東武5700系

**回想774列車** · 2013/05/13(月) 01:32:31.81

1951年から1991年まで活躍した元特急車の東武5700系スレである。

**回想774列車** · 2016/01/16(土) 07:33:37.48

惜しかったね

**回想774列車** · 2016/01/16(土) 10:47:51.15

今この電車走れる状態で（編成で）残っていたらイベント用の凄い目玉になっただろうな。
非常に残念！猫ヒゲの復元も凄いけど、少し鬼瓦みたいなアノ厳つい戦前ー戦後の東武顔が最高だった。

**回想774列車** · 2016/01/20(水) 00:35:26.80

この映像すごいね！
https://youtu.be/Qn-p9G8mqXc
https://youtu.be/RX_wbPH9aEQ

**回想774列車** · 2016/01/23(土) 08:24:47.11

>>106
どうだろう？
あの蒸気機関車だって、閑古鳥が鳴く日もある位だし。

**回想774列車** · 2016/01/23(土) 16:58:49.07

>>107
何度も既出じゃね？
当時の素人の映像にしてはやけに綺麗とは思うが。

**回想774列車** · 2016/03/17(木) 01:30:18.30

保守

**回想774列車** · 2016/05/07(土) 21:44:23.83

冷房あれば、車内の居住性は6000どころか、1800とその一族より上だったぞ。

**回想774列車** · 2016/05/15(日) 21:20:16.38

>>111
腐っても鯛。
快速や急行ではなく、｢別格｣だった時代の特急車としての素性の良さだろうね。
観光地を多く抱えて波動輸送用に優等仕様の車両が必要とされたから、あの姿を維持できたのだろう。
3070系に更新されなくて良かった。

**回想774列車** · 2016/05/19(木) 22:08:30.02

>>112
売店の跡に特急の名残りと電車の毛並みがあったよね。
それに引きかえ、1819の自販機跡は……。

**回想774列車** · 2016/05/20(金) 06:36:42.50

>>113 今　動態保存で残せたら恰好の冷房機器置き場？

**回想774列車** · 2016/05/20(金) 16:15:45.82

ネコ顔に復原しないほうがよかったなあ。
Hゴム化してた窓枠を木枠に戻すとかならともかく
板金からなにから、1から作り戻すのは
それはもはや復原とは呼べないよ。
それするなら顔部分だけ作って展示品にすりゃよかった。

復原ってのはヘタしたら
その車の活躍史を否定することになる。
最後の姿を残してた1両まで明治期の姿に
復原してしまって、廃止時の姿をとどめる
(状態のよい車)が、海外にしか
いなくなってしまったという
残念な例もある(京都市電N電)。
民間所有で屋内保管で復原改造していない
良好なN電は今でも1両あるにはあるが、
わざわざ明治期に塗り替えられて残念なことになってる。

俺が言いたいのは、上記のN電の例のように、
たくさん保存されていても全部復原したがった結果、
オリジナルの旧態が皆無になってしまうほどの
気質のある日本人だから、
1両しか残されてないような貴重な場合に復原してくれるなということ。

**回想774列車** · 2016/05/20(金) 22:52:37.14

5700は、そうだね。
親しみとかそういう意味では、リアルでネコの時代知らないヒトが大半だし・・・
他所で保存している旧型車でも俺は最後の姿とかの方がしっくりくる。

だだ良い意味での復元工事だったんじゃないのかな？
アノ管長のコトだから可能な限りオリジナルに近い顔を新調したのでは？

**回想774列車** · 2016/05/21(土) 00:52:51.73

幸いにも前頭部のみだが貫通タイプの5700系が博物館内に展示されているからそれだけでもまだマシな方じゃないか？

**回想774列車** · 2016/05/23(月) 01:49:58.90

復原とは何なのか？

**回想774列車** · 2016/05/23(月) 07:27:38.81

>>118
復元と復原
一般用語的には充てる字の差だけで意味合いはほぼ同じだが、
造形物方面の場合は意味合いが異なる。

「復元」は形状や素材や部品に至るまで全ての面で綿密な忠実さが要求されるのに対し、
「復原」はそれに対して緩い。

赤煉瓦東京駅再現工事が「復原」と表記されていたのはそのため。

**回想774列車** · 2016/05/23(月) 07:30:11.41

ネコ顔の場合、板金で一から作ったからね。
うまく言えんが俺も廃車顔のままがよかった
いくら旧ネコ顔車だったとしても

**回想774列車** · 2016/05/23(月) 22:06:06.46

あの復元ネコ、計器盤がやけに先進的だけど、
実際にあんな感じだったのかな?

**回想774列車** · 2016/08/18(木) 00:08:55.77

1819をさ一度5700塗装にしてみるのってどう？

**回想774列車** · 2016/08/18(木) 10:29:48.50

なんで1800系？
6050系かスペーシアかあるいは300系か350系ならまだわからない事も無いが

**回想774列車** · 2016/08/18(木) 20:55:50.84

1800がデビューする前は5700が急行りょうもう号を担ってたらしい

**回想774列車** · 2016/08/28(日) 23:54:36.66

1819の5700カラーキボンヌ

**回想774列車** · 2016/08/29(月) 01:00:18.58

57塗装、次の500系の方が合いそう。

**回想774列車** · 2016/09/17(土) 20:04:59.82

地味だけど美しいね
配色を考えた人は神

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 07:21:47.17

しかし釣りかけの5700でよく日光の連続勾配区間走行できたもんだな

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 07:44:41.66

>>128 信越本線碓井峠の連続急勾配で使われていた電気機関車も、吊り掛けなんですが。
モーター小型化できなければ、馬力確保には吊り掛けの方が有利。

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 09:07:46.83

機構的にもシンプルなので保守も容易なのかな

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 16:33:12.52

そのように考えられてた時代はあった。
カルダン化が遅れた大手私鉄に。

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 21:59:21.61

おっと、西武線の悪口はそこまでだ

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 22:15:15.49

東武もカルダン化が遅れた大手私鉄なんだが。
5720の失敗が尾を引いて、地上用通勤車に78を長々作り続けた。

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 22:39:48.33

慎重に慎重に検討を重ねてたんだろうね。白帯やデラよりも新しい78が存在したんだから。
スレ違いｽﾏｿ。

**回想774列車** · 2016/09/20(火) 01:14:29.31

>>134
78の最終増備が昭和36年で2000の製造開始も同い年だけど被ってる？

**回想774列車** · 2016/09/20(火) 05:15:29.34

>>135
鉄ピク1990年の東武特集号によると、78で一番最後に増備された7881Ｆ～7889Ｆと7870Ｆが
36年3月。2000系のトップ編成の2101Ｆと2102Ｆが36年7月ということで、ギリギリ被ってない。

**回想774列車** · 2016/09/20(火) 22:26:02.48

その後も73形の更新で半鋼車体を延々と作ってました

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 00:38:08.65

下回りの話してんのにいきなりどうした

**回想774列車** · 2017/01/29(日) 20:53:47.86

これって俗に言うアスペってやつですか

**回想774列車** · 2017/05/04(木) 11:19:57.28

さあな

**回想774列車** · 2017/05/05(金) 21:01:09.20

それにしても国鉄みたいな全金玉車体へモデルチェンジしなかったのは怠慢だわな。
あんな油臭い床なんてタバコの不始末ですぐ火が出そうだし。

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 09:04:13.63

5700も半数を中間車化をして、4両貫通編成化して欲しかった。
6000も4両貫通編成化して欲しかった。

ただ見栄えで。

**回想774列車** · 2017/06/28(水) 16:18:59.92

実際問題、2両と4両の混在だと運用に困るだろうな
その昔、貫通と非貫通で懲りたみたいに

**回想774列車** · 2017/06/28(水) 21:25:51.35

総数12両だから4両編成にしたら3本になるので、2両編成が無くなる。

**回想774列車** · 2017/06/28(水) 23:01:37.26

4両固定編成作ったら浅草の6両制限との兼ね合いでも使いにくくなりそうだな

**回想774列車** · 2017/06/29(木) 09:48:00.44

イヤなこと言うけどな、国鉄のC11とか
14型客車とか、他会社の過去の車両を
わざわざ復元する位なら7300 7800 5700
あたりかつて実際東武を支えた車輌を
きちんと復元する方が色意味があると
思う

**回想774列車** · 2017/06/29(木) 10:05:34.56

C11とか14系客車は復元した訳じゃないよ

**回想774列車** · 2017/06/29(木) 10:29:22.87

あ、客車の方は大分状態悪かったから
そう書いてしまったけどね。
東武の沿線っ子で育った俺的には、東武が通勤輸送で社会を支えていた力強い存在感のある
もの、例えば2000とかね、あるいは日光鬼怒川への観光の足だったDRCとか保存して欲しかったと思うんだ。5700だって保存が随分望まれてたけど潰しちゃったじゃない。C11はそうだな亀戸線か大師線あたりで客車何両かシュポシュポ引っ張ってみるのがお似合い

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 10:05:57.05

冬場の隙間風が酷いと煽りマガ８５に書いてたんが、実際のとこどうだった？

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 14:21:06.56

DRCの切符が取れず乗ったが、寒いってもんじゃなかった記憶がある。

**回想774列車** · 2017/07/03(月) 22:08:58.07

夏の苦労を思えば、隙間風ぐらいどうってことない

**回想774列車** · 2017/07/04(火) 01:08:08.94

つまり夏は非冷房で灼熱地獄、冬は隙間風で冷凍庫だったって事？

**回想774列車** · 2017/07/04(火) 19:53:02.48

下今市からは鬼怒川へも日光へも一気に
標高が上がるから夏は窓から涼しい風が
入るようになる非冷房の良さ、はないか

**回想774列車** · 2017/07/05(水) 01:21:12.21

行きはDRCで快適そのもの。しかし帰りは窓周り、出入りドアから入り込む風で栃木辺りで冷蔵庫、春日部辺りまでには冷凍庫。浅草には下りエスカレーターまだなく、固くなった脚で階段降りた。

**回想774列車** · 2017/08/11(金) 09:10:03.50

たしかに下今市過ぎると体感温度も数度下がった気にはなった
当時でそのくらいだったから温暖化が進んだ今なら都心から乗るといっそう冷涼感が
得られるだろうね