国鉄天王寺鉄道管理局

**回想774列車** · 2013/03/23(土) 08:37:01.44

国鉄天王寺鉄道管理局を語ろうぜ!!

**回想774列車** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

DD51が阪和線ホームに入っていたのですか。

**回想774列車** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

ええ。機回しできないから必ず押し上げでしたけどね。

**回想774列車** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

関西線の１０１系は日根野電車区の所属でありながら、ほとんど同区に
戻ることはなく、湊町、王寺、奈良運転所などの電留線に留置されており、
交検も奈良運転所で行われていた

**回想774列車** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

>>103
なぜそうなったか知ってる？

**回想774列車** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

天オト

**回想774列車** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

天ナラ

**回想774列車** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

天ワカ

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

天カメ

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

天ヤマ

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

天ドン

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

天カス

**回想774列車** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

店構えが屋台時代の阪和ホームのうどん屋がなつかしいね。

**回想774列車** · 2013/09/08(日) 20:06:38.52

同じＥＦ58型でも竜華機関区のＥＦ58型だけは、ヘッドライトの
シールドビーム２灯化、テールライトが大きいなど東海道本線や山陽本線、
東北、上越線の同機とは雰囲気が違っていた。

**回想774列車** · 2013/09/15(日) 09:04:34.22

>>112
熱すぎず、ぬるすぎない絶妙の立ち食いでしたね。ただ、出汁は若干(１％(笑))物足りない感じだったがとても美味かった。大阪駅や筋鉄鶴箸駅なんかの立ち食いとは月とスッポンだったな。

**回想774列車** · 2013/09/15(日) 09:25:05.75

石立鉄男の鉄道公安官で、
天王寺駅構内が映ってた事があったな。
阪和線ホームに、103系や113系の原型ライト車が背後に停まってた。

**回想774列車** · 2013/09/15(日) 15:28:59.97

フランキー堺の映画「車掌物語」は紀勢線の乗務だよ。
天王寺ステーションビル中2階の乗務員さんの溜まり場だった食堂も出てる。

**回想774列車** · 2013/09/21(土) 00:38:30.27

>>110
うちの近くの食堂の天丼はウマイｗ

**回想774列車** · 2013/09/21(土) 20:28:18.86

関西線のレール際によくウンチが落ちてた、便所紙がホームの上に飛ばされてた。
気動車のトイレは都会では使用禁止してたはずなのに

**回想774列車** · 2013/09/22(日) 05:58:36.58

停車中は使用しないでください

**回想774列車** · 2013/09/23(月) 17:43:55.96

使用中は停車しないでください

**回想774列車** · 2013/10/05(土) 06:12:53.54

禁煙区間

**回想774列車** · 2013/10/19(土) 06:25:17.25

きのくに

**回想774列車** · 2013/10/29(火) 21:47:09.02

>>118
環状線直通快速113系のトイレはロックされてたなｗ
(221の大和路快速になって使えるようになったが)

**回想774列車** · 2013/10/29(火) 22:40:54.34

昭和53年頃だったと思うが、阪和線下松（当時未開業）付近で、スカイブルーの
103系が最後尾にオレンジ色の旧国を連結して和歌山方面に向かって走っていくのを
見た記憶がある。その旧国は日根野電車区で入換用として最後まで残り、紀勢本線電化の
際に各種試験列車に使用されたクモハ60001と思われる

**回想774列車** · 2013/11/01(金) 14:38:07.94

>気動車のトイレは都会では使用禁止

(大阪市内の)住宅密集地での使用はご遠慮ください
というだけで実質は規制なしだったぞ

奈良線のキハ35で駅に止まった瞬間ウンコがケツからひねり出たので焦った記憶があるｗ

**回想774列車** · 2013/11/16(土) 08:33:59.69

>>125
＞奈良線のキハ35で駅に止まった瞬間ウンコがケツからひねり出たので焦った記憶があるｗ
対向駅で反対側のホームにいた人が何やら車両からポトポト落ちてくるのを見たら
そっちもびっくりするだろうなｗ

**回想774列車** · 2013/11/16(土) 11:21:09.68

>>126
その光景、平成初期に大阪駅の快速乗場の人がたくさんいる所で見た。
車両はリニューアル前のゆうゆうサロン岡山だった。あの車両、垂れ流し式だったんだな。
落ちた所が、砂利じゃないコンクリートの所だったのでとても目立っていた。

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 00:34:17.70

84年頃の早暁の新宮駅は、構内照明灯が明々と灯り、夜行列車のカマの付け替え、各停や回送する特急南紀の発車、さらには運転区の待避線では静かに出発を待つ数編成のくろしおの姿があり、その躍動感に感銘をおぼえた。

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 18:13:39.05

天鉄局って、都会にありながら地味だった。近鉄がなかったら大鉄局を凌いだはず。奈良全域、和歌山全域(勝浦、白浜、高野山)、京都、伊勢・志摩の観光地をを抱えてるから。

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 18:31:57.20

>>129
＞近鉄がなかったら大鉄局を凌いだはず。
それはないんじゃね？

旧関西鉄道買収に業を煮やした連中が近鉄を“倍返し”で仕立て上げたような
ものだしな。

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 20:09:54.27

そう考えると、明治の政府がなぜ南海鉄道を国有化できなかったか
が気になるな…資金不足だったんだろうけど…

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 21:25:49.24

私鉄の走るところは道路事情が悪い。名張市周辺、高野山、志摩地方、橿原市、その他いっぱい。

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 22:00:40.83

>>132
まちがい
本街道に近いルートから鉄道が引かれる

鉄道の利便性を知った、脇街道の街や忌避した本街道の宿が私有鉄道・軌道を誘致した
名張(伊賀軌道)、高野山、志摩、橿原

さらに高速鉄道を引くため、街道とは無縁の山中に路線を引くことに

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 22:10:32.43

モータリゼーションでは需要の高い本街道から構造改革されるのは当然

こんどは忌避した宿場町も対象になる、で「道が悪い」の矛盾その1

p2pの高規格道路では経由地より目的地を優先するルートを引くため、高速鉄道と類似の経路をとることもある、で「道が悪い」の矛盾その2

**回想774列車** · 2014/02/04(火) 06:33:13.09

南海きのくに

**回想774列車** · 2014/02/04(火) 06:58:47.60

徳川幕府の牙城があった

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/46/301.html

それは、国鉄・専売公社にあった。

( http://music.geocities.jp/jphope21/01/9/113.html )

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 01:23:49.97

実質和歌山鉄道管理局

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 20:31:10.66

>>137
それはＪＲ西日本以降で
国鉄時代は大阪　京都　滋賀　奈良　和歌山　三重の広域だったので
特定の県のイメージはない

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 22:08:18.15

>>138
近鉄は愛知、岐阜、滋賀も含む

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 23:16:24.56

>>139
おいおい滋賀の近鉄は近鉄違いだぞw

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 08:22:11.06

>>138
滋賀(と大阪と京都の北側)は違うと思う

>>140
西武系の近鉄だなｗ

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 09:14:59.07

滋賀の「近鉄」のほうが
そう呼ばれ始めたのが古い。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 14:22:15.88

>>141
草津線って天鉄なんだぜ。
車両が大鉄の電車だっただけで。
大鉄なのに天鉄の気動車が使用された片町線と逆パターン。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 17:56:00.35

因みに近江鉄道の親会社と近畿日本鉄道とは犬猿の仲。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 19:09:00.27

>>144 何故？根拠は？
今？堤帝政時代のハナシ？

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 22:09:06.62

>>143
伊勢線は名古屋局の管理だったけど、ローカルは亀山持ち

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 22:10:41.27

米原って名鉄局だったんだな

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 15:19:19.44

>>147
米原～長浜間名鉄局なのは、最初の開通順だったんだろうな。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 18:24:25.72

太湖汽船連絡ですかw

**演z774列車** · 2014/02/13(木) 20:16:27.37

米原－坂田にも境界があって坂田以北は金鉄局では

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 23:46:48.23

戦前、北陸線は名古屋鉄道局の管轄だったんだよ

**回想774列車** · 2014/02/14(金) 10:36:20.45

>>151
そりゃそうだろ戦前に金沢局なんてなかったんだからｗ
そんなことを言えば天王寺も四国全土も大鉄局なんだが。

**回想774列車** · 2014/02/14(金) 12:39:03.99

スレ全否定

**回想774列車** · 2014/02/14(金) 20:15:31.60

JR東海三重支社は天鉄が母体だが、天鉄の気質とかは残ってるんだろうか?

**回想774列車** · 2014/02/14(金) 21:59:11.01

>>152
下記の流れには整合した帰結が存在

>>148 名前:回想774列車 [sage] >:2014/02/13(木) 15:19:19.44 ID:ECjvUkTR
>>147
>米原～長浜間名鉄局なのは、最初の開通順だったんだろうな。

>>150 名前:回想774列車 [sage] >:2014/02/13(木) 20:16:27.37 ID:JdQyu4tU
>米原－坂田にも境界があって坂田以北は金鉄局では

>>151 名前:回想774列車 [sage] >:2014/02/13(木) 23:46:48.23 ID:g8v7xrs9
>戦前、北陸線は名古屋鉄道局の管轄だったんだよ

**回想774列車** · 2014/02/15(土) 18:49:39.40

整合した流れも何も
戦前の金沢局の地域は名古屋局だった
それだけのこと
その事実を知らないから坂田以北はという発言が出たんだろ？

戦前に金沢局がなかったのだから
天王寺も四国も金沢と同じ立場ということ

**回想774列車** · 2014/02/15(土) 19:51:26.67

天王寺・四国の話は、勝手な派生。

**回想774列車** · 2014/02/15(土) 19:52:18.59

他人に意見せず、自分だけで完結していなさい。

**回想774列車** · 2014/03/15(土) 23:07:36.71

>>154
分割民営化から30年近く経つからなあ。しかし名古屋局＝田舎臭、と考えるとかなり名古屋局に似てきたな。

**回想774列車** · 2014/03/16(日) 09:31:52.63

運転関係は伊勢市、亀山。でも施設関係の区所は松阪が本区。
いずれも津は無視してたね。

**回想774列車** · 2014/05/05(月) 08:58:00.83

>>159
その通り。元々名古屋局は田舎臭充満。どこか違ってた。建物？、列車？、職員？、気質？。紀勢線や参宮線も同じ臭いがし出した。

**坂井輝久** ◆C6YlvmPsWE · 2014/05/16(金) 18:27:17.20

日本国有鉄道
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1066382473/l50

**九州電機大好き** · 2014/11/04(火) 23:14:27.09

大阪鉄道管理局は都会的天王寺鉄道管理局は田舎臭い。

**回想774列車** · 2014/11/04(火) 23:29:10.65

>>161 >>163

お前ら何言うてんねん
天鉄局はそれがええんやないか

**回想774列車** · 2014/11/15(土) 00:13:59.73

天鉄局か、、、いい響きだね

**回想774列車** · 2014/11/24(月) 22:19:13.28

首都圏の中古、それも人気種は大鉄局へ、マニアックで異質なものは天鉄局へ入ってたな。だから天鉄局はマニアに大人気。
あと、都会的な環状線、阪和線から、都会にあって超ローカルの奈良線、山奥の名松線まで多種多様な天鉄局、ある意味、日本の国鉄の縮図、魅力あったな。

**回想774列車** · 2014/11/24(月) 22:32:35.73

名松線ではキハ５５+キハ35といった模型のような編成の列車もあった

**回想774列車** · 2014/11/25(火) 16:35:02.25

>>163
それでも京都駅まで天鉄局は入っていただろ?
（山陰本線も京都～亀岡辺りまでは意外にも福知局ではなく大鉄局）大鉄局オンリーと思われがちな京都駅だが、奈良線は天鉄局管轄だったしな。
意外な部分では草津駅も草津線は天鉄局だったぞ。

**回想774列車** · 2014/11/25(火) 22:15:09.42

>>168
奈良線は京都一駅手前までが天鉄局、草津線も草津一駅手前までが天鉄局。当然旧信楽線も天鉄局。
また大阪環状線は弁天町～天王寺間が天鉄局。
どれも大幅赤字線が多い。話は変わるが国鉄の赤字の原因の真相、わかる？。
新幹線、政治家、労組が３分の１ずつ、根拠はいずれこのスレで。

**回想774列車** · 2014/11/25(火) 23:48:34.99

>>166

関西で最後のSLは天鉄局
関西で最後のDF50も天鉄局
キハ81の終焉の地も天鉄局
あと何かあったっけ？

**回想774列車** · 2014/11/26(水) 00:06:29.54

166、170
関西地区で京浜東北線から転用されてきたクモハ103が初登場したのは、
阪和線だった。そのクモハ１０３は現在は全廃されているが
ＥＤ60も阪和線で終焉を迎えている

**回想774列車** · 2014/11/26(水) 00:31:25.07

>>170
EF58やEF15の定期運用も

**回想774列車** · 2014/11/26(水) 23:52:48.72

EF58はお召し機だな。名誉なことだよ。
思い出した、かつて皇太子(現天皇)と皇太子妃が全国豊かな海づくり大会で三重県へ来て鳥羽からｷﾊ58の急行・はまゆう号で紀伊長島まで乗車したな。三重県では近鉄特急ばかりだったが天鉄局としてはこれも名誉なことだよ。
でも紀伊長島からすぐに津方面へ引き返したな。なんで？。紀伊半島一周したらさらに名誉なことだったのに、天鉄局にとって。

**回想774列車** · 2014/11/27(木) 13:37:22.39

EF52は？
ED60は？

**回想774列車** · 2014/11/27(木) 23:28:37.29

>>174

EF52のサヨナラ運転は確か急行きのくにを牽引したよな
撮影に行けなくて残念だった覚えがある。

関西地区で最後の旧国も天鉄局かな？
70系がずいぶん遅くまで区間快速で頑張っていたね。

>>173

なぜお召列車じゃなくて「はまゆう」なんだろ？

**回想774列車** · 2014/11/28(金) 13:12:17.25

皇太子だから

**回想774列車** · 2014/11/28(金) 16:48:07.41

>>175
大阪局の片町線にまだ旧型あったろ

**回想774列車** · 2014/11/28(金) 17:13:04.55

昭和６２年３月1日に現在のＪＲ東海エリアの紀勢本線と名松線、参宮線が
天鉄局から名古屋鉄道管理局に移管されたが、国鉄分割民営化後の新会社への路線引き継ぎの
ための準備だったのだろうか

**回想774列車** · 2014/11/28(金) 20:31:42.90

>>177
タッチの差で片町線より阪和線のほうが旧国の完全撤退は後だったみたい。

関西線大阪口の電化は遅かった代わりに旧国は入らなかったのは幸いか。
非電化時代のキハ35から電化してロクサン由来の72系では明らかなグレートダウンだしサービスダウンになる。

**回想774列車** · 2014/11/28(金) 21:27:22.63

元同僚の女の人の旦那はかつて国鉄職員で天鉄局に勤めてたらしいけど、その人が言うには
「天鉄局は組合が強かったからね。だから国鉄本社から嫌われていた」って言ってたな

**回想774列車** · 2014/11/29(土) 00:41:34.66

マイナーな話題だが
関西で最後の8620も天鉄局・奈良運転所
C57、C58、C12、D51も関西終焉の地は天鉄局。
一方9600は竜華より舞鶴の方が遅くまで残ったか？

**回想774列車** · 2014/11/29(土) 09:47:31.73

食堂車のあったくろしおにまた乗りたい
守口-白浜の休日２２００円の高速道路が白浜まで開通したので紀勢本線はもうｵﾜｺﾝだろう
さようなら紀伊田辺駅１番ホーム

**回想774列車** · 2014/11/29(土) 12:17:07.45

>>179
もしヨンサントオあたりで電化されてたら快速は70系、普通は72系だっただろうな。

**回想774列車** · 2014/11/29(土) 14:07:31.06

>>182
キオスクが減ってる時勢に食堂車の復活は皆無では。
寝台特急も減ってJRは金儲け一辺倒。もはやJRに風情や情緒という言葉は死語。やはり鉄道事業は国が面倒見てやらんと。
でも分割民営化に反対しなかった奴等には仕方ないことで。

**回想774列車** · 2014/11/29(土) 19:38:10.05

完全な観光列車以外は全車指定や全予約制にでもしないとね
繁忙シーズンに自由席券で乗ってコーヒー一杯で全区間粘る客に来られたら終わりだし

**回想774列車** · 2014/11/29(土) 23:13:33.89

>>182
学食みたいな食堂だぞ
椅子も机もメニューも

**回想774列車** · 2014/11/30(日) 01:29:14.11

>>183

その場合、70系はスカ色、72系はオレンジ以外になったかな？

**回想774列車** · 2014/11/30(日) 17:47:58.83

特急「くろしお」の３８１系電車化は昭和５３年９月１５日の「くろしお」３号から
順次実施されていったが、気動車の「くろしお」のダイヤのままで運転されたため、
スピードアップは１０月改正まで待たなくてはならなかったようだ

**回想774列車** · 2014/11/30(日) 19:36:35.39

>>188　振子車入れれば、架線設備等の対応が不十分なままであってもスピードアップできると考えておられるようですねえ・・

**回想774列車** · 2014/11/30(日) 19:51:37.58

>>182
特に和歌山～田辺は圧倒的に高速道路の方が短い距離だからね。
高速バスとマイカーに完敗した内房線みたいにならないことを願いたい。
新大阪～和歌山の新幹線連絡客は多いから、和歌山以北は安泰だろうけど。

**回想774列車** · 2014/11/30(日) 20:18:10.98

日根野電車区に配置されていた旧国改造のクモヤ９０で、
日根野区から陸前原ノ町区へ転属した車両があった

**回想774列車** · 2014/11/30(日) 21:46:47.17

>>190　高速道で東大阪のＩＣから紀伊田辺のＩＣまでの所要時間と、特急利用での新大阪・紀伊田辺間の所要時間が同程度ということか。
共に2時間10分台。大阪市の中心部から高速道に入るまでの時間や渋滞考えると、車の場合、3時間見込んでおいた方がよい。
内房の場合、アクアライン開通によって東京都心から高速経由の方が圧倒的に近道になった、おまけにアクアライン値下げで料金も安くなったという事情がある。
南紀の場合、内房ほど自動車移動による優位性が見当たらない。
まあ、ＪＲも手をこまねいているわけにはいかないだろうが

**回想774列車** · 2014/12/01(月) 02:57:02.22

>>184
重箱の隅で申し訳ないが、明確に「キ「オ」スク」に表記を変更したのは東日本だけ
それ以外は一応国鉄当時からそのままの「キヨスク」のはず

**回想774列車** · 2014/12/01(月) 13:52:53.63

>>178
その通り。
でも「名イセ」になった車はあまり見なかったような気が。

名古屋局移管直前に熊野市の駅員と列車待ちで軽く談笑したことがあるけれど
なんか雰囲気変わりそうで嫌ですわ、と口にしていたのを記憶している。
そりゃ管理局同士のカラーって差が激しかったもの。

**回想774列車** · 2014/12/01(月) 14:02:09.42

奈良で「海イセ」のキハ25をみたんだ。
JR化後は運用分離されたはず。
前倒しで表記してたのかな？

**回想774列車** · 2014/12/01(月) 16:56:22.89

阪和線の貨物列車ではＥＤ６０牽引の貨物列車が途中、長滝駅などに停車して、後続のＥＦ15牽引の
貨物列車を先行させる列車もあったが、阪和線内では紀勢本線直通貨物列車が優先だったのだろうか

**回想774列車** · 2014/12/01(月) 17:35:53.95

>>195
転属準備だろ
それにキハ25ではなく35では

**回想774列車** · 2014/12/01(月) 17:46:52.85

伊勢車は63年3月改正まで奈良へ来ていたよ。奈良着が10時台の亀山発普通だったような？
その後も平成2年3月まで加茂まで1往復入って来たけどね。
西車との併結で4連だったから中吊で所属が分かって面白かった。
反対に亀山車の奈良発多気行きが午前に1本あった。

**回想774列車** · 2014/12/01(月) 21:06:39.78

ていうか面識ないのによく本かけたな
たとえたら阪神ファンじゃないのに阪神を語る本書くぐらいそもそも暴挙やで
にわかファンがいくら取材して書いても説得力がないのは当たり前や
BZでも矢沢栄吉でもAKBでも尾崎豊でもおなじだろ
しらんかったやつが書くなって
私は面識はなかったがなんていいながらよく書けるもんやわ
たかじんの生前をよく知る人間が読んだらピンとはずれな違和感を持ってもふしぎじゃない

**回想774列車** · 2014/12/01(月) 22:33:57.30

紀勢線といえばDF50かな。荷坂峠を貨物列車を重連で登って行き、途中、なぜか紀伊長島まで引き返してたな。
その後無事に登っていったけど、あれは故障だったのか運転士の操作ミスか？。当時は紀州製紙の重い紙類が満載されてたからかな。昔は同じ貨車数を単機で登っていたけど。