思い出の淡路交通電車
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かつて、淡路島にも電車が走っていた…
洲本と福良間を結び、昭和40年代に消えていった淡路交通の鉄道線について
語って下さい。 戦後仕方なくの電化で設備の老朽化も進んでいたのでしょう >>99
輸送密度5000人ぐらいで廃止かあ・・・
本当の理由を知りたいものだ。
線路跡がずっと放置されて残っていたが
明石海峡大橋開通前後の整備で綺麗に消えたので
廃止して買い上げてもらう想定の廃線だったのかと思わなくもない
公的にそういう事実は確認できないんだが 設備・線路が老朽化しており、これ以上投資して更新するより、維持費がかからないバス路線に転換したほうが有利と考えたのも理由の一つらしい。
あと、廃止前年に広田〜長田間で発生した土砂崩れでバス代行している間に乗客がバスに馴染んでしまって、再開後も電車に乗客が戻って来なかったのも一因みたいです。 昭和41年じゃ、時代遅れの鉄道は全部なくして車に切り替えていこうって時代だしなあ
路面電車と森林鉄道拓殖軌道を殲滅した思想だが、通常の地方鉄道にも無縁じゃない 乗客数などがある程度いた、あるいは上向きなのに廃止したところは
だいたい、設備更新費用への投資で諦めたところが多い。
名鉄の起線とか仙北鉄道とか。 この頃だと江ノ電ですらバス転換が検討された位だからな。
大量高速輸送機関非ずは鉄道に非ずという風潮だった。 今でも残っている痕跡は広田付近と掃守の橋台ぐらいかな? >>108
当時廃止になったところって最高速度40〜60kmとか、木造車が残っていたりとか、ぶっちゃけバス並みなインフラだったところが多い。
で、貨物がトラックに持っていかれたり、バスが頻発運転しだすとそっちのほうがいいと廃止。
まあ元々の並行道路が砂利道1車線とか山奥で獣道だけとかだったから鉄道が作られたケースも多かったのだが。 じゃあ北勢線とか内部線なんか近鉄じゃなかったら(ry >>113
逆に淡路交通が南海や阪神になっていたら鉄道線を残した気もする。
ズームカーやジェットカーの老人ホームになっていただろうけど。 >>111
十数年前までは路盤残った線路跡辿れる状態だったのに
明石海峡大橋絡みの整備で本当徹底的に破壊されたな… 廃線跡もほとんど消え、保存車もない…
どんどん忘れ去られてゆくな。 >>99 >>105
当時輸送密度5000人もあったのは大阪−深日港−洲本−福良−鳴門という需要があったから。
>>118
鉄道を外したから5000億で済んだが
鉄道対応にすると1兆かかった 戦時統合で淡路交通になったんだけれど、兵庫県内の交通一元化目的で、阪神、阪急、
山陽のどれかと一緒になったり、深日港経由の関係で南海と戦時統合されていたり、
戦後に南海とか阪神とかが本気で淡路島をリゾート開発する気だったら、違った歴史に
なっていただろうな。 >>120
もし阪急・阪神・山陽のどれかと一緒になってたら、神戸高速鉄道開通後は
阪急・阪神の一部の列車が「淡路島連絡」のサボを付けて明石まで直通してたかもしれない。 忘れがちだが明石海峡大橋開通前の阪神淡路連絡船は西宮や垂水からも出ていた よく淡路交通を「珍しい島の鉄道」と書いている文を見るがが本州や四国も島だし、鉄道発祥の地イギリスの鉄道も島の鉄道。
ありふれたものということを忘れていないか? 本州も四国九州北海道も、通常の行政で島として扱ってないだろうが。
頓知のつもりか。屁理屈をこね回しても面白くない。
グリーンランドを基準として、それより小さい陸は全て島
中学校の地理で習わなかったか
常識だぞ? >>120、>>121
神鉄は合併の妄想対象外なのか。神鉄が可哀想過ぎる。
せっかく妄想するなら、徳島の阿波鉄道と一緒に国有化された妄想をしたいな。戦後の昭和30年代ぐらいに、関門トンネルの経験を生かして、青函トンネルの練習として鳴門海峡トンネルと明石海峡トンネルが単線で掘られていたかもね。 国有化されていたら岩屋〜洲本と福良〜鳴門が開業していたのだろうか。 >>129 買収形気動車が増えて戦後それらが、土佐・有田・紀州あたりに流れている。
南海と阪神の卵の再就職先が減る。
電化されてクモハ42や51→113系(N40)→125系あたりの流れになっていただろう。
鳴門大橋通って徳島乗り入れしていたら165系→183系で急行・特急も走っていたか。 >>131 非電化で買収 紀勢本線だって電化はずっとあとなんだし暫く放置じゃね?
戦後買収なら車両、施設引継ぎなしの立退き土地収用
汐見橋駅の鳥瞰路線図もこの鉄道の存在を当時のまま記録した立派な痕跡だな。 ↑
ところが汐見橋駅のあの路線図、最近は劣化が進んで破れてる部分もあるよね。
淡路交通電車線や、今とは異なる和歌山駅付近の鉄道路線、野上電鉄などが描かれている大変貴重な逸品だと思うので、是非修復して頂きたいものだ。 すれ地承知の書き込みだけど、汐見橋駅の余ったスペースに
貴志川線に居た1201を持ってきて欲しかったなあ。
淡路でモハ1001(後に電装を外してクハ101)になった南海電化時の車は、
廃車後浜寺公園駅に置くとか・・・(まあ廃車当時の昭和36年は未だ 南海にも木造の卵電車が虫の息で残っていたから そんな機運生まれるはずもないのだが・・・) 昭和35年放映の日活映画[くたばれ愚連隊]は、当時淡路島でロケをおこなっており
その中で 淡路交通の電車の走行シーンが、カラーで大々的にでてくるぞ!
走る電車を線路沿いの道で追いかけたり、登場人物が踏切に立ちはだかり電車を停めたり・・・
(淡路交通が撮影協力したのは間違いないな・・・)
CS放送チャンネルネコにリクエストして是非観てみよう! >>105
設備老朽化により、代替による設備投資を迫られた結果、同じ運営のバス効率の方が良いと、
投資余力があるうちに鉄道線に見切りを付け、バスを強化で将来に備える結論だったはず。
バス専業として運営したほうが効率が良いと言う結論。 >>136
で、それについての会社側の評価と利用者側の評価はどうだったんでしょうか。
鉄道を残すべきだったと言う声は無かったのか、バス専業にして良かった、と言う評価だったのか 利用者側は電車だろうが、バスだろうが、路線が残ってれば騒がないだろ。
ただし、それらの利用者も20年後の予測は誰も出来ないだろうけど。
20年後に道路網の発達と自動車の激増で慢性的な交通渋滞に陥り、
バスの定時運行が出来ないなんて、淡路島では無いだろうけど。 >>138
さすがに20年後の予測はできないだろ。 >>89
ゆえに、よくも悪くも?
近鉄に取り込まれなかった部分があるな。 >>140
島で車輪のついた乗り物は電車以外には
馬車と自転車だけだったみたいだからなww 13日に地震が起きた時に、フジテレビが役場の職員に
電車動いてますか?と聞いたらしい >145
「40年以上走ってませんが何か?」と答えたら、アナウンサーはどう答えただろう? >>138 鉄道とバスでは、一般的に定期の割引率が大幅に違うでしょ?
(昭和36年廃止の尾道鉄道も廃止にあたりこの辺がネックになった。)
単純にインフラ更新(古い電車から最新型バスに変更)し日中高頻度運転に改めたとしても
それだけで沿線住民は納得したのだろうか?
鉄道代換え区間の定期の割引率は暫く特例で据え置くとか、何がしか便宜があつたのでは? 岩屋方面に路線を伸ばさなかった理由が知りたい。
どう考えてもソッチのほうが客が増えそうな気がするのだが。 >>145
それが、ウジテレビクオリティwwwwwwww 役場の職員は「汽車なら動いてますよ」と答えたらしい いやそれ見てたけど「淡路島には電車はありませんので」と返答していたぞ。
空撮で神戸の三宮あたり映してて、インタビューの相手は島の人だった、と。 >>147
長野県人だが、高校の同級生の定期券いろんな奴に見せてもらったが
長野電鉄や上田交通の鉄道通学定期は精々5割引位だったよ。
バスは4割引だったから特に「電車が割安」には感じなかった。
国鉄の鉄道定期だけ異常に安かったw
高校生で8割引位? 開業当時は島にまだ電気がなくて、
60人程の人夫が自転車式の発電機を漕いでいた。
「電車のノッチが上がるとペダル重くなってのう、特にシリーズ最終段は地獄だった」A氏の体験談である。 >>153 淡路鉄道(後の淡路交通)は、非電化蒸機で開業したのっ!
で戦後の燃料難で電化したのっ!
頼むから 無知な馬鹿はココに来ないで路車板で吠えてくれっ! >>156
戦後すぐなら意外に発電所の人夫集めも順調だったかもね?
「発電技士求む三食賄付屋内作業のみ」 今ならさしずめ「スポーツクラブ発電屋」ってとこだろ
会費はいらないがノルマのある特待生ってやつ フィットネスクラブ「パワーハウス・アイランドAwaji」
一般会員\8,000.-(月額支給上限)ww >>163
えっ?、住み込みタコ部屋のフィットネスですぜ旦那。
片道の旅費は持ちますが交通費は発生しませんぜww >>162
食費 \-3000
発電機使用量 \-4500
支給額 \500 円記号がバックスラッシュになってるな、どういう環境だろ。 自分には円記号で見えているので、あなたのPC環境の問題でしょう。 165=167だけど、
逆スラッシュが認められていないので円記号で代用しているようです
ちゃんと逆スラッシュで出る環境は高級だと思います
ちなみにうちはwin7です
\←これは円記号で出てるはず >>165
タコ部屋システムをよくご存じで・・ww 車両は回生制御回路を組み込んだ当時としては非常に高級な制御を行っていた。
「回生が掛るとな、60人全員でブレーキレバー握るんよ。今考えるともったいない動力だったな」B氏の懐述である。 垂直カルダンのモーターの電機子はモーターの一番下についていたとの情報が? 軸が上にあってギヤ付いてたんだから、そりゃ当然下側になるわな。 ついついマブチモーターを分解したときの淡い記憶が綯い交ぜになってたorz 残念ながら車両は1両も残ってないけど、
駅名看板とか、電車についてた洲本福良の円板なんかはどこかに保管してあるんだろうか? バスターミナルとして残っていた洲本駅跡は、一度訪ねておきたかった凄い後悔 >>181
旧バスターミナルの壁を歩道から見れば鉄道当時のホーム跡と思われるコンクリートが残ってる。 小資料館的な、多くなくても展示物のある施設って全くないんだっけ?
専門に集めてる人はいてそうだけど。個人博物館的になってしまうのかな 神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em 父親が福良出身で里帰りの時に乳児だった俺も乗ったらしいのだが、流石に記憶に無い。
せめて小学生位まで残ってればここにもっと書き込めたのに。 垂直カルダン車乗ってみたかったなあ〜
モーターのコンミ面の研磨とかどうやっていたのかね?
まさか車両床下に潜って?
それとも、その度にモーターを台車から取り外し?
垂直だと軸受けの給油とか(油やグリスが落ちてしまう)どうなっていたのだろうか? >>185
宝庫というほどたくさんあったか?
掃守と自凝島くらいしかないと思うが 洲本BTはまだ鉄道駅の雰囲気を残してたが、ローカルバス路線が衰退、
再開発されて高速バスBTができてだいぶんかわってしまった。
福良BTは前まで鉄道時代の駅舎が残ってたがなくなった。
鉄道とは関係ないが、途中の主要「バス駅」も味のある建物が
残ってたがこれもなくなったようだ。 「おのころ」は日本の神話好きの人なら読めるんじゃないか?
関西の神話
「土地がくぼんで琵琶湖ができたが、そのぶん盛り上がったのが淡路島」 「こんなんでましたけど!」の占い師が
ONOKOROのコマーシャルに出てたなw 当方30代前半だけど、
もう25年以上前に中山峠あたりに電車のレストランあったけど、
あれは淡路交通の廃車を転用してたのかな? 垂直カルダンやガソリン車の駆動流用の電車ってどんな音で走ったんだろう? 旧洲本バスターミナルのそばにあるガソリンスタンドの名前には
今でも「洲本駅前店」って入ってるんだよ 大学の鉄研の先輩が廃線跡踏破やってたっけな
で、当時に通勤で淡路交通線を使ってた人の話を聞けたらしい
その人曰く、全然印象にないってw
そりゃそうだ。
電車に興味ない人にとってはツリカケ車であろうがカルダン車であろうが
ただの電車に過ぎないわけで走行音なんて凡そ気にならない 【兵庫】「淡路鉄道」の歴史振り返る 廃線から半世紀、洲本市で写真展 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1441568188/
1966年9月まで洲本―福良間の23・4キロを走った「淡路鉄道」の歴史をふり返る写真展「廃線から半世紀 懐かしの淡路鉄道展」が、
5日から洲本市本町の「ぎゃらりー&かふぇ ほっと」で始まる。
同市立淡路文化史料館など所蔵の写真約40点を展示し、列車の鉄輪が線路をたたく音が響いた時代をしのぶ。
10月18日まで。開店は土日のみ。
淡路鉄道は1922年(大正11年)に開業し、最初は蒸気機関車を走らせていた。
3年後に全線が開通し、戦前にはガソリンで走る車両を使い始めたが、戦中の燃料不足のため木炭ガスで走らせた。
戦後すぐ電化工事に着手し、大阪の南海電鉄や阪神電鉄から電車を買い、営業を続けた。
40年あまり島内の貴重な移動手段として親しまれたが、道路整備と自家用車の普及が進んだことから、
66年9月30日の運転を最後に、廃線を余儀なくされた。
廃線跡は自動車道路になり、淡路島に列車が走っていたことを知る若い世代は少ないという。
写真展を主催する、洲本市教育委員会の金田匡史さんは「鉄道があった時代を知る世代は、
今でも、かつて線路が敷かれた道路を『電車道』と呼ぶ。若い人も淡路島の鉄道史を知ってほしい」と話す。
大正から昭和にかけて島内を走っていた淡路鉄道の歴史を振り返る写真展=洲本市本町
http://www.sankei.com/images/news/150906/rgn1509060019-p1.jpg
淡路鉄道が所有していた車両
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20150904/20150904-OYTNI50055-L.jpg
鉄橋を渡る電車(いずれも洲本市立淡路文化史料館提供)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20150904/20150904-OYTNI50056-L.jpg
産経ニュース 2015.9.6 07:07
http://www.sankei.com/region/news/150906/rgn1509060019-n1.html
読売新聞 2015年09月05日
http://www.yomiuri.co.jp/local/hyogo/news/20150904-OYTNT50255.html 仮に昭和41年に廃止されなくても存続は無理だったかな
恐らく阪神大震災がトドメになる… 妄想ついでに紀淡海峡線が開通していればそれに接続して活況を呈していたかもw 南海汐見橋駅の路線図が撤去、廃棄され、淡路交通電車の面影がまた消えた。 鉄ピクに載ってた人員削減の話が凄かった。辞めた社員さん、どこに就職したのだろう? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています