運賃改訂の思い出 [無断転載禁止]©2ch.net
運賃値上げの原因とされた物価高騰はオイルショックが引き金だろ?
あのときは産油国がウハウハになったが
日本国内でもどさくさ紛れでボロ儲けした奴がいるはず
そいつらに儲けを吐き出させてコストアップの原資に充てる対策を打てなかった政府がアホ >>102 国鉄もオイルショック後のインフレでそれまでの債務返済が楽になり、儲かっていたはずなんだけどなあ。 >>102
>日本国内でもどさくさ紛れでボロ儲けした奴がいるはず
それだって正当な利益だからな
自由主義経済の民主国家でそれは無理
>>103
>国鉄もオイルショック後のインフレでそれまでの債務返済が楽になり
どういうからくりで? 利息分含めても債務総額がインフレで目減りするわけなんだが。
100万円借りて利子率10パーセントして1年後の債務総額が現在価格で110万円。
年間20%のインフレだったら、1年後の債務総額は実質88万円となる。
名目の債務総額は110万円のままだけどさ >>105
>実質88万円となる
これはどうしてそうなる?
インフレ分収入が増えてるの前提にしてるだろ? 国鉄だけじゃない。オイルショック前に住宅買ってローン組んでいたサラリーマンも、インフレのお陰でローン返済が相当楽になったわけ。 >>106 >インフレ分収入が増えてるの前提にしてるだろ?
意味不明 何でアベノミクスでインフレ発生への誘導策を取っているのか、それと国債の債務負担との関係ってわかる? >>108
そうでなかったら
>実質88万円となる
どうしてこうなるのか詳しく説明してくれ レス105訂正、少し計算が大雑把だった。
1年後の利子率10パーセント分含む110万円×(100/120)=91.6万円。
100/120の分母は、100%+インフレ率20%。100円の貨幣価値が20%の物価上昇によって、1年後には実質83円に下がることになる。この比率に110万円をかける。
どこがわからないのか、具体的に説明してくださいな。 >>111
国鉄の収入とインフレが連動してたと思ってるのか? >>112 だから、オイルショック後のインフレは、それまでの累積債務負担を幾らか軽くする効果があったというのに、国鉄の杜撰経営のため債務はむしろ増える一方でしたということなんだけど。
国鉄だけでなく、住宅ローン抱えながらも浪費続けているサラリーマン家庭にも当てはまる話なんだが。 債務返済負担と収入とを混同しているのがいるのには笑えた。 例えば年収500万円の人がいるとするだろ?
でも年550万円生活するのに必要なので50万円借金したとするわな
それが二年経って借金が100万円になった
その時インフレで生活費が2割増えたとする
でも収入の500万円は一緒だとすると一年暮らすに必要な借金は160万円になるよな
そうしたら借金の総額は260万円に跳ね上がるわな
インフレがない場合より余計酷いことになってるわな
国鉄に置き換えて考えた場合インフレ時に収入が増えなかったのは国鉄の杜撰経営の結果かという話だよ
そうじゃないよな
運賃収入に頼るしか無いのにインフレにも関わらず値上げできなかったんだから >運賃収入に頼るしか無いのにインフレにも関わらず値上げできなかった
下のサイトのFig. 2 旅客鉄道運賃と消費者物価指数の推移、参照。
https://web.iss.u-tokyo.ac.jp/~matsumur/cs2013-1.pdf
第一次オイルショック後の77〜78年頃以降は、国鉄運賃の上昇が消費者物価指数を上回っているんだけどな(1965年=100とした場合)。
私鉄運賃も消費者物価指数も凌ぐペースで、国鉄改革直前まで値上げしてたわけ。 値上げして客離れが進む(特に貨物や地方路線)、合理化が進まない、よって赤字拡大
こんな図式 1976年の国鉄運賃値上げは2倍近くも跳ね上がったとかキチガイすぎだろ
オイルショックによる狂乱物価を反映してなかったために一気に上げざるを得なかったのもある
国鉄離れに拍車をかけて近鉄特急が相対的にコスパ最強になって復権した >>119
しかしいくら何でも上げ幅が大きすぎた。
昭和49年に値上げがあり、前年の昭和50年の料金値上げ。その際はグリーン・A寝台料金が大幅だった。
そして運賃・料金を50%引き上げなんて、誰もが割高感を感じただろう。
それでも国鉄は気の遠くなる赤字なんて、いくら値上げしても問題解決ができなさそうで、
その後もほぼ毎年恒例で国鉄値上げ。最低運賃が500円か1000円になる恐怖心すら感じた。
このあたりは現在の国家財政赤字に対する、消費税引き上げも似たような雰囲気がある。 JR北海道が値上げを検討してるが下手したら初乗り200円とかなりそうで怖いな
公営地下鉄並の高さになってしまう >>122
北海道は路面電車でさえ初乗り200円以上だから 若桜鉄道の60円は驚異的だったが満員になっても赤字だったのか?
高校生の客寄せのために採算度外視で設定したみたい 国鉄時代はどんどん階段状に値上げしてたな
JR化以降は96年の三島会社値上げと消費税増税以外では実施してない >>125
昭和50年から62年までの12年間に初乗り運賃は4倍になっているのを考えると96年から23年間変わらない現状が不思議なくらいだ >>126
国鉄の赤字を横に追いやり、国家財政に組み入れた結果。
JRの独立採算制は、労使間のいざこざが少なく、副業の自由もあるので、
国鉄時代の赤字垂れ流しになりづらい。
国鉄時代に営業係数1000以上の路線は数多く存在したが、今はそんな路線ないだろう。 >>107
固定金利ならな。
変動金利ならインフレ下では金利が上がるから楽にならない 運賃改定に合わせて駅名を変えるケースて昔からあったっけ? 駅頭の運賃表の書き換えを同時に兼ねられて経費節減できるから
やり方としては当然昔からあった 国鉄の値上げはさんざん叩かれたが、私鉄はそれほどでもなかったの? >>126
それだけに京阪の値上げが目に付く。
1986年頃だと淀屋橋〜三条は300円位で行けたらしいが、今は420円。
枚方市〜香里園も今は210円かかる有様だし。
京阪神間で私鉄とJRの逆転区間が拡がってきてる記事が載ってたのはいつ頃かなあ コロナの影響で運賃値上げに踏み切る事業者出るんじゃないか? 撤退されると困るから多少の値上げなら我慢するだろう皆の衆 運転できる人はそうすればいい。
しかし、できない人は・・ 日本では、運賃値上げはあっても運賃値下げの例はないのでしょうか。
大手私鉄の輸送力増強終了に伴いの値下げは例外としても、
物価下落による運賃値下げは、鉄道事業という特殊な事情から、
過去から未来に向けてありえないのでしょうか。 >>141
東京モノレールは250円から150円に大幅値下げした実績があるよ 時の政権が人気取りのために本来は需要と供給のバランスの中で決まるべき価格に口を挟んでくる
今標的にされてるのは通信会社だが、いつどんな拍子で矛先が運輸業界に向いてくるか分からない >>141
公営化という形で値下げとなった北神線とか 北神急行開業の頃、定期代があまりに高いので市に買い取ってもらったら安くなるだろなどと揶揄されてたが
まさか30年以上経って現実化するとはね 運賃は安くなっても、市営化で少なからず税金投入されるから何らかの形で市民の懐に跳ね返ってくるだけ 昭和39年に国鉄が赤字になった主因は高すぎる運賃。
なお今の鉄道が赤字なのは供給過剰だから。 いや、東京オリンピックに合わせて東海道新幹線を無理して急いで作ったからでしょ 微妙にスレチかもしれないが
寝台列車廃止の頃の額面が忘れられない。
「特急券・A寝台券(個)」\16,500-
「特急券・B寝台券」\9,450-
その後消費増税にともなう運賃料金の改訂で、思い出になってしまった。 利益が史上最高になったからといって還元(値下げ)する企業って滅多にないね
将来の苦境に備えて内部留保に回るか、商品開発や設備投資に回すか‥
それを責めることはできない 小田急の小児50円はかなり大盤振る舞いだな
ロマンスカー値上げとかじゃなければいいが >>154
どうせなら年寄りも50円にしてほしい。 原料の需給逼迫を理由に諸々の値上げが相次いでいる
でも鉄道運賃は簡単には許されない 近鉄が禁を破って踏み切るよ
もう耐えられないらしい 高い国鉄(JR)、安い民鉄、
の構図が崩れ始めたのはいつ頃からか >>159
地域や区間によるから一概に言えないが、
1991.11.20と1995.09.01がターニングポイントじゃないか?
関西4社の初乗り100→120→150円は衝撃的だった
4年弱で5割増 俺の職場では
時刻表を毎月購読するのは経費がかかるので(本当は毎月1冊ずつ欲しいけど)
国鉄時代は、運賃改正の4月号とダイヤ改正の10月号だけ買っていた。
昨今はダイヤ改正が3月中旬だし、運賃改正も消費税がらみで4月1日だし
どちらも4月号だけ買えばすむようになったが
ネットで検索できるようになったので、さらに経費節減で全く買わないようになったorz 弥富駅で、今までの習慣で360円のきっぷを買って乗車
名古屋で降りる時、改札機に引っ掛かったでござるの巻 >>165
阪急は(駅間表示式ではなく)金額式の回数券を発売していたが、
単なる額面券ではなく、運賃値上げ後も、旧運賃で乗れた区間に対応していた。
つまり
額面260円の金額式回数券を買っていて、
260円区間が運賃値上げで280円になったとしても、
そのまま額面260円の金額式回数券で280円区間に乗れた。 10円上げるだけでどれだけ収支が改善するのかな 本音はもっと上げたいが政治がそうさせない圧をかけてるのかな 最近運賃値上げが相次いでるよな
スタグフレーションになってる >>141
大阪メトロが初乗り180円に値下げした
京急が10月から近距離が値上げだが遠距離が値下げになる 国鉄の絶賛連続値上げは微かな記憶だが、
当時、テレビニュースを見ながら親父が、
「値上げしても社員の給料は上がらん」みたいな事を言ってたのを思い出す 借金返しのための値上げと叩かれたから?
正確ではないけどなあー 日本の物価は安いです。
マクドもアメリカでは日本の3倍だったのでたまげた。 >>173
お父上は、迷惑千万な国鉄のストライキを苦々しく思っていらっしゃったのではないかい 近鉄の値上げで、名四間はバス代含めてもJRが安くなった
時間かけて遠回りしてまで実行するかは、別問題だけど