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空手をはじめたいのですが…。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2008/07/06(日) 11:11:11ID:O8q3FV1s
K-1等でも活躍している選手のいる
日本の伝統武術の1つである空手をエクササイズや精神鍛錬も兼ねて
手軽に楽しみたいのですがどこの道場とどの流派を
選べばいいのでしょうか?

普段体を動かしていないのでガチガチでちょっとした運動を
しただけでも腰とか足等に痛みが来てしまいます。
作業中に重い物を持ち続けただけでも腰に痛みが来てしまうのです。
ちょうど昔の極真のグラウベみたいな感じです。

まずは柔軟体操からはじめるべきだと思うのですが
こんな私でもやっていけるのでしょうか?

あと殴られたり蹴られたりは痛いので無理です。
毎日肉体労働をしていますので、痛くて仕事が出来ないというのはちょっと…。
試合にも出る気はありません。

こんな私にでも出来る空手ってありますか?

本気です。教えてください。


0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 10:57:29.02ID:SjqxoABG
戦場とは相手の射程距離外から圧倒的火力で倒すのが基本です。空手と柔道のどちらが強いかと言っている時に剣道の竹刀と防具を付けた選手に喉を突かれて倒されて、その剣道選手をなぎなた使いに脛を叩かれて、なぎなた最強と言っていたらウクライナに送り込まれてT72と戦う事になるのです。結局は核ミサイルに行き着くのです。
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 11:04:34.82ID:SjqxoABG
元々は強い精神を持った兵士を作るために空手はあるのです。強い精神は健康で強い肉体が必要です。その為に毎日コツコツ空手の型を練習するのです。最新の戦場でも重いヘルメットとボディアーマーとライフルやジャベリンを持ったらとんでもない重さになります。敵に撃たれながら全力で走って隠れて撃ち合いをしないといけません。その為には走ったり重い荷物を持って山を登るのも良いですが、大事な事は敵と戦うときにビビらない事なのです。
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 11:13:41.02ID:SjqxoABG
正直に言えば強い兵士を作るにはサッカー、アメフト、ラグビー、野球でチームワークを学ぶ方が強いと思います。しかしアメリカは日本兵の強さを見て我がアメリカ兵も日本兵の様にならないかなと思っていたのです。
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 11:19:00.43ID:SjqxoABG
サバイバルゲームやFPSゲームは強い兵士を作るために軍隊に入る前に練習すると良いかもしれません。空手の試合もサバイバルゲームやFPSと同じで安全に敵と戦う技術を競う競技なのです。それをそのまま喧嘩や護身やウクライナで使えません。それを理解しないといけません。
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 11:23:19.65ID:SjqxoABG
昔の剣豪に今の剣道ルールで試合したら今の人が勝つでしょう。しかし怒った剣豪が、真剣なら拙者の方が強いから真剣で勝負しろと言われて真剣を握って戦える選手はいるのかと言う話です。それがスポーツ競技と実戦との違いです。
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 11:28:18.47ID:SjqxoABG
私の空手はウクライナでヘリをスティンガーで撃ったりT72戦車をジャベリンで倒す所まで想定してます。優秀な兵器があっても敵の目の前で操作する兵士がいなければ無駄です。ボタンを押せば当たるかもしれませんがものすごい体力と精神力が必要です。その為に兵士予備軍を量産するために平安の型を毎日コツコツ練習するのです。
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 11:42:28.75ID:SjqxoABG
残念ながら兵士は使い捨てです。どんなに強い兵士がいても一回の戦闘毎に半分が損耗します。少数精鋭エリート部隊も損耗するので多くの予備を普段から準備するのがまともな国の仕事です。隣の半島の予備の兵士がどれだけいるのか考えましょう。ウクライナは100万人近い予備の兵士がいるからいまだに持ちこたえているのです。
0959名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 11:57:10.50ID:SjqxoABG
https://youtu.be/-HX4rN4XCdg
中国から沖縄までは中国のチンナは残っていました。沖縄から本土には安全な唐手体操が来て、それが本土の武術と合体して自由組手と競技の型になったのです。バッサイ小やクーシャンクー小も含めて全ての型に棒術や関節技や投げが含まれています。試合に使わない技を捨てたのは進化ではありません。試合は練習の一つです。試合に勝つために練習するのは空手を学ぶ目的ではありません。試合に勝つことは目的を達成する為の目標の一つでしかありません。
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 12:03:15.62ID:SjqxoABG
昔の人は車も何もないので朝から晩まで肉体労働です。漁師や農業や船の荷降ろしで鍛えられた人間に現代のスマホやパソコンの前でコーラを飲んでポテチを食べながら書きこみしている人間が戦ってもかないません。嘘だと思うなら現代で一番近い漁師や鳶職と一度殴り会うか腕相撲をすれば良いのです。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 12:25:00.82ID:SjqxoABG
空手とは沖縄に伝来した中国拳法が、強い兵士を作るために体操としての効果を求められて日本に入ってきたものなのです。日本の中華料理が日本人向けに味付けするように人や環境を通じて変化しているのです。テコンドーも、アメリカ空手も進化の形態の1つなのです。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 12:28:01.51ID:SjqxoABG
空手は中国拳法をベースにした様々な武術の集合体なのです。日本人がテコンドーを見る様に中国人も日本人の空手を見ています。
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 13:35:39.24ID:SjqxoABG
競技と実戦は違います。一対一の素手の反則しない敵と戦うだけの練習では限界があります。こちらが格闘技の達人で相手が素人なら頑張っても2人か3人まで、相手が武装していたら更に対応出来る相手が減ります。剣道三倍段を忘れてはいけません。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 13:39:30.20ID:SjqxoABG
実戦を考えた場合、結局はシンプルで急所を狙う古い武術すなわち柔術や忍術、古流空手が役に立つのです。体操やスポーツ競技を応用しないと実戦では使えません。その為に型と分解が必要なのです。
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 21:23:26.95ID:7lxatrwL
>>965
945です。色々アドバイスありがとうございました


その代わり、型は、普通に通しでやるのに加えて、一部の動作を基本の様になんかいも繰り返して練習しています。

例えば、ピンアンの2,3の動作を数回とか、下半身も動く基本みたいに

その場基本はやめて型オンリーになりました
どうも、その場に直立立ちでの手足だけでの技は?って感じで下半身の動きも連動しての手技、足技だと思っているので、
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 22:28:59.81ID:MXEeYkkN
>>966
そうです。基本は型から抜き出した動作なので巻き藁を突くとか道場で皆で並んで突くとか狭い部屋で練習するなら良いのですが、特に蹴りはその場で蹴ってはいけません。移動基本やナイハンチの様に一瞬で移動して相手に全体重を乗せた突きや蹴りを相手に当てる練習をする事が大事です。
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 22:33:11.02ID:MXEeYkkN
型から抜き出した動作の反復練習は一連の動きを身に付けるので良い事です。特にこの動作は何に使えるのか考えながら練習する事で空手の奥の深さを学べます。型を練習する事で、先人が何を考えてこの型を作って残したのか考えないといけません。先人との対話をしましょう。最終的にサンチンやナイハンチやテンショウや太極拳に行き着きます。
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 22:47:01.29ID:MXEeYkkN
型の分解練習ですが、私は練習スペースが無い所では天の型や地の型を練習しています。基本的には基本の受けから中段正拳突きや中段前げりで反撃の練習です。一人で約束一本組手を練習するような物ですが受けと反撃の練習に良いです。
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/27(金) 16:52:59.60ID:pLaieer7
>>969
返信ありがとうございます

そうですね、型の一部を抜粋すると、移動練習になります
下半身と連動しての技なのでしっくりきます
1動作を繰り返す時も有れば、腕を折り畳んで身体の動きだけでやってみるとか

通りだと、回数重ねるとどうしても惰性が入ってしまって
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/27(金) 19:49:11.95ID:YXaMzLWW
>>970
そうです。一つ一つの動作は単なる型の部品です。余程の技量が無いと約束一本組手の様な基本の受けで相手の攻撃を防いで正拳突き一発で相手を戦闘不能にすることは出来ません。腕だけの腕では相手のフルパワーの攻撃や連続攻撃を防ぐ事は出来ません。その為に体サバキして受けから反撃を1つの動作でしなくてはいけません。その為の交差法、その為の夫婦手、その為のナイハンチなのです。
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/30(月) 22:10:35.38ID:khBH7tBx
https://youtu.be/kR7fu2Wg1dM
テコンドーのサインウェーブです。空手では頭が上下して動いたら基本が出来ていないと言いますがテコンドーでは体のバネを使って相手に最大限のダメージを与えます。同じ松涛館の空手でも海を渡れば基本の原理が変わるのです。
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 18:36:08.09ID:OZD/s7YO
貫手について考えましょう。貫手は空手の型では主に中段を突くのに使います。実際には指を鍛えるには指立て伏せをして、バケツに入った砂にひたすら突きますが、練習量に比して効率は良いものではありません。
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 18:39:12.39ID:OZD/s7YO
その実用性の低い貫手は基本にもあるし大事なクーシャンクーや平安の型に残されています。その為、なぜ貫手を練習するのか、どう使うのか考えないといけません。
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 18:42:24.56ID:OZD/s7YO
私の結論は、貫手は目潰し、刃物を装備した時の練習、相手に手を掴まれた時に離脱する時、そして下段背刀打ちで相手の金的を打つときに使います。
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 18:46:16.54ID:OZD/s7YO
中国拳法は開掌です。三戦もナイハンチも元々は掌を開いて相手を突く時は貫手でした。それが巻き藁突きの観点から拳になりました。そして本土に空手の型が上陸した時に貫手で相手の目を突かないように全て攻撃が中段になったのです。
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 18:49:56.94ID:OZD/s7YO
二十四式太極拳の十九番目の動きに海底針という手刀とも貫手ともとれる動きがあります。これは会陰という下段を攻撃したり下段払いの様に相手を投げる時に使うとの事です。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 18:52:58.96ID:OZD/s7YO
平安三段やクーシャンクーには、貫手で相手を攻撃した時に相手に手首を掴まれた時に回転して離脱して打撃を与える動きがあります。これは貫手の手の形の方が抜けやすいからでしょう。
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 18:55:07.01ID:OZD/s7YO
手刀受けや貫手の動きは、刃物を装備した時の動きが入っています。台所の包丁を握って見るか五十四歩大をやれば理解出来ます。
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 18:58:03.99ID:OZD/s7YO
貫手はナイハンチの動きで相手をヘッドロックして喉を突いたり、本当の使い方は喉輪という解釈もあります。沖縄には貫手で竹の束を突いたり、畳を突いたり、スイカを割ったりする人もいるので、そこまで鍛えているなら貫手で喉でも中段でも突けば良いのです。
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 19:06:17.94ID:OZD/s7YO
昔のワンシュウまたはエンピという型には、下段払いから揚突きをして、指を伸ばす動きがあります。その後に中段突きと下段払いをする動きが三回あるので非常に大事な動きです。この揚突きは中段と見せかけて、フェイントで相手の顎を突きます。その後にそのまま指を伸ばして相手の目を払うか、相手の髪の毛を掴んで相手の顔面に膝げりを入れるもしくは飛び込んで相手の中段を突くという動きになります。
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 19:08:49.96ID:OZD/s7YO
ワンシュウには最後の方に山突きをした後に手を開いて相手を掴んでから投げる動きがあります。空手は突きと蹴りだけで競い合うスポーツでも正確で美しい型を演舞するスポーツでもありません。健康体操でもありません。サバイバルの武器なのです。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 19:15:38.57ID:OZD/s7YO
型だけ練習すれば確かに健康になって強い体を手に入れられますが、それだけでは敵には勝てません。巻き藁を突いて何度も基本と型を反復練習してから約束組手や自由組手を練習して実際に動いて反撃してくる敵と戦う練習が必要です。そして武器術です。相手が一人で素人なら毎日一時間巻き藁突きと平安の型を練習すれば何とかなるかもしれませんが、相手は複数で武装しているのです。
0984名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 19:19:16.04ID:OZD/s7YO
複数の武装した敵と一人で素手で戦う必要はありません。危険に近寄ってはいけません。逃げましょう。謝りましょう。相手を殴れる距離は相手も殴れます。相手が複数なら一人と戦っている時に後ろからやられます。相手が刃物を持っていたら無事ではすみません。戦いとは戦わずに勝利しないといけません。逃げるが勝ちなのです。
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 19:24:14.33ID:OZD/s7YO
相手が強盗でも攻撃をさばいて受けはずして相手を退散させてお互いが犯罪者にならないように戦わないといけません。しかしながら連れがいたり、家の中で追い詰められて逃げられない時もあります。その為に鍛えた必殺の打撃で倒さないといけません。もちろん素手での一撃必殺にこだわってはいけません。
0986名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 19:28:38.73ID:OZD/s7YO
その為には、目潰しと金的攻撃を極めないといけません。そして相手の攻撃をさばく対さばきと関節技と投げです。さらに回りの傘や鞄やフライパンをを武器化するのです。空手の型には全てが入っています。これは基本と型の反復練習と組手と武器術と戦術を学ばないと使えません。
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 19:34:07.90ID:OZD/s7YO
平安や首里手の型には四方向に手刀受けをする動きがあります。これは複数の敵に囲まれた時に敵の攻撃をさばくもしくは手刀構えで威圧する訳ではありません。これは目潰しと金的の同時攻撃もしくは投げに使うのです。使えない動きなら淘汰されます。使えるから残っているのです。
0988名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 19:42:40.29ID:OZD/s7YO
スポーツの試合からは強い体や精神力を身に付ける事が出来ます。しかし今の空手は、親が子供の習い事として託児所代わりに使って、小学生が黒帯を巻いてピョンピョン飛んで、練習は道場でしかせず、選手を引退したら一切道場に来なくなって、若い頃にやったスポーツと化します。そして練習も試合に勝つために基本も型もやめて試合のためのポイントを取る練習だけやると言う結論になるのです。
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 19:46:34.72ID:OZD/s7YO
オリンピック空手ではスタミナが付いたり、間合いを取る練習やプレッシャーに勝つ練習としてなら良いでしょうが、相手が当てない前提なのでガードはしない。相手に掴まれたら何も出来ない。と言う事になります。これは剣道にも柔道にも言えます。組手で出来ない事を型や約束組手で練習しないといけません。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 19:50:12.36ID:OZD/s7YO
確かに飲み屋の喧嘩や肩がぶつかったくらいの喧嘩ならこちらは相手に突き蹴りを当てずに、相手にわざと殴られて警察に逃げると言うのも頭脳戦で良いかもしれません。しかしそれなら空手を学ぶ必要はありません。
0991名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 20:00:28.39ID:OZD/s7YO
サバイバルにもしはありません。安倍元総理の警備が後ろも警戒していたら、ボディアーマーを装備していたら、事前に情報を入手していたら生き残ったかもしれません。空手はサバイバルのために学ぶのです。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 20:44:08.57ID:OZD/s7YO
昔の映画の様に後頭部を手刀で打って相手を気絶させる方法は、完全に相手が油断していて、スピードとパワーがあれば可能でしょう。指が気になるなら小指を曲げて猫手チョップが良いでしょう。手刀は受けや武器の動作、こめかみや顎や喉に当たればダメージを与えられるので良いでしょう。ただし、ストレートパンチと同時に打てばすきが多く遅く打ち負けるので試合が進化するにしたがって消えました。
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 20:52:17.99ID:OZD/s7YO
私が後ろから後頭部を殴って相手を気絶させるなら素手ならひじ打ち、基本は石や棒や鉈や斧、携帯シャベルを使います。手刀は毎日サンドバックを打ち続けて、それでも油断している時に何発か入れないと厳しいでしょう。手刀を試合で使いたいならロシアンフックやバックブローの様な見えない奇襲なら練習すれば良いかもしれません。手刀は武器を持った相手の武器を落としたり、相手の鎖骨を打つと良いでしょう。
0994名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 20:54:09.78ID:OZD/s7YO
武道は心技体、そして守破離です。バランスを考えて毎日考えて練習すれば必ず空手の本質がわかります。
0995名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 20:58:04.31ID:OZD/s7YO
結局空手はサンチンとナイハンチを毎日ひたすらやれば良いのです。試合に勝ちたいなら先生の言う通り練習すれば良いし、最強を目指すならムエタイか総合かボクシングをやれば良いのです。それでも勝てるのは若いうちで、年を取れば若者に勝つには寝技に持ち込むしかチャンスは無くなります。空手は老人でもワンチャンあるのです。その為の目潰しと金的とさばきと武器術なのです。
0997名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 21:00:56.59ID:OZD/s7YO
ロープの結び方も中華包丁の使い方も一つではありません。型には答えが入っています。受けのための受けや突きと蹴りが許されるのは単なる初心者です。練習しましょう。
0999名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 11:55:54.28ID:LMBpSpss
>>998
サンキュー
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 11:55:59.11ID:LMBpSpss
うめ
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