寝台特急★九州ブルートレイン総合★133レ [無断転載禁止]©2ch.net
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多くの人びとに愛され東京・関西を九州を結んだブルートレイン。
惜しまれつつ2009年3月にとうとう半世紀に渡る定期列車としての歴史に幕を下ろしました。
このスレは、そんな九州寝台特急列車全般を語るスレの133列車目です。
九州の強い日差しのもと、ブルーの客車に揺られたあの旅を僕らは忘れない。少年の頃も、そして今も…
一部を除いた住人の意思によりこのPart132から懐かし板に移りました。
列車名を網羅するとスレタイに入り切らないので名称変更しています。
前スレ
寝台特急★富士★はやぶさ★なは★あかつき★132レ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1264922394/
関連スレ
明星なは彗星あかつきの時代
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220237886/
【元祖】寝台特急あさかぜ【ブルートレイン】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1395324832/
懐かしの寝台列車を語るスレ2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1366967282/
【0番台】[：]≡＼| EF66 22 |／≡[：]【101番台】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1461401402/
【P】EF65について語ろう 59号機【PF】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460804110/ 蒲郡ボート観戦後に名古屋に戻る時に蒲郡駅で快速を待っていたら寝台富士が通過して行った。
名古屋駅で暫くくつろいで新幹線乗った後に新大阪駅で各停待ってたら再度寝台富士が通過して行った。
時間と場所を変えて二度も同じ寝台列車に会えた感激が忘れられない。 富士の想い出は、初めて乗ったのが2005年
名古屋→小倉のソロだったわ。
旧客が好きなので、
九州で仕事→移動日2日間(テツ)→九州で仕事
という、かなりの制限付きなのに
わざわざ磐越東線まで旧客を乗りに行った。
九州への帰路どうしても寝台で帰りたい。
しかも前泊地の人吉まで辿り着かねばならない
調べた末、新幹線で名古屋まで追いかければ
唯一乗れることが判明した。それが富士
小倉から日田彦山線に乗りかえて
乗り鉄しながら熊本経由で人吉を目指した。 >>6
ダイヤ改正の関係でそうなった
あとこの少し前までは東海道新幹線に0系がまだ走っていた あまり触れられることが少ないけど14系と24系が使用されたあさかぜ81.82号もあったな
ダイヤは一時期併合前のはやぶさのダイヤを使ったこともあった >>9
>14系と24系が使用されたあさかぜ81.82号
そんなの有ったんだね、でも下関発着便と変わらないね、俗に言う”ど屋”かな？
やっぱりあさかぜ81.82号は20系がいいな、やっぱり”ど屋”だけど。 ”はやぶさ”という名称を東日本に取られたのが
未だに納得いかん。 「つばめ」って元々西日本向けの名門特急じゃん、
東にも良い名称有ったと思うんだよね、「はくつる」とか。 >>14
オレがつばめの名前を出した視点は、あんたとちがうよ。東だ西だでは言ってない
JR旅客全社に承認取ってまで最名門かつ「速い」はずの列車名を
各停特急にまで腐らせたことのほうを言ってる >>15
なる程、自分も九州新幹線で一番の速達列車は「つばめ」で有るべき
だと思ってるよ。 ってか「みずほ」が九州新幹線最速っておかしいでしょ、
東京ブルトレ時代も一番地味だったのに。 2004年開業時も速達「つばめ」の地元駅に止めろ運動とかあったんだろうね ネットで検索の時代に昔のと同じ愛称ってのは困るな
昔はどうでもよかったけど 彼女が東京に居るんで国鉄辞めます…今だったら考えられないよな？
(大多数は異動願いを出すと思う) 東の一件ってはつかりで内定してたのを週刊誌にすっぱ抜かれそうになったから
はやぶさに差し替えたんじゃないの? >>20
フミヤの件か？
その番組見たかったな。
早岐駅でブルトレの連結手やってたなんて親近感がわくね。 >>10
あさかぜ1.4号の臨時格下げ扱いで登場して
一度は運行しなくなったけどはやぶさとさくらの併合化でまた走るようになった
編成は結構バラバラだった >>21
はつかりはゲンが悪すぎてやめたと聞いたけど？
いやまぁ聞いた話だから信憑性はお察しだが >>26
はつかりは比じゃないでしょう…
せっかくの新名称、出鼻を過去の事故例でくじかれたくはないというのが人情じゃないですかねぇ 以前、ラジオ「斉藤雪乃のイチバンセン」で
ＪＲ東の社長がその経緯を語っていた。
最初ネットで公募した結果
一位「はつね」二位「はつかり」だったが
これをそのまま採用するわけにはゆかず
元々命名に当たっては「はやて」より速いイメージをと言う前提があったので社内での議論の結果「はやぶさ」が浮上。
異論はあったが最終的に「はやぶさ」に決まったとの事。
そういえば「のぞみ」も公募では「きぼう」
だったが選考過程で大和言葉に読み替えて
「のぞみ」になった経緯がある。 >>29
「はやて」も公募では1位じゃなかったけどな 昭和45年3月に東京→肥前山口間乗った20系｢さくら｣が始めての夜行列車体験 >>30
僭称同然の行為をやったのを有耶無耶にしようとしたのか
趣味誌とかでも結構強引な擁護記事出してた（書かせた？）からなあれは その帰りも、
佐賀→横浜20系「さくら」
その後、
東京→宮崎20系「富士」、東京→防府20系「あさかぜ1号」、
鳥取→東京20系「出雲」、東京→西鹿児島オロネ25「富士」
西鹿児島→東京25形「はやぶさ」、佐賀→横浜14系「みずほ」
博多（始発）→横浜オロネ14「さくら」
前日の下りが大幅遅延で博多打ち切りとなり、長崎佐世保→博多間
キハ58・28による代走「さくら」運転。
新大阪→熊本25形「明星」、長崎→新大阪15形「あかつき」
長崎→京都B個＆レガート各1回「あかつき」、
新大阪→西鹿児島B個＆583「なは」、京都？→博多レガート「なは」
新大阪→博多583「明星」
以上かな？ 代走さくらが急行形ディーゼルってのが何ともｗ
この頃はキハ８２系って九州には既に無かったのかな？ 正式な代走じゃなくて区間運休部分の救済臨でしょ。
理屈はわかるが、あっても特急型は編成単位だから突発事象に対し
波動用に急遽組成は無理だと思う。 14系さくらだとA寝台とカルテットと食堂車が2両連結されていたころが
食堂車の営業はしてなかったけど編成的には全盛期だよな でもみずほ廃止の結果そうなっただけだから九州ブルトレ本格的衰退期突入の象徴的編成ともいえる だいたい九州特急ってのは列車名によらず
ミテクレが豪華な時代って既に凋落開始後後だよな。
ロビーカーも、テコ入れ策での登場だし 有る日突然「あさかぜ４号」の車体の帯が金色になってて、それだけでも豪華さを感じたものだ。 中身もさぞや豪華に、と思って乗ってみたら相変わらずのＡ個でガッカリした思い出が有る、
食堂車は豪華になってたな。 上り寝台の通路の椅子に浴衣で腰掛けて、岩国工場群や尾道大橋？の夜景を見るのが
毎回楽しみだった、あと停車駅で感じた夜のホームで並んでる通勤（帰り）の人達への優越感ｗ
朝起きて観る富士山（上を覗きこまないと全部は見えない）とか、旅情がたっぷりで大好きだった
好んで寝台特急を使っていただけに、新幹線、飛行機の旅では味気なくて未だに寂しいよ。 いっぺん九州特急好き同士でオフでもしますか
多良木オフでもええし
多摩川見送りの主催者は、言い方は悪いが
いわゆるニワカさんだったのが残念
少なくとも今でもここ見てる人って思い入れがある人だと思うし >>39
でも何気に表定速度一番速かったような
みずほ 相手して欲しいから出てきたんだろ。
スルーでいいのにあんたが相手してやったから射精されとるやん
こんどからスルーで あさかぜグレードアップの最大効果は洗面所のサーモスタット付いた自動給栓じゃないか
水か熱い湯しか出なかったし、蛇口レバー押さえてなきゃならんし アレって「洗面」=桶や洗面台に貯めて使う時代の産物だから >>42
食堂車は700番台の星空食堂車やオリエント急行風レトロ調食堂車で
見た目は豪華華やかだったけどメニューには既に郷土料理が消えて
メニューの数は減り、ガッカリだった。
九州ブルトレは1982年までが全盛期だったと思う 時速100キロ対応区間は門司～博多間だけで、
それ以外は95キロ、または85キロ以下だったはず。 大山おこわ、まつかぜの食堂車でも出してたみたいだけど >>53
日豊北線はソニックに抜かれてた一方で
南線は延岡～南宮崎でけっこう飛ばしてた気がするが
それでも100行ってなかったのかな？ ホリデーパルの車内画像って検索しても全然出て来ないな オレンジ色のモケットが印象に残ってるな。
20系スレでぼやいたほうが反応あるんじゃね？ >>51
1982年辺りでED73が引退したよね？ >>56
延岡～南宮崎はイヒのお蔭で線形改良済み
783系787系で時速110キロだからどうだろ？ EF66区間は夜間が多いこともあると思うけどあんまり速く感じないんだよな >>57
ホリデーパルのミニパンフ持ってるわ。
実物を見たのは、品川行きの急行玄海を下関駅で見た1回だけ。
当時は下関駅で増結してたんだよね。 20系の銀河の絵入りテールマークは綺麗だったよね。 >>61
実際に、飛ばして無い区間が多かったんじゃないかな？
自分の記憶でも、飛ばしていた印象が残っているのは
上りだと、九州内と目が覚めた後（東海地方～東京）。
下りは余り覚えて無いｗ。 >>51
そうだったね
食堂車は郷土料理が楽しみだったのに
リニューアルした”あさかぜ”では、
メニューから無くなっててガッカリした記憶が有る。 >>61
いやいや速かったよ
大阪駅まで銀河ばっかり乗ってた俺が
廃止後に富士はやぶさで帰るのに乗ったら
その速さのちがいに驚いたからな
(表定の意味じゃなく実際に走行中の速度ね)
その感想を当時の富士ぶさスレにレスした記憶もある >>69
ED76区間の方が速く感じたってことでしょ EF66の牽引列車
みずほ（九州ブルトレで一番速い）とスーパーライナー（110キロ設定）
だとどっちが速かったんだろう？ >>71
うんだから遅く感じても遅くないよって説明 最終年２月の上り富士ぶさ（博多-東京）録音したから、聞いてみよう。 国鉄最後のダイヤ改正でEF66牽引列車はスピードアップされたが、
その前に乗車したはやぶさで確かに夜間はあまり感じられなかったが、翌朝山陽本線瀬戸内海沿いを走行してる時には、架線柱がかなり早く後方に流れ去っていくのをガキでも感じたのよく記憶に残ってんで、高速運転してたよ 食堂車が売店営業だったころもよく考えると
サービス的にはまだマシだったかもしれない 寝台夜行列車はSLと同様、消える運命なんだよなぁ。
フランスでも次々と廃止している。 車窓動画を見てみたが確かに夜間だがEF66区間のほうがスピード出してるような気がするな
特に山陽本線内が一番スピード出してる感じだな。 上りと下りで最もスピードを出す区間が違ってたんじゃない？ スーパーライナーと比べ表定速度はどっちが速かったのかな？
銀河は途中、高速貨物に追い抜かれていたし、
あさかぜ51号のスジ利用した臨時高速貨物もあった。 いや逆
貨物スジで臨時あさかぜを走らせていたわけで 24系25形の分割併合の時って電源車の無い編成って空調とか電気とかはどうしてたんだろうか
やっぱり空調とか電気は切ったままでホームまで回送してたんだろうか 元国鉄マンの藤井フミヤに聞いてみよう
丁度、鳥栖駅でそういう仕事やってたみたいやし。 >>85
車両基地って車外から電源取れたりしないのかな？
そうじゃないと車内清掃整備とか出来ないじゃん 平成14年5月9日
7ﾚ
EF65 1112
ｶﾆ24 112
ｵﾛﾈ25 9
ｵﾊﾈ25 225
ｵﾊﾈ25 217
ｵﾊﾈﾌ25 120
ｵｼ24 702
ｵﾊﾈ25 35
ｵﾊﾈ25 221
ｵﾊﾈﾌ25 122
5ﾚ
EF66 46
ｵﾊﾈﾌ25 301
ｵﾊﾈ25 194
ｵﾛﾈ25 303
ｽﾊ25 302
ｵﾊﾈ25 174
ｵﾊﾈ25 163
ｵﾊﾈﾌ25 137
ｵﾊﾈ25 205
ｵﾊﾈﾌ25 150 自民党は無くさなかった、でもＪＲが無くした
既に国鉄で無い民間会社が決める事だから自民党は口挟めない・・・・・
ちゃんちゃん 1980年ごろのブルトレブームがあったのに
そのころプレミアチケットで平日でも取るのが大変とか言う話を
全然聞かないのは何で？ 取りにくい状態がデフォだったから。
だから、いちいちとりたてて強調する必要もない。
ブーム関係なくシーズンはぜんぜん取れなかったよ。臨時寝台でも >>95
ネット販売とか無いからじゃない？
どうしても欲しい切符は前日・前々日から緑の窓口に行列して買ったんだよ。 その直後に利用者増のためのテコ入れと称して
ロビーカーを連結したりカルテットを作ったりしたんだけどな
矛盾してね? シーズンとシーズンオフの差を埋めたかったんだよ、きっと。 馬鹿ミンシン悔しそうｗｗｗｗ
パヨパヨちーんｗｗｗ 九州ブルトレなんて糞だろ(笑)
北の夜行列車こそ味わいがある
上野発なら都会から雪国への旅情や昔なら連絡船を経て函館、札幌、更に稚内、釧路、網走と北の果てへと結ぶルートやDD51の重連、耐寒装備車両、スノーシェルターや豪雪の中の走行など車両も旅も九州とは比べ物にならない 釣りって何だよ(笑)素直な自分の一意見だわな
九州廃止路線スレと北斗星スレ見て来いよ
九州でも素晴らしい車両は存在する事も綴ってある、だが九州夜行は糞意外何物でもない
悔しかったら北の夜行を凌駕する発言でも綴れ 了 そうかな？ 九州ブルトレはそんなに魅力無いかな？
下関からワンポイント運用のEF30に牽かれて門司に着く
その後赤いED76が近づいて連結いよいよ九州の旅が始まる… 結構ワクワクしたものだ。
九州にもED75 300番代が居たけど 非貫通のED76の方が魅力的だったな 朝の瀬戸内の車窓に価値を感じられない奴など放っておけばいい 特別なトワイライト山陽コースでそれを売りにしようとして
退屈呼ばわりされたんじゃなかったっけ >>107
景色に重点おくなら夜行列車じゃなくてローカル線でも良い訳だろ(笑)
仮にそれを重点にしたとしても北海道の大自然には勝てっこないではないか(笑)
上で言う機関車の付け替えや種類だってDD51の重連や古き良き81、斬新なEF510などバラエティーに飛んでいる（九州ブルトレは古き良き機関車のみ）
関門トンネルみたいなショボい穴ではなく世界に誇れる青函トンネルだしな！ ↑
例外に14系の北陸トンネル火災事情により仕方なく構造変更されてしつこく生き残った超地味車両白帯24系以外、新車が常に投入された九州ブルトレと、
ひたすら中古車両を改造してバカ国鉄ヲタ多利用のせいで、ダラダラ30年近くしつこくボロ車両で運行された歴史も伝統も無いボロ斗星は比較にならんがな ああ言えばこう言う
ブルトレの話なのに問題をすり替えてる
まぁ確かに同じ路線を走行するならば景色はｵﾊﾈ25だろうがｷﾊ22だろうがﾓﾊ711だろうが同じだわ 九州ブルトレ（上り）は、世の中が寝静まった深夜の景色がいいのよ
岩国工場群の灯り、国道2号線を走る長距離トラックのヘッドライト
夜の尾道大橋とか、通路の簡易椅子で浴衣で一杯やりながら、ずっと夜景見てた
おかげでブルトレ乗ると大体寝不足だったな。
東北寝台（583ゆうづる）も乗ったけど、冬だったせいで何時外を見ても真っ白だったわ
九州人としては、あれはあれで感激したけどね、「正に白銀の世界だ！」「正にトンネルを抜けるとそこは雪国だった！」
ってね。 >>113
だからお前の言うそれは
どちらの車両が古いか新しいかの問題であって
北の夜行列車と九州ブルトレの特性の問題ではなかろうよ？
山陽の夜景やトラックが綺麗なのも、それは山陽本線の特性であって
北の夜行か九州ブルトレかの特性問題ではない
話がどこまでもズレるんだよお前ら >>112
捨てゼリフ吐いて悪アガキしてるのはお前の方だろよ(笑) 北斗星スレでも暴れてるし…
凄いね 怖いもの無しだね >>115
終点につくころにはデッキに吹き込んだ雪で真っ白 >>123
列車によって違うのかもね、
あさかぜ4号は確か静岡だった様な気がする
うろ憶えだから違うかもしれないけど。 下り東京発1803
上り東京着0958
下り大阪着0106
下り大阪発0108
下り大分着1117
これだけはおそらく生涯忘れん
いつでもこうやってすぐ書ける
富士派だったんで
はやぶさはスマン フィルム巻き上げ不良で二重露光になったんですね、わかります >>125
同じく富士派。
南宮崎時代だが
東京発1656
横浜発1724
大分着0936
南宮崎着1331
崎陽軒の駅弁とシュウマイ、缶ビール買って
帰省してたあの頃が懐かしい。 下りはやぶさでずっとすれ違う列車眺めてて岡山あたりでさすがに眠くなって、まさか起きたら厚狭だったりしないよな、と思って寝て起きたらほんとに厚狭で俺すげえと思った。 583は折り戸だったけど寒くて凍りついてあかなくなったこととか
あるの？ >>36
昭和55年9月までは「にちりん」「おおよど」でキハ82はあったが、共通運用で
車両の余裕がなく、余裕のあった急行型気動車にお呼びがかかったのだろう。
あと山陰直通の「まつかぜ」も昭和60年3月まで存在してたが、向日町の車両だったので、
突発的代替は無理だった。 >>136
むしろ電化していたのににちりんを全区間架線下ディーゼルにしてまで
おおよどと共通運用化しなければいけないほど485系が足りてなかった 日豊本線南宮崎～鹿児島の電化が1979年
それから約一年間、この区間のにちりんは
キハ80系と485系が一往復ずつ
ついでに寝台特急富士も西鹿児島まで 富士が西鹿児島まで行ってたのって、そんなに昔だったっけ？ >>140
にちりん・おおよどのキハ82廃止と同時に宮崎短縮。
「富士」の日豊本線全区間ED76牽引は1年しかなかった。
>>137
1980年10月改正でも485系を大して増備しなかったのに、九州内特急は大増発だったけどな。
「有明」は食堂車を抜いただけの編成で、「ぎんなん」を全廃してオール特急化されたし。
まあ北海道の485系運用廃止の玉突きで、一部東北から485系が流れてきたけど、
本格的に485系が流れてきたのは、2年後の1982年11月改正なので。 そうだよ～、宮崎より先の「富士」のイメージってDF50だもんね >>142
583系の「有明」は80年10月改正でも残ったが、従来からの3往復運用は変わってなかったような。
「にちりん」の583系は82年11月改正から84年1月末までの1年半足らず。
84年2月改正で山陽～九州の寝台特急と、九州内間合い運用は全滅した。 ED74富士、彗星って大分以南は入られなかったの？ >>145
82年の上越新幹線開業まで、上野～青森を7時間以上かけて走っていた「はつかり」
もあったのに、遜色とはねorz
その改正で初めて、大阪～富山の季節夜行急行「立山」が583系の格下げ運用で、
それまでの581・583系は特急専用の車両だった。 >>146
ED74牽引時期は、幸崎以南非電化の時代だったのもある。
南宮崎電化が完成した74年は、既にED74のブルトレ運用を外れていた。
ちなみに鹿児島本線で運用してたED72・73も熊本以南は入らなかった。 >>145
シートが向かい合わせのノンリクライニングってだけで、後は良かったよ
寝台特急も兼ねてるから音も静かだし揺れないし
懸案のシートも間隔が広いから苦にならなかったし
自分は485より581に好んで乗ってたよ、子供の頃だけど >>151
知らない人と向かい合わせで長時間乗車はキツそう
でもＧ車だと485系よりも良さそうな感じするね。 >>152
今のおまいらみたいに
旅客=総コミュ障みたいな時代じゃないんで >>152
向かいに座ったお婆ちゃんが「小さいのに一人で旅行？偉いね～ｗ、これ（お菓子）食べなさいｗ」
って時代だったから、そう苦にもならなかったよ、何時間か乗ってるとボックスの客は皆仲良くなってたｗ >>146
>>149
ED74って北陸から九州に左遷されてからのほうが華やかな仕事してたような気がする。
左遷でなく実は栄転だったという感じか。 >>155
博多だけど、ED74は見た事無いな～、72と73はよく見掛けたけど。 >>152
その理論なら寝台解体後のB寝台なんてとても耐えられないだろうな >>149
熊本以南は入られなかったけど、長崎駅までは入られたんだよな。
ED72、73 1987年の夏に「みずほ」に乗ったんだがその時に食堂車を利用したけど簡易営業じゃなくて普通に営業してた記憶があるんだが
お皿とコップも紙製じゃなかったしちゃんとコックさんもウエイトレスさんも居た記憶があるんだけどなあ 東京駅で食堂車従業員が御辞儀をした状態で入線してくるのが印象的だった >>160
84年から85年らしいよ、ビュッフェ扱いは >>157
立ち席で乗ってきた人とよくしゃべったなあ。 夜は出張に行く知らないオッチャン達同士で即席飲み会ｗ 「上段の若者！降りて来～い！」って言われて
一緒に飲んでた、未成年なのに。ｗ >>125
編成的には豪華な時代だな
食堂車の営業はしていなかったけど >>162
レスありがとうございます。やっぱり通常営業時代でしたか。
ネット情報を見ておかしいなあと思って居たので。 >>167
「みずほ」は東京～九州ブルトレ全盛時代でも、寝台券が比較的取りやすかった
列車だった。実際繁忙期に「さくら」「はやぶさ」が満席でも、「みずほ」ならOKだった
ことが多かった。それで利用率が低くなると一番先に大ナタを振られたのがあった。
なので東京～九州ブルトレで一番先の91年に食堂車営業終了、94年に列車廃止になったのも
必然だったといえる。 >>168
その「さくら」「はやぶさ」も
末期は奇しくも「みずほ」と同じ運転区間で
さらに東西に別れたが新幹線となったのも
何かの因縁を感じる一方で
「富士」と「あさかぜ」は永久欠番になりそう。 24年以上前だけと、浜松駅で食堂車停車位置にいつもいた、「浜松オヤジ」は今、どうしてるかな？ 食堂車の廃止がその列車の運命を示唆しているかのようだね 尾久に屋根が錆び錆びのブルートレインがまだ止まっていますが、あれはこれからどうなるのでしょうか？ >>174
都内某所に束が作ろうとしている
ユースホステル風の宿に使うのかも知れないが
熊本の多良木みたく車両ごと使う訳ではないので
どこかへドナドナしてから
中身を取り出さなきゃならないので
それまでしばらくは居るんでしょう。 機関車牽引の訓練用の客車じゃないの？
というかもうやってないのかな 二十数年前に、自分が乗った下りはやぶさが広島？山口？辺りで踏み切りで車をスクラップにしたって事があったな
長ーい汽笛で目が覚めたのだが、ぶつかった衝撃とかは全く無かった、客車列車なのに鉄道強え～と思った
2～30分ほど止まってたから車掌室に入れて貰ってドア開けて外見たけど、車が謎の塊になってたなｗ
幸い、ドライバーは逃げて無事だったらしいから良かったけど。 >>178
機関車が頑丈なのもあるな。
20数年前ならEF66だろうが、ED75でも東日本大震災の津波で流されなかったから、
EF66なら車をスクラップにするのは訳なさそうｗ 幼少の頃、広島帰省は新幹線or飛行機だったが、１度だけ上りはやぶさに乗ったことがある。
EF66に変わった頃かな？当時の写真は食堂車やまだ寝台も綺麗だった。
自分で稼ぐようになって、コロタン文庫で読んだA個に乗った時の感激は忘れられないね。
末期だけど間に合ってよかったよ。 大阪住みなんで
九州特急のA個(オロネ25→15-3000)に乗ったのは
たった2回だけだったな…
車内が完全原形時代に上りはやぶさ、
2009年3月、日が2桁に入ってからの最末期に下り富士 また3/14織田レチの特番見て
洟ズルズルしてしまった
丸7年以上前か…早すぎるよ あさかぜのオロネ25300番台にもっと乗っておけばよかったと思う。
電動ベッド&少し広い室内が良かった。オーディオサービスも自分じゃ聴かない様な曲ばかりで、旅行気分が盛り上がった。
しかし、ブルトレ利用は殆ど趣味旅行の範囲ばかりなので、下りは下関止まりで、上りは東京着が早いあさかぜは避けてたな。あと窓が山側だったのも残念であった。 >>185
タイに行って乗って来れば？
もっとも10月半ばで運用終了の怪情報も流れてるがｗ 東海道ブルトレの食堂車の内装を再現したレストランを作って
Jダイナー時代の食堂車メニューを提供するなら行く? 福岡住みだし、新幹線で車販のバイトもした事が有るから、博多駅に出来るなら絶対行く。 なにも内装が国鉄食堂車でなくても、
リアル食堂車(要予約でない乗合列車の食堂車営業の復活)なら、よろこんで行くけどねえ。
動かないハリボテ食堂車なら、
国鉄食堂車なんて単に殺風景なだけ 今の時代、ななつ星みたいな超高級列車以外に食堂車の復活は考えられないでしょ。 >>186
さすがにいかないよw
サービスや景色に馴染みがなかったりするし、海外テツには興味無いよー >>191
はあ？俺は187への回答だよ。質問前提がすでに絵空事なんだから絵空事で返答したっていいだろ。あんたにいちいち言われなくてもわかってるし。 >>193
はあ？ってかｗ
なら>>187ってアンカ付けなさい
>>191もあなたに言った訳では無い、被害妄想も甚だしい、
たったこれだけの事で気分悪くさせないで欲しいわ。 ハイハイ、感情的な下らん話はもう終わりｗ
ほのぼの九州寝台の話に戻りましょ！ 「きもっ」って正論でグーの音も出無くなった時の捨てゼリフだよな一種の、
何が気持ち悪いのか意味不明だし。 それより、何であさかぜ1・4号はＡ個室を最後までグレードアップしなかったんだろうな？
食堂車をリニューアルしたり、シャワーを付けたり、サロンを置いたり色々してたのに
Ａ個だけ昔のまま、下関あさかぜの方がＡ個は良かったりしてたものな。 こんな懐かしい話題のスレを荒らすのは、利己的極まりない10代の現代的鉄ヲタか、精神年齢10代の20代鉄ヲタだろう。 九州ブルトレを復活出来る活路は無いものやら・・・・・ ブルトレがもってた暗くて泥臭いものが旅情というなら、それは却って普通の客を遠ざけてるものだろ
今の旅情というのは空港のターミナルや新宿バスタみたいな、明るくて清潔感のあるものだぞ >>205
>ブルトレがもってた暗くて泥臭いものが旅情というなら
旅情の理解が違うんだよな～、
偶然乗った客同士の一夜限りの出会いとか、スマホ世代の今の若者には理解出来ないかもしれないが
そう言うのが楽しみだったりする訳よ、人と人との新たな出会い、流れ行く夜景、見た事無い景色
行った事が無い土地へ行くワクワク感、とかね。 九州ブルトレはビジネスとか都市間輸送の役割が強かったから旅情とかはちょっと違う気がするな >>207
もしかしたら上りと下りで結構雰囲気が違っていたのかもね
上りはいっつも「九州の田舎者同士で出来上がってた」よｗ 西鹿児島発のはやぶさに博多から乗った日にゃあ
居酒屋で出来上がった先輩達に後から合流する後輩
みたいな雰囲気やったｗ >>210
思わないんだなそれが
ってか、何できまずいの？ 自分「おじゃましまーす」
おっちゃん達「兄ちゃんも一緒に飲もうや！」
ｗ 乗った時に自分以外の客全員が下を向いて無言で黙々とスマホを弄ってた方が気まずいだろｗ そんなの居ないのと一緒じゃん
なんで自分と無関係の他人をきにすんだよ
個室車が受けた背景をちょっとは考えてみなよ ケータイもスマホも無い時代の人には見ず知らずの他人とのふれ合いを楽しみにしてた人も居たんだよ、
下を向いて知らないフリを出来ない分、対人スキルは今の人より格段に高かったんじゃないか？ >個室車が受けた背景
悪いが、これは日本語として意味が分からない。 じゃあ無理しなくてもいいから、いちいち絡むな。ゆとり。 >>219
最初に絡んで来たのは>>193
文句が有るなら>>193に言え、団塊。 >>199
それ、出雲と勘違いしとらんか?
あさかぜ用のオロネはモケット交換や床敷交換、壁紙交換、寝台灯交換、オーディオサービス設置と
ちゃんとグレードアップされてたぞ >>222
オロネ25の700番台がそれ（外見も金帯車）
あさかぜ1・4号廃止、はくつる客車化でそっちに転用した後廃車 >>223
あ、ほんとだ～、金帯あさかぜ4号は何回も乗ったのにＡ個に限って乗って無い（泣）
銀帯4号のＡ個なら何回か乗ったのに・・・・・ 考えてみるとサンライズのレイアウトは
よく出来てるよね。 サンライズって直流専用か！ガーン！
博多まで来て欲しかったのに。 >>221
ただし下関あさかぜと瀬戸のシングルDXに比べたら
印象が全然違うのも事実だからな >>228
あれ～そうだったっけ？俺の勘違いかな？と思ったけど
やっぱり博多あさかぜの方が下関あさかぜよりＡ個はグレード低かったよね。
博多あさかぜは基本的に昔のままの仕様のマイナーチェンジ、
下関あさかぜは新たに大改造って感じ。 ここの人は酉持ちと束持ちの差異も知らんと語っとんのか？ >>229
瀬戸用のシングルDXはサンライズ化で日本海1.4号に連結されるようになったけど
予備車があかつき用のシングルDXだった(出雲3.2号に連結されていた車両) 実際問題、A個愛用層はそこまで細かくうるさく言わないですよ。
改造車の方がイイと思えば2･3号に乗ればいいんだよ。
利用者はそんなことより乗車時刻とか到着時刻、乗りたい駅に停まるのかとか、そんなんで選びますから。
1･4号のA個も2･3号のA個も両方利用しましたが、1･4号のA個が損だと思ったことは一度もないですよ。 2・3号のＡ寝台はベッドの幅も広いしシャワー券も付いてたよね。 >>233
博多の人間なので1・4号以外は利用しないのですｗ はやぶさもＡ個はあさかぜ1・4と変わりゃせんやんかｗ >>237
いや、変わらんのやったら尚のこと
あさかぜだけにこだわる必要あれへんやん。 >>239
当時あさかぜに拘ってたのは、「はやぶさ」に乗って寝過ごして
間違って熊本とか西鹿児島まで行くのが怖かったのよｗ
上りは東京到着後のその日の予定に合わせて
到着時刻優先で列車を選んでいたよ。
自分が博多人なので、やっぱりブルトレで一番思い入れが有るのは博多発着「あさかぜ」、
ブルトレ以外も含めたら「金星」だったりするけど。 583系にのってみたかった。はくつるでも金星でも。
設計古い割に静かなんでしょ？どんなもんか体感してみたかった。 >>241
>581・583系
乗り心地は静かで揺れない正に寝台特急用車両
昼行時のボックス席の座席を除いては、全てにおいて昼行用特急形車両を凌駕していたと思う、
そのボックス席も急行型などとは一線を画していてシートピッチも広くて快適だったし（向かいの人の膝が当たる事も無い）、
国鉄史上の名車だと思うよ。 >>241
きたぐにで乗ったが静かだったよ
寝て起きるぐらいの所要時間なら三段寝台で充分 オレはガキのころはくつる、ゆうづる、はつかり乗ってるが、はつかりはそんな気にならんかったが線路が強靭な東北本線でも夜行は重心高いのにやたら高速運転で、とにかく揺れてた印象だぞ
モーター音も耳障りだったな
冬にデッキに雪たまるし、製造から10数年なのに古くさい特急車両に感じたな >>242-243
前にどっかでも書いてるが
車齢を経てまであの静粛性は流石だと思った。
285系は、モータそのものは当時よりは静かなはずなのに
車体の防音がダメだから、結果的にトロッコ寝台かと思うほど
走行音がうるさいもんな。モータ音が掻き消されるほどw >>243
古いから網棚がカタカタ言って五月蠅かったわ
やっぱり寝台列車はいつ発車したのか分からないくらい静かな客車に限る 必死もクソも常にユサユサ揺れて、下段だと特に力行時のモーター音が耳障りだったんだよ
これが国鉄時代に利用して経験した事実だ
高度経済成長時代の逼迫した利用ニーズに合わせた昼夜を問わず使い、詰め込み設計の名車とは言えんと車両と思うがな >>246
>やっぱり寝台列車はいつ発車したのか分からないくらい静かな客車に限る
そうなんだけどね、ブルトレは機関士が下手だと発車時の「ガン・ドガガガガガガガガガガ」で目が覚める >>250
引き出しの下手な奴はブレーキ扱いもド下手だったな、寝台列車が14両編成の
「コキ」並の扱いだったからな。 >>249は583系に親でも轢き殺されたんだな。可哀相に >>249
車輪踏面の管理が悪くタイヤフラットだらけで13両編成全車フラット有りがざらにあったわ。 >>251
あれ、乗る位置にもよるんだよな
12両目に乗ってたら、少々手荒いウテシでも衝撃は無い。
>>254
意味が判らんのだが…
元号が昭和だった頃から臨時最終上りまで急行きたぐにのユーザーでしたよ。
どれだけ乗ったかな 初めて乗ったのは下り大阪からで
改造で誕生した電ロネやね。
忘れもせん想い出が、乗る直前に
11番線キヨスクの右にひっついてたサンドイッチ屋の
サンドイッチの具の載せ方が、漫画でもそうないような詐欺でな
今あんなことしてたらクレーム殺到やろな。笑 いつかどっかに書いた記憶があるから
読んだことある人はごめんな。
スレに即して東海道筋で583系といえば
団臨とはいえ銀河モドキの団臨が春に走ったな。超会議号
乗らなかったがちょっと胸熱だったわ
583系は銀河幕が用意されてたのに
とうとう使われなかった経緯があったからな。
583系へ置き換えなかったのは
電ネ化したらマニ30を繋げられないからだったらしいが。 あと根本的にMT54は停車時も五月蝿い主電動機だからな
キハネフ五月蝿い14系も除いてやっぱり寝台列車は20、24系やろ
なおさら90年代車両の285とE26系は静粛性かなりのもんじゃないのか サンライズと並走、すれ違ったりする会社の乗務員だが走行音は一番静かな列車だと思う。
なんども乗ったけど、個室だしかなり静かだと思う。ただM車は回生の時スピーカーからの音がうるさい。
それとは逆で583の低くて重い走行音も、ゆっくり寝る事ができた。これも好ましい。周りの雑音を消してくれてる気がする
最悪なのは車輪フラットだったり、周りに酔っ払いや、イビキの喧しい客がいたときの14系24系だった。 静かなのが仇になり気になってしょうがなかったよ。 28年前にゆうづるに乗った時は何も不満は無かったけど、廃止数年前のきたぐにに乗った時には結構ガタガタ言ってたな
五月蝿くて眠れんから、車掌さんに場所代えて貰ったもの。
でも581系大好き。 昼行で有明に乗った時は快適そのものだったけどね、まだ食堂車も有ったし。 >>250
あー、わかるわかる笑
でも、あのドガガガシャンガシャンって音が
客車列車・ブルトレっぽくて遠くまで旅してるんだなあって
気にさせてくれたなあ。懐かしいなあ。
>>261
おー、いいっすね！食堂車！ 東京九州間の寝台特急に583使ってたら
寝台座席の転換作業が大変だったろうな そりゃしばらく営業してたんだからいるでしょうよ
最後まで維持するほどはいなかったともいえるんだろうが 258はただのキチガイではなく反論できたらいいだけみたいなカマッテチャンで
どうやら常人は触れたらいけない人みたいだね。
>>259
車外からはそりゃ静かでしょう近年の技術を用いたものなわけだし
そうじゃなくていまは旅客側として防音構造が悪い話ですよ。
モーターがどれだけ現代技術で静粛でも防音が薄いから五月蝿いんですわ
例え話ですが、モーターと車内空調が285で
車体が583なら、静粛性は最強でしょう。 あと他の人も勘違いしてるが、
285系の寝台に乗ると「走行音」がゴーゴーうるさいんであって
モーターは五月蝿くないです。 シャッターの脇（リネン室？）の寝台が指定されたときはシャッターの音が酷くて眠れなかった >>264
商品だけ買ったことあるよ。
あそこで食べても良かったんだろうか？ あのシャッター内、食堂車営業や間合い昼行特急運用時代には
サラダ油やバターや調味料などのストッカーになっていた。
きたぐに編成は更衣室やスキー板置き場になっていた。 >>269
良かったらしいね
結局その時代には食えなかった >>266
259だけど、自分は走行音については、その逆に感じてるよ。仕事中のすれ違いとかは惰行中だし。
583も285もそこそこの回数乗ってるけど、285の車内防音がイマイチとは思わないな。
仰ってる事は分かるよ。外板の厚みも違い、感じ方は個人差あると承知してる。
今となっては583が無くリピートは叶わないので 、昔を懐かしく思います。 >>272
食堂車で食べれば良かったなあ・・・
当時はまだロビーカーが付いてたからそこで食べたんだよね。 子供の頃、博多で上りあさかぜを見送る時に、
食堂車の従業員が一列に並んでホームに向かってお辞儀をしている姿が忘れられない
各テーブルに飾ってある一輪の花とお辞儀をしている従業員さんが絶妙にマッチしていて、
子供ながらに日本人の礼儀正しさ、誠実さを感じたものです。 >>273他
もちろん寝台位置にもよるよ、
別に285系を叩きたいわけじゃない
ただ二階は大丈夫だが平屋と1階がゴーゴーうるさい >>264
長崎行きさくら号の食堂車連結最終日に利用したよ。
食堂車連結最終日のわりには鉄オタがちらほらいたくらいで、拍子抜けした記憶がある。
出雲市行き最終出雲の食堂車も利用したけど、列車自体が最後ということもあり、車内は鉄オタだらけだった。 どっちもyoutubeにあるな。
前者はさくらかどうかは忘れたし静止画だったけど
寝台券とか映してたな
後者は山陰ローカルニュースの小特集。 >>280
トワイライトの羽越とか最悪だった。一番寝るような時間帯だったのに、ブレーキとY字ポイントでお話にならない。
66も大好きだけど、パワーありすぎのせいか山陽区間は酷かった >>263
『なは』が583系だった頃、全区間乗ったけど、
九州に入って、営業運行中の解体を見れた。 >>283
鉄道でもトルクが大きいって表現でいいのかな？
再加速時のドカーンはEF65→81→66と４日間位で乗り継いだけど、66が一番衝撃が大きかった。個人的な感想だけどね。
ドカーン後もグイグイ引っ張られていく感じは65の比では無かった。 追記だけど
銀河→北斗星→トワイライト→新幹線のって富士ぶさだったかな？
換算で何両か覚えてないけど、編成重量にそんなに差はないと思う うん、昼間は門司港行き有明、にちりんも有ったかな？ >>287
そういう使い方するために出てきた電車やろ。笑 吉野家の牛鮭定食から牛を取ったら
食堂車の朝定食になる。 笑 >>285
電車並みの加速度とか現場でも好評だったらしいね
EF66 単純に見た目の好みとしては
65>>>66だった。 見た目の好みも色々だね、俺は
58＞66＞65Ｐ＞65ＰＦ 14系と24系の臨時あさかぜ81・82号だけじゃなくて
24系の臨時なはも実はあったんだな はやぶさ、富士、さくらは
新幹線に名前を献上してほしかったな
東京～三島のこだまを富士
東京～名古屋のこだまをさくら
はやぶさは東京～新大阪のひかり
そんで東京～西鹿児島はさつま
東京～日豊本線～西鹿児島はひゅうが
東京～長崎はさせぼが良かったな それはないわ。
それよか「つばめ」を救ってくれ
富士に匹敵する格式の愛称がダラ幹に変わり果ててる >>295
意味が分からない
なんで長崎行が『させぼ』なんだよ。地理を勉強しろよw
>>297
国鉄以来の伝統からすれば『つばめ』が格上だが、瑞穂の国からきた『みずほ』は最上位の列車にふさわしいと思うが ほんとはさくらが上位になる予定だったのにゴミ駅自治体があっちにとめろこっちにとめろと綱引きした結果
みずぽが最上位になっちゃったｗ ふじはリニア中央新幹線の各駅に使ってほしいね
格式あるけどスピード感はないから富士山のある山梨に止まる各駅便の名前でいいだろう リニアの速達便の愛称な何て名前になるんだろう？
ひかり：電磁波
こだま、やまびこ、ソニック：音波
はやぶさ、つばめ：鳥類
光より速い物なんてあるのかいなｗ
タキオンとか？ >>301
ひかり＝電磁波ってのはちょっと違うような
あれも九州の気動車急行からの格上げだったはず
そろそろ元の流れに戻そうか 朝焼けを見ると「さくら」から見た瀬戸内海の日の出を思い出すなぁ
ロビーカーの椅子に腰掛けながら、東京で買い込んでいた、すっかり冷めたブラックコーヒーを飲んだことを思い出すよ 「はやぶさ」のロビーカーからでした・・・
佐世保編成がなくなったのは残念だがオシと違って気軽に入れる談話室が
鳥栖までとはいえ利用できたのはありがたかったよ さくらの佐世保編成の全盛期は14系の長崎持ちの7両編成になった頃かも 九州でヘッドマーク復活したのって昭和60年ダイヤ改正から？ >>313
昭和60年の鉄道ジャーナル特別号「青い流れ星・ブルートレイン」を引っ張り出して見てみたら（笑）
九州でヘッドマークが復活したのは昭和59年2月改正からみたい ﾅｳ な ﾔﾝｸﾞな俺はリアルタイムで覚えてるよ
昭和40年代の写真でしか見た事ない赤い交流機のヘッドマークが復活したんだーと。そして
59年夏休み九州に遊びに行った時に原田のあたりではやぶさやみずほを撮った。あと筑豊本線経由のあかつきもDD51にヘッドマークつけちたよ。昭和60年4月には鉄道から足洗ったから間違いない。 小倉から門司への電車内。
車窓左手の流れ去る景色を見てると
2階建て住宅の2階室内にブルトレヘッドマーク
が複数飾ってあるのが見えた。 ブルトレとかのヘッドマークって
多くは円盤の板だったが
九州だけは縁から円の中心に向かって少し盛り上がってる独特の形状だったよな そうそう、ガキの頃「何で九州だけ格好悪いん？」って思ってた、英語も入って無かったし（笑） >>321
山型の富士用は別だった
あとED76と金帯あさかぜの組み合わせも実はあまり長くなかった 門司～博多の距離をわざわざ76に牽引させる意味はあったのか 296だが
>>298-299
みずほの格を下げろとは言ってない
つばめを救出してくれとだけを言ってる >>300
富士は静岡県のものです。
非静岡民より >>324
EF30は無理だし、EF81-300は数がなかったから 一部の文献で九州ブルトレでED73が撤退したのが1978年となってるけともっと後だよな？
25形されて以降のあさかぜ・はやぶさや15形されて以降のあかつき牽引についていた記録も多々あるし。 >>322
あー、中華鍋みたいなやつねｗ
でも、さくらのヘッドマークは九州の
緑地にピンクの桜がかっこよかったなあ。 >>329
1982年かな
ED72は一足早かった
台枠の亀裂発生で休車 >>329の言う文献ってどこの出版社が出したやつかねぇ
くコ:彡かな？ >>331
ありがとう。
ED72・73が25形や15形を牽引してるのも中々似合ってた。
>>332
そう。
確か烏賊ロスの本だった。 またまたﾅｳなﾔﾝｸﾞﾏﾝなオレに言わせるとだね、
1981年、吉塚駅で夕方汽車 笑 を待っていると博多から出発したばかりの上りあさかぜを
特色あるはと胸の赤い機関車か引っ張って爆走
して行ったから多分あれはED73だったと思う。はと胸見たのはそれが最初で最後だったから写真にとらなかったのは今でも後悔。だから1982年引退で間違いないんじやない？ いつまでも３駅連続停車を避けることに拘り
門司停車、小倉通過を続けたのが衰退の一因だろう あさかぜの食堂車はレトロ調が2両になったあとで
点検なでの代走以外で星空バータイプがあさかぜに担当されたり
逆に出雲にレトロ調が担当されたことはあるの? >>338
出雲にレトロ調が充当された記憶はないな。 >>342
確か佐世保線の電機は、ED76だけだった。
長崎本線はED75以外に、EF70やED72・73も入線した。
線路規格の問題だったような。 >>343
ED75-300はともかくED72は入っていたよ
地元の人間だし間違いない おかしいな。
ＲＭや鉄道ファンにED72さくらと貨物列車の肥前大浦の撮影ポイント（現在海水浴場）
の写真が載っていたけど。 >>328
400番台は国鉄末期に0番台から改造されたので
台数揃うまでは短距離でもED76が
やらねばならなかったんだろう。 >>324
つーか東京～博多はEF81基本番台の通しでも
良かったよな
日本海とかも大阪～青森通しでやってたんだし 通しのセオリーとしては「直流区間距離≦交流区間距離」とか走行区間が「直～交～直」とかだろ。
ブルトレや貨物で81が通しやるようになったのだってほぼJRになってからか？正確な記憶はないけど。
ゆうづるだって81は水戸や平まで？、あけぼのや北星でさえ黒磯まで65、日本海も81はゴール目前の秋田までとか。 >>345
肥前大浦は長崎本線（有明線）エリアだろ… EF81ではパワーないだろ
中身は変圧器積んだEF65だし 最高速度は110kmと一緒だよな
日本海縦貫線のロングランが開始されたのはJR発足の前辺り、青函トンネル用ED79のために75を捻出したが、実際は84年貨物合理化で81余ってたはずだからそれ以前に出来たはずなんだがな
そのあと北斗星で東北線ロングラン運用も開始になったが、軸重許容なら電化区間問わず運用効率化に貢献できる機関車なのにフルに活用されてなかったのは、運転訓練や複雑構造な機関車の長距離運用などで現場に手間が増えると国鉄が嫌いそうなことだからだろうな 個人的にはQにもEF510の500番台を持たせて
大分配置で富士とか牽かせてみたかったなあ。
これならEF66とEF81の運用を置き換えられるし
国鉄客車退役後はななつ星とは別に
ミトーカ先生が考えていたらしい
新型ブルトレを牽くとか妄想は広がる。
今や大分や八代以南に鴨のEF81が入るので
全区間牽引も考えられる。 >国鉄客車退役後はななつ星とは別に
>ミトーカ先生が考えていたらしい
>新型ブルトレ
ＪＲさん是非実現を >>31
14系15形あかつきのDD51へのヘッドマークは復活から1年ほどしかなかったんだな >>352
国鉄時代は国労や動労の労使関係の煩わしさと、旅客と貨物で機関車を共通運用化してたので、
非効率が分かっていても、なかなか進まなかったのがあった。
確かに84年2月の貨物合理化や、85年3月改正は、分割民営化の足音が聞こえていた
省力化だったが、組合との折り合いが難しかった。
86年11月改正は、もう分割民営化が前提の改正だったので、やっと効率化できたような雰囲気だった。 >>353
鴨の81が鹿児島や延岡まで行くのと
ななつ星対策で南側もPC枕木の比率を上げるなど
多少路盤強化はしてるので
トワイライトみたく所属基地最寄りでの
釜交換はあっても76も置き換えられる訳か。 国鉄末期の九州区間って
ED76 1号機2号機8号機と言った菱形パンタ初期グループが、
さくらやはやぶさ牽引していたね。
門司機関区は古いのばかりで鹿児島機関区は1000番台の新しいのばかり。
ところで76初期グループは軸重制限があって、熊本、大分から1000番台に交代していたのかね？ そうかDD51あかつきマーク付は85年筑豊本線まわり廃止まで1年しかなかったか。89年位まであったような気がしたけどな。上りは夜だし、下りはもろに逆光で曇ってないと綺麗に撮れなかったな。先行する50系で桂川まで行って、
マムシに噛まれないかと冷や冷やしながら田んぼの中走った。ﾅｳなﾔﾝｸﾞがもう少しﾔﾝｸﾞだった頃の話。 一時期富士とはやぶさで個室なしでロビーカーだけついた編成あったな オロネの14系化改修の間の編成?
さくら切り離し後のはやぶさはともかく富士はソロが残っていたかと 1986年前後の富士だけ2人用個室デュエットが連結されててあさかぜ1・4号に
シフトした件じゃね？ >>363
富士といえばそのカルテットの銀帯時代の写真等があまり雑誌とかでも出てない気がする 九州ブルトレもサンライズと同等の設備をもって運用して
いたらもう少し延命できたかねえ >>367
設備というのが車内設備だけじゃなく動力性能まで同じなら今でも存続できたかもね
でも新幹線の寝台車作って22時に東京出て岐阜羽島で夜を明かして朝6時ころ走り始めれば
博多に9時過ぎに着けるんだけどやらないということは採算に合わないんだろうね 採算ばっかりに目が行きがちなこと自体が既に現代視点
国鉄当時はむしろ騒音だよ >>370
多分、騒音＝余計なこときにせずやっていこうぜ
みたいな意味だと思う。。。 >>368
走行性能は110km/hでだいぶ良かったろ
あとは97年に売店営業を廃止してから熱海、静岡、浜松あたりで5分ほどの
買い物停車を設けていればだいぶ違ったと思う
今となってはもう遅いが 忙しなくはあったけれど名古屋の3分停車でも十分買い物はできた
それを見越してキヨスクに一直線という人も一人二人ではなかったし >>372
サンライズと同等だったらという話だから そういえば九州ブルトレには中国粥やきじ定食やおでんが食堂車にあったな >>376
車掌が食べる賄メシだな。
口語由来だから本来漢字はないよ >>372-373
国鉄時代に名古屋は5分停車してたから、名古屋で5分停車はありだったような。
ただ国鉄民営化後しばらくしてから、機関士の交代駅が代わったのと、
駅の売店・きしめんスタンドの終業時間が早くなったので、実施できなかったのが
あるかもしれない。 >>380
サンライズは真夜中通過だから
あまり気にならないだけで九州特急は
東海にとって最後まで厄介者だったのかな？ 時代が下がった状況では東海だけがどうとか関係ないよ 九州にしても限られた線路容積で、スジが寝ているし運賃収入も少ないブルトレは厄介がられていただろうな
さくらの肥前山口-諫早なんてヒルネは少なく6両編成の車内はガラガラ
離合はかもめ優先で特急らしい威厳はみじんもなかったよ はやぶさ八代以南
富士大分以南
も同じでは？
有明、つばめ、にちりんに道譲る >>381
当初は国鉄時代と同じ機関士交代パターンだった。
さくら・はやぶさ・みずほは当面熱海通過で、静岡運転所の機関士が東京～静岡を乗務していた。
それが民営化3年程で、熱海に全寝台特急が停車し、米原も運転停車で機関士交代するようになった。
そうなると東海の機関士は、熱海～浜松、浜松～米原の乗務に替わって、
名古屋での交代が無くなってしまった。 機関車付け替えのためとはいえ、下関、門司停車、小倉通過
が利用者の逸走を招いたに違いない
小倉利用客に門司乗り換えを強いた時点でブルトレはアウト
山陽新幹線が博多まで開業したときのダイヤは最悪
ブルトレの小倉停車はあさかぜと富士だけ
門司通過、小倉停車でバランスを取ってたと言われてた
583も下りは金星だけで、なは、明星７号、彗星３号に
至っては583のくせに下関、門司、小倉の３駅連続停車
昭和50年～55年の門司優遇、小倉冷遇がブルトレ衰退の一因だ なるほど小倉にさえ停車していたら国鉄の値上げが続いた昭和50年代も連日満席になっていたというわけか 門司停車は仕方が無いんだよ
デッドセクションで交流と直流の切り替えをしなきゃならんから
電車にしろ機関者にしろ、暫く時間が掛かる。 表定速度90～100キロくらいあれば1200キロ越え寝台列車でも需要あったかもね >>387
すぐ上で買い物休憩時間が欲しいとあったのに 地味に下関市と東京は今では1本で行ける交通手段がバスですらないんだな
新幹線だと乗り換えないといけない 洗面台とかモケットを更新した車両があったけど
どの更新車が使いやすかったの >>384
富士は大分で抜かれていた。
九州内で最後まで逃げ切ったブルトレは
あさかぜ、みずほ、彗星ぐらいだった気がする。 >>391
黒磯方式とは違うぞ
門司構内走行中の切り替えだ 廃止が迫ったブルートレインに、友人合わせて３人で乗った時の残念話。
最後にＢ寝台に乗った時、同区画下段席のオッサンが急にキレて
雰囲気が悪くなったことが悔やまれる。
ウチらより後に乗ってきて、最初は歓談していたオッサンだけど、
その上段だった友人に『で、君はいつまで私の席に座って居る気だ？』と
凄い剣幕怒り始めて、消灯遥か前にシーツを引いてデカい鞄も乗せて、
一人だけで下段を使い始めて、『上に荷物置場がありますが･･･』と
声をかけても、今度は盗人呼ばわりまでされて終点まで雰囲気が悪いままだったわ。
先に一言、消灯前と起床後の上段席者の座席は基本的に下段ベッド兼椅子に
なりますと弁明しておきゃ良かった。
忙しい車掌さん呼ぶのもなんだし、オッサンの好きな様にさせてあげたけど。 列車に乗ったらすぐに寝る人も居るからな。
その人はおそらくずっと我慢してたんだろうな >>395
洗面所が更新されたやつなら大差なかった >>397
自分九州住みだけど、
下関行きの電車に乗ると門司停車時に暫く全電源を落としていた記憶が有るんだけど。 >>399
5分足らずの歓談で、上段友人を退かせた後は
カーテンも閉めずに消灯まで読書してたな。
そのオッサン。
朝は終着駅までカーテンから引きこもって出て来なかった。
出て来たと思ったら、浴衣や毛布を床に撒き散らして下車してったよ。
仕方ないからウチらで、シーツ･毛布･浴衣を畳んで置いといた。
年下友人の『変な相手と同席しちゃいましたね。』って言葉が
唯一の救いだったわ。 >>396
みずほは表定速度77km/hで一番俊足だったね
あさかぜは短距離だし 3人の場合は一人は補助席に座ったほうがいいよ
車内放送でも人が居ない寝台は使用しないようにと案内があったはずだけど >>402
その時の時間にもよると思う、
自分は夜9時からは静かにする様に心掛けていたけど、
早い人は、その位から寝るからね。 >>405
訂正
上段の人は補助席に座ったほうがいいという意味で。 寝台車は真横になれて快適だったけどな～、幅が70センチだからデブには辛いかな？ >>398
いきなりキレるおっさんもどうかと思うが、自分が下段だったらいつまでも上段の奴にいてもらいたくないわ。
空いていた下段に客が乗車してきたなら、速やかに上段に戻るか通路側の補助席に移るのが常識じゃないのか？
あんたらはブルトレに乗車してテンションも上がりいつまでも歓談したかったんだろうけど、他の客から言わせればいい迷惑だわ。 自分が上段に乗った時は、最初から最後まで上段か通路の椅子だったな（下段の客が自分より先に降りた時を除く）
降りて来て話しませんか？と誘われた時は別だけど、下段は下段の料金を払った客の物だと認識してた。 下段を取った時は寝る時に「そろそろ寝るのでいいですか？」と言って上段の客を追い出してた
後は東京に着くまで布団は敷きっぱなし、カーテンは半分閉めた状態、上の客は東京まで上か通路の椅子
別にトラブルになった事は無いけどな。
下りは瀬戸内海が見える辺り（広島？山口？）から皆で仲良く下段に座ってたかな？ 上段を取ったけど乗った時下段に客が居なかった時は下段に座らせて貰ってたけど
下段の客が乗って来たら「すいません」って言って直ぐ上に上がってた。 それを今更書いて何になる
俺はちゃんとした客だったとここに書くことで
自己満足でも得ようとでもいうのか? なんか辛い事でもあつたんか?
昼夜切り替えは20系みたいに作業が入る
方がはっきりしててよかったのかな 話は変わるけど
A寝台の立席利用していた人はどのぐらいいたんだろうか >>418
少なかっただろう。
逆にB寝台立席は、二段寝台でも1区画6人でいっぱいの事もあった。 >>418
立席じゃなくてグリーン券なので席が指定されてたはず
あまり使われなかったろうけど 係員が巡回して「座席化←→寝台化」をしなくなってかなり久しい。
だからそれ以降は、発車から終着までは
下段は実質的に下段の人のスペースだよ。
残念だけど、係員廃止後はそれが大前提
ヲタあるいは当時の様子を知ってる一般客が
過去の概念に即して善意で譲ったり譲られたりするのは自由だけどね 念のためですが私は係員の解体組成は実際知ってます
(20系3段ハネ、14系プルマンロネで経験) 90年代末まであった東京～九州往復割引切符が懐かしい、片道寝台、片道ひかりグリーンを選べたり結構安かったような。
そのうち九州発のみになり、選択肢も縮小して、新幹線品川開業辺りで消えた。 寝台解体係員ってJRメンテックとか下請け会社の人？ >>426
長崎発は富士・はやぶさ廃止まであったよ
ブルトレ利用なら長崎-鳥栖はかもめで、鳥栖-東京都ははやぶさ
新幹線なら長崎-博多はかもめで博多-東京は新幹線利用というかたちだった 瀬戸内海のフェリーは定員減らしてまで食堂やロビー浴室、女性用化粧室など充実させたのに寝台列車はしなかったのはなぜ？ >>424
上段の人が
特に長距離で食堂車やロビーがないといる場所が廊下しかないということで
離れていったとも言える そういえば15形になった以降にスハネフ14があかつきに連結されていたことがあったな >>428
東京発の割引きっぷは無かったけどJR九州は管内出発の往復割引きっぷをブルトレ廃止まで出してたね
俺は東京住みだけど富士ぶさ廃止前の頃は無職だったので何回か往復きっぷを買って乗り鉄してた 昭和60年～平成初期のEF66の顔はどれも綺麗だった
上り列車で夜通し長距離走って終点に近いのに綺麗
下関でも洗車していたのかな？ ■大阪から別府までのフェリー
下り
19：05or19：55発 6：55or7：45着
登り
18：45or19：35発 6：35or7：35着
■神戸から別府までのフェリー
下り
19：00or19：50発 6：20or7：20着
登り
19：15or19：30発 6：35or7：55着
■大阪から志布志(鹿児島県)のフェリー
17：00or17：55発 8：55or9：40着
登り
17：00or17：55or18：30発 7：40or8：50着
周遊プランで往復8280円から
https://www.ferry-sunflower.co.jp/lp/shuyu/walk/index.html
・大阪から宮崎までのフェリー
28日前までに予約で6000円
宮崎19：10発〜神戸7：30着
宮崎8：40発〜神戸18：00or19：10着
http://www.miyazakicarferry.com/index.html ⬛大阪から北九州までのフェリー
往復 7400円 (乗船14日前までに予約)
送迎バスと食事券込み。
【泉大津便】
泉大津17：30発〜新門司6：00着
新門司17：30発〜泉大津6：00着
【神戸便】
(月～木曜日)
神戸18：30発〜新門司7：00着
新門司18：40発〜神戸7：10着
 (金～日曜日)
神戸20：00発〜新門司8：30着
新門司20：00発〜神戸8：30着
 http://www.venus-t.jp/manage/upload/pdf/20161201090803.pdf
  今後、夜行寝台列車は285系以外では豪華クルージングトレインだけに
なってしまうけど、気軽に寝台券を買えて、誰もが思い立ったら乗れる
ブルトレを復活して欲しい。
勿論、定期運行じゃなくていい。特段、何の飾りっ気もない普通の
客車寝台車が、もうそれだけでジョイフルトレイン的位置ずけだろう
から多客臨、団臨用の操配車両として用意すりゃいい。
24系で新造し、Ａ寝台1両にＢ寝台5両程度でよい。 >>439
もう車が残ってないし、24系と言えどもわざわざ新製されるとは思えない
だからと言って、クルトレやジョイトレ感覚の復活ならイラネだし
かと言って、このままじゃ納得できない・・・ >>439
>今後、夜行寝台列車は285系以外では豪華クルージングトレインだけに
>なってしまうけど、
今はそうじゃないとでも？ >>439
>>441
JR貨物が旅客輸送に参入するしかない
カートレインみたいにターミナル発着で >>439
お花畠の妄想はお前の脳内で留めて措きなさい。 >>439
普通のイベント列車ですら競争率激しすぎて気軽に買えない状況で
何走らせたって気軽に乗れるわけないだろう
気軽に電車で寝たけりゃすいてるロングシートでやれｗ
>>443
人間が入ってると分からなければ人の入った箱を運べるわけだよね じゃあJRの5トンコンテナを依頼して寝具一式を持ち込んで運んでもらえばいいのか！
車窓はどうすればいい？ >>439
アメリカに行こう
君の望むような列車が何系統も毎日運転だ
景色も素晴らしい 食堂車まである それどころかアメリカにゃプライベート車両と言って
貨物列車のケツに自家用車両連結させてもらえるとか
世界丸見え！かなんかでやっていた覚えがある
日本じゃ考えられんわ いま旅で別府駅ホームにいる
きょうは風が強い。
日豊北線で強風だとあの日を想い出す
あの日は強風だった
七年前の3月14日
別府駅も改装で上屋など塗られて
少し印象が変わってしまったが
まだまだ往時の面影がある。
大分駅なら浦島太郎になってしまう あんなんアメリカだけやろｗ
しかもめちゃくちゃ金かかるｗ >>451
懐古スレで寝台有無論から果ては海外逝けとか見たくないわな >>450
自分は富士廃止以降大分駅には行ってないけど、だいぶ変わっちゃったみたいだね。
東京駅から富士に乗車した時、目的地が山口県でも別府湾の海沿いの景色が見たくて、大分駅まで乗ったりしたっけ。
来年は佐伯に住んでる友人の所に遊びに行くので、ひさしぶりに別府駅や大分駅に行ってみたいと思う。 あの頃は夢も希望もあったな
嫁も子供も持ち家も手に入らず、髪の毛もなくなった
安月給ながら仕事に就いているだけましとするかな >>454
悪いが俺(453)は初めからあんたらの話には参加してないんで言われても困る 九州へ関門経由で渡るとき
あるいはフェリー連絡バスで小倉へ行かないとき
門司駅下りホームのうどんスタンドで
必ず食べることにしている。
ただでさえホーム上の麺屋は稀少な時代
門司駅のそれは
九州特急の最後の名残に等しい >>426
東京都区内～福岡市内が34,000円程度だったから、今では飛行機に比べコスパが悪いなｗ
LCCなら片道1万円以下だし、スカイマークでも価格で負ける。
JAL・ANAも数日前購入価格でいい勝負だし・・
ただ国鉄末期から発売された往復割引きっぷは、ブルトレ直通・新幹線直通・
新幹線とブルトレの乗継ぎ(新大阪乗継に限らず、さくら・あさかぜなどを静岡・名古屋
または広島・岡山で乗継ぎも可)も自在だった。
しかし東京～九州ブルトレ食堂車営業全廃のしばらく後は、新幹線利用かブルトレ直通利用か
予め選ぶように改悪された。その代わりブルトレ直通はやや値段が安くなったものの、食堂車の
ないブルトレを直通利用は、とても気が進まなかった。 長女 さくら
長男 富士雄
次男 隼
次女 瑞穂
三男 朝風 >>464
九州特急なら分からんでもないけど
ブルトレ括りなら長男は朝風にせにゃ 列車番号もあさかぜが一番遅かったっけ
さくらは伝統の1レ２レ守っていたな さくらは距離長いから一番早く出て単に1番だっただけやけどな。 1970年代後半のブルトレブームの頃、「さくら」は個室なしの３段寝台、沼津や豊橋に停まるし
俺の小学校では「はやぶさ」より格下ということで意見が一致していた >>468
一番ははやぶさ（東京～西鹿児島）じゃなかった？
本当は富士なんだけど 戦時中 1レ
唯一の特急となった富士は別格だと思う
1943-10改正
東京→博多 に短縮されたけど
http://i.imgur.com/4U8BukV.jpg ブルトレに愛称が復帰したとき
日豊経由が玉にキズって言ってたが
やっぱり誰しも思うわな。 特急がなく気動車急行がやっと走り始めた四国の相手してたのが特急「富士」ですよ
もともと「こだま」みたいな颯爽としたイメージはなく、田舎者だったのが特急「富士」 あれは温存してるうちに絶対数がいよいよ足らなくなって止むを得ず使っただけだろ。思考回路が田舎土人だな。笑 >>473
けど日豊経由のお陰で、走行距離も愛称も日本一になれたんだぜ >>476
いやだから距離は関係ないよ
もとより「花形線区かどうか ＞ 距離日本一かどうか」って話だし
二流線区経由列車に超一流の伝統愛称が玉に瑕って話だからね 戦前、特急「富士」「櫻」は国際列車で櫻より富士が格上
「燕」「鴎」は超特急の格付だけど、運行距離が半分位
装備品など色んな処が違うから、カテゴリが違うと、どちらが上とも言いがたい >>482
戦前の特急は正式には漢字で示すんだっけ？
(例：櫻、燕や鴎)
新幹線が無理矢理にでも平仮名愛称にしてるのと対照的。
(例：谷川→たにがわ) >>461
前にも出ていたけどブルトレの食堂車の内装を再現して
上野時代か売店時代のメニューをそのまま出した店を出したら人が来るか >>482
戦前列車好きな者だが
無理に同列で格付けしようとした場合、
まず前者は櫻は3等特急だから「富士＞櫻」、
次いで後者は「燕＞鴎」、
ここまではよいとしても問題は富士と燕
職場の大先輩が自身もテツで
子供のとき展望車に連れ乗ってたような
人なんだが、
ネットの他の人の戦前話と同じように、
やはり「燕」の通過を見るのが
一つのたのしみだったらしい
(加藤武の想い出話でも読んだ記憶ある)。
だから強引に同列で格を決めるなら
最初の1年は「富士」で、
翌年の「燕」登場後は「燕」かな
ただし東京や大阪神戸などの
都市部の人間が捉える場合限定かも。
本来なら比較できないんだけどさ。
「富士」は関門開通後は長崎まで行って
長崎港連絡まで扱われてたし
やはり同列比較はムリだと感じる。 戦時中、列車格が第2種急行
(それまでの特別急行)にされてまで
運行休止直前まで運行されてたのも
「富士」だったからね。 軍人が呉や佐世保にいくのに使うからな
連合軍専用列車も最初に設定されたのは東海道山陽だし >>485
「燕」＝「不定期燕」〉「鴎」かなあ
「燕」と「富士」については
互いに目的が違う列車のため、
「ひかり(新幹線)」「はやぶさ(ブルトレ)」で比較しているようなものだし… >>483
新幹線はひらがら4文字までって規定だからな
指定席券予約で記入しやすいからだそうだけど
かっこ悪い >>489
てか平仮名の愛称って軽いというか馬鹿っぽい。
今で言えば自治体名を平仮名にするような感じ。
新幹線はまがりなりにも日本を代表する鉄道なんだし漢字愛称のほうが相応しい。 平仮名愛称は、チャラい新幹線には相応しいと思うぞ
逆に在来優等列車は漢字表記の方がいい
津軽、信濃、飛騨、霧島・・・地名関連は特に JR初期の臨時九州特急の格下げ臨時急行で
往年の漢字愛称が一時復活したのはよかったなあ。
玄海、霧島、桜島、など
あれは徒花だったんだよな… １６時３０分 さくら 長崎・佐世保
１６時４５分 はやぶさ 西鹿児島（鹿児島本線経由）
１７時００分 みずほ 熊本・長崎
１８時００分 富士 西鹿児島（日豊本線経由）
１８時２０分 出雲１号 浜田
１８時２５分 あさかぜ１号 博多
１９時００分 あさかぜ３号 下関
１９時２５分 瀬戸 宇野
２０時４０分 紀井・出雲３号 紀伊勝浦・出雲市
２２時４０分 銀河 大阪 >>467
出雲が遅い時期もあった
1レと2レはさくらと富士とはやぶさ
3レと4レは富士とさくらとはやぶさと出雲
5レと6レはみずほとはやぶさとあさかぜと出雲
7レと8レははやぶさと富士とあさかぜと出雲 誰がみても些細な誤変換なのに
いちいち指摘しなくては気が済まないテツヲタ You tube にある北京ー平壌間の寝台列車なんか、かつてのブルートレインよりずっと旅情を味わえるな。いや、むしろ北朝鮮に行って生きて帰れるかまのスリルもあるか？ってか北朝鮮乗務員のこいつ日本人？ほんとか？みたいな反応がこわい >>497
旅情云々以前の問題(色んな意味での身の危険)が大杉ｗ
確実に生還できる範囲で比較ヨロ >>497
ただでも、小遣いもらっても、市んでも行きたくないわｗ ブルトレと特アの列車を比較する時点でお察し…(ry でもブルトレなんて日本が発展途上国だった時代の残渣じゃん >>502
朝鮮半島にレール敷いてやったの誰か知ってる？ >>502
そういう発言する奴が、このスレに来て
わざわざ毒吐きにきたの？いい年してイタいわｗ 日本が発展途上国時代なら朝鮮半島は原始時代になるな？ｗ 497だけど荒らすつもりはないんで勘弁してください。旅情という点では90年以降九州内も東京資本が多く進出し、個人商店が衰退して街の景色が他の場所とあまり変わらなくなった。残念 夜行が残ってるところなんて他にもいくらでもあるのに
ピンポイントでそんな区間のスレ違いの列車の話題を振るなんて
国民感情利用して場を荒らす気満々じゃねえか >>506
気にすんな。俺はニュアンスは理解したから大丈夫
498までは冗談風で住んでたが
続きの2人(に見えるアチラ側)とそれ以降が厄介だな
ちなみに508-509も同一人物(=アチラ側)
ネット各所で延々やり合ってるのは
煽動目的のそういう自演だからスルーで。 >>510
偉そうなこと言ってるが、あんたも煽ってるようにしか見えないね
本気でそう思ってるなら、触らず放置がいいことくらいわかってるだろ？
説得力ないね >>510-512
結局お前ら荒らしたいだけだろ？
厨房板逝けよ パヨクって追い込まれると、いつも盲目(自演)認定して逃げるよねｗ
あ、独り言なんで放っといてね。あんたらと、やり合う気ないんで ↑
以上が図星の反応w
あちらの方々は自己紹介してくるから面白いw 512-514
すべて単時間内に同サイド語りの単発w
ああ、俺はID:qJRKXokAなんでw 言い出した本人も謝ってるし、もういいだろ？
せっかく収まりかけたのに、なんで蒸し返すようなことするかねえ・・・
しつこいわあ、、、国民性かね？
どっちとは言わんが自覚のある方な
わかるよな？ 来年は半島の話題になると必死になるネットで真実の人が出ませんように ＤＶＤ「ザ・ラストラン BEST collection」には
1．ザ・ラストラン
2．ザ・ラストラン プレミアム
3．ザ・ラストラン エクストラ
1〜3の全作品(発売前の商品を含む)とその他の合計40列車の引退と開業や初運行の様子が見れてお得です。 ブルトレのスレで、ブルトレ卑下するようなこと書けば叩かれて当然だろ
そんなことも分からんのかね？
やっぱ荒らしたかったんかね？特に後半のしつこい香具師な 前の話題でB開放寝台での客同士の触れ合い
の話が出てるけど、急行だと九州まで30時間
かかるとかザラだったし、そのあいだ退屈しないよう、あとはトイレとか買い物で席外す時に荷物見てもらったりで、当然のお付き合いだったよね。今でも旅館の食堂で隣の人と話したりするけどそれと同じ感じ 善良な大人、世間という約束事があって、皆それに合わせるべく努力する、みたいな。
俺なんか中学の時から一人でみずほに乗せられて九州行く時は親か同じボックスの大学生の兄ちゃん3人にくれぐれもお願いしますって
頼んでくれて、いろいろ話してくれたり、降りる時に乗り換えホームまで荷物運んでくれたり、親切にしてくれた。自分がそうされると今度は自分もしなきゃって気持になるのよね そんな時代も懐かしくなってしまったね
社会全体のモラルが著しく低下して、お天道様とか死語になってしまった やっぱり独身の大人が増えたから子供っぽい大人が増えたんだろうな それだとガキ臭い子連れ親の説明になってないですね。
甘やかされて育ってそれが当たり前になって、さらに自分の子を甘やかしての悪循環ですよ。 あまり昔はよかったの話にもしたくはないけれど、独身の大人が増えたというのは一理はあるね。しかし親なんか見るとなんか大した大義もなく結婚してるんだよなあ。たまたま見合いしたり知り合ってるんだけど、好きだ惚れたじゃなくて、 はやぶさテール余ってるよって人
多良木へは行ったのかな。
気が変わってヤメタとかなら別にそれでいいから
報告してほしい。 九州にいるのが嫌で東京に出て行くオヤジと結婚した、結婚のあとオヤジの欠点が一杯でてきたげど別れるのも大変だからそのまま一緒にいる。他の見合いで気に入られた相手は喫茶店で砂糖を水に溶かして飲むの見て嫌気がさして別れたとかしょうもない理由 なんか必然も大した大義もなく二人で20系特急さくらのナハフに乗り上京しました、当時は山陽線非電化でC59かC62、大いなる驀進のリアルのぼりの世界、と板違いを回避してみる。結婚の何となく感は昭和40年代のフランキー堺の喜劇シリーズでもよく見受けられる 東京、18:00発7レ西鹿児島行きは最高だったな。 上下はやぶさのすれ違いポイント
山陽本線
鹿児島本線の薩摩高城
だっけ？ >>532
ゴメンね、まだ多良木に行けてません。
５８３系やカシオペアの撮影に忙しかったもので。
寄贈する気持ちは変わってませんよ。
今年はＳＬやまぐち号関連で西日本方面に行く予定なので、そのついでに行ければと思ってます。 博多あさかぜのカルテットとデュエットが夢空間に連結されていたり
サンライズや夢空間とともに品川駅に展示されていたことがあったな >>538
あやまることじゃないよ！
わざわざ反応ありがとう 別な話になるけど
富士とはやぶさに25形の0番台が入っていたことがあったけど
東京口では25形0番台の開放ハネは銀河と富士はやぶさぐらいしか基本的に
連結されていなかったな 「あちらの方々」による狂言荒らし
お次は大垣夜行スレがやられたみたい。 >>542
あんなわかりやすい自演に騙される奴がいるのか･･･ >>542 >>544
それもそうだけど、皆んなあちらさんが大嫌いだということがよく分かったｗ
まあ、あちらさんの自業自得だけどね まだやり足らんのか。
バレバレなんだから潔く次のスレに去れよw >>546
分かりやすい自己紹介ｗ
俺もチョン嫌いだけど、これからこの板荒らす？ >>546
人間って、日頃から善悪善悪って区別ばっかりやっていると
精神病になって、集団ストーカーされているとか、これを書いたのは誰かとか
自分で勝手に敵つくりだして自分勝手に苦悶しだすからな気をつけないと >>546→>>549か。
チョンのうえに精神病って手の施しようがないw >>541
富士・はやぶさにオハネフ25-0番台は、車両所属が鹿児島・熊本に移ってからだな。
国鉄・南シナ時代は100番台・200番台オンリーだった。 >>549 >>551
汚えトラップ仕掛けたり、ありゃどう見たってチョンが仕組んだ分裂工作だろ
ついに懐古版まで来やがったか・・・もう下手にクリックできんな あちらさんにしては
かなり物分かりがいいほうだったようだ
結構すんなり去ってくれたな。
でも念には念でまだageないほうがいいよ553さん 存在もしないあちささんのせいにして、IDコロコロ変えて自作自演しているだけにしか見えなかったけどな
最後はしりとりでスレ消費して潰したりとか、一人がファビョっているの丸わかり
こうかくと単発がたくさん湧いてきて叩くだろうね >>554の言う通りだったなｗ
出てきちゃったよ、招かざる投稿者がｗ
まだ荒らしたりなかったの？チョンさんこのスレはヤメテくださいねｗ>>555 馬鹿を相手にしてるだけじゃ荒らしなのでひとつネタを
熊本単身時代、分割併合列車の利点を生かして正月に東京に行ったな
俺は熊本からみずほの熊本編成、彼女は長崎から長崎編成に乗って鳥栖駅で合流
みずほは大抵空いてたから、どちらかの寝台に行って語り合ってたよ
金がなくてBの開放だったので併合はしなかったが
結局ちょっと後に別れちゃったけど、この季節になると思い出すお話でした >>556
荒らしてるだけじゃなくて思い出を書き込めばいいのでは？
昨年末からこの流れいい加減うっとうしいのだが >>557
今更、何取り繕ってんの？
>>555で煽りコメ(しかもageて)した時点で荒らす気満々じゃんｗ
クサイいい人芝居イタいわｗｗ >>558
うっとおしいならコメしなければいい
連投までして、やっぱり荒らす気満々じゃんｗ トラップから後は自演にしては不自然と言うか気味が悪かったな
分裂工作と言われればそんな気もする
ちょっと気になって余計なコメントしてしまった
ゴメン、部外者だからスルーしてくれ 554を書いてから8レスもw
まだ連中の監視下にあったようだ(苦笑)
分断工作してるのなんてバレバレなのになんで続けたがるのかねぇ… 厨房トラップ仕掛けたり、自演したり、分断工作まで仕掛けてくるとは
この板が、本当に懐古板なのか？と目を疑うな
年齢層高めのはずなんだがなあ・・・ >>568
チョソ丸出しww
竹島返せ!捏造やめろ!嘘つくな!wwww わかってると思うけど568と569のワンセットがどっちも連中側ね。 お前らにとって大事なスレならageなきゃいい
目付けられてると分かってるのにageりゃ
余計なのも出てきて連中とやらの思うツボだわ
50レスくらいsage進行でやればわかる
住人の中に連中とやらがいるのかどうかもな 一般人から見たら、燐国が歴史捏造してふざけた銅像立ててる時期に
国民感情煽るようなこと書けば荒れるに決まってる、くらいの関心しかないよ。
「連中」云々言うほど、荒れたスレなんかしっかり見てないってのｗ
つまり、そこまで必死に見てる奴＝荒らした本人、又は関わった「連中」だから気になるんだろうなｗ
暫くsage進行に賛成 >>575
やっぱりこのスレの住人だったか
わざわざageて名乗り出てくれてありがとなｗｗｗ
お陰で糞スレに見切り付けられるわｗ >>576-577
見事に釣られたね(笑)
書いてることズバリをわざとやったら絶対喰いつくだろうと思ってたよアチラさん。 久しぶりに覗いて見れば・・・死ぬまでやってろ屑鉄ども
>>574が言い当ててるわｗ よお厨房！まだやってたのかｗ
こういう場合、最後までしつこく絡んでる奴がアレだよなｗ
ええ年こいて何やってんだよ、ったく恥ずかしい >>584&>>585→>>574
気になって仕方がないDQNオヤジなのでした そういえばビートル号ってあったな。
九州ブルトレと乗り継ぎで大陸とかいいなと思ってるうちに無くなったが。 なんかそれビートル号がなくなったみたいな書き方だなｗ ここが静かになったと思ってたら北海道スレで暴れてたんだなチョン公ww 北海道新幹線全線開業、中央リニア開業後は、
札幌～鹿児島までいく昼行寝台新幹線を運転してほしい
朝札幌出発してごろごろしてたら夕方鹿児島までいってる感じの >>595
貴方は新幹線で
100年掛けて月旅行したら良いと思うよ 線路が月まで通じていたら38万kmだから
新幹線だと2～3ヶ月でつくのか、意外と近いな 999なら絵になるが
N700系の銀河鉄道じゃネタにもならんなｗ 俺だったら客の確保のために、追加料金なしでその寝台特急が走る区間の
新幹線自由席に乗り換え出来るようにする。
新幹線の指定席に乗りたかったら、指定席券だけ追加で乗れる。
そんなこと考えるけど、そういうことってやらなかったの？
名古屋6:20の東京行きひかりには、寝台特急から乗り換えるビジネス客が
それなりに居たって話を聞いたけど。 そんな大事な仕事だったら金払って乗ればいいだろ
そんなリスクのある交通機関を使った本人の責任でさ ビジネス客以外にも、新幹線に追加料金なしで乗れて時間短縮出来れば、需要増えたんじゃね？
新幹線の混雑が問題になるからと、盆と年末年始だけ出来なくしても良い。 外が暗いとき東海道山陽筋の貨物が力行音をあげながら通過すると寝台列車を想い出すわ。 >>602
東京、名古屋、関西～九州往復割引切符がそれだったろ ぼくの考えた◯◯シリーズって、
大抵過去にやってたのかを知らないか、誰もが考えたけどそれなりの理由があって無理だったのどちらかなんだよなあ。
本人はナイスアイデア！とか思ってるのかもしれないけど 国鉄形開放寝台に乗る夢を見てしまった
深夜停車駅発で、夢のなかでは通勤に毎晩乗るらしくその初日だったらしい
今日から毎晩乗れるんだってものすごいワクワクしたけど
遅延したらどうするんだろなんて冷静に考えてたりした。
でも料金方面のことは全く意識になかったのが夢らしいw
それと同時に寝台往復乗車ツアーの往路でもあったらしい
Bコンみたいな部屋に知らん参加者と計2名で乗ってたらしい場面もあった
わけわからんけど、夢らしい別件の同時進行だったんだろう。
なんで開放寝台に乗る夢なんかと思ってたら3月13日や14日が近い 驚いたよ。
前者は上段に乗ってた。
オハネフ25-0で、後部2/3がロングシートw
しかもデッキまで撤去されてて
寝台から見てても最後部の3枚の窓が丸見えだった。
しかも寝台はプルマン式に改造？、
カーテンも撤去w
でも他の客はスヤスヤ寝てたよ。笑 東京から西鹿児島ゆきの「はやぶさ」に乗り通し、途中で飽きるかと思いきや鹿児島近くまで行っても飽きない、もしうまく接続する日豊線経由がいたらそのまま東京まで行けると思った >>614
日豊線の急行「錦江」に乗って宮崎から電車寝台の「彗星」だろ 単に偶然開放Bに乗る夢みたらラストランが近くて不思議だねってレスじゃん
たしかに余談部分は長いがそれだけで何でいちいち文句言いたがるのかイミフだわ。 二行でうまいことまとまったねw
ま、俺はそう言う夢は好きだな。
楽しいじゃん。
しかし各会社の高級寝台路線は果たしていつまでもつのかな？
すでに中国からの金持ちグループは減少してるのに。 中国からの客は減ってもそれ以外の客がいるから車両の寿命が来るまでは持つんじゃないかな。
世の中こちらが思っている以上に金持ちというのはいるようだ。 >>618
フォローThx
ラストランの象徴、下り9001レ発車時刻に書き遅れてしまって今来たが
誰もラストランから8周年の旨をレスしてないのが少し寂しい。 JR化の特急で全く同じ編成を増結扱いではなくて別な行先に併合分離する列車は
客車だとさくらと富士ぶさぐらいしかなかったな >>622
新幹線だとE4系の一部であったり
電車だとサンライズと成田エクスプレスあたりがこれに当てはまる >>622
サンライズや成田エクスプレス だけでなく、
谷川、草津(白根)、あかぎ・しおさい、あやめ、もあるし、見当違いなレスだな。 ああ、客車限定か。失礼。
12、14系座席の急行ならたくさんあるな。 93年夏の異常気象で運休続出
今思えば、アレから坂道を転がるように全廃へ一直線 平成３年の改正で食堂車営業休止になった時点で万事休すの感じだった。 なるほどその異常気象がなければ今頃盛況だったわけか >>627
平成5年の間違いだろｗ平成3年の食堂車営業休止は「みずほ」だけで。
確かにそれは思うが、その兆候は平成に入って列車に活気が乏しく感じた。 東京～九州のブルトレは聖域みたいなもので、
赤字体質でも安易に切ってはいけないというしがらみもあったのでは？
民営化前に長距離列車は従来どおり維持すると約束した手前もあるし
でも1993年はおかしな年だった
鹿児島豪雨が大きく報道されたが、山陽線も度々寸断された
さすがのJRも悲鳴を上げたというか、ブチ切れたというか
翌年に博多あさかぜとみずほが消えたのは、自然の流れだ >>630
国鉄時代まではそうだった。そのため安易に切れないように九州ブルトレは4社に分割したのはある。
しかし食堂車が廃止され、博多あさかぜ・みずほの廃止事例が起きてしまうと、
カットしやすい雰囲気になってしまった。 >>622
14系の九州ブルトレで編成的に豪華なのは
この2つとあかつきのA個室連結後と同じ編成による彗星併結後だろうな >>631前半
そんな事実はない
あったとしても後からの理屈付けにすぎない 14系15形はデビュー以降に運行された九州ブルトレに金星以外は
臨時を含めるとすべてに担当されていた ３０年前で時が止まってる馬鹿見て腹が痛くなるほど笑ったわｗ 昭和50年から10年間程の国鉄で、食堂車営業と機関車先頭のヘッドマークが付いてたのは、
東京発着のブルトレだけだっただろう！
上野発着・関西発着ブルトレには、それらが全くなかった。
そしてその間の本数の減少もなく、各担当車掌区は花形乗務とされていた。
また国鉄末期に山手線ドア上の広告に、九州ブルトレ各々の列車紹介もあった。 「出雲3号・紀伊」はヘッドマークなしで機関車も流線型のやつ二流東京だった、まあ寝台は新型で急行「銀河」より良かったみたいだが実感がない 売店営業の食堂車も
車内販売すらない長距離列車がある頃よりはまだよかったかもしれないない >>631
博多あさかぜが真っ先に切られたのも、4社分割の悲劇だなorz
両端の会社が一番潤わない構図を招いた。
カートレイン九州の廃止も似たような事情だし。 ４社のサンライズ瀬戸が残ってんだから
単に九州ブルトレは需要がなかっただけだろｗ どれに乗っても上りと擦れ違う時はわく
わくしたな。上りには乗らなかったのが
悔やまれるわ。 >>645
ただあれは東海と西日本で車両を製造したからな(四国乗り入れはJR化以降)
JRの複数社乗り入れ列車自体が国鉄時代よりも減っているのは事実なんだよな
(特に国鉄時代からある系統) サンライズは作ってもらえた
九州は作ってもらえなかった
それだけで需要を察しろよｗ >>644
需要がそれなりにあってもそういう事情が関係していただろうな
サンライズは4社だけど四国の区間は瀬戸だけで大半が西日本区間と東海区間だから
何とかできたけど九州ブルトレは九州区間も関わるからもっとややこしいことになった
サンライズも西日本単独だったら状況が違っていたかも 西日本と九州２社の寝台も全廃してんだろｗｗｗｗ
九州なんて価値がねーんだよｗｗｗｗ >>601
これはやぶさ・さくらの併合時にもあった話なんだよな >>650
価値がないんじゃなくて山陽＆九州新幹線と競合するから。
新幹線誘導の結果だよ。 >>654
10年くらい夜行列車関連スレに張り付いていて
末期の北斗星スレを壊滅させた挙句
現在もサンライズスレを機能不全に陥らせてる張本人じゃねえか
コテついてなくても文体で判断しろよ 浪人してた頃予備校の講師が福岡で授業した後最終の新幹線に乗り遅れ大阪に戻って来るのに寝台特急使ったとか言ってたな
「なは」「あかつき」がまだあった頃である
今だったら夜行バスしか手段が無い しかしよく2009年まで生き残ったよな
40年近い経年のキハネフ14なんざガタガタのボロボロだっただろうよ >>657
最終新幹線後に福岡出て港に行って翌朝大阪に着けるフェリーなんてないのよね 大阪～九州間は阪九フェリーと競合してたな
東海道線は太平洋を大回りしないといけないのに対し山陽本線は瀬戸内海を船で通れるため不利だった 雑魚寝の２等客でも無料で利用できる女性用パウダールームや露天風呂があり、コンビニ弁当持ち込んでもテレビ見ながら机に広げて食べられる阪九フェリーに居住性で勝負できるわけないだろ (旅客)九州のハチイチも今は思い出
貨物で残ってるのがせめてもの救い キハネフは熊本のは乗ったことないが、05年にｺﾋのは乗ったことあるがな
経年33年だったが、エンジン停止で尚更よくわかったがガタガタで内外くたびれてたな >>664
バイキングが良ければ名門大洋フェリーへどうぞ
2000円ほどで夕食、朝食が食べ放題
まあバイキング方式の寝台特急もなかったわけで 車輌の傷みはともかく、セキュリティのセの字もない開放Bが最後まで生き残ったのが驚き 今日久しぶりにトカ乗って六郷土手見たら
あのシーンが蘇って眼から汗が･･･ >>669
機関士さんが汽笛で応えてくれたんだっけ？ >>669-671
主催人物、単なるお祭り人間だったな。
思い入れから企画したんじゃなかった
後日それを知って複雑な心境になった >>673
最初からそんな気がしていたし、葬式行為は好きだったから当時から冷ややかな目で見ていたよ
元々オフ会とかそういうのが嫌いだったのもあるけど、なんとなく流行りに乗っかりたいだけって香りがしていたな >>673,674
主催者や、あの企画はどうでもいいんだ
あの機関士の汽笛での応答・対応がいいんだよ
"シーン"と書いたのは誤解を産んだかな･･･すまんね
あの汽笛を思い出して眼から汗が出たんだ >>675
いや、あんたはそれでいいんだよ。それはわかってる
俺らは俺らで話をしただけ 主催は誰であれ、駅の怒号よりよっぽど良かったと思うけどね。あそこまでやった行動力はたいしたもんだと思う。 本人かい？
大したことかどうかと、主催者の件とはまた別の話。
オレ個人は実行力はアンタの言うとおり、大したことだとは思う。
が、主催した人物に対しての心境が>>673なのは変わらない。 >>678
本人ちゃうよ、誰かも知らないよ。
集まった人の中には思い入れ強い人もいただろうし、あの汽笛はサイコーなのに異論はないよ >>667
九州ブルトレの平成元年あたりの朝食は、バイキング方式だったぞ！ 東京駅発着寝台特急食堂車の朝食は1989年(平成元年3月)から約一年間は
上野営業所が担当する｢はやぶさ｣｢みずほ｣｢富士｣｢出雲1･4号｣などの列車は
1200円でお代わり自由なバイキングスタイルで営業していた。
ソース：旅と鉄道 89年夏号(№72)｢鉄路の浪漫｣P66～P72
前年の東海道ブルトレ食堂車のモーニングとして提供された和朝食や洋朝食
が850～900円だったので1200円のバイキング朝食は利用客も芳しくなかった
ので翌年3月にバイキング朝食は廃止になってしまった。 九州ブルートレイン
けったいな運用があった。
門ﾊｲ 特急『あかつき』は、大阪から特急『日本海』になって青森に行った。 >>685
新幹線博多開業前の「あかつき」は、「はやぶさ」と共通運用だった。 武田鉄矢は上京するとき九州ブルトレにお世話になったのかな？
帰るときは売れたから飛行機だろうけどｗ むしろ本人も自覚していて金八のイメージでかえって本人が困ってるレベル 陣内孝則は九州ブルトレで上京したようだ。
福山雅治もそのような話。 >>690
じゃあ何回も金八やることないじゃないか >>684
上野営業所時代の食堂車の話があまり出てないような 実際そういう人だし、しかも自分で分かってて嫌われようとしてる。そこがさらにうざい 九州男子の悪いところが凝縮されたようなもんで、九州出身の人間からしてみれば迷惑 名古屋出身者が、安藤美姫を名古屋の恥晒しと嫌ってるのと同じだな 期待されていながら五輪でニダに負けて金メダル取れず
CMの契約金が惜しいあまり現役にこだわりすぎて晩節を汚したのに、
引退するや国民栄誉賞をとか持ち上げられてる
母は死別、父は前科者の能面さんも同じじゃねーの >>698
九州男児を表す場合博多人は除かれるのが一般的だ。博多人の特徴は小心者の目立ちたがり屋だ。自分も博多人だが博多を離れて生活してみると博多人のダメなところに初めて気がつくよ。 >>702
博多人というか福岡人のよそ(福岡以外)を見下す精神が気に食わない >>701
金メダル取ったにもかかわらず、
忘れ去られた荒川静香がｶﾜｲｿｽﾞｷﾞ・・・
マスゴミの真央プッシュと清宮プッシュは異常だなｗ >>705
浅田の悪口をいう奴は非国民、みたいなネット世論も酷かった 能面さんは男には不評だが、なぜか女にはウケがいい。
男にだらしないアンミヒは女からも見放されたからな。この差は大きいな。
自分の立場が分かってない勘違い発言連呼がイタかった。あれで完全に国民から嫌われた。 アンミヒって勝手に朝鮮人認定している連中が好んで使う蔑称じゃん >>708
化け物趣味なのか？
まあ、悪趣味でもいいが、バズレ擁護するお前もイタいぞｗ >>709
蓼食う虫も好き好き…そっとしといてやれよ 笑 >>708
チョン認定してないヤツも使ってるけどな。アンミヒ
だいたい美姫なんて呼べんだろ？美しい姫とか名前負けもいいとこ
まぁ日本人認定できないほど嫌われてるってことだ。見た目も酷いが性格、言動がアレだからしゃあないわ 頼むからスレチで盛り上がらないでくれ
キモメン親父が嫌われていようがアタマ悪いビッチがナニしようがこの板の住人にはどうでもいいこと
◎他所でやれ
. 能面対あばずれ（笑）
安藤はキムヨナ擁護したのもあるから彼らには嫌われてるんだろうな アンドーとマオーの出身校は通称トン女と言っておバカ学校でな
ウチの契約社員にそこの卒業生で、バカ女らしくK-POPファンが何人にかいるんだが、アンミヒと呼んでるぞ
>朝鮮人認定している連中が好んで使う蔑称
ではなく、単純にそれだけ嫌われてる、軽蔑されてるということだろうな 言い返せなくなると、いつもネトウヨにのせいにしちゃうね
ブサヨくん草ッ >>716
卒業生がアンミヒと呼ぶとネトウヨなの？お前バカなの？ 俺みたいにブルトレというスレタイに騙されて迷い込む人もいるんだが・・・
そう言えば前にもこのスレ、ウヨサヨで荒れたよな
住人の質が悪すぎるな。特に>>716-718みたいなのが
ブルトレじゃスレが持たんのかねェ(´Д｀)ﾊｧ… >>705
清宮を必要以上に追いかけまわすことを「清宮ハラスメント」→「キヨハラ」というらしい スレチばっかだな
糞スレageんなよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!! >>721
こいつらには無理のようだ
会話レベルが高すぎるらしい >>725
これがお前ら住人の限界だろ
糞レスをageるくらいだからな笑 どうせ荒れるなら北斗星スレの方がオモロイわな。ダニエルを見習えよｗ この辺で真面目に・・・
92年に山陽本線で特急さくらがトラックと衝突して転覆した大事故あったけど、
あれで廃車になったのは14系だけ？
車両足りなくなることは無かったの？ >>730
機関車は復帰したけど比較的早めにリタイアした 24系と14系が編成ごとに併結運転することになったけど(はやぶさ+さくら、富士 なは+あかつき)
国鉄時代からこれをしていればどうなっていたのだろうか >>729
オロネ１４が側面下部に穴が開いて廃車になっている。当時４輌使用の２輌予備だったから予備が１輌になってしまった。 >>733
14系は臨時あさかぜで使用していたっけ？
そのあとはあさかぜ減便にみずほ廃止にご存じの通り・・・ >>734
平成６年１２月博多あさかぜ、みずほ廃止後の年末年始の臨時あさかぜで昭和５０年３月廃止のあさかぜ3、2号以来約１９年ぶりに１４系で復活｡ >>736
まじだ!!ＪＲ九州車とＪＲ東日本車の混成で８輌編成２本仕立てたんだよ。両端スハネフで中間オハネ１４の編成でした。 >>737
96年なら20系は当然格下げ後だと思うけど、
玄海やらとその臨時あさかぜと、並存してたの？
96年なら俺は「なは」とか乗ってたけど東京発の臨時系の記憶がない… >>737
この臨時あさかぜは九州車には当時熊本に配置されていて
さくらが長崎担当になって定期運用のなかった14系15形も使用されていて
そのあとは宮原の14系15形や鹿児島や熊本あるいは尾久の24系を使用することもあった >>740
尾久の24系もあったのか。
九州の15形は影薄い存在だったけど最後はフル活用されたり、25形から改造されてたね。
改造車も最初は白帯にしたりしてたけど、1122とかはSUS帯のままだったりやっつけ感が悲しかった… 長崎では東京行きの「みずほ」や「さくら」が３段式、大阪行きの「あかつき」が２段式だった >>743
佐世保編成にさくらではA寝台とカルテットと食堂車
あかつきではソロが連結されるようになったけどその頃の方が編成的にみれば
全盛期かもしれない >>743
二段式B寝台が最初に投入されたのが、関西～九州だったからな。
そのため開放A寝台と格差が少ない理由でモノクラスだった。 さくらやみずほも基本編成と付属編成にそれぞれA寝台を最初からつけてもよかったと思う >>746
20系時代はその構成だった。
14系化されてから、付属編成はモノクラスになった。 >>745
関西ブルトレは九州特急(対東京)の格下みたいに思われがちだけど
そういう面では嚆矢だから決して格下ではないんだよな。 >>749
後の14系15形のあかつきの編成も食堂車の連結こそなかったけど
それなりに豪華だった 25形も15形も食堂車は新製されなかったもんな
オシ25やオシ15とかになっていたかも あかつきは関西⇔九州の客車ブルトレのすべてと併結運転があるんだよな >>684
これを国鉄時代からやっていたらどうなっていたのだろうか 需要面なら「あさかぜ」
距離なら「はやぶさ」
※富士は実質宮崎行きだから
浪漫なら「さくら」
黒子なら「みずほ」
やはり民営化の時点で特急の役目は終わっていた 地味だったはずの「みずほ」が速達系統の愛称として復活したというのがなんともまた・・・ >>753>>758
あんた阪神国道線が好きだね。国道線のスレがあるからそっち行ってくれ
ジャマ テツクズガーのあたまおかしい人は懐かし板には来ないでほしいね。 東京～名古屋で停車駅が２つだけで大阪駅を通過
多くの列車が長時間停車する肥前山口駅を通過
時刻表みるかぎり昔から「さくら」より「みずほ」が上だったと思うが ここに出没するくっさいトンキンは総合板や路車板で普段は暴れとるな。 >>767
時刻表ではそうかもしれんが知名度はさくらが上だったよ
最終列車の時の長崎駅の式典規模や、繁忙期のキップの売れ行きはさくらが上だった
帰省で長崎に帰る時、さくらは取れなかったけどみずほなら行けた、ってのはよくあったしね さくらとはやぶさの補完列車がみずほだったからな
設定も後だし20系化遅かったしね さくらとみずほが一時期10両編成になっていた気がする とんきんテツクズガーさん
クッサいからレスしないでね 14系と24系を編成同士で連結させた定期列車は
九州ブルトレだけなんだよな >>770
2段ハネ工事入場での閑散期の一定期間減車では？ >>773
その時は2両減車で
10両編成で運行したのはJR化の季節減車のはず >>770>>774
国鉄末期から、需給に応じた減車が行われてきた。
「さくら」「みずほ」の14系は、カルテット連結、2段寝台化完了あたりから季節減車があった。
後に「はやぶさ」「富士」の25型も季節減車が行われた。 >>775
4両減車になったのはJR化で国鉄時代は2両減車のはず >>777
そうなら民営化後に利用者が減った意味で寂しい限り。
それから93年3月に食堂車営業全廃も既定路線だっただろうなorz 食堂車に関しては仮にそこそこ盛況だったとしても
大人の事情でいずれ営業終了でしたでしょうね。
今思えば日食新博多がよくJダイナー東海に継承されたなと。 >>778
国鉄時代に基本編成自体が一時減車されていたけど
JR化後に基本編成自体は14両に戻っていた
>>779
上野営業所にその後営業が変わったな 食堂車の売店営業時代で調理した弁当が販売されていたけど
列車によってメニューは違っていたのだろうか >>781
大体同じ。調整量に応じて若干の違いはあったかもしれんが。 >>782
肝心のブルトレはどうなるんだ？
関ロッジより20系の情報貼ってくれ 関西発着のブルトレでA寝台個室が連結されたのは
トワイライト以外だとあかつきと日本海ぐらいなんだよな 基本、乗車時間短いからな。
日本海縦貫経由の渡道系はともかく。 そもそも24系25形や14系15形が関西発着ブルトレを席巻した辺りの頃はA寝台そのものがないモノクラスが当たり前だったし。
元々関西発着列車は優等クラス不毛の地だからね。
京阪神の快速のG車は廃止、151系パーラーカーの山陽転用後の顛末(これに関してはパーラーカーの転用先が軽井沢有する信越方面とか上越方面なら話は違ってただろう)、寝台特急でのモノクラスなど挙げたらきりがない。
そういう歴史を踏まえたのかその後の山陽新幹線ひかりレールスターもG車はない。 >>787
ただし北陸方面は名古屋発着も含めてグリーン車が連結されていることが多くて
きたぐにも14系や583系になった時もA寝台を連結していた 急行きたぐには14系になる前もA寝台(オロネフ10やオロネ10)を連結していた 夜行特急「臨時桜島」の写真記録は極めて少ないと言う事実 >>790-791
引き続きスレチすまんが、区間短縮しても583になっても改造でロネを設備したくらいだもんな。
ハ・ロザ・ハネ・ロネという等級や設備が揃い、深夜も主要駅で客扱いしていた
「急行列車」の古い形態を残した「幹線」本来の最後の列車だったね。 1985年：夜行列車｢かいもん｣の臨時増発列車として博多駅～西鹿児島駅を運行する寝台特急｢桜島｣が運行される。
この列車の場合、｢はやぶさ｣で使用された24系客車の予備車を使用したため、特急列車となったが、
往復の運行ではなく、上りまたは下りの片道のみの運行が多かった。 国鉄急行列車｢夕月｣、1965年～1968年にかけて新大阪駅～宮崎駅間で運行していた。 夕月ってネーミング、ムーディな感じで夜行列車にふさわしいよな
ブルトレに使って欲しかったネーミングだと思う 列車名としては「天の川」が最も情趣あると思う
すばる(昴)は楽曲がなけりゃな 同じ人が作った曲が始発駅発車後と終着駅到着前にかかるのをありがたがってたくせに酷い言い草だｗ 「銀河」も良いが「天の川」と違うのは走行区間と牽引機と使用車種だけ、「北斗」と「北斗星」もﾀﾌﾞｯてる
スレチですまん >>800
誰かと間違ってるよ。あんなの有難くも何ともない 「あかつき」「あけぼの」は似ているけど違うんだっけ？
前者が日の出直前の明け行く空
後者はまさに日の出の瞬間 やっぱり「あさかぜ」「さくら」「はやぶさ」「富士」「なは」「彗星」は孤高だな
確かに「あかつき」そして「明星」「金星」はダブってるね
あと１つ何か有ったな >>805
富士は特別準急「芙蓉」ってのがあったよ
残りはきりしまと月光かな？ >>805
新大阪直通最速達の九州新幹線か？
まさかアレが選ばれるとはな、皮肉だよな ブルトレの一番ブームの時て一番ヘッドマークをつけてる列車が少ない時代だったんだな
東京発の列車だけしかヘッドマークつけてなかったみたいだし、しかも九州内はなしで紀伊や銀河はなし、上野発は１本もなし >>809
その通り
九州だけど釜の先頭部だけ写してると貨物なのか鈍行なのか
撮った本人にしか解らないw >>809
全国のブルトレにHMが付いた頃は、ブームの最盛期は終わってたなｗ
アツいファンは最後までいたけど、もうソレもコレも後の祭り… >>812
東京発着の別愛称併合ブルトレにマークがついたのはさくらはやぶさの時だったな
あと話は変わるけど佐世保あかつきと彗星が併合運転されていたときはマークはどうしていたのだろうか 東京機関区以外でHM省略が始まったのはS43年以降、HM復活したのはS59年頃
佐世保あかつき彗星併結期間はS48-S50年なのでお察しくださいってやつで
あかつき彗星複合ヘッドマークがついたのはH12以降 そうか？俺は邪道だと思うけどな…
デザイン的な話なら、わからんでもないけど 東京～九州ブルトレに、夜を連想させる列車名がなかったのは、
やはり昼過ぎまで走るからってのもあったのかな？ >>817
大阪～九州ブルトレは
東京～大阪夜行急行、新幹線開業後の移行かつ特急昇格が殆んど
東京からは銀河しか残らず、急行のままだった。
指摘の通り所要時間もあっただろうね 古い話で恐縮だがﾌﾞﾙﾄﾚ牽引機が蒸機からDD51に変更されたとき鹿児島本線筋は早々にＨＭが省略された、長崎線や日豊のDF50が比較的遅くまで装着してたのとは対照的に 昭和53年や55年のダイヤ改正をみると、ブームの最盛期でありながらブルトレの衰退が始まっているな
人気だけではどうしようもないという好例だな 確かにブームだったね、週刊誌なんかが特集連載したり全く関連してない玩具ﾒｰｶｰや文具ﾒｰｶｰが便乗し果ては(自分も着てたけど)Ｔシャツやﾊﾞｯｸまで
まぁ終焉する蒸機の大ブームと違ってオバチャンまで参加する事はなかったけど 50年53年と立て続けに運賃値上げすればな
ブルトレが悪いわけじゃないよ… >>812
ヘッドマークは、復活後の方が取り付け徹底してたって話があったな
廃止前は、短距離の関門間とか、深夜帯だけの牽引機には
取り付けなかったそうだけど、
復活後は走行距離や時間帯は関係なく必ず取り付けられていたとか 関門、つけてなかったやん。
現代脳的な施策をとるJR化後～末期のほうが付けられてない印象がある
物理的にも最低限の要員
国鉄時代の省略は労組関連だけで現場そのものは人的豊富だったから
いったん付けると決めたらきっちり付けてた印象。 >>819
長崎系統にはDF50入ってないぞ。
DD51が旧客改造のマヤ20つけて走っているのを見た >>825
復活後しばらくはかなり徹底していた
関門トンネル区間の取り付けをしなくなったのもJR化以降で
JR化も区間によっては深夜帯だけの牽引機でも取り付けていた そういえばJR西がリーズナブル価格の寝台列車発表したそうな
wktkしたら、なんと117系改造でがっかりｗ 中抜け非鉄時代有りのブルトレ世代の親父には、興味深い内容で嬉しくなるよ。
良スレの予感がするな（笑）
ただ、すべて過去形というのが重くのしかかってくるね。。
ブルトレが絶滅するなんて、半ズボンにバカチョンカメラ持って走り回ってたころには想像もできなかったなぁ・・・・(´；ω；｀) 当時のガキだったけどブームと言っても乗る方じゃなくて
ビックリマンブームみたいなもんでしょ
写真撮ったり本買ったり駄菓子屋でシール買ったりしたけど
乗客増には結び付かなかったんじゃね？ >>827
だから
長崎線や「日豊線の」DF50
って書いてあるでしょうに
確かに正確には書くべきだったろうけど(同業者なんだから)読み解いて下さいな
でも実際、長崎線にもDF50が走ってたら堪らないよね
模型で「さくら」のＨＭ付けてみよっかな >>827
長崎線のや…
と「の」を入れるべきだったな
面倒くさいのよ
お互いに昨日今日鉄道趣味を始めた訳じゃないからさ >>816
デザインなら781系のライラックエアポートも含めてモダンなデザインが多かったな かつての「さくら」「はやぶさ」「みずほ」「あかつき」は分割運転していたが、
それぞれの基本編成と付属編成、どちらが長い距離走ったのだろうか？
俺の勝手な推測では・・・
基本が長い＝「さくら」「はやぶさ」
付属が長い＝「みずほ」（大分時代、長崎時代どちらも）「あかつき」（佐世保行きは筑豊経由だったし） はやぶさ(と富士)は末端駅で一晩留置線でお休みの基本編成より
即日東京へ折り返しの付属編成の方が走りこんでるよ ああゴメン
俺が言いたいのは、それぞれの編成の起点から終点までの距離 >>839
なぁ～んだ
お前は単なる「外道」か
じゃあ謝る必要も構ってる暇もないな
お前みたいなのがいると鉄道趣味界の品位が堕ちるから「隔離」板へ行けや >>830さん
良スレじゃなくて、ごめんなさいm(_ _;)m
この程度のことで難癖つけ合う駄スレです・・・・・(/_;) 別な話題に変えるけど
九州ブルトレと出雲は列車番号がいつのまにか連番になっていたよな 海星やひのくにと共に関西九州間の寝台急行として
雲仙・西海・しろやま・日南等と比べて格上の存在だったな
なぜ日豊スジの愛称として定着したのかよくわからんが 今度新し寝台車出来るとしたら、寝台の縦寸法2mは確保しないとね。
今じゃ身の丈190越えの大男はザラだ。
俺は169しかない小男だから国鉄型の寝台でも余裕だったけど。 169は小男じゃねえぞ。
ユトリン以降の現代脳にわざわざこっちから合わす必要ない 車で国道24号の木津のパン屋の前を通ると、その日は何のHMをつけてるか確認してしまう 日田市の大雨がすごいな
富士の保存車両は川っぷちの三角州みたいな立地だったが大丈夫だろうか
玖珠の豊後森機関庫も川すぐそばだったな 俺は寝台列車好きだったよ
さくら はやぶさ 富士
月光 はくつる ゆうづる
懐かしいよ
みんなは何に乗ってた？ 日本海
あけぼの
九州に行くブルートレインには乗れなかった 九州に行くときはブルートレインだった。
いつもB 寝台だったけど豪華な旅だった。 >>854
あさかぜ
あかつき
あけぼの
なぜかあで始まるのばっかり
子供の頃に急行時代の彗星
大人だったらオシ16で酒飲めたのに残念 >>854
さすがにブルトレは、そう簡単に乗れなかったね
寝台列車としては
あかつき 富士 出雲 日本海 ゆうづる あけぼの 銀河 だいせん 天の川
くらいかな
ヒルネも入れていいなら、かなり乗ったよ 二段ハネが取れず、やむなく乗ったあかつき5号・彗星3号
ヘッドマークも食堂車もなく、夜の山陽路を後続の月光に
追いかけられて西進した。 特急になってからの「きりしま」には全て乗った
客レとしては臨急「霧島」だけ >>861
そのくせ電源車がカヤ24でなくオール銀帯かつ100番台統一ということが多かった。
しかも牽引機関車が対照的にEF58の車体載せ換えというポンコツの充当が多かった。
あと数年残ってたらSL急行末期のヘッドマークやそれを元にしたデザインの客車のトレインマークが見れたかも。 >>864
25型時代の安芸は広セキ車だから、100番台統一編成のみ 三段の頃がよかったなぁ
あの狭苦しさがオタクが心を引き付けた。 みんな寝台車の思い出があっていいな。
俺なんか25型つるぎに一回乗っただけ。
夜行だっだら旧客はやたま、旧客山陰、12系きたぐに、14系くにさき、12系日南
153系鷲羽、583系彗星、12系ちくま、153系大垣夜行位かな。 >>865
品川もハネは100番台以降が多かったから
JR化後の方が東京口では0番台を見ることが多かった
(銀河や富士・はやぶさで) >>867
夜行にそれだけ乗って、寝台が「つるぎ」だけとは珍しい！
583系「彗星」はグリーン車か、初期時にあった普通車指定席利用だったかが知りたいところ。 >>866
ガキの頃は2段より3段のほうが格上だと思ってたわw >>870
だよなぁ。
航空機や新幹線に乗客がシフトし、B 寝台が三段から二段に変わったときは時の流れを感じたなあ。 長崎の婆さん家への帰省の際には
親父に「あかつき」ではなく「さくら」にしてもらってた、関西の俺。
もちろん寝台は三段の上段w
三段＞二段
EF65＞EF58 家族だと3段に詰め込まれるのもまた楽しいよね。オレは田舎が鹿児島だから東京ー西鹿児島通しで乗れたのが幸い。阿久根あたりの豪雨でしっかり遅れてくれて西鹿児島着が3時半位だった。 金曜日の夕刻に早退し東京から「富士」で西鹿児島へ行き翌日の「はやぶさ」で帰り昼前に出社する猛者がたくさん居たなぁ >>874
それって、かなり物好きorマニアックな連中のようだがｗ だけど当時はそんなやつばっかだった。
それだけブルートレインは愛されていたんだよなぁ。
早実の清宮じゃないけど・・・ そんなに人気ありながらその時代にブルトレが削減されたりするのだよ
儲かってなかったから？ だから時の流れ。飛行機や新幹線にシフトしていった。
俺たち愛好家の抵抗も虚しくね。 >>877
富士が西鹿児島いってた時代に削減はされてないだろ。まぁ宮崎行とかになっちゃったけど
というか、そんなことしてたんだね、お爺ちゃん達。凄い
2000年くらいの富士やはやぶさとか、ガラガラだった。着いた東京駅に鉄ヲタなんかいなかったし
愛好家は抵抗なんかしてないよ なるほど時代の流れというわけか、ブルトレはいわばモールス信号やタイプライターといったところだな 2000年に富士で九州行った時、撮り鉄してる俺を家族が撮影してたのだが
門司駅の連結シーンで見物に来てる人は他に皆無だった
サンライズの岡山の分割併合の様子を見てると隔世の感がある 「安芸」が短命って話で「北星」を思い出した。
おそらく「国鉄時代にトレインマークが作られた寝台特急」(=最狭義のブルトレ)では最も地味な列車だと思う 下りはなぶさの西方通過時刻って、今の4093レのスジ？ はなぶさってどんな感じの列車だったの？
富士とかはやぶさと似たような感じ？ 全文検索して書き込んでるいつものくっさいトンキン、いる？ ブルートレインでレイプする人とかいなかったのかな？ >>884
はなぶさ
なはとはやぶさの併結列車だな はやぶさとさくらどっちか選べと言われたらさくらだな
あのマークが好きだった EF65Pに付いたさくらマークだと
ピンク地に白のさくらマーク
白地にピンクのさくらマーク
小桜数個のさくらマーク >>879
その頃は食堂車だけでなくて車内販売すらない時期だったからな 翌日の朝はどうやってメシ確保してたんやろね（すっとぼけ） 宵のうちに買って冷蔵庫に入れておけばいいのと違う？ >>895
朝食のみは一部区間だけ乗る車内販売があったけど
大半の区間を乗る車内販売は売店扱いの食堂車の連結をやめたときに
撤退したはず >>897
だが、下り東京側で車内販売が全廃されても途中駅で買い物停車を設けなかったのが
痛かったな、と
飛び乗った人が事前に買い物できなければ朝まで飲まず食わずだったし 名古屋の3分停車のときに他の乗客と競ってホームのキヨスクに向かったのが懐かしい だいぶ昔になるけど駅弁屋が要所の駅にいてそこで停車の短い時間でダッシュで買った覚えがある。
そこで駅弁買いそびれた人たちは列車の中でひもじい思いをしていたと思う。
駅弁は買えたけどすでに列車は発車してしまって乗り遅れてた悲惨な人も確かいたはず。 国鉄時代、名古屋で5分停車してた時期も、きしめんスタンドで購入する旅客は、ある程度いたようだった。 食堂車が売店扱いになった時のメニューは
何があったのかがあまり知られてない気がする 知られてないんじゃなくて俺は知らん
何か記録してたら教えて呉 >>903
調整済み弁当が主体だろう。車内販売でも同じ品物をワゴン販売してた。 >>904
たこ焼き、焼きそば･･･､あと一つ思い出せないorz
その一つはごはんメニューだったような気がする。 ほんと餌無しの長距離列車はキツいよな
しかも末期の西鹿児島「はやぶさ」は熊本以南
車販はいないし車掌氏が放送で停車駅での自販機買い出し御遠慮下さい、だった
熊本駅での弁当飲料確保は必須だったね はたして寝台列車に乗ってるときに飯を食べる必要はあるのだろうか？
南雲吉則さん、ガクトさん、ピンクレディ未唯、京本正樹、サンプラザ中野くん、ドクター中松は1日1食で生活していると聞く。
雑魚どもに食は不要とまでは言わないけれど、誰もがみんな知っている。 営業廃止になって間もないころ、ジャーナルのはやぶさだったか列車追跡企画で、鰻ご飯だったのを覚えてる
車販係のブサメンがオシ設置の電子レンジで暖めてたな そうそう鰻ご飯だったね、失念したので列車追跡見ようかと思ったけど脳トレがてらで思い出そうとしたが出て来ない
たまには復習する必要があるね、確実に記憶力が落ちてるようなw ロビーカーで白ﾜｲﾝと生ﾊﾑを味わいながら夜行列車の旅を楽しんでらっしゃるお母さんと娘さんがいらしたな
豊かな心が有ればｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞﾄﾚｲﾝなんか要らないんだね そういう精神論に行きつくなら夜行列車もロビーカーもなくても
夜の車窓だけで十分なのでは? >>908
末期は熊本以南で「つばめ」追い越し待ちはなかった？
少なくとも国鉄時代は、熊本以南でも車販はあったけどorz >>908
末期は熊本以南で「つばめ」追い越し待ちはなかった？
少なくとも国鉄時代は、熊本以南でも車販はあったけどorz >>920
東京駅で見ていたら、大概若い男1人が乗り込んだ。 車販のお姉さんに「写真一枚いいですか？」と言いそびれた、鉄道旅後悔の１つ >>923
言いそびれてよかったな、実行に移してたら痛すぎるだろ >>919
はやぶさ：有明、つばめに道を譲る
富士：にちりん、ソニックに道を譲る
さくら：かもめ、みどりに道を譲る >>922
鉄ヲタっぽい人？
>>923
気にするな。今頃どうせおばはん主婦だろうから ｼﾞｬｰﾅﾙの西鹿児島はやぶさ追跡でさ、お姉さん撮った写真が掲載されてたのよ(皆さん習知の通り)
珈琲買ってさ、ひよこも買えばよかったかな
勘違いしないでくれよ、車内風景の１つとして撮りたかっただ >>926
写真の中のおねいさんは歳取らないから… 日食のおじさんが車販売れ残り商材をリヤカーに積み込む風景も過去帳入りしたなぁ 富士ぶさのシングルデラックスは壁紙とかリニューアルされていたよな >>931
個室Ａ寝台車だよ
寝台料金に通行税がかかる >>933
消費税導入前に実際にあった。
税率は10%。 なんだか個室っていうのが暗いよね～
B寝台でみんな仲良くやるのがブルートレインの醍醐味 カフェや食堂もなく風呂もテレビもない
化粧できないしコンタクトもはめられない
トイレ共用更衣室なし
６時頃乗り込んで朝は９時半着とかどうしろと B開放なんて時代錯誤も甚だしい設備が最後まで主力だったというのがなんともまた EF66牽引になった頃
25形はロビーカー組み込みや金帯あさかぜ等華があったが
14形さくらみずほは外観変化の少ないカルテット位で
つまらないと感じたものだった ブルートレインに風呂やテレビなんて必要あったか？
見知らぬ人と話しをしたり、文庫本読んだり、駅弁食べているうちに自然と時間は過ぎていく。1日くらい風呂なんて入らなくても大丈夫。 >>939
もうそれは価値観の違いだからと言うか
>>939さん間違いなく女性だろうけどもそういう女性が多いから(鉄子か別問題)
トワイライトエクスプレスが最後迄残りサンライズ出雲がいまだに残ってる訳で
>>942の方が40年前ならメインだったが40年後の今となっては>>942みたいな、恐らく過去の栄光酔いしれ自慢するだけマイウェイカラオケで歌う様なジジイはウザいだけだし今となっては間違いなく>>939の方の立場なのではないかと思う
と言ってもトワイライトエクスプレスは日本海側とは言えトンネルばかりでありTVろくに映らない区間の方多かったが 瀬戸内海のフェリーは女性用パウダールームや船によっては女性用雑魚寝室もある
雑魚寝ネット割引6000円で乗っても大浴場は無料で入れる >>943みたいなやつは飛行機使えばいいだけの話じゃん。
真の意味でブルートレイン乗りたいやつは化粧がどうのとか風呂入りたいとか言わないよ。 >>946
>真の意味でブルートレイン乗りたいやつは化粧がどうのとか風呂入りたいとか言わないよ
だがしかしそういう奴は極少数なんだよ そんなに好きなら、>>942みたいな人が毎週でも乗ってあげれば残ってたかもしれないのにね。 > そんなに好きなら、>>942みたいな人が毎週でも乗ってあげれば残ってたかもしれないのにね。
>>942みたいな物好きとはっきり言うが寝台特急九州ブルートレインと言うのは>>942みたいな物好きのためのものではないいや正確にはためのものでなかった
42年前1975年昭和50年春山陽新幹線が博多まで開業した時点で廃止しておけば>>942みたいな物好きの道楽にもならず寝台特急九州ブルートレインは本来元々役割を全うしたんじゃないんだろうか？
トワイライトエクスプレスできた時点で廃止しておいたほうがズルズルズルズル延命処置を施さなかったほうが寝台特急九州ブルートレインのためにはよかった
>>942みたいな懐古主義懐古厨はっきり言って過去の栄光やノスタルジーだけに生きているジジイの道楽などではないw ↑
何でいつもあなたはそうなの？
どうして人に噛みついてばかりいるの？
もっと素直になって！
そうすればきっとあなたにもブルートレインの本来の役割がわかるはず。
頑張って！
レッツラゴン！！ >>939
>>943
昔は公衆トイレが男女共用なのが当たり前の時代だったし大分変わったよな。
昔はホームに足洗用の水道があったからシャワー無くてもかろうじて平気だったか？ >>946
フェリーがそのへんをカバーしてるが、残念なのことに出港が早いため仕事帰りの気まぐれ旅には使いにくい >>943
本格的な個室化がJR化後にあったからサンライズという方法もできたからな
あと出雲3.2号の三段ハネ割引切符もサンライズに影響を与えたからな 上段に当たったとき斜め下段のお姉ちゃんが俺を警戒するんだよな
冗談みたいなブスなのに おとなしく寝ることなどなく他の人には全く理解できない理由でしょっちゅう梯子を上り下りして車内を徘徊するようなヲタを
他人が警戒しないわけないだろ 自意識過剰。
お前のことなんて誰も気にしていない。
車両の中を徘徊してないでおとなしく寝ろ。 ぶつぶついいながら何かメモしたり駅につくたびホームに降りて走り回っているいるね
職務質問の要件は満たしている 職務質問ならかわいいほうだろ
これからは共謀罪でどんどん事情聴取か逮捕 >>943
トワイライトエクスプレスのA個室とラウンジにモニターTVはあるけど
全てビデオ映像でTVチューナーはないからテレビ番組は映らないよ。
お前さんはシッタカだなｗ 隣がイビキ野郎だと最悪だったな
ﾛﾋﾞｰｶｰで寝たよ そういう場合は、洗濯バサミで彼の鼻をつまんであげたらどうだろう？ すみません、九州ﾌﾞﾙﾄﾚの車内放送で「鉄道唱歌」のｵﾙｺﾞｰﾙを聞かれた方いらっしゃいますか？
私は「ﾊｲｹﾝｽ」しか記憶にありません うーん
俺の記憶を正しければハイケンスセレナーデだけだと思う。 スレチですまんが所ジョージのムーンナイトセレナーデが好きだった。 所ジョージと言えば「ちり紙」もよかったよね。
セーヌ川の情景が思い浮かぶ名曲だった。 ブルートレインの寝台は旅は道連れで見知らぬ人と仲良くなれるのがいいよね。
昔、B寝台で俺のボックスは回りが全員女子大生で男は俺ひとり。
たまたま、俺がギターを持っていたんで女子大生と「あの素晴らしい愛をもう一度」を全員で合掌したのが懐かしいな。
古き良き時代だよね。
今、それやるとクレーマーがうるさいとか言ってきたりするんだろうけど。 >>953
出雲3.2号の三段ハネ割引切符はよく利用したよ。
「出雲B３きっぷ」で出雲市～東京往復で21,160円で
片道10,580円。夜行バス(片道11,840)より安いのに
寝台が使えた神みたいな地域限定企画乗車券であった。 九州から東京方面の割り引ききっぷは最後まで残ってたんだよなぁ
東京住みだが富士ぶさ廃止間際は何度か使った >>697
昔から早々にカーテン引いて寝てる人は必ずいたから
状況次第で怒られるかもしれないってのは変わらないんじゃないか >>964
ありがとうございます
爆ｻｲ掲示板で九州ﾌﾞﾙﾄﾚの車内放送ｵﾙｺﾞｰﾙは「鉄道唱歌」が一般的だったと譲らない御仁がいたので >>972
1983年8月にあさかぜ1号に乗ったとき
鉄道唱歌だったと記憶している。 >>970
九州往復企画券は100系新幹線全盛期が一番旨かったらしいね。
片道は100系グリーン食堂車つき、帰りはブルトレで今思えばなんとも贅沢
自分で稼ぐようになったときは100系消えて切符も消えてた… >>975
自分はその企画券使って九州旅行の時に、ブルトレで九州往復したわ。
だけど新幹線の100系も好きだったっんで、帰りは九州→浜松はブルトレ、浜松→東京は100系って感じで利用してたな。 俺は0系が好きだった。
九州から東京に行くとき、ブルートレイン使えばいいのに敢えて博多から月光上り8Mに乗って新大阪で6時発の0系に乗り換えてた。 ブルトレも食堂車の営業があって
新幹線もブルトレもスピードアップしていたころだな なんであんなに0系を忌み嫌ってたのだろう
真面目に向き合っとけば良かった >>979
Exactly.
>>980
You are right!! あの頃、チューリップのレコードよく聴いていたよね。 >>967
今は女が強気だから相手がイケメンを除きそんなにノリが良くない 14系と24系を編成として併結した定期列車も九州ブルトレならではのものだったよな >>983
むしろキモハゲがそんなことをしたら、このハゲ痴漢と通報ぜんぶおじゃんさw セッティングされた出会いパーティーでさえ鉄オタは敬遠されるのに、偶然突然の出会いで女性と意気投合できるわけないだろ >>989
過剰なフェミニズム政策で女なら無茶しても許されるとか、最悪冤罪で相手を社会的に殺すのが当たり前みたいな考えが蔓延してるんじゃない？
昭和の頃みたいな旅先で話しかけて知り合うのは今だとチャラ男のナンパか(条例違反)、変質者扱い(声がけ事案)みたいな異端扱いだし。
あと昭和の頃みたいな
私たちは愛し合ってるから幸せみたいな概念がなく、低所得な男なら性格よくてもいらねー！みたいな感じだからなあ。
メディアで取り上げるヒモ男なんかは少数派で「男ネガティブキャンペーン」の一環で取り上げてるだけ スレチで御免なさい
線路際でｶﾒﾗ構えてると「何か特別なのが来るんですか？」と女性に尋ねられる
そんな時にはさりげなく答えるのさ
「ただの貨物列車ですよ」と
でも折角こたえたのに「な～んだ」は止めて下さいね
集中力切れるんで ただの貨物列車(機関車が66 27だったり65 2139だったり) このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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