夜行列車総合スレ★17
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本の夜行列車も2019年7月現在で定期運転しているのはサンライズ｢出雲｣・｢瀬戸｣だけになり、臨時列車で
何とか走っている｢ムーンライトながら｣も一時期より運転数を減らして残すのみとなり、
これらもいつまで運行が継続されるか不透明な状況で今後が気になります。
その一方で｢ななつ星｣｢四季島｣｢瑞風｣｢カシオペアクルーズ｣｢カシオペア紀行｣など、豪華な客室を売りにする
寝台列車は従来の夜行列車とは全く趣向が異なる、ツアー方式クルーズトレインへの業態転換が特徴です。
当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
過去の列車の思い出話を中心に語ることで雑談などをします。
辛うじて現役である列車やクルーズトレインは、鉄道路線・車両板の個別スレでお願い致します。
※個別スレへのリンクは>>2以降で
前スレ(夜行列車総合スレ★16@鉄道懐かし板)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1549693515/
鉄道総合板の夜行列車総合スレ（★14）はこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1517052329/ >>467
房総半島をぐるっと一回りして太平洋に出て、そこから北に向かうから、結構な大回りになるよな。 >>470
会社に感謝しないとな
半額券なんてそれこそ週に何回も乗ってくれる上得意客だからやってくれるサービスだ >>471
敦賀〜苫小牧航路は展望風呂以外に露天風呂もあってレストラン意外に
グリルでコース料理が食べられるからある意味グレード高いかも？
個室にはスイート、ジュニアスイート、デラックスルームAには専用の
プライベートテラスもあって豪華だよ 敦賀発着は苫小牧発着だよ
津軽海峡経由で
小樽発着は舞鶴発着 千葉港から九十九里に抜ける幅300メートルの運河を堀りたまえ。百姓が反対したら刀で切り捨て。オレが許す。 >>447
津軽海峡を日没前に楽しみたいなら新潟23：05発の苫小牧西（17:20着）行きが
通年津軽海峡を日本海側から太平洋側に航行するので面白いと思うよ 因みにこの
船は毎週月曜日に敦賀（10:00発）から出るので31時間20分のクルーズが楽しめる
敦賀を出ると途中新潟と秋田に立ち寄るので寄港便とも呼ばれている
http://www.snf.jp/ship/ship_lilac.html >>480
平成になってから、昔の関西汽船瀬戸内海航路もかくやという
２箇所寄港長距離航路を、本州−北海道で開設したことに驚いたわ。
新日本海だから勝算あっての事だったろうし、
それだけにいままで続いてるのはえらいが。
瀬戸内海航路や関西−南九州航路の山陽・日豊夜行とのバトルも
往時は相当にあったようだが、
当時の新婚旅行なら、瀬戸内海航路の一等個室の方がいいよな 関西汽船の昔の瀬戸内海航路だと純客船も運航していたからそりゃ航路の方が豪華な旅が出来たでしょうね
但し当時の人気観光地はダントツ宮崎だから別府止まりの関西汽船より国鉄の夜行の方が利便性は高かったかも？ 関西汽船の昔の瀬戸内海航路だと純客船も運航していたからそりゃ航路の方が豪華な旅が出来たでしょうね
但し当時の人気観光地はダントツ宮崎だから別府止まりの関西汽船より国鉄の夜行の方が利便性は高かったかも？ 関西汽船の昔の瀬戸内海航路だと純客船も運航していたからそりゃ航路の方が豪華な旅が出来たでしょうね
但し当時の人気観光地はダントツ宮崎だから別府止まりの関西汽船より国鉄の夜行の方が利便性は高かったかも？ 関西汽船の昔の瀬戸内海航路だと純客船も運航していたからそりゃ航路の方が豪華な旅が出来たでしょうね
但し当時の人気観光地はダントツ宮崎だから別府止まりの関西汽船より国鉄の夜行の方が利便性は高かったかも？ 関西汽船の昔の瀬戸内海航路だと純客船も運航していたからそりゃ航路の方が豪華な旅が出来たでしょうね
但し当時の人気観光地はダントツ宮崎だから別府止まりの関西汽船より国鉄の夜行の方が利便性は高かったかも？ 関西汽船の昔の瀬戸内海航路だと純客船も運航していたからそりゃ航路の方が豪華な旅が出来たでしょうね
但し当時の人気観光地はダントツ宮崎だから別府止まりの関西汽船より国鉄夜行列車の方が利便性は高かったかも？ 関西汽船の昔の瀬戸内海航路だと純客船も運航していたからそりゃ航路の方が豪華な旅が出来たでしょうね
但し当時の人気観光地はダントツ宮崎だから別府止まりの関西汽船より国鉄夜行列車の方が利便性は高かったかも？ すみません
エラー出まくったので同じ書き込み繰り返してしまいました キチガイかよ
スレ違いを延々と続けて連投荒らしとか
いい加減失せろよ、老害 ラグビー勝利（ベスト8進出）に起因するサーバーエラー・負荷増大だったんではないのかと 夜行となると船の話題になっちまうのはしょうがねぇだよ。オレも東京生まれ育ちだが田舎が九州だもんで、あさかぜみずほはやぶさ、
ひかり、のぞみ、JAL ANA 747SRと何回も行ったり来たりしたけど、オーシャン東九の白に青ラインの波マークが夕方の港のライトの中に照らされて浮かんでるの見るとああ旅情だな昔のあさかぜだなと思うもんな。 夜行となると船の話題になっちまうのはしょうがねぇだよ。オレも東京生まれ育ちだが田舎が九州だもんで、あさかぜみずほはやぶさ、
ひかり、のぞみ、JAL ANA 747SRと何回も行ったり来たりしたけど、オーシャン東九の白に青ラインの波マークが夕方の港のライトの中に照らされて浮かんでるの見るとああ旅情だな昔のあさかぜだなと思うもんな。 70年代後半から80年代前半の寝台特急あさかぜ1･4号はよかった
ゴーサントオ前だと下り1号と上り2号になるけど1号が東京駅を発車すると
食堂車オープン前には待ち客が並んで車内放送での案内が始まると席が
一瞬に埋って北斗星のパブタイムと同じ感じだった
日本食堂門司営業所が担当して関門定食やちゃんぽん、皿うどんなどの
ご当地名物もメニューにあって、他にもビーフシチューやハンバーグに
とんかつ、焼肉の各定食物も多くて何回利用しても飽きずに利用できたのが
嬉しかった
正月元旦の和朝食の味噌汁は餅が入った雑煮でこれまた感激したけど
1982年か1983年には合理化により、沿線のご当地名物メニューが消えて
定食も一部消えてしまったけどいい想い出になっている 昔の日本の方が豊かだった
と思える一文だけど今は合理化と極度にクレームを恐れる世界観の成れの果て
食堂車のテーブルに着けなかった人はどうしたの？負け組？情弱？
こんな程度の余裕もないくらい切羽詰まって息苦しい現在にしてしまったのもまた人間の業
グランクラスに縁のない自分はフェリーにでも乗ろうか 高級クルーズならまだしも、揺れを心配する船内で中途半端な料理を食べるくらいなら、飛行機でさっさと目的地に着いて、そこでいいものを食べたいとも思ってしまう。 >>495-496
老人ホームみたいなもんだから多少のスレ違いは温かい目で見守るとしても
こういう開き直るジジイは始末に負えんわ。聞いてもないのにデカイ声で話して
謎理論展開して、自分は正しいって言い張る老害
それも馬鹿だから連投。落ち着きすらないジジイ。無駄に年取ったのがよく分かる例 盆暮れのさらにピーク時は分からんけど、夏休みでも食堂車はそんなに混んでなかった気もする。やはり食堂車は高いし混むかもってんで駅弁か自分でおにぎりとかつくって持って来る人が多かったような。 殿様あさかぜと25形化以降では自ずと客層も違って来るのでは？ そうさなあ497氏の話は53.10前後とあるから20系末期としても既に殿様時代は去っていたのじゃないかな。ほとんどがB寝台客ではあっても食堂車は結構賑わってたっちゅう話だね。
昭和49年あたりから日航や全日空で747SRやトライスターなどワイドボディ機が入って元々の殿様の殿様に乗る人は、席も取りやすいし料金も少し高くても楽と言うんで飛行機に移って行ってしまったと思われる。 既に出発してしまって地方を走っている最中に、台風に遭ってしまった思い出ある？ そんなに突然台風は来ないだろｗ
周遊券で長期滞在するとしたら北海道だろうが、昔はそうそう台風は来なかった >>498
＞食堂車のテーブルに着けなかった人はどうしたの？負け組？情弱？
2010年以降の下り北斗星パブタイムの着席有無に置き換えれば自ずと答えは出ると思われ >>506
昭和29年台風第15号こと洞爺丸台風経験者ですか？ 答えは弁当買えればなんの問題もない。
まあ深夜に弁当買えることに考えが及ばない時代産まれにはわからんだろうが。 >>508
リアルだと何歳だよ、となるレベルかも（既に65年前） 1984年頃だったか？
旅行からの帰途、通過直後に富士川橋梁が流された。 台風の規模や進路等の予測が甘かった
相当の被害が出ても天災だと諦めの感情があった
国内インフラを担ってる以上簡単には止められない。走れるだけ走る
から行路で台風の影響受けてしまう事もあったんだろうね。昭和57年長崎水害でさくらみずほがウヤになりこれは大事件だなと思ったもんだった。今ほど簡単には列車止められない時代だったと思う。 >>510
先輩お疲れさまです
自分は1歳年下の64歳で来年から老齢年金受給開始です
>>511
富士川橋梁流失事故は1982年8月2日未明でした
翌々日には上り線橋梁を使って通票での単線運転に至ったと記憶しております >>513
82年だったか、そら失敬。
当時、川口駅の西口にあるマンションの4階に住んでいて、ベッドサイドの窓から列車の往来がよく見えた。
東側では、EF65が貨物の入換をしていて、よく見かけたのは529号機。
そんな時代です。 >>513様
自分はアラフォー（辛うじてはつかり5号が速達だった年の生まれ）なんで、
当然洞爺丸事故を経験してる訳がない
そんな自分の中では、東北新幹線がまだまだ開通したばかりのような感覚があるけど、
既に開通から37年も経っていると言うのが、本当に恐ろしい >>511
国鉄時代かＪ-Trainかなんかで
ブルトレ運転士の回想録にあった >>498
昔は指定席で隣合っただけの人と家の電話番号交換してたりしたんだよなあ
のんびりした時代だった
かと言って凶悪犯罪とか無かったわけでもないのに ユースホステルでは異性でも連絡先を交換したな
住所が離れていたから、お互いに写真を送り合っただけだった
おおらかな時代 >>498,517
冗談抜きで、様々な面で殺伐とし過ぎてる気がするんだよなぁ
昔以上のマウント合戦って時代になった上に、
話しかけただけでも事案・通報では、とてもやっていられない
今は、車内にいれば9割方がスマホを眺めてるって時代でもあるんだよね 昔の列車旅はよかったよ。今はヤレ個人情報云々とか、他人･知り合い関係ない犯罪が多くて相席者とは目も合わさない人が
多いけど時代の流れだから仕方がないのだろうな。昔は相席者に会釈くらいはしたけど寝台車に乗れば同じ屋根の下で
朝を迎えた連帯感で「おはようございます」って自然に挨拶するのが普通だったよ。
自分が行く目的地周辺の人が同じ寝台ボックス内に居ればお薦めの景勝地や美味しい店とかも聞けたし、相手も嫌な顔せず、
教えてくれたものだった。そういう車内での人と人との出会いが旅の楽しみにもなったし、昼間の列車とは違う出会いの
暖かさを感じさせてもらえたくれたが個室寝台車が増えた1988年からそのような出会いも少なくなり、楽しみは減ったわ。
個室は鍵もかかるからセキュリティー的には優れてるし、人と出会うのが煩わしいと感じる時にはいいし、個室内の照明を
落として明け方や朝まで車窓を眺めたり、イビキや歯軋りなど他人の騒音に悩ませられる事はないのが個室の良さだけど
自分は1人で北斗星のソロやロイヤルに乗ると2時間くらいはロビーカーかロビー室で過ごす事もあった。 >>520
何となくだけど「スマホが最後に止めを刺した」って感じになりそうだね
スマホを駆使できれば、尋ねる必要もほとんどなくなったって状況だろうから
それ以前に、日常の延長で夜行列車で移動すると言う選択肢が
事実上なくなったと言う現実が、色々な意味で一番大きいんだろうけどね
関東から出発して、寝台で一眠りして目を覚ましたら東北・北海道の風景が広がっていると言うのが
夜行列車での旅の魅力（心に残るもの）の1つでもあったんだろうから 開放寝台車そのものなくなったからな。severeなことを言うけども事実は事実。
1988年言えばまさに大学卒業の年だが学生時代＝開放寝台車当たり前の時代でそこで知らないお姉さんと話したことは彼女たちがいわゆるアンノン族か否かはそれはさておき、色々と人生勉強になり20000%知らなかったで終わっただろうお姉さんたちの女子大短大の話も聴けた
トワイライトエクスプレスは正にその年1988年団体専用列車デビューしたから1988年ターニングポイントなのだろう
トワイライトエクスプレス走る様になり個室寝台車というのが当たり前になってBコンパートメントしか取れなくなって7時間大阪→長岡しか乗らなくなったが北陸新幹線がこんなことになった今ではtwilight expressかけがえのない旅封印の北陸新幹線はなんというアホな事だろう
？不謹慎なようではあるが北陸新幹線を誘致したのがバカな政治家であるだけに北陸新幹線被災の今改めて正直そう思う 添削してみた
でも意味が分からんのは変わらんな
>開放寝台車そのものがなくなったからな
>厳しいことを言うけども事実は事実
>
>1988年と言えばまさに大学卒業の年だが
>学生時代は開放寝台車が当たり前の時代で
>そこで知らないお姉さんと話したことは、彼女たちがいわゆるアンノン族か否かはそれはさておき、色々と人生勉強になり
>20000%知らなかったで終わっただろうお姉さんたちの女子大短大の話も聞けた
>トワイライトエクスプレスはまにその年、1988年に団体専用列車としてデビューしたから
>1988年がターニングポイントなのだろう
>
>トワイライトエクスプレスが走る様になり個室寝台車というのが当たり前になって
>Bコンパートメントしか取れなくなって
>7時間、大阪→長岡しか乗らなくなったが
>北陸新幹線がこんなことになった今ではtwilight expressはかけがえのない旅
>北陸新幹線はなんというアホな事だろう？
>不謹慎なようではあるが北陸新幹線を誘致したのがバカな政治家であるだけに北陸新幹線被災の今改めて正直そう思う
「封印の」の意味が分からんのと「正直そう思う」の「そう」が何を指すのか不明
50代半ばのまともな大人の文章とは思えん そもそも日本語が不自由なのか、頭に血が昇り過ぎてまともな日本語にならないのか。 >>518
写真送りますから住所教えて下さいが合言葉だったからね(笑)
車内で隣あった人同士でも連絡先の交換とか普通にあったしナンパも良くやった
今だと男性相手でも迂闊に馴れ馴れしく話しかけたら不機嫌な態度されることも結構ふえたよね >>520
昔はよかったなよなぁ〜。昔は寝台車に乗ると暇になるとせいぜい週刊誌や新聞に持参した単行本を
読む程度で自分が一人旅を始めた1976年は携帯どころかウォークマンやポータブルゲームさえ登場して
なかった。なので当時は急行はボックス席が当たり前だったし、寝台車は25形以外は3段B寝台で
日中は6人ボックスだったから会話するネタも多くてガキの一人旅旅だと色々聞かれて話の種にもされたよ。
初めての長距離一人旅は1976年7月にまだ小学生6年生の時で9ヶ月前に25形が投入された｢はやぶさ｣で
全区間乗車（東京16:45⇒14:42西鹿児島）した際に同じボックスだった博多へ帰るお婆さんとの出会い。
その婆さんには色々と世話を焼かれてお菓子や冷凍ミカンや車内販売のジュースなどをご馳走になり、
朝食は食堂車で食べるつもりだったが駅弁までご馳走になって博多駅で件のお婆さんが下車した後に
急いで食堂車へ駆け込んで洋朝食を食べた事があるけど当時が懐かしい。因みにお昼も食堂車で食べた。 >>528
案外ボックス相席って難なく出来る人は減ってはいないと思う。
逆にコミュ障側がうるさくなったってイメージ。
夜行ならそれこそ周りが寝てるからって配慮をみんなするのもあるんだろうな。 ウィスキーのミニボトルをストレートでほとんど一気みたいな飲み方をして爆睡した >>518
写真送りますから住所教えて下さいが合言葉だったからね(笑)
車内で隣あった人同士でも連絡先の交換とか普通にあったしナンパも良くやった
今だとキモハゲ散らかしたおっさんならこのハゲ〜、死ねば言われて終わりだね じじい鉄屑「ムカシガー、リョジョーガー、コクテツガー」 キモハゲ散らかしたおっさんじじい鉄屑「ムカシガー、リョジョーガー、コクテツガー」 そんなに昭和がいいかねぇ。
なんか今では、昭和といえば非効率とか理不尽、ハラスメントの代名詞みたいにすらなっているけど（「アイツは昭和だから」みたいな）、それ以外でも街は汚いしマナーはよくないし、犯罪は多いしね…
タバコスパスパ、ポイ捨てして痰吐いて。
酒飲んでホームでゲーゲーやって。
人情とか絆という名のただの監視社会。
今が全てとは言わんが、昔は良かったばかり言っているのもみっともない。 >>532
夜行列車のお供の定番は白いラベルのトリス
９０年代までは酒屋でもキヨスクでもポケット瓶があったんだよね。
あの頃の方が、トリスって美味かったような気がするんだ。 >>538
平成も令和もいいけど昭和も良かった
特に1980年代は景気がよくてカラ残業やカラ出張しても全然バレなくて
月給や超過勤務手当て以外に毎月カラ手当てが3〜４万円ついたので
その金額を使って鉄道旅行に行ってたよ。当然公務員だから公費使い込みは
バレれば懲戒免職か懲戒諭旨処分だけど上司から部下までグルでやってるから
怪しまれた事はなかった
自分は昭和を30年･平成令和を31年生きているから丁度半々くらいだけど
それぞれにいい時代だったけど夜行列車に限っては昭和の方が良かったかな
平成はクルーズトレイン元年だからその意味では平成と始まったばかりの令和も
期待が持てそうな元号かも知れない 俺個人的にはクルーズトレインより
豪華客船での海外クルーズの方が興味あるんだけどさ >>539
トリスはそのままラッパ飲みしたり、キャップでストレート飲みする分には美味いウィスキーだった。
しかし量を多く飲むと割り酔いするので座席夜行で寝酒的に飲むにはよかったと思うが、
個人的には東京発着の食堂車でダルマやリザーブを注文して郷土料理と飲むのが好きだったよ。
俺は焼酎が苦手で”はやぶさ” ”富士”の食堂車に乗っても洋酒オンリーだったのでウィスキーやビールで
南九州御当地メニューの薩摩定食やつけあげ（薩摩揚げ）を肴にしたよ。 トリス、オールド、リザーブ、ローヤル
今では全て過去の酒って感じだなぁ
ほぼ夜行無き今はそれでいいか 540みたいな犯罪とかそれに近いのを自慢すると白眼視されかねなくなって来たのが特に平成後期。
昔だったら芸能人が中学生のころカツアゲしてとかシンナー吸ってとかは笑い話で済むか、規則に囚われていなくてカッコいい、だったけど、今ならクレームの嵐で下手すりゃ干されるからな。
昭和オヤジの若い時のヤンチャ自慢がウザがられているというのはよく聞く話。 540みたいな犯罪とかそれに近いのを自慢するキモいハゲ散らかしたじいさんが定年になり一気にタガ外れるんだろう。540みたいなキモいハゲ散らかした爺、と言うかこういう爺がもしキレていたら20000%絶対許してはいけないだろう。まさにじいさんフラフラするなである。 >>544
未成年の飲酒（特に大学入学後）が厳格に許されなくなった時代だよね、今って
自分の時は「大学生の洗礼として、潰されて上等」な感じもあったけど
ついでに学園祭での「終夜営業」もなくなったし >>545
540とキレるジジイ一緒くたにするのは幾ら何でも乱暴だが当たらずも遠からず
今でこそ児童虐待は問題になるわけだが1975年だと例えばお昼のワイドショー月曜日放送女の事件の再現フィルムでは性的虐待再現フィルムは当たり前だった勿論子役の女の子が演技言えやっていた
もちろん今でも慶應義塾大学不祥事とか20000%性的不祥事ないわけではないが三田会が隠蔽する慶應義塾大学ケースは少なくとも他の大学で通用する訳ないし >>545みたいな遵法マンさんは当然鉄道営業法も遵守なさっておいでなんでしょうなあ
朝の何時に並べば空席のある電車に乗れるのか伺いたいものです >>539
>>542
>>543
サントリーレッドやサントリートリスは若い頃にお世話になったよ。
まだウィスキーに2級、1級、特級で分けられていた頃はサントリーホワイトとか
飲んだけど旅のお供はポケット瓶だね。上野発の旧客夜行や地平ホームの
雰囲気がポケット瓶に似合っていた。
サントリーは2級がトリスとレッド、1級がホワイトとゴールド、特級が
角瓶、オールド、リザーブ、ローヤル、くらいだと思った。 >>550
>>551
俺は空手当の話してる人とは別人だけど時代背景を無視して昔話もできなくなるほうが嫌だなあ
それに自分は平気で法律破りながら他人を非難するってのはダブルスタンダードっていう信用なくす行動だよね >>552
時代背景考えてもありえん話
というか何十年も前に実際大問題になってるんだよ
540はバレなかったぜって言ってるわけで
当時も許されるような話じゃないのよ
そもそも犯罪自慢が夜行列車語るのに必要か？ >>530
よくイケメンお兄さんに性的いたずらとかされたよね
当時って >>552
要するに業務上横領の正当化って事だろ
こういうタガがはずれてしまった爺が、キレるジジイとか電車で暴れる爺だろw
定年で暇でももう電車乗らないでほしい 正義マンと昔は悪いことしたぜ〜って語る悪自マンとの戦い
なおどちらもジジイの模様ｗ 夜行列車に限らずトイレは汚かったなぁ、便器の外にウンコする奴多かった 洋式トイレでもブリブリ屁をしながら下痢便出すと便器の中に随分と広がっていることがある。あれ、和式でやると床に飛び散るのはまだしも、足とか靴にかなりかかるような気がする。
小学校とか、便器の中にウンコ残ってるのはよくあったし、半分は便器の中、もう半分は床の上に鎮座しているようなこともよくあった。 旧型客車のトイレは汚かった思い出はある
それに当時の旧客と初期の12系でさえ垂れ流し便所だった
陶器の洗面所は水も出ない車両が多くて壊れてたのもあった ステンレスだと目立たないけど陶器の白だと目立つ
それだけでどちらも似たか寄ったかの汚さ 夜行列車でトイレの話だと学生の頃によく乗った新宿発長野行き441Mの
トイレの新宿〜高尾間が使用禁止で発車約2時間前に入線してビールばかり
飲むと車内のトイレが使えなくて地下の中央コンコースのトイレか代々木
よりだとルミネスクエアー側のトイレに駆け込んだものである
大垣夜行347Mは平塚から、中央夜行441Mが大月から、上越夜行733Mは
熊谷から禁煙区間が無くなったのでその駅に到着すると早速の如くお気に
入りの煙草に火を付けたのも今となっては想い出だ >>569
国鉄時代の夜行列車は非冷房が多く、煙草嫌いでも窓を開ければ煙はあまり苦にならなかった気がする。
JR化後は、列車の窓を開ける機会が少なくなり、嫌煙権も進んでいったので全面禁煙への流れになっていったような。 煙が苦にならないくらいの風だとタバコ吸ってられないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
