短命に終わった車両 3 [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2017/08/06(日) 08:58:40.96

事故廃車でもないのに短命に終わった車両について語ろう
前スレ
短命に終わった車両 2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1443973653/

**回想774列車** · 2018/08/06(月) 23:53:59.79

病気ｗ
スルーできない、長文で顔真っ赤

**回想774列車** · 2018/08/06(月) 23:55:39.94

へー、この長文荒らし複数いるらしいぞ(笑)。

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1526135131/579

>あと俺は鉄道関連のスレには行ってないわい
人違いするな

**回想774列車** · 2018/08/06(月) 23:58:11.29

>>839
大義であったｗ

【大吉】 · 2018/08/08(水) 18:39:41.28

新こらこら団のスレ131
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1532864716/

**回想774列車** · 2018/08/09(木) 18:18:50.99

都営5300系
白い悪魔と呼ばれていた5300だが5500導入により廃車発生
sic-vvvf化とかがダメなら譲渡先はなかったのか?

**回想774列車** · 2018/08/09(木) 18:20:47.75

>>842
どこが短命？

**回想774列車** · 2018/08/09(木) 22:37:57.62

>>843
流石にネタも尽きてきたんだからしょうがないよ

**回想774列車** · 2018/08/09(木) 22:42:54.50

耐用年数前に廃車や全般検査等未施工じゃないと短命カウントはしたくないね
ただ事故廃車は別スレとしてそうなると旧国鉄の郵便車荷物車とかE331とか路線自体廃止の中小私鉄しか思い付かない
大規模改造したけどその後が短命だったのは入れてもいいかもだが

**回想774列車** · 2018/08/09(木) 23:31:40.82

自分の年齢より下の車両が廃車になったら短命認定？
年取ったことを否定したい為に

**回想774列車** · 2018/08/10(金) 03:38:42.73

短命の基準はバラバラだが、811の言う通り自分が産まれる前に登場した車両だと古く感じて産まれた後に登場した車両だとまだ新しいと感じるのが人間
確かに自分が産まれた後に作られた車両が20年で廃車されたら短命に感じるかもしれない
だが今は低寿命設計が当たり前になっており、10年余りでの廃車も不思議に感じることはない
逆にそういう車両を20年以上走らせてると「いつまで走らせてんだ？」と言われる風潮になりつつあるだろう

**回想774列車** · 2018/08/10(金) 09:09:54.37

>>847
東日本民乙
西日本では30年で廃車は短命ですよｗ

**回想774列車** · 2018/08/10(金) 11:36:35.16

>>848
だから？

**回想774列車** · 2018/08/10(金) 22:15:49.32

ひと昔前は、関西大手も30年程度だったが
昇圧で代替がほぼ完了した京阪は、その直後から寿命が延伸したが

乗客減や震災などで他社も延びてしまった

**回想774列車** · 2018/08/11(土) 01:07:16.51

近鉄ビスタ2世は10000系という試作を踏んで量産した割には約20年と短命だった。

ビル建築用の巨大エアコンから3両分のダクトを這い回して、
しかも排熱をダブルデッカーの床下へ抜くという
冷却原理上ありえない欠陥設計のせいだと知ったのは随分後になってからだった。

**回想774列車** · 2018/08/11(土) 14:20:17.16

>>851
台車回りが小田急ロマンスカーのパクリだったのも短命になった一因かと

**回想774列車** · 2018/08/11(土) 14:59:20.03

パクリｗ

**回想774列車** · 2018/08/11(土) 20:23:45.31

小田急SEの台車は、開発を請け負った国鉄技研が
近車の新製品だったシュリーレンを使ってみたいと指名買いをしたもので
親会社への近鉄での採用はSEより前に始まっていた。

10100系の廃車後、台車や制御器は他の車両に流用されており、
問題があったのは車体の方。

**回想774列車** · 2018/08/11(土) 20:47:45.83

旧性能車の車体載せ替えては即廃車にしていた京成はいまや関東屈指の長寿命車ばかりに。

**回想774列車** · 2018/08/12(日) 09:41:47.26

>>819
対応できないね>VSE。

**回想774列車** · 2018/08/12(日) 11:02:50.08

>>842
確かに最終編成は２５年以内に廃車だな。

**回想774列車** · 2018/08/12(日) 11:03:45.33

25年以内なら短命って基準なん？

**回想774列車** · 2018/08/12(日) 15:33:25.88

二代目ビスタカーの足回りが名古屋線で健在すぎて、シリーズ21が来ません。
シリーズ２１って何年前に始まったんだ。足回り長命過ぎも程ほどにしてくれｗ

**回想774列車** · 2018/08/12(日) 18:08:41.29

>>859
2200系より長生きしてるからね、新ビスの生まれ変わり。

**回想774列車** · 2018/08/13(月) 01:07:15.20

名古屋線2000系の2001・2002か。
そういうふうに言われると探してでも乗りたくなってきたｗ

**回想774列車** · 2018/08/13(月) 13:58:05.00

ここまで東急ペコちゃんなし

**回想774列車** · 2018/08/13(月) 18:12:41.73

雄別キハ49200Y形

**回想774列車** · 2018/08/17(金) 13:02:50.23

親でもころされたんか？

**回想774列車** · 2018/08/17(金) 23:53:00.67

>>864
そんな形式の車両なんかありません

**回想774列車** · 2018/08/18(土) 00:04:59.58

近鉄2600系

**回想774列車** · 2018/08/30(木) 03:27:41.83

>>851
10000系も夏はサウナと呼ばれたから13年で廃車

**回想774列車** · 2018/08/30(木) 21:57:40.66

>>854
連接台車は捨てただろ？

**回想774列車** · 2018/09/01(土) 11:43:32.62

ビスタ再利用はまだしも近鉄になる前身の会社の電車を制御器全取っ替えしてまでいまだに電動貨車のモトで使ってる。
しかもけいはんな線車両の五位堂輸送の重要任務用で。

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 19:21:57.54

>>720
あれは保存というより放置だったな。
一般公開などもされないまま10年以上放置された挙句解体。
小田急の保存車も同じ。

**回想774列車** · 2018/09/06(木) 08:17:31.00

>>864
だから何「親」と決めつけてんだ？
子、孫、兄弟、友達、愛人、ペットだってそうだろ
なのにそれらではなくいつまでも親だけに限定する表現にはうんざり
亡くなったら困るのは親とは限らないのに
今は2年前に発生した熊本や6月に発生した大阪の大規模地震、去年の九州や先頃の西日本の集中豪雨の被災者をいたわらなければならない時だというのに、このような表現は不謹慎だ
ただでさえそういう人達が日本にもいるというのに、病気や事故によって身寄りを亡くした人達に対しても同じことが言えるのか
身寄りを亡くすのは殺人よりも病気や事故が殆どだし、これこそあしなが育英会からクレームが来てもおかしくない
それと類似の表現で「～にでもいじめられてたのか？」というのも見る
しかし、こういう表現をする奴は、店長が失敗した店員を客の目の前で小突いたり説教したり、クレーマーが店員に物を投げつけたり唾を吐いたり土下座させたりする場面を見たら楽しめるものか？
普通なら「そのくらい勘弁しろ」とか「ちょっとは自重しろ」と思う筈だろ
それとも全然外に出ない人とかか
こういう奴は殆ど「いじめはいじめられる方に理由があるから仕方ない」とか言う
しかし、その言葉は「殺された奴は殺される原因があった」「理由があったら殺されるのも仕方ない」って言ってるのと同じだ
これこそ無意識に感覚麻痺してて危険人物
どんな理由があっても、殺人やリンチは殺人でしかないように、理由があったら人傷つけても殴っても殺しても良い訳ではない
こういう奴は自分がやってることが暴力って自覚がないだけであり、万引きやってる奴が窃盗の自覚が薄くて、大した罪じゃないと思い込んでいる感覚麻痺と同じで殺人じゃないなら人殴ってもOKだと思ってやがる、迷惑な酔っ払いと同じだ
せめて「～に振られたか？」くらいにしとけ
リア充に失礼な表現だが、俺はリア充嫌いだからどうでもいい
さらに「～でも」という表現も滅茶苦茶だ
大辞林で調べてみたら
「でも」(助詞)
①軽く例示的に提出する意を表す (例「コーヒーでもいかがでしょうか？」)
②「たとえ…であっても」の意を表す (例「雨天でも決行します」)
③「なんでも」「どれでも」など，不定称の指示語に付いて，全面的な肯定の意を表す (例「お申し込みはいつでも承っております」)
④「せめて…だけなりとも」の意を表す (例「せめて子供だけでも救出できなかったものか」)
⑤（「（まんざら）…でもない」などの形をとって）不確かな判断を表す (例「古くてもこの車は捨てたものでもない」)
⑥極端な例を示し，他の場合にはもちろんであるということを類推させること (例「親のスネでもかじってろ！」)
今回の場合は否定的な文章のニュアンスから、親を「殺されるもの」、身寄りを失う様を「呪怨を抱くきっかけ」とする例えにしている時点で、6番目の意味で「～でも」と用いているのが明らかであり、まさに身寄りを亡くした人達に失礼だ
それより何でお前がこんなとこにいるんだよ？
ていうか生後間もなく親に捨てられたんなら殺されたも愛されたもないだろ
ならば「殺された」んじゃなくて「捨てられた」だろ
日本語正しく使えよ
つーかお前誰もレスしてくれないからこんなレスして挑発しようとしてんのと違うか
字数とバイト数の節約も考えろ漢字書けない基地外
そもそもこうなったのはテメーが「～でも殺されたのか」と書くからこうなったんだろ
ならばテメーも「親でも殺されたのか」と書き続けるな
書けば書く程酷くなってんだろ
せめて「～に振られたか？」くらいにしとけ
リア充に失礼な表現だが、俺はリア充嫌いだからどうでもいい
話し相手になって欲しいなら人を挑発するようなスレなんかしないでまともにレスしろレス乞食
そしてお前は早くこの隔離病棟に帰れ↓
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1523885767/
巣に帰らなかったらマジで金玉潰すからな
覚悟しとけ

**回想774列車** · 2018/09/06(木) 23:00:28.90

新幹線100系と300系

**回想774列車** · 2018/09/07(金) 16:56:51.41

400系新幹線

**回想774列車** · 2018/09/09(日) 16:22:03.78

都営5300も仲間入り

**回想774列車** · 2018/09/09(日) 19:11:20.31

>>874
既出

**回想774列車** · 2018/09/09(日) 19:18:45.63

近鉄3000はVVVF化とかは駄目だったのか?
似たような阪急2200や南海旧8000は工夫して使ってるのに

**回想774列車** · 2018/09/10(月) 21:14:26.02

>>875
というか1991年デビューの車両は短命が多い。

**回想774列車** · 2018/09/14(金) 16:18:21.62

>>874
ちゃんと番号順に落ちているのは、さすがお役所仕事と思った。
アルミカーは見た目のヤレ感が全くないから、素人目には5300形を捨てるのは勿体無さすぎる。
トンネルの向こうじゃヨレヨレのセミステンレスカーが現役で、先輩の鋼製VVVF車はリニューアルで超省エネ電車になっているというのに。

**回想774列車** · 2018/09/14(金) 18:26:56.16

琴電に売れないのか?>5300形

**回想774列車** · 2018/09/14(金) 18:50:32.58

適当な車両を地方に押し付けるヲタの身勝手さといったら

**回想774列車** · 2018/09/14(金) 20:13:44.44

ただ、養老のアレ見ると、日比谷線お払い箱18m車だってあったのになんで…。
とは素人目には思う。
そんなに伊賀での東急のアフターが良かったのか？
それともただただ金が無かったのか？

**回想774列車** · 2018/09/14(金) 20:16:36.19

予算までネットに出てるのにまだ養老を馬鹿にするのか

**回想774列車** · 2018/09/14(金) 21:06:11.07

>>881
そこは20m車走れるんだから普通に8500系買えば良いのに。

**回想774列車** · 2018/09/14(金) 21:12:28.55

>>883
8500にしなかったってことは、今後出る廃車はすでに他社が予約済みってことなのかも

**回想774列車** · 2018/09/14(金) 21:34:38.22

だから養老側の予算を調べてから書けよ

**回想774列車** · 2018/09/14(金) 23:57:42.02

琴平はVVVFに対応してないとか

**回想774列車** · 2018/09/15(土) 07:30:54.11

>>886
琴平は1435mmだからかなり限られるからなあ。京急から800形あたりもらってもおかしくなかったわけだし。
1500形あたりだろうけど普通鋼車体とアルミ車体どっちもV化しちゃったからなあ。
となるとまさかの京成車か？。

**回想774列車** · 2018/09/15(土) 08:16:59.18

>>881
養老鉄道側が用意できた予算で
7700系が買えた両数以上に買えるなら
7700系にはならなかっただろうよ
1両だけ買えばそれでいいという話じゃないんだよ

**回想774列車** · 2018/09/15(土) 09:28:22.58

ここまで東急ペコちゃんなし
同時期デビューの鉄道線の5000は1986年まで活躍したのに
ペコちゃんも世田谷線でまだまだ活躍できただろ？

**回想774列車** · 2018/09/15(土) 09:37:32.28

>>889 この短命車両スレの１の最初の方で出てきてるよ。過去スレ検索してみたら。
車体軽量化しすぎて早く老朽化してしまったのが原因。

**回想774列車** · 2018/09/15(土) 10:20:44.66

軽量化云々よりも保守に手を焼いた問題児だったからなぁ

**回想774列車** · 2018/09/15(土) 13:22:11.01

>>887
ダルマは3連ユニットだから要らなかったんだろ。

**回想774列車** · 2018/09/15(土) 13:23:11.75

>>889
というか世田谷線なら1946年デビューの70形が2000年まで現役だったほど。

**回想774列車** · 2018/09/15(土) 17:59:18.81

南海は昇圧の時、若い高性能11000を大量廃車したな。

**回想774列車** · 2018/09/16(日) 17:06:41.55

電気機関車EF500

**回想774列車** · 2018/09/16(日) 21:00:03.41

>>845
>>847
これ

**回想774列車** · 2018/09/16(日) 23:47:49.09

束の201は酉103置き換え用に譲渡など一切せず全て長野で解体だったが、俺的には323導入までのつなぎで束201を譲渡してほしかったな
環状は201に統一する予定だったのをやめた(代わりに関西線に201を一部導入)という話があるし

323導入で201は関西線や大阪東線に再利用されるものの丸ごと廃車になる編成もあるみたいだし
それこそ最終的には酉生え抜き分だけで足りるという事で

**回想774列車** · 2018/09/16(日) 23:59:54.45

目に見えない部分が劣化しているんだが…

**回想774列車** · 2018/09/17(月) 04:18:38.57

>>898
譲渡厨なんてその場の思いつきで好き勝手言ってるお子様だからしゃーない

**回想774列車** · 2018/09/17(月) 16:51:33.60

>>789
元々西武は質より量を選んでいたからね。
ステンレスVVVF車を短期間で大量生産できる余裕が無かったんだろう。

**回想774列車** · 2018/09/17(月) 22:56:02.60

大阪市は地下鉄の譲渡車が一切ないが架線式60系すら売らないのはよほど欠陥車両なのか？

**回想774列車** · 2018/09/17(月) 23:08:25.76

60系は椅子が硬いし冷房化されても冷房の効きが悪い
いかにも質より量の車両かがよくわかる

**回想774列車** · 2018/09/18(火) 20:09:25.51

>>901
標準軌の地方私鉄がことでんしかない。
そのことでんは京急から車両を買う。
それ以外の地方私鉄だと狭軌だから台車履き替えないといけないけど、
そんな面倒な事するなら、その台車に乗せてた車体も丸ごと買っちゃった方が手っ取り早い。

都営三田線の6000を秩鉄と熊電が買ったのは、ピクに出した中古車販売の広告の効果かも。

**回想774列車** · 2018/09/18(火) 21:15:38.02

箱根登山鉄道　入生田-強羅
伊豆箱根鉄道　十国鋼索線
能勢電鉄　妙見線、日生線、鋼索線
京福電気鉄道　嵐山本線、北野線
叡山電鉄
阪堺電気軌道
広島電鉄
筑豊電気鉄道
長崎電気軌道
と結構あるんだけど堺筋線車両走れそうなのは能勢くらいだね
ああでも阪急京都線の車両が宝塚線入れない時点で無理なのか
あとは特殊なのばっかりだもんな

**回想774列車** · 2018/09/18(火) 21:31:13.13

路面電車型の車両を走らせている軌道事業者を混ぜている時点でお里が知れる

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 02:13:41.52

>>905
だから「特殊なのばっかり」と書いただろう

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 08:28:27.01

>>36 西武3000系が登場した時は、むしろ4ドアがイレギュラーだったこともあるのでは…
当時の新宿線の4ドアは後の多扉車的な存在だったようだし。

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 09:02:44.94

移籍可能性を話題にしても法令違う路線には事実上移れないのになんで候補水増ししてるのよとしか

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 09:40:01.12

大阪の60は初期の軽量車体だし、構体がアレなんだろう
冷房化が更にダメージを与えたと想像

それ以前に、車両として売却するつもりが無かったのでは？
新古車が大量発生した市電廃止の時とは事情が違う

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 18:12:38.76

>>909
あの時代の大阪市交は走るんですのようなもんだったしね。

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 20:32:46.50

>>908
>法令違う路線には事実上移れないのに
すまん
どの路線が法令違う路線に該当する？

**回想774列車** · 2018/09/19(水) 21:35:58.07

軌道と鉄道の違いもわかっていなさそう>詭弁馬鹿

**回想774列車** · 2018/09/20(木) 03:52:40.33

OsakaMetroは軌道だけど実質鉄道みたいなもんだけどな
江ノ電はその逆に鉄道だけど実質軌道

**回想774列車** · 2018/09/20(木) 06:00:57.62

>>911
>法令違う路線には事実上移れない
これ詭弁にもなってないだろ

**回想774列車** · 2018/09/24(月) 09:56:41.21

>>788 似たような車両である、東急８６４２Fも田園都市線８５００系としては、真っ先に置き換えられる話が出てる。

**回想774列車** · 2018/09/24(月) 22:54:12.85

>>915
2020系がまだ東武側の訓練がやっていない関係でK運用の東武非乗り入れでしか組まれていないが、解禁となれば
一気に急加速しそうだな。

**回想774列車** · 2018/09/25(火) 21:15:53.11

>>693
関東は日車製の1991年製も短命なのが多いような気がする

・束415-1900
・海371
・京成100
・都営12000
・メトロ01
・小田急20000
・京王6000
こんなとこかな

あと東海だけど、桃花台100とか名鉄8500とか

**回想774列車** · 2018/09/25(火) 22:04:46.98

他の年度と比べてもいないのに

**回想774列車** · 2018/09/25(火) 23:40:58.16

東急2000だが、このままいくと2001Fは中間車全て廃車になりそうな感じ
2000も、IGBT化して田都に残留すべきだったんじゃないかなと思う
9000を全部大井町にして中間車解体した時点で終わってるが

**回想774列車** · 2018/09/26(水) 15:43:33.29

>>226
西武旧101系は3ドアだったから9000系へ機器流用となったものであり、仮に旧101系が4ドアだったら単なる更新工事で延命していただろう。

**回想774列車** · 2018/09/26(水) 16:08:53.68

>>538
都営10-000形は試作車以外全て30年未満で廃車だったから…
試作車でも営業運転は30年行われていない。

**回想774列車** · 2018/09/26(水) 21:32:55.55

>>919
IGBT化しても東武乗り入れNGだろうから仕方ないだろ。

2001Fは2003Fの中間車転用で5連組むということだよね？

**回想774列車** · 2018/09/27(木) 03:02:45.48

なら界磁チョッパの8590は東武乗り入れOKだろ？
車体だけ違って8500系と性能同じだから

**回想774列車** · 2018/09/27(木) 03:03:22.35

923補足
東武乗り入れOKだろ
↓
東武乗り入れOKにしてもいいだろ

**回想774列車** · 2018/09/27(木) 06:59:54.23

現状東武直通NGの2020系もやっと南栗橋に運びいれての実車訓練をやっと始めたばかりだから
東武直通可能になるのは早くて10月末から11月。

**回想774列車** · 2018/09/27(木) 10:35:51.81

8590系は田都復帰自体せず、
2013/3/15まで東横線残留→東急引退という流れのほうが良かったのではないか？

**回想774列車** · 2018/09/27(木) 20:10:34.81

>>377
上田電鉄は東急としては7700系を上田にあげる予定だったけど上田側の強い要望で1000系に変更となった模様。
というのも、車両置き換えに対し自治体から補助金が出ていたために、
「金を出したのに何でそんな古いのなんだ」と怒られかねなかったからだとか。

伊賀鉄道・一畑電車・福島交通も似たような状況だったと思われる。

**回想774列車** · 2018/09/27(木) 20:17:40.49

>>923
性能ではなく、運転台まわりで異なる点があるんじゃないの？
1社2形式まで、って東武らしい制限の付け方だよな。
Ｆ～ＴＹには、9000・9050・50070の3形式を放り込んでいるのに

**回想774列車** · 2018/09/27(木) 20:39:12.93

>>927
仮に別所線が20m車走れるのであれば8500系が売られたんだろうな。

**回想774列車** · 2018/09/27(木) 22:10:41.68

>>927
今度養老鉄道に東急から7700が行くけど、やはり自治体の補助金だろうか。現保有の近鉄車よりも古いのに。
>>928
メトロ7000と10000 西武は6000と40000の2形式なのに。

**回想774列車** · 2018/09/27(木) 22:23:03.55

古くても錆びなくて丈夫なオールステンレスは魅力でしょう

**回想774列車** · 2018/09/28(金) 17:42:53.74

初代7000系を7700化したけど、結果的には最初から1000系を完全に新造した方が安かったということもあるみたいだね。

**回想774列車** · 2018/09/28(金) 23:06:58.85

>>82
田園都市線には96年まで、準急と同じ停車駅の快速が運転されていたが、
96年に快速を廃止せず現在に至るまで運転していたら、6扉はまず登場すらしていない。
>>81
東武30000系も、南栗橋工場の開設が早ければ10両貫通だった可能性も。

**回想774列車** · 2018/09/29(土) 08:42:42.77

>>932
当時の車両部長の宮田道一氏がオールステンレス車の解体を認めなかったからね。

日比直7000も7700化する構想あったみたいだし、
そのためクーラーを小さくしたとか。

**回想774列車** · 2018/09/29(土) 19:46:43.27

>>934
日比谷線は東武・営団とも冷房化の時は全て新造車だったから、東急だけ改造車なわけにもいかなかっただけでは？

**回想774列車** · 2018/09/29(土) 21:34:36.48

あと地方私鉄が欲しがったこともありいっそのとこ日比直用は7700化ではなく1000にして7000を譲渡という方向にする方が金になると判断したのもある

**回想774列車** · 2018/09/29(土) 22:23:51.11

都営5300は登場したときは120キロは考えなかったのかね?