懐かしの操車場と貨物駅と通運

**操車場駅長** · 2009/06/08(月) 21:09:19

このスレは、昔(明治～昭和末期)の操車場と貨物取扱駅と通運事業について
語るスレッドです。

国鉄の貨車についてはこのスレを利用してください。
【黒貨車】国鉄時代の貨車を語ろう【コンテナ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220275724/l50

**回想774列車** · 2009/06/08(月) 21:22:23

昭和55年度会計検査院決算検査報告　貨物営業について
http://report.jbaudit.go.jp/org/s55/1980-s55-0167-0.htm

貨物輸送状況
建設時輸送計画量(昭和49年)　
東京貨タ580万t、名古屋貨タ180万t、大阪貨タ220万t、福岡貨タ180万t、計1160万t

途中で減量
名古屋貨タ120万t(昭和55年)、大阪貨タ(工事中)、東京貨タ360万t、福岡160万t、計640万t。
但、相互間貨物や車扱基幹駅との整備がないため実質的稼動状況は悪い。
投資額計952億円

昭和55年度貨物取扱実績　計330万t（取扱能力の約52％）

**操車場駅長** · 2009/06/08(月) 21:23:36

投資額計512億円

昭和55年度取扱実績　両操車場計3093両/日(取扱能力の約52％)

国鉄所有貨車総数 9万9846輌(昭和55年度)　
留置車1日平均5738輌(昭和55年度) 最大留置両数8418輌(同年8月)
例　車運車(ク5000)932輌中490輌(昭和55年10月以降は530輌）不使用。

貨車運用効率　12.8%　貨車空車キロ比　30.5％　(昭和55年度)　
普通貨物列車・解結貨物列車が全列車設定キロの44％、全列車本数の73％

国鉄全体損失 1兆0084億円
貨物事業損益(55年度)
収入3312億円経費9787億円　損失6475億円(営業係数296)　国鉄全体の64%

**操車場駅長** · 2009/06/08(月) 21:32:59

貨車操車場の自動制御について
http://www.rintetsu.co.jp/tribia/H17/m12/yacs/yacs.htm

**回想774列車** · 2009/06/08(月) 22:51:19

カーリターダ

**回想774列車** · 2009/06/09(火) 02:43:55

新鶴見

**回想774列車** · 2009/06/09(火) 05:16:00

武蔵野(操)

**回想774列車** · 2009/06/09(火) 08:11:55

小田操車場

**回想774列車** · 2009/06/09(火) 13:30:27

坂阜

**回想774列車** · 2009/06/09(火) 13:36:08

陰阜

**回想774列車** · 2009/06/09(火) 23:05:49

そんなに操車場ってむだだったの？

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 06:53:39

貨物取扱駅が多かったときは操車場は必要だった。

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 08:18:56

東洋一

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 20:08:06

コンテナを操車場方式にしたら、合理化するんじゃないか。

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 20:32:44

操車場にはDD13

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 20:46:56

DE11も

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 21:48:52

武蔵野操に自動運転対応の試作DE11が1両いたとか…

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 21:52:57

貨車のスレと分ける必要あるの？
設備と物流システムって向こうのスレでも事足りるだろ

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 23:12:03

>>17
パトランプいっぱいつけたやつ。新鶴見～新興～高島界隈に出没してた

**回想774列車** · 2009/06/10(水) 23:21:21

>>17
ATO搭載車は1両どころか4両いた筈だが…

**回想774列車** · 2009/06/11(木) 04:10:16

>>19 どうも。
>>20 1両ってのは、昭和53年刊「列車大カタログ」で読んだので
そのあと増えたのですかね。ともあれどうも。

**回想774列車** · 2009/06/27(土) 10:52:43

西湘貨物駅

**回想774列車** · 2009/06/29(月) 00:33:10

防府駅

**回想774列車** · 2009/06/29(月) 01:45:27

放出駅

**回想774列車** · 2009/07/04(土) 14:23:28

湊町駅

**回想774列車** · 2009/07/28(火) 01:23:06

荷物と小口扱貨物と小口混載ってどう使い分けてたのでしょうか？

**回想774列車** · 2009/07/31(金) 20:33:43

>>26
荷物は客車で運送（旅客部門）
小口扱貨物は貨車で運送（貨物部門）
と分かれていて、荷物取扱駅であっても貨物をやらない駅、その反対などがあった。

**回想774列車** · 2009/08/01(土) 06:47:55

小口混載っていうのは、送り主受け取り主が異なる小単位の貨物を寄せ集めて１車に積み込む事。
通運が集荷した宅配便をワム１車に詰め込む感じ。中身は混載でも国鉄にとっては車扱。

**回想774列車** · 2009/08/01(土) 22:06:13

小口扱と荷物は、国鉄内からみたら旅客と貨物でえらい違いですけど、
利用客からみたらほぼ同じだったのですか？

**回想774列車** · 2009/08/01(土) 23:00:05

川端貨物駅の配線がたまらない。

**回想774列車** · 2009/08/02(日) 00:22:14

大和二見あたりから分岐していたのですか？

**回想774列車** · 2009/08/06(木) 02:11:00

小荷物は、手荷物輸送の余力利用が名目だから、たとえば段ボールとか１個単位。
小口扱は、段ボール50個とか貨車１車使うまでもないものを扱う。
だけどその位の貨物になると普通は通運が窓口になる。
なので国鉄が窓口の小口扱貨物に持ち込まれるのは、やはり段ボール１個とか小単位の貨物で、
実際の使い分けは、その駅にどっちの窓口があるかだと思う。

**回想774列車** · 2009/08/12(水) 11:29:04

国鉄時代はよかったな。
社員が今の５倍はいたからな。
１日の内たった１０分でできる仕事のために新しく人を配置したり、、、

そりゃ民営化にもなるわな

**回想774列車** · 2009/08/13(木) 13:41:16

それでも末期は単年度では黒字だったらしいが。

**回想774列車** · 2009/08/13(木) 16:00:19

まあ国鉄の赤字は現代の道路族・高速道路建設と同じで地方に鉄道は必要だと、
必要無い所まで何処もかしこも路線を増やした結果だからな。

**回想774列車** · 2009/08/13(木) 16:18:47

発掘！鉄道記録映像 MONDO21
＃10　「武蔵野操車場」（日本国有鉄道）
ttp://www.mondo21.net/tetsudo_kiroku

**回想774列車** · 2009/08/22(土) 12:36:15

必要ないほどなところにまで路線を延ばしたはずなのに
なぜか貨物取扱駅は地域的に遍在でなくて偏在してた。

**回想774列車** · 2009/09/10(木) 18:47:43

高崎操車場

**回想774列車** · 2009/09/13(日) 13:21:39

香椎って操車場あったんだな・・・
あまりに開発が進みすぎて操車場があった事すら忘れてしまった
名残は千早の博多方にある信号所くらいなものか。

**回想774列車** · 2009/09/17(木) 15:05:58

小学生の頃、平塚市内の国道129号線で遮断機の無い踏切を見た
記憶がある。初期のトワイライトゾーンのアレだ。

**回想774列車** · 2009/09/20(日) 00:31:36

貨物ヤードでの線路別の残りの収容両数ってどうやってカウントして
いたのでしょうね。貨車によって長さが違うのに。

**回想774列車** · 2009/09/20(日) 03:05:59

>>41
現車じゃなくて換算で考えればいいじゃないか

**回想774列車** · 2009/09/20(日) 10:01:50

湊川駅
現在神戸ハーバーランドになって跡形なし。

**回想774列車** · 2009/09/20(日) 14:18:24

長町に、操車場があったが、長町貨車区ですね。
昔の写真を見たが、ヤードの設備らしきのが写っていなかった。

**回想774列車** · 2009/09/20(日) 18:22:45

懐かしというほどでもないけれど、千葉貨物ターミナル駅の照明塔って未だに残ってるんだね
殆どの敷地は店舗なんかに変わってたけれど京葉線から外眺めてたらびっくりした

**回想774列車** · 2009/09/20(日) 21:14:13

一宮

もう跡形も無いが、近くにあるとあるビルに
恐らく昭和30年代のを描いたと見られる一宮貨物駅の絵画が飾られてる
高架化で撤去された国道155号線の跨線橋も背景に描かれてる

**回想774列車** · 2009/09/22(火) 01:23:53

>>41
こうやって換算長さで各駅ごとに設定されていたのです。
これで大体一両何mか分かるかな？

仕訳線別有効長収容車数使用方
上り裏4番線 201m 25両富山以遠行き
上り裏5番線 167m 20両新潟以遠行き
上り裏6番線 135m 16両新津以遠行き
上り裏7番線 111m 13両高崎以遠行き

**回想774列車** · 2009/09/25(金) 09:42:03

やっと「換算」という表記の意味がわかりました。ありがとう。

**回想774列車** · 2009/10/24(土) 11:28:02

岩見沢…

**回想774列車** · 2009/10/25(日) 01:36:19

小田(操)

**回想774列車** · 2009/10/30(金) 22:16:31

age

**回想774列車** · 2009/10/31(土) 02:26:51

北上操車場のリニア駆動とは？

**回想774列車** · 2009/11/15(日) 14:56:14

新小岩操　　

**回想774列車** · 2009/11/15(日) 20:28:32

ハモヘ

**回想774列車** · 2009/11/15(日) 20:39:42

北柏、、、

**回想774列車** · 2009/11/19(木) 22:56:42

吹田や岡山の話題が出てこないのは何故だ。

**回想774列車** · 2009/11/27(金) 17:24:09

あげとく

**回想774列車** · 2009/12/06(日) 22:00:21

油槽所って減ったなぁ

**回想774列車** · 2009/12/09(水) 22:46:33

どっかにあの頃のある日の貨物列車の編成とかって書いてないですかね？？

**回想774列車** · 2009/12/09(水) 23:51:33

>>59
tp://reingold.ld.infoseek.co.jp/page070.html

**回想774列車** · 2009/12/12(土) 22:24:28

長町、大宮、新鶴見、稲沢、吹田。
ヤードには9600がよく似合う。

**回想774列車** · 2009/12/13(日) 01:04:11

>>61
吹田といえば...重入れ替え用、デフなしナメクジですね。
逆転機が自動で、楽ができたとか。

**回想774列車** · 2010/01/01(金) 17:36:49

ハンプならDE11も似合う

**回想774列車** · 2010/01/05(火) 11:11:25

都心のまんなか、飯田町駅の事も思い出してあげて下さい。

**回想774列車** · 2010/01/06(水) 22:38:32

新橋とかは古すぎてアウトかなｗ

**回想774列車** · 2010/01/08(金) 07:17:48

東北・上信越方面への夜行列車で北へ向かう時、大宮が近付くと広大なヤードが広がり、間もなく大宮というあたりで左の
眼下に『大宮操車駅」と記された駅名標（駅舎の表示）が光って見え、「ああここにも「駅」があって働いている人がいるんだなあ。」などと思ったものでした。

**回想774列車** · 2010/01/24(日) 17:30:26

雪カキ車キ１００とか操重車ソ８０とかの中には配置先が機関区や駅じゃなくて操車場になってるものも少なくなかった。
よく考えれば、雪が降る中でも組成作業はするわけだし、クレーンが必要なのは貨物扱い駅だけでなかったわけで当然か。
操車場のハンプから一輌づつ貨車が突放されて、微妙なスピードで待ちうけ編成に組成されるときの連結器の音は
聞いていて子供心にときめいたものです。本線での車両の連結とはちょっと違う音色でした。

**回想774列車** · 2010/01/27(水) 05:23:49

「貨車が１人で動いている」
三菱電機のＣＭの舞台にもなった郡山貨物ターミナル。
それを間近に見える場所までよく行った。

１人で動く貨車をバックにした５８３系「ひばり」の写真
なんていまでも持っている。

**回想774列車** · 2010/02/18(木) 23:11:09

>>54

ハイム

**回想774列車** · 2010/02/21(日) 10:34:21

突放で失敗して手や足がもげた人が結構いた。

**回想774列車** · 2010/02/21(日) 11:47:13

>>70
知り合いに岡操の元職員が居るけど、
その人の話だと在職中に目の前で4、5人死んだのを見たと言っていた。
本人も雪の日にステップから滑り落ちて貨車と線路に間に
落ちて死に掛けたと言っていた。

**回想774列車** · 2010/02/21(日) 20:07:26

突放もヨやﾀｷに当たると嬉しい。

**回想774列車** · 2010/02/27(土) 10:48:17

吹田のデフ無しD51は、時々貨物線や福知山線の砕石列車運用で見かけたものの、何か変な
感じでしたね。

**回想774列車** · 2010/02/27(土) 11:45:19

北上駅3番線から見る側線の景色はスリル満点ったな…
「ガソリン」
「濃硫酸」
「アンモニア」
爆発でもしたらどうするんだ…

**回想774列車** · 2010/02/28(日) 01:57:33

梅田貨物駅の今は無き南半分は、毎日新聞大阪本社ビルの敷地に

**回想774列車** · 2010/03/08(月) 22:01:54

なんで糞変態新聞屋が

**回想774列車** · 2010/03/18(木) 22:06:42

函館運転所青函派出の検修庫は
かつての五稜郭貨車区

2010/03/30(火) 09:03:27

小学生のころまだＤ５１が走っていた新鶴見操車場に自転車で行って
操車場内入っていって友達と飽きることなく機関車とか貨車を見ていた
国鉄職員に見つかっても「おーい気をつけろよー」って言われるだけだった
武蔵小杉に新駅ができて横須賀線を利用するようになり
新川崎を過ぎたあたりで操車場跡の広大な空き地が見えるとあの楽しかったころを思い出す

**回想774列車** · 2010/06/07(月) 23:25:51

突放禁止の貨車が混じってたらそのときはどうするの？
バンプに上がる前にはずしとくの？

**回想774列車** · 2010/06/17(木) 21:34:38

>>79
ハンプで突放やるわけじゃない。それこそ加速がついちゃって大事故になりかねない。
平地で推進している組成の中である番線にもっていく車列なり単車の連結をはずして、
推進中に急ブレーキをかけると、はずみでその先っちょだけがふらふらと惰性でころがっていく。
これが突放。で、途中からブレーキかける構内手がとびのって止らせる。もしくは、既に待機中
の組成に合体させる。

突放禁止の貨車はそもそも組成に入るときは単独で機関車により組成される。これは、事故に
直結する積荷や自己ブレーキに頼れないなどの理由があるから。入換え仕業の中で、構内手により
事前にどことどこのどういう貨車はここの番線に入れるという指示があるので、その指示が誤って
いない限り間違えることはない。

ハンプの頂上から落とすのは落とし込み。最後まで入換機関車により移動させるのは押し込み。

**回想774列車** · 2010/06/17(木) 22:37:31

ん？はんぷに押し込んで連結器を切り離してはんぷを転がすのも突放って言わなかったっけ？
入換通告合図で、入換合図器のはんぷ用で、突放の表示方法が規定されてるんだけど（運転取扱基準規程の「入換通告合図」の項）。

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 00:50:21

>>80
昔の操車場の配線を見ると、到着線がはんぷ押上線に直結してて、他に逃げ場が無いような配線が散見されるけど、こんなんはどうしてたんだろうか？

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 02:16:04

ついでに聞くと、ハンプのない平面操車場はどうやって
ハンプの代わりをやってたの？

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 03:01:04

>>83
機関車で仕分線に押し込むか突放

**回想774列車** · 2010/06/22(火) 17:28:07

>>81
どうなんだろう？
ハンプ　押し上げ→停止
地平　　加速推進→停止

と行為自体は同じで
違いは地平だと数回突放した後は引き上げなければいけないが
ハンプはその必要なし
入換合図機としての指示は同じだろうが
ただハンプでの作業は突放と言うかは疑問だね
俺は中間一般駅で構内掛をやっていたけど操車場のことは知りません

**回想774列車** · 2010/06/22(火) 21:15:15

>>85
中間一般駅で構内掛ですか。
かなり貴重な経験をお持ちなんですね。
解結貨物列車に貨車つなげたりしてたってことですよね？

**回想774列車** · 2010/06/23(水) 00:17:11

　学生時代、岐阜駅の西の日通で引越しのバイトを
やっていた。熊本へ帰る学生の荷物をコンテナで運んだり
したな。仕事ものんびりしていたし、みないい人たちだった。
トラックで名張や京都にも行ったな。祝儀も貧乏学生には
うれしかった。

**回想774列車** · 2010/06/23(水) 02:17:41

操車場跡が空っぽな土地だったり、面影もなくビルや工場群があると
なんだか・・・　　言葉では言い表せない気持ちになるよ

最近は今と昔の航空写真を比較して、土日に探索へ行くのがマイブーム

**回想774列車** · 2010/06/23(水) 06:35:16

これは懐かしい
http://www.youtube.com/watch?v=mo6Vdne3RLo

**回想774列車** · 2010/06/23(水) 12:51:08

金町は三菱専用線以外にも一般貨物扱い所あったよね。
廃止後もしばらく施設残ってた気がするんだが・・・。

金町・馬橋・北柏と必ず3～4階建て
の事務所があってこれが貨物の駅舎なんだなあ～と思って
いたよ。いまも別の目的に使用されてるっぽいけど貨物扱
とは無関係だったのかな。

**回想774列車** · 2010/07/31(土) 07:37:27

中央線・東小金井

工場や大規模倉庫がある訳でもなく、新小岩や三郷の様な大規模ヤードでもないのだが、
いつも貨車が停まっていた。1970年代中頃、何度か中央線で通ったが入れ替え作業を
やっていたのを見た記憶もない。たまたま自分が通る時間帯が、作業をやる時間でな
かっただけだと思う。そもそも機関車を見た記憶がないので電化されていたのかDLで
入替していたのかも不明。
住宅街の中で幹線道路に直結という訳でも無く、トラックへの積み替えをしていたとも
思えないし、今となってはどういう役目の場所だったのかも良く判らない。

**回想774列車** · 2010/07/31(土) 11:43:06

>>91
自動車輸送拠点駅
ストライキ多すぎて鉄道離れによりその後廃止

**回想774列車** · 2010/08/07(土) 21:29:50

>>92
91です。
どうも有り難うございました。
雑多な貨車が沢山いた記憶だけが残っていて、特にクが多かったという
印象はなかったのでそういう役割とは気づきませんでした。

**回想774列車** · 2010/08/08(日) 09:54:52

地元資本（鉄道事業者等）と合弁？の　○×通運　という日通傍系？グループ会社は、最盛期何社あったのだろう？
　

**回想774列車** · 2010/08/09(月) 00:59:28

>>94
単純に47以上ではないか？

日通○○通運を含めたらそれはもっとあると思う。
あと別箇で全通系も。

**回想774列車** · 2010/08/09(月) 21:32:06

むかしの専用線一覧を見ると、路線の延長0.1キロ、手押しで荷主は個人商店というようなまさに零細な専用線がけっこう見受けられるんですが
こういう専用線の実態はどんな感じだったんですか?　実際は側線など存在しない書類上の扱いだったんですかね？

**回想774列車** · 2010/08/10(火) 01:17:08

ガキの頃（民営化前後）、廃車になった旧型客車や貨車が大量に留置されていて車両墓場みたいになってたっけ

**緑色のトラック屋** · 2010/08/12(木) 21:33:21

>>91
遅レスだが、
92氏の言う様に自動車輸送の拠点がメインではあるんだけど、
東小金井の貨物駅ってのは、
中央線の高架複々線化で吉祥寺の貨物扱いが廃止になって、
武蔵境に貨物扱いが移るも比較的短命に終わり、
でもって東小金井に落ち着いたんだけど、
92氏の書き込み通りストライキの他、
武蔵野線開業による集約等、複合的な案件が絡み合って廃止って流れ。
>>住宅街の中で幹線道路に直結という訳でも無く、トラックへの積み替えをしていたとも
思えないし、今となってはどういう役目の場所だったのかも良く判らない。
ホントに構内への取り付け道路は狭い、今も変わらん。
トラックへ積み替えての近隣地区への配達ってのは普通にあったよ。
米穀類、工業製品、酒類、セメント製品、木材等、
一応、生活関連物資は一通り扱ってたみたい。
手鉤使ってランニング姿に鉢巻姿で日々荷物と格闘してたらしいよ。
まあ、この話はウチの会社の長老級の先輩連中から酒宴の席なんかで聞いた話なんで、
多少史実と異なる部分も有るかもしんないけど、
おおまかにはこんな感じらしいよ。
東小金井の構内権持ってた運送屋の現役でした

**回想774列車** · 2010/08/15(日) 23:16:05

ちょこっとだが操車の様子が出てる。
http://www.kagakueizo.org/2010/08/post-308.html

**回想774列車** · 2010/08/17(火) 23:56:26

>>98
91です。詳しい書き込み有難うございます。
「ク」だらけだったという記憶はなく、ワムやトラなど雑多な貨車がいた様に思ったので
これでだいたい理解できました。長老級の先輩のお話、細部では脚色もあるかもしれ
ませんが、当時の国鉄貨物取扱の様子をよく表現していると思います。

>>94-95
たぶんその数倍だと思います。
参考：全国通運連盟　ttp://www.t-renmei.or.jp/

**回想774列車** · 2010/09/24(金) 21:43:06

【鉄ヲタ発狂】来年３月末日まででＪＲ鶴見線を廃線ＪＲ東日本が発表【工場萌え涙目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

**回想774列車** · 2010/10/13(水) 03:07:49

>>92
貨物衰退とストライキは無関係。

**回想774列車** · 2010/11/28(日) 08:59:31

大阪吹田の操車場跡地はもう十何年も放置。
公園にするだの団地造るだの大学を誘致するだの
政治家が言いたい放題だが。

**回想774列車** · 2010/11/29(月) 17:11:31

現在工事中じゃないか

**回想774列車** · 2010/12/03(金) 21:19:25

2日、ﾌﾞﾗﾀﾓｿで横浜本牧駅のC56 139出てきた。
中央学園に置いてあったものを、引き取れといわれたようだ。

**回想774列車** · 2010/12/08(水) 21:42:16

>>105
俺も見てビックリしたよ。
神奈川臨海鉄道近辺に在住しているので、運用されているDLも知りたいんだけど。
今、気になっているのはセミセンターキャブの前灯1つの古そうなDL。いつも朝、根岸駅で元気に頑張ってる。
資料探したいけどなかなか時間も無いしね。
ヤードの想い出は、ガキの頃、祖父の家に遊びに行く時にいつも見た、東静岡駅のバンプかな、DD13がゆっくり貨車を押し上げていたなあ。

**回想774列車** · 2010/12/09(木) 11:02:48

>>96
0.1Km程度の側線って、駅構内に隣接した自社の荷扱い所に引いたレールがほとんど。駅の線に見える。
＊＊農協とか＊＊通運とかの倉庫の横。
並んだ倉庫に一本引いて数社共同利用だとかもあり。

0.3Km程度だと自社敷地の塀の中へ引き込んでるみたいな感じになるでしょう。

**回想774列車** · 2010/12/28(火) 22:59:17

貨車スレから誘導されました。15～20年ほど前の相模貨物の話。

15年ほど前相模貨で洗車のできるスペースみたいのがあって、その近くに1本引込線があったんだ
んでその引込線（多分当時の東から2本目）なんだけど、普通の車止めで終わってるんじゃなくて、端に自連の付いたコンクリのスロープで終わってた

一見ク5000とかに使う自動車積込スロープみたいだったんだが、そんな輸送記録ないよね？
あれは何のためにあったんだろうな
誰かご存知の方いたら是非教えてください

あと、そこのレールの埋まってる地盤（?）がちょっと変わってて、丸い凸の一杯並んだ黒い樹脂製のものだった。

**回想774列車** · 2011/01/06(木) 22:11:54

>>103
梅田貨物ﾔｰﾄﾞに至ってはホームレス収容施設を建てろと言ってる政治家もいる

**回想774列車** · 2011/02/01(火) 22:41:19

日本海側最大の操車場があった富山、
豪雪時はどんな修羅場が展開されたのだろうか。

**回想774列車** · 2011/02/21(月) 03:43:51.39

大宮操車場のいた人の話
http://red.ap.teacup.com/applet/marutetsu/msgcate16/archive
昭和59年1月は大宮も大雪で、カンテラ2000個使っていたらしい。

台風のときや北海道などの寒冷地の操車場の冬はどうしていたのだろう。

余談　大宮操車場で一組78名内、ヘルメットとスパッツ着用していたのは組頭と他2名だけだったそうな。

**回想774列車** · 2011/03/22(火) 22:03:21.29

この震災で操車場復活か？

この状態では直行方式は不可能。
何処かに操車場作ってやるしかないな。

**回想774列車** · 2011/04/02(土) 11:56:35.05

意味不明

**回想774列車** · 2011/04/02(土) 22:46:33.46

ハンプを下るコキなんて想像しただけで恐ろしい

**回想774列車** · 2011/04/04(月) 19:23:19.33

田端操駅が田端信号場駅に名前が変わってた

**回想774列車** · 2011/04/05(火) 00:03:19.25

俺が物心ついた頃には廃車された貨車と客車の墓場になっていた

**回想774列車** · 2011/04/05(火) 00:14:07.89

大宮なんかそんな感じだったな。
池袋発の電車だけが通る線路の脇には
どうしようもないほどボロボロの貨車や２０系が大量に・・・

**回想774列車** · 2011/04/05(火) 20:54:07.56

>>108
近くに日産車体湘南工場があるからではないか？
日産自動車座間工場と関係ありそうだが。
>>110
長岡操車場は？
操車場専用除雪車があったな。
>114
コンテナ車の枠に、突放禁止とマーキングされてますね。
コラ１は、どうやって組成するだろうか？
コンテナ車の突放は、衝撃でコンテナが外れて落下する危険があるから。
>>116
漏れは、操車場を見たことがないが、ヨが連結されているのを見たことがある。
>>117
小荷物ホームでは、旧型客車ですね。

**回想774列車** · 2011/04/05(火) 21:18:30.57

田端ではEB10が２両連結して止まっていたおぼえがあります。
コラ１は北海道のローカルで見たきり。

**回想774列車** · 2011/06/20(月) 20:31:29.78

>>109
多分俺の知ってる人と同じだと思うが
その人、生活保護者専用鉄道フリーパスを提唱してた。

**回想774列車** · 2011/06/20(月) 21:29:02.99

小さい時に父親のクルマに乗っていて、首都高のC1を箱崎から芝浦JCTへ向けて走ってると、
トンネル抜けて一気に高架へ上がるところの、ちょうど地上へ出た時に右側に見えた汐留駅で、用途廃止に
なったカサカサの緩急車が連なっていた光景を今だに覚えています。

**回想774列車** · 2011/06/20(月) 21:40:51.81

>>121
懐かしい！松戸から世田谷の母方の実家へ行く時親の運転する車から見るのが
大好きだった！俺の時はいつもワムが連なってたなぁ。
後父の実家の日立では駅前の日鉱にたくさん引き込まれていた側線群。
一度だけ入換シーンに遭遇した時の興奮は未だに覚えてる。1

**回想774列車** · 2011/08/05(金) 22:36:47.70

千葉貨物駅では、カーリターダーが現役だそうだ。

**回想774列車** · 2011/09/09(金) 12:28:47.97

淀川駅

**回想774列車** · 2011/09/16(金) 00:45:17.27

東武の千住貨物駅

**回想774列車** · 2011/10/12(水) 21:59:42.97

東武の千住貨物駅　某セメント会社のセメントとタキ？形による苛性ソーダーの到着が有名ですけれど　ワム車が多数停泊しているのを写真で拝見しましたが、何を取り扱っていたの？

**回想774列車** · 2011/10/13(木) 14:24:21.94

石灰かねえ?（確証全く無し）

**回想774列車** · 2011/10/13(木) 18:21:16.97

>>126
たぶん、ワムには羽生、館林あたりで積み込んだ米俵や麦粉などが載っていたと思うが・・・
東武は北関東の穀倉地帯を走るからねぇ。
昭和４０年代までは館林なんかは貨物扱いで結構賑わっていたよ。

**回想774列車** · 2011/10/14(金) 15:21:05.47

旧国鉄時代の昭和４０年代までは、大体どこの駅でも貨物を扱っていたよなぁ～
駅構内の配線で駅舎脇に０番線があって、そこにワムが２・３両止まっていて米俵なんかを積み込んでいたっけ。
南武線の府中本町や稲城長沼、武蔵溝口でも貨物の積み込みをやっていた時代があるんだよなぁ

**回想774列車** · 2011/10/21(金) 21:41:49.04

通運…小荷物扱いだったと思うが、親の実家から駅留め便?で
ネギが届くと、遠くの扱い駅まで取りに行かなければならなかった。

**回想774列車** · 2011/10/24(月) 06:05:28.73

結局、個別宅配とのリンクが出来なかったのが敗因だよね

**回想774列車** · 2011/10/25(火) 17:11:30.91

>>131
前出のネギだけど、昼間は取りに行きにくいので、
親戚に頼んで、のちに宅配にしてもらった。
ああいう野菜だから日持ちもするし、
日数がかかってもそんなもんだと思ってた。

**回想774列車** · 2011/10/29(土) 17:11:46.14

武蔵野操車場の、DEの遠隔操縦、見てみたかったな。でも、
遠くから眺めていただけで、それと認識できたか、わからないけど。

親戚が、かつて某一貫製鉄所の専用線で「ラジコンの機関車」を
動かしていた、と語っていた。外部からは見えない場所だったとか。

**回想774列車** · 2011/11/17(木) 19:35:26.34

ハァ～わてはあんたに澪標、吹田同士の新世界…

**回想774列車** · 2011/11/17(木) 23:02:58.32

>>133
機密かな

**回想774列車** · 2011/11/17(木) 23:38:13.86

>>135
ネタバらすなら、朝の。

**回想774列車** · 2011/11/18(金) 13:04:21.21

荷扱駅で思い出したが、そういえばこんなに宅配便が普及する前は九州のばあちゃんから送られてくる丸干、ボンタンは橋本駅まで取りに行ってたなぁ…
まだ北口しかなくて、今のミウィの当たりに日通があったような

**回想774列車** · 2011/11/19(土) 17:28:13.04

近年まで板橋駅で貨物扱いやってました。
駅隣接の生コン工場までセメントと砕石を運んできていた。
会社が板橋駅前だったので、会社の窓からよく見ていました。
生コン工場もマンションになってしまいましたが、側線は残ってます。

**回想774列車** · 2011/11/25(金) 22:29:29.89

>>137
日通ありましたね、懐かしいです

記憶が曖昧ですがトラバーサーもありませんでしたっけ？

**回想774列車** · 2011/12/15(木) 00:12:15.94

貨物取扱駅コードってwikiみると昭和48年8月1日からと書いてあるんですが、
それより前にも4桁の数字があったみたいなんですが・・。

**回想774列車** · 2011/12/25(日) 14:24:27.03

どなたか詳しい方、小口貨物と小口混載車扱貨物の違いを教えてください。

**回想774列車** · 2011/12/27(火) 11:55:16.09

>>108
コンクリのスロープ、たしか貨車の荷台と同じ位の高さだったような記憶が。
車やトラックなんかが、そのまま乗り付け出来るように出来てる。
新興埠頭（赤レンガ倉庫）付近にも昔、同じような線路とスロープが在ったから同じ用途では？

>>118
日産車体の車を輸送する為にスロープが造られた訳では無さそう。
日産車体自体、鉄道での輸送は極僅かしか行って無く、車輸送は廃線となった相模石油の貨車置場から載せて、
平塚駅扱いで行っており、相模貨物駅が出来た頃は日産車体自体が鉄道での車輸送を行って無いし。
相模石油に向う線路も元は日産車体の敷地に向う線路、日産車体の前身、軍事工場だった日本國際航空工業用の線路で、
戦後は日國工業の線路で戦前、戦後も資材輸送などに使われた線路で、昭和37年に日産車体工機になった頃は、
相模石油付近まで廃線状態、昭和40年頃には相模石油付近まで線路が撤去されている。
日産車体の場合、ほとんどキャリアカー輸送で行っており、鉄道輸送は極僅かしか行っていないとか。

**回想774列車** · 2012/02/14(火) 22:31:25.16

吹田跡地はいつになったら再開発されるのか。

**回想774列車** · 2012/04/28(土) 00:56:15.66

>>143
維新系の市長になったから先が読めなくなったぞ。

**回想774列車** · 2012/04/30(月) 11:20:34.95

新鶴見跡地も分譲中だったがボチボチと建ちはじめている

**回想774列車** · 2012/05/08(火) 22:30:52.47

貨物全盛期の舞鶴近辺にタイムスリップしてみたい。
舞鶴港線の木材や松尾寺の板ガラス、宮津線のニッケル輸送。
トキ22000・23800・80000、ワム581000、チキ910…舞鶴港や松尾寺にしか常備されてない貨車も多かったよね。
俺が初めて舞鶴に行ったのは1991年の冬。松尾寺のセメント貨物はまだ健在だったけど、草に覆われた側線が哀れだった。
全盛期はどんな感じだったのかなぁと今でも想像してる。

**回想774列車** · 2012/06/29(金) 23:52:37.74

全ト協、平成２０１３年度流通経済大学における推薦入試（AO入試）について（近畿トラック新聞）
http://kintora-np.co.jp/info/2012/05/30/316
全日本トラック協会は、各都道府県トラック協会会員事業者の関係者を対象
とした流通経済大学への推薦を行う。
流通経済大学を第一志望とし、高等学校を卒業した者及び２０１３年３月卒業
見込みの者で、各都道府県トラック協会会員事業者の関係者が対象となる。

流通経済大学―全日本トラック協会推薦入試
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%81%E9%80%9A%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%A4%A7%E5%AD%A6
http://www.jta.or.jp/keieikaizen/daigaku/ryutsu_AOexam2013/ryutsu_AOexam2013.html

**回想774列車** · 2012/08/19(日) 19:26:41.23

国鉄末期に稲沢駅に所属。
坂阜にて貨車に飛び乗ってブレーキをかけたりしてた。
死にかけたことが何度もあり、毎日が危険と隣り合わせの
恐ろしい職場だった。

**回想774列車** · 2012/08/19(日) 20:00:11.82

高崎機関区撮影会に参加して新幹線で行ったが、大宮操車場を見下ろしたさい、
解体待ちの貨車で埋め尽くされていたのをいまだに覚えている。
貨物列車の輸送方法がコンテナによる拠点間輸送に変わったときだと記憶している。
倉賀野操車場にも廃車待ちの貨物がびっしり留置してあったな～

**回想774列車** · 2012/08/19(日) 21:15:31.49

スレ違いだったらすみません。
貨車の乗り心地ってどうなんだろう？
ヨは柔らか目の板ﾊﾞﾈの感じがするけど、ﾜﾌなんかゴツゴツしてそうですね。

**回想774列車** · 2012/08/20(月) 02:00:01.56

職員でも無くただの客(マニア)だが
清涼しまんとトロッコに乗った感じでは
つなぎ目単位でタンタンタンタンって感じだったな。

トラ45の板バネだとあんなかぁ…と感じたな。

#乗れるウチに乗っておくことをお勧めする。

**回想774列車** · 2012/08/20(月) 07:55:43.55

コキフ50000はコイル発条であまりにも乗り心地悪いので、コキフ10000と同じく空気発条にしたとか。

**回想774列車** · 2012/08/20(月) 09:05:44.25

おんぼろ車掌車に夜間長時間乗務すると、｢自分は豚か牛、家畜なのかな？｣みたいな気分になるらしいよw

**回想７７４列車** · 2012/09/21(金) 12:33:32.44

国鉄が健在だった頃の東武鉄道の連絡直通貨車ワラ１型　トラ１型　トキ１型
は全国規模で運用されていたみたいだけど　昭和５０年以降は運用範囲が限定されたらしいけど
国鉄線のどの駅に運用されていたのか　把握しておりましたらご教示下さい
宜しくお願い致します

**回想774列車** · 2012/09/21(金) 22:24:21.35

どの駅と言われてもなぁ・・・
東武のﾜﾗ1なんか野田から醤油積んで色々な所に行ってたし

55年3月
ﾜﾗ62 野田→伊東
EF15 171牽引

同じく
55年3月6日(木）
ﾜﾗ37 野田→湘南貨物
ﾄｷ161 ?→茅ヶ崎のTOTO引き込み線

ﾄﾗ5 ?→浜川崎

**回想７７４列車** · 2012/09/23(日) 15:37:11.14

参考になりました　ありがとうございます
他に記憶がございましたら些細なことでもご教示下さい　宜しくお願いします
後　東武や名鉄の連絡直通貨車は私有貨車と同じに使われ方をしていたらしく
運用が昭和５０年以降限定されたみたいです

**回想774列車** · 2012/09/25(火) 19:41:45.60

東武ワラなら1970年代末に東北線宇都宮付近で貨物列車に連結されているのを数度見た記憶がある
他に秩父スム4000も目撃したことも

あとは59-2改正より後？に東鷲宮だと思うがワム8ばかりの中に東武ワラが混じってDE10に引かれているのも見たことがあった

**回想774列車** · 2012/09/26(水) 07:37:49.19

秩父のスムは伊豆急下田まで来てたよ。
下田駅で石灰扱ってる会社があって
テム300 テラ1なんかと一緒にたまに入線してた。

**回想774列車** · 2012/09/26(水) 22:06:26.25

昔どっかのスレに書いたけど
磯子に東武のワラが来ていた
越後交通のも来ていた
たぶん82年くらいの事

**回想774列車** · 2012/10/06(土) 16:57:45.22

158だけど編成記録あった。
餓鬼の頃の33なぐり書きなんで
EF15 37

**回想774列車** · 2012/10/06(土) 18:00:27.32

ありゃ？
続き
ﾜﾑ 93521
ﾜﾗ89 東武
ﾃﾑ388 栃木駅常備
ﾜﾑ75649
ﾜﾑ132440
ﾜﾗ15525
ﾖは不明
網代駅確認

**回想774列車** · 2012/10/07(日) 22:24:03.99

>>161
そう言えば、おいらがガキの頃友人に誘われて東武電車で栃木駅にＤＲＣの写真を撮りに行った時の写真（昭５６年春頃撮影）の中に、遠景にテムが写っている写真があった。

今は高架駅になっていて、付近も区画整理されたのか様子が変わっていて、即座にテムの居た辺りがどこだか分からない位に様子が変貌してしまっているけど。

**回想774列車** · 2012/10/08(月) 07:10:45.53

栃木駅常備といっても実際の発送駅は東武の葛生とか大叶あたりでしょ？
その辺詳しくないけど、私有貨車は別として国鉄貨車は乗り入れる私鉄の接続駅常備とするとかあったんじゃないかな？ポム１も笠寺や大府駅常備だしビールの陸前山王とかは仙台港岳南の比奈は番号表記の横に手書きで書いてあったような？

**回想７７４列車** · 2012/10/08(月) 18:20:07.92

栃木駅ではかつて石灰を取り扱っていたので、国鉄のテム、テラが専属（私有）貨車として
常備されていた。ただ佐野駅常備の場合東武佐野線葛生地区からの石灰類の発送で専属貨車として
使用された。
わざわざ葛生地区から発送される専属の石灰輸送に使用するのだから私有貨車にすればいいのだと思います。
因みに東武の連絡直通貨車も国鉄流で言えば私有貨車と同じ様な使われた方をしていたみたい？
だから国鉄連絡直通貨車は国鉄貨車だけで賄えたので民鉄が工事・救援以外の貨車を保有する
メリットそもそもはあったの？

**回想774列車** · 2012/10/17(水) 23:23:41.86

昔の操車場って、いろいろな貨車が沢山いて、
一日中見てても飽きなかったよなぁ。

今の貨物なんか、コキだけだもんな・・・・

**回想774列車** · 2012/10/18(木) 22:06:22.57

ああっ佐野と栃木をごっちゃにしてましたょ

**回想774列車** · 2012/10/19(金) 06:04:57.10

小野田セメントのホキ3100の中には「相模鉄道厚木駅常備」
と書かれたものがあった。

**回想774列車** · 2012/10/19(金) 13:22:41.22

三岐のﾎｷ3000は関西線の八田まで来ていたっけ。
まだ近鉄も高架前で近辺はジェットコースターみたいに上がり下がりしていた。

**回想774列車** · 2012/10/19(金) 18:24:46.52

>>167
小野田セメントの専用線は相鉄側からしか入れなかったはずだからな
保土ヶ谷～西横浜の連絡線経由で授受してたはず

**回想774列車** · 2012/10/19(金) 22:18:24.86

三井埠頭から厚木までの運用だったね
ﾜﾌ29916
ﾎｷ5755
ﾀｷ11975
ﾀｷ12235
ﾀｷ11969
ﾀｷ112158
ﾎｷ5758
ﾀｷ11968
ﾎｷ5752
ﾀｷ11971
ﾀｷ12213
ﾀｷ11972
ﾀｷ11974
ﾀｷ12237
ﾎｷ5759
ﾎｷ5756
ﾀｷ12214
ﾀｷ12240
ﾎｷ5751
ﾖ5087

**回想774列車** · 2012/10/24(水) 15:02:51.47

>>154
ようつべいたら横軽を通過するワラ1が一両混じった貨物列車の画像があったよ。
つかあんた入○さんでしょ。本を出すっていって情報集めしているみたいだけどいつになったら本出すの？
出す出す詐欺で10年位たっている希ガスんだが、、、、、、

**回想774列車** · 2012/10/24(水) 23:24:05.58

あったあった。
湯河原にも来てたよﾜﾗ2111
ﾜﾗ6630
ﾜﾗ118東武
ﾄｷ29328

観光地→旅館が多い→場所柄刺身等海の幸がメイン→当然醤油の需要が多い
ってのは考え過ぎ？

**回想７７４列車** · 2012/10/28(日) 16:21:58.62

可能性として　みかん栽培に使う肥料用の炭カル？

**回想774列車** · 2012/10/28(日) 18:09:56.98

竜華操車場があった久宝寺駅はかなり一変したよな

**回想774列車** · 2012/10/28(日) 21:19:37.61

新三郷も線路移設するんなら団地側に寄せりゃよかったのに。

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 18:27:51.21

八戸も
北上はまだ分譲が進まず、それらしい空き地が残っているのが新幹線の車窓から
良く見える。

**回想774列車** · 2012/11/11(日) 21:19:28.59

初代淀川電車区＆淀川貨物駅

**回想774列車** · 2012/11/12(月) 10:51:45.06

最後まで残ったハンプはどこだったのだろう？

**回想774列車** · 2012/11/12(月) 18:33:18.75

>>178
新南陽が最後のはず。
周辺の貨物扱い駅で化成品タンク車の出入りが多かったし、宇部線や山口線への継走貨車の操車もやってたから例外的に民営化後も残ってたらしい。
周辺に操車やってくれる臨鉄も無いしね。

**回想774列車** · 2012/11/12(月) 18:58:46.61

新南陽のハンプは'90年代まで残っていたからね

見逃したのは痛恨だった

**回想774列車** · 2012/11/16(金) 18:38:15.77

『突放禁止』

**回想774列車** · 2012/11/17(土) 23:22:21.60

鉄道ファン早売り
竜華操車場の古今が載ってた

**回想774列車** · 2012/11/24(土) 22:40:10.78

新南陽といえば隣の福川駅分岐の保土ヶ谷化学専用線が新南陽の側線扱いだったそうな。
てことは新南陽～福川間の列車は入換扱いってことになるのかな？
幹線の一駅間を走る入換列車てのも変な感じだけど…

**回想774列車** · 2012/11/24(土) 23:11:25.01

戸籍上側線の管理駅が新南陽という事なのかな？

**回想774列車** · 2012/11/26(月) 08:04:02.20

大竹から岩国方向海側にかなり長い間平行してる線路があったね。

**回想774列車** · 2012/11/27(火) 22:14:26.53

東静岡にも東武ﾜﾗが居たよ
EF60 77
ﾜﾗ49
ﾎｷ1008 島田常備
ﾀｷ20125 東邦亜鉛
ﾜﾗ7775
ﾀｷ16516 扇町
ﾜｷ6415
ﾋ800+ﾋ817+ﾋ799
ﾖ8905大ｽｲ
ﾜﾌ29979静ﾇﾏ
ﾖ14185静ﾋｼ
他

**回想７７４列車** · 2012/12/07(金) 21:26:57.03

東静岡や宮城野・新潟港は東武のワラが定期的に見られるスポットとして
知られたポイントだったとある鉄道愛好団体の過去の貨車部会の機関紙車〇車では
記載されていて有名でした。
又葛生地区の石灰製品は東北・甲信越・関東方面への鉄道利用の輸送が主体みたいです。
野田市の醤油は宮城野・新潟港を含めた東北関東甲信越地区・東静岡を中心に静岡県　
一部中京・関西・九州地区にも定型輸送されたみたいです。
ただ東武のトラ・トキはワラより両数が多いにも拘らず関東の一部地域でしか実見例がなく
全てが謎のままです。
教えてくださいまして有難うございました

**回想774列車** · 2012/12/08(土) 03:42:26.84

東武トキは茅ヶ崎のＴＯＴＯの側線で見ている。
大半はﾄｷ25000だったけどね。

**回想７７４列車** · 2012/12/26(水) 12:06:28.97

東武トキの積荷は多分ドロマイトだと思う
ただＴОＴОで製造する衛生陶器は原料が陶土や粘土だと思うけれど
考えられるのは、ラプリコ線ここは不定形耐火物（セメントと同じ）の工場だから
可能性はあります。

**回想774列車** · 2012/12/26(水) 22:25:41.66

そうでしたか。
ご教示ありがとうございました。
プライブリコ？
専用線でしたっけ？本村踏切の所ですよね？
82/1/27の記録では
ﾄｷ28394の他
ﾜﾗ12411
以下
79/11/?
ﾄｷ27927
ﾄｷ26222
ﾜﾑ60706

80/3/6
ﾄｷ25489
ﾜﾑ285675
ﾄｷ161東武でした

**回想774列車** · 2013/01/02(水) 21:33:04.31

>>176
北上は分譲どころか、トヨタ系の肝いりで貨物駅を新設（復活）させる案が浮上している。
全く計画性というものが無い。

**回想774列車** · 2013/01/03(木) 22:20:06.53

東武赤城にて
59年7月28日
ﾎｷ13035
2211
13057
12784
12427
全て浜川崎常備

**回想774列車** · 2013/01/05(土) 12:25:33.09

>>171
○山さんの事でしょ
あの人の出す予定の本は情報があまり出ていない東武貨物や名鉄貨物などのマイナーな列車の特集になるみたいなので期待して待ってるのだがなかなか出ない

**回想774列車** · 2013/01/06(日) 09:39:48.34

野田市の醤油の一部は鹿児島港まで貨車輸送→船で沖縄の流れがあったのかも
現在は醤油工場の構内にマルエーフェリーとか琉球海運のコンテナが積んであり
東京港から船で運んでいると推測

**回想774列車** · 2013/01/08(火) 18:13:56.49

東京フェリーターミナルに緑色のしょうゆコンテナが置いてあった

**回想774列車** · 2013/01/08(火) 22:33:56.30

>>192
そう言えば５９年８月または１１月ごろでしたが東武動物公園で、ＥＤの後ろにワム８００００が７、８両、その中にホキ２２００が１両だけ混じり、後ろにヨ１０１をぶら下げた編成を見た記憶があります。
あれもホキ２２００が居たことから赤城発かな

同じ頃だったと思いますが、「野田駅常備車」だとか表記がされている東武ワラが大量に東武動物公園駅構内に留置されていたはず

**回想774列車** · 2013/01/09(水) 21:46:55.41

赤城へはﾎｷ2200だけではなくﾜﾑ80000も来てましたよ。
館林で見たのは
ED5071
ﾖ114
ﾜﾑ280387
286223
186972
286206
ﾎｷ12222

**回想774列車** · 2013/01/10(木) 00:02:52.63

あと、その時期だとまだ川俣にＬＰタンクも来てましたよ
ﾀｷ25289
ﾀｷ25066 JOT浮島町

杉戸→東武動物公園駅留置のは
ﾜﾗ17
6
11
4
1
35
39
8
16

**回想７７４列車** · 2013/01/13(日) 15:04:23.72

皆様に長い間　黙っていて誠に申しわけありませんが
私が現在　出筆活動しております東武・名鉄の貨物輸送の歴史に関する書籍は資料や映像・写真が殆ど残っていないので出版するのにかなりの時間を要する事が確実です。
今まで色々と努力を参りましたが　関係各社・出版社や民鉄貨車　私有研究者の研究者にお声をかけましたが殆ど記憶が残っていないので八方塞がりの状態です。
協力を頂きました方々には　詐欺とか誹謗中傷されても返す言葉がないのが現状ですが　今後とも実現に向けて邁進する所存でございますので　
何卒ご教示の程を宜しくお願いします。
最後に色々ご教示いただいた方たちにご迷惑をかけて　どうもすいませんでした。

**回想774列車** · 2013/01/15(火) 08:05:39.66

東武名鉄限定なの？
秩父なんか広範囲に運用があったし
越後交通のﾜﾗ2は御殿場で見ている。