらい行けるんじゃない？
21 ：DBA-JH2 ◆YxWBKc14B2 ：2014/12/22(月) 12:49:27.93 ID:dUcIBGXh0
あぁ、趣味性？
武装以外にハンドリングって書いたけど。
それを良い物を知らないで捨てたら語る意義は無いって書いた。 >>244
なにがなんでもN-WGN発生
遅すぎんだろ(笑) 身長に合わない道具、目的に合わないタイヤ、そして豚キチの精神、全部が危ないw 豚、困った時のNG宣言ｗｗ
つまり反論できないって事だね
ま、ショボい腕でよく今まで粘りましたね
そしてサーキットも一回きりと自爆したね
そろそろ新しい自爆ネタをくれよ(笑) ばーかｗｗ
わざわざウェットで走った貧乏馬鹿の言い訳
サーキットの費用が無職故に出せないので
一回行ったきりだと自爆(笑)
204 阻止押さえられちゃいました sage 2017/10/13(金) 23:40:52.43 ID:1Fu0nBiB
>>203
へぇ
お前は天候を変えることができる神か何かか？ 反論できないから荒らすことしかできないんだな
昨日はミニバン専用タイヤの意味が分かったか？ 直線や緩いカーブより急カーブが多い異次元田舎フクシマ
もしくは豚の記憶が改竄されていると思われる
234 阻止押さえられちゃいました sage 2017/10/14(土) 08:29:56.61 ID:r43jwJtE
日常領域よりワインディングのほうが多いのですが
まぁ認めたくないからこうやって荒らしてんだろう
B250はアウターがなで肩になるレベルで変摩耗してたから ミニバン専用タイヤが純正の軽ミニバンwスポーツタイヤ買えよバーカw ぶっちゃけほかの県よりうねってる道は多い
鳥取あたりほどではないが、普通車が入ると幽閉される道もある なるほどな、豚の軽ミニバンはコーナーまでワープできるのか
だから日常よりもコーナリングが多いと
幻覚症状すごいね で、NG解除してんだなこの豚
困った時にNG宣言しても何も変わらないので悪しからず >>258
ここを走るだけにN-WGNを使う為には
トラックで輸送かワープする必要があるね
それなら日常よりもコーナリングが多いと言えるでしょう
まぁ緩いカーブをチンタラ走るのはコーナリングとは言わないんだがな
何を勘違いしてんのか これが真実な
～豚の頓珍漢理論まとめ～
ミニバンタイヤでもコーナリング中に内減りした！(憶測)
俺の見た感じでは外側に力が掛かっても内減りする！(憶測)
日常ではタイヤに掛かる力は一様だからミニバンタイヤは内減りする
～結論～
コーナリングと日常走行は同じ条件だ
～豚の出した結論から読み取れる事～
禄に速度が出ておらず荷重変化が少ないため
日常とあまり変わらないタイヤの摩耗状況になる
のっけから速度域が低過ぎるのだが豚的には恐怖を感じるので
無駄に誇張して尊大に振る舞うしかないのである
レーサーを舐めた実に思い上がった態度であるといえる ㌧キチの頭の中では、谷側のサスが粘った結果In側（内側）のタイヤのエッジが減る持論展開
ベースはスキーｗｗｗ これでビビる雑魚にコーナリングが理解できないのも当然か
ご自慢のN-WGNの走りの例(他者の投稿)
https://youtu.be/8V1VreurKiY
～動画に対する低次元な豚の発言～
642 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f66f-aEKd) sage 2017/08/12(土) 13:08:41.20 ID:td4DlOLI0
>>638
お前は死んでるからわからんだろうけど
これ、かなり速度出てるからな？
お前のような頭が死んでるバカには高度すぎるか >>262
あ、なるほどｗ
>>236の意味がよく分からなかったけどそういう事ねｗｗ
10年同じスキー板とかマジで貧乏人なんだろうな
それか身長165cmのチビデブ つーか、N-WGNスレでﾌﾞﾋﾌﾞﾋするのは何でだろうね？
豚の小物っぷりを感じる訳だがｗｗ 身長160㎝のデブｗ
> 242 名前：阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日：2017/10/14(土) 09:13:36.72 ID:r43jwJtE [6/9]
> 10年前の伸長と今の伸長は違いますから
> しかも20代前半に向かって言うっていうｗｗｗ
↓↓↓なぜなのか？↓↓↓
> 460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 236f-yTT2)[sage] 投稿日：2017/06/10(土) 10:26:56.13 ID:JOkH2VbL0
> >>435
> 写真うまく取れなかったから
> 情報だけ
>
> サロモン スクランブラー5
> 板長160
> 117 70 105 R12.6
> MADE IN FRANCE
> SPACEFRAME
> って書いてあるな
> ビンディングもサロモンで設定は4
> スピードレンジってどれだ？ イン側がアライメント起因で減る場合はフェザーエッジが立つと言ってるのだけど？
わからないの？
ザコだから認めたくないのかな あぼーんに入れて勝利宣言とか雑魚の極みなんだ…(´；ω；`) それで、RVタイヤはイン側は普通のトレッドパターンだから
フェザーエッジが立つならばはっきりと立つのだけど
わからないの？ 実物見せなきゃわからない？
画像信用しないから撮るだけ無駄なんだよなぁ N-WGNは斎藤に乗られたくないストレスでインが削れてしまうんだ…😭 てかね？デブのいうフェザーエッジの定義がコロコロして良く判らんので
どういう意味で使ってる訳？ 14のメガネとかないからブレーキキャリパー分解はしないけど写真撮ってやるから待ってろ このキチガイも何が言いたいのかまったく意味が分からん
何が言いたいのか？ｗ
102 重要：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 936b-BSx0 [114.183.21.28])[sage] 投稿日：2017/10/14(土) 08:27:24.79 ID:Osfjw6mG0 [1/3]
>>101
軽の特質、特に4ATはそうだから仕方ない
1速での加速はかなり速いもんでふわっと踏んでもぐんと進むのが特徴
2速になると失速するのも4ATの特徴
103 重要：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 936b-BSx0 [114.183.21.28])[sage] 投稿日：2017/10/14(土) 08:29:07.28 ID:Osfjw6mG0 [2/3]
同じATだと、普通車でもふわっと踏んでぐんと進むから
信号ダッシュは割と速かったりするけどな
CVTになってから信号ダッシュは重くなった
ATMTの逃走犯に前のポジション奪われないようにしなきゃな
104 重要：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 936b-BSx0 [114.183.21.28])[sage] 投稿日：2017/10/14(土) 08:30:46.81 ID:Osfjw6mG0 [3/3]
ただ、ガソリン的にはさっさと目的速度まで上げちゃったほうが結果的に消費は少ない
のたのたのろのろといつまでも加速してると悲惨 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
