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v6プラス関連 Part16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさんに接続中… (ワッチョイ e992-lTP1)
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2019/01/30(水) 19:18:55.92ID:QMEEszwS0
■IPv4/IPv6接続判定ツール
http://kiriwake.jpne.co.jp/
判定開始ボタンを押して試験10がOKになったらv6プラスで接続中。

接続にはv6プラスに対応したひかり電話ルーターか市販ルーターが必要。
・ひかり電話ルーターによる接続
 v6プラスが開通すると自動的にv6プラスでの接続に切り替わる。

・市販ルーターによる接続
 「v6プラス」に対応したルーター(バッファローWXRシリーズ、IO-DATA WN-AX1167GR)が必要。
 PPPoEで接続していた場合は手動でv6プラスに切り替える。
※BIGLOBEでは、市販ルーターでv6プラスを使う場合「フレッツ光IPv6接続」を申し込む。
 ひかり電話ルーターなしで「v6プラス」に申し込むとエラーメールが来る。
※GMOとくとくBBでは、ひかり電話ルーターがない場合、
 対応ルーターを持っていても開通にルーターレンタルサービスの申し込みが必要。
※NiftyでBuffalo製ルータを使用する場合、v6プラス開通でもIPv6接続オプション通知になる。
0004sage (ワッチョイ c2c9-eKWo)
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2019/01/30(水) 21:44:33.16ID:B+HqU7Vs0
0015名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7faf-vS77)
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2019/02/01(金) 22:38:49.04ID:umXoEIJd0
ご契約について

本サービスは、NTT東日本・西日本もしくは光コラボレーション事業者のフレッツ光ネクスト回線の契約をされているお客さまに限ります。

そりゃそうだよね、失礼しますた
0018名無しさんに接続中… (ワッチョイ ff9a-fdfy)
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2019/02/02(土) 22:42:16.41ID:wSkK+vMZ0
https://www.open-circuit.ne.jp/html/maintenance.html
---障害発生/回復報告----------------------------------------------
■発生日時:2019年01月30日(水) 23:27
■回復日時:2019年01月31日(木) 01:51
■故障地域:IPoE
NTT東日本エリア

NTT HGWを利用したv6Neo、v6Direct

■故障状況:NTT東日本のフレッツ・ジョイント設備にて故障発生により、
HGWへのソフトウェア配信が利用不可(HGWを再起動した場合も
ソフトウェア再配信不可)
■措 置:NTT東日本にて復旧
-------------------------------------------------------------------
0019名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5f12-mOR8)
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2019/02/03(日) 17:16:10.68ID:V+5scfX80
niftyへの切り替えを検討してるんだけど、今でもIPv4 PPPoEとv6プラスの併用って(1契約で)できるの?
持ってるv6プラス対応ルータがPPPoEパススルー対応してないので、下みたいにつないでPPPoEとv6プラスを併用したいんだけど
ONU-ハブ----IPv4PPPoEルータ
     └-----v6プラスルータ
0023名無しさんに接続中… (ワッチョイ df92-kMzi)
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2019/02/03(日) 17:58:03.84ID:jZWjKtEy0
言葉足らずだったな。同時接続は回線は1契約でいいが、ISP契約は2つ必要
ただし、NTT光1回線でIPv4/v6(プラスも)やでIPv4/IPv4はできるけど
v6/v6の同時併用は不可
0026名無しさんに接続中… (ワッチョイ df92-lwCO)
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2019/02/03(日) 18:18:10.01ID:KytDRFA40
用語は正しく使わないと情報を求めている人たちが検索をしてもヒットしなくなってしまうんだよ。
自分だけがわかればいいつもりでレスをしてるなら自分のアフィブログで記事にしたらいい。
誰かに見て欲しいならそれなりの配慮をして書かなきゃレスが無駄になる。
0028名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5f12-mOR8)
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2019/02/03(日) 18:46:09.05ID:V+5scfX80
情報不足っぽかったです
結果的にスレチならすみません

>>22
見てきました
テンプレの例3( https://i.imgur.com/ZjqM08R.png )を@niftyでやりたい話です
やりたい理由は、今利用しているPPTP VPNを活かしつつ普段のネットアクセスをv6プラス経由にしたいため
ここでIPv4(PPPoE)とIPv4(v6プラス)は、niftyと1契約(※)するだけで両方「同時に」使えるの?ってところを気にしています
※ @nifty光ライフ with フレッツ + IPv6接続オプション へのプロバイダ乗り換えを想定

持ってるv6プラス対応ルータはNEC Aterm WG1200HP3
HGWもひかり電話もないので、契約上はIPv6接続オプション申し込み⇒ルータ設定すればv6プラスへ実質的に切り替えになるのは調べてあります

IPv4 PPPoEとv6プラスがISP1契約では同時接続不可でならば、>>21>>23の通りISP2契約必要だってのは容易に分かるんですが
過去スレも軽く目を通しましたが、併用ってどういう意味で話しているのかがよく読み取れなかったです
v6プラス非対応ゲームのときだけPPPoEルータを接続して、v6プラスの接続を切って使う感じでしょうか?
それとも2契約しておいて両方常に生かしておき、v6プラス越しにネットしつつv6プラス非対応ゲームをする感じでしょうか?
0029名無しさんに接続中… (ブーイモ MM9f-+QNV)
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2019/02/03(日) 19:12:26.89ID:XG0WuBvhM
>>28
> HGWもひかり電話もないので、契約上はIPv6接続オプション申し込み⇒ルータ設定すればv6プラスへ実質的に切り替えになるのは調べてあります

へぇ、今じゃそういう申し込み方するんだね
ちょっと前までは契約上はv6プラス申し込んでIPv6接続オプションを開通させないとダメだったよ
0030名無しさんに接続中… (ブーイモ MM9f-+QNV)
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2019/02/03(日) 19:33:40.80ID:XG0WuBvhM
>>28
1契約でv6プラスとIPv4(PPPoE)、完全に同時接続できるよ
当然、v6プラスはIPv6だけじゃなくてMAP-EなIPv4接続もね
PCを2台並べて、せーの!で同時にスピードテストしても、片方だけの時と同じくらいのパフォーマンスが得られる
0031名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7fe7-rrtf)
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2019/02/03(日) 21:12:52.35ID:TRaBRUYc0
>>28
niftyとのプロバイダ契約はあくまでもPPPoE契約
v6プラスは無料のオプションです(BIGLOBEのIPv6オプション・v6プラスも同じ)
プロバイダ契約と同時にv6プラスのオプションも申込み出来るだけ

ただしAtermのその品番ではそのルータでv6プラス設定にするとPPPoEブリッジ(パススルー)が無効
になるのでPPPoEブリッジ可能な別なルータがどうしても上層に必要になる




HGWのジョイントでのv6プラスではHGW自体がPPPoEブリッジ可能な機器であるため
HGWの下にPPPoE接続用ルータ用意するだけでHGWでv6プラス、別ルータでPPPoEを
別々に使う事が同時に出来る
が、IPoE側は共通なので各ルータに繋いだ端末がIPoE側同時に使うと・・・・です
0032名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7fe7-rrtf)
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2019/02/03(日) 21:29:08.49ID:TRaBRUYc0
>>31に追加で
中断にPPPoE可能なルータが上層にって書いたが、
上層ににPPPoE接続用ルータならばそのルータはIPv6パススルーに対応してればいい
上層にv6接続用ルータならばPPPoEブリッジとIPv6パススルー・NDプロキシ等が
v6プラスモードでも使える機器でなければ下層にPPPoE用ルータ接続出来ない。

どの道v6プラス対応ルータ1つならばルータの設定でv6プラス接続にするか、PPPoE接続
にするかの切り替えになる
0034名無しさんに接続中… (ワッチョイ df92-lwCO)
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2019/02/03(日) 21:52:07.34ID:KytDRFA40
何の問題もないよ。
v6プラス用ルータ・PPPoE用ルータ
それぞれ用意してONU以下に繋いだHUBへ繋げば
v6プラスとPPPoEと両方使えますよ。
フレッツ隼の仕様上何ら問題ない。
0035名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7fe7-rrtf)
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2019/02/03(日) 22:19:09.19ID:TRaBRUYc0
>>33
上でも書かれてるが、ハブ分岐でも併用って意味では問題無し。
v6プラスではルータはIPoE(IPv6)側有ればいいので何で切り替えとかの
考え出るのか不思議だったものでね(PPPoEルータにIPv6パススルー有れば
ハブ要らんだろうし?ハブ分岐ならv6プラス対応ルータのPPPoEパススルー無効関係ないし?)
0040名無しさんに接続中… (ワッチョイ df92-lwCO)
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2019/02/03(日) 22:52:24.58ID:KytDRFA40
ここのスレは本当にこんな奴が多い。
質問内容を何も理解してないくせにわかったふりをして意味不明なレスをする。
指摘をするとスレを延々荒らす。
>まぁ使っても使わなくても自由だがw
あほなのか・・・・
0041名無しさんに接続中… (JP 0Hdf-KVnO)
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2019/02/03(日) 22:54:23.96ID:ell6M07vH
>>35
問題ないのなら、なんで上層に別のルーターが必要とか、対応ルーター1つだったらとか、
想定してもいない使い方について延々と講釈してるのかな
0042名無しさんに接続中… (ワッチョイ df92-lwCO)
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2019/02/03(日) 22:58:25.78ID:KytDRFA40
質問者のレスを一切読んで無い
質問者のレスを一切理解してない
質問者の上げた条件を一切考慮してない
質問者の意図することを全く無視してる

回答する権利が全く無い
004422 (ワッチョイ df64-qf6r)
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2019/02/03(日) 23:02:09.58ID:OtlUXKyv0
質問者のやりたいことがあったはずと他のスレ紹介したのに、 ID:TRaBRUYc0 のせいで台無しだ

>>40
ここだけじゃないぞ
意味も無く長文だらだらと的外れなこと書くの、俺のメインスレにもおってな・・・
0049名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7fc9-Skvs)
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2019/02/03(日) 23:43:23.79ID:2l/w8dUr0
>>48
HUB並列なら問題ないが、直列なら質問主の持ってるIPv4 over IPv6対応ルーターは
上にはもって来れない。PPPoE用が上になるがLANポート性能次第では更に問題も!かな
005528 (ワッチョイ 5f12-mOR8)
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2019/02/04(月) 00:15:32.74ID:bI6viVYM0
>>44
分かりやすい図に案内していただきありがとうございました
So-netスレに書くべき内容だったら申し訳なかったです

>>45
>>20の一言だけではさすがに分からなかったもので…
いろいろ書いて頂いた内容から、「1契約でできそう」と理解しました

>>48
まさにこの記事の内容です、これを最初から出せていれば分かりやすかったですね
https://hikari.dmm.com/option/provider/
DMM光ではオプション(プロバイダハイブリッドオプション)で月500円で両立できるんですね、気づきませんでした
これと同じことが@niftyでできるのか?できるとしたら無料なのか?有料オプションなのか?それともISP(@niftyの契約)が2契約いるのか?が本来知りたかったことです

ちなみにAterm WG1200HP3はv6プラス接続時にPPPoEパススルーが有効化できないとのことで、So-netスレのテンプレの例4-2 ( https://i.imgur.com/5qiMZus.png )は不可能のようです
例4-1 ( https://i.imgur.com/pIfY9VZ.png )はv6プラスルーター直下のIPv6が外部に丸見えになってしまうため、これは避けたいです
なので、やるならハブを利用した並列(例3)か、最悪v6プラス対応ルーターを買い替えて直列(例4-2)と考えていました
ルーター1台にv6プラスとPPPoEを設定しておき、手動で切り替えて接続を変えるのは当然できるでしょうけど、運用的に無理です…

結論としては「期待していることは1契約でできそう」と感じました
まあ、できなければ最悪PPTP VPNからOpenVPNへの切り替え等は頑張ればできると思いますし、不安要素はありますがプロバイダ契約を切り替える方向で考えてみます
皆様ご回答頂きありがとうございました
0064名無しさんに接続中… (JP 0Hdf-KVnO)
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2019/02/04(月) 11:01:15.64ID:Ai4/NC6xH
>>63
どう考えたのか知らないが、、
既にv6プラス対応ルーターを持っていて別途PPPoE接続用のルーターを並列に繋いで
あとはプロバイダーの契約上の問題がクリアできれば〜って話をしている所に
どうして今更WXRとかHGWを追加するってことになるのか、マジで分からん

質問者本人も、v6プラス対応ルーター買い替えは最悪のケースだって言ってるでしょ
0075名無しさんに接続中… (ブーイモ MMcd-ogOB)
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2019/02/10(日) 16:01:17.69ID:RkcqE62/M
HGWってv6プラスで使うときのファイアウォールってまともに設定されているんでしょうかね?
ググって調べてみたかぎりだと、デフォルト設定のままではIPv6通信は網内大通しってのは有名ですが、
MAP-EなIPv4通信時のパケットフィルターも野ざらし状態で、Windowsがファイル共有で使うポートくらいしか塞いでいないように見えます
IPv4はNATがあるからこれで良いんかな?
0076名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8d1d-2FvH)
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2019/02/10(日) 16:12:45.68ID:UlKHY/z50
ネットが見れてる時点でパケットが漏れているのだから気にしなくていいよ
コンビニ公開Wi-Fiもあるし
分かってる人は、2セッション(2回線)にして公開用と自分用と、2重ルーターかネット繋がないPCを用意するのだから
0079名無しさんに接続中… (ワッチョイ cdc8-Bwin)
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2019/02/11(月) 00:07:40.94ID:mcYlOi8D0
>>75
240個の割当ポートから内側のIPアドレスに転送設定してれば
外からの攻撃アクセスが届くが、サービスレイヤーで排除
サーバー公開してないならフィルター不要
0084名無しさんに接続中… (ワッチョイ ae23-yTWX)
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2019/02/13(水) 22:03:46.91ID:LCTVlASi0
NAT66、ALGでサポートされてるプロトコルが少なかったりでトラブル多そう。
そもそもNAT66自体対応してるのがそこそこ以上のモデルからで、俺の800系は非対応だった(´・ω・`)
https://www.cisco.com/c/en/us/td/docs/ios-xml/ios/ipaddr_nat/configuration/xe-16/nat-xe-16-book/iadnat-asr1k-nptv6.html

IPv6パススルーはセキュリティ的に御免被るけど、そうなるとND Proxyが使えない
環境では割り当てられたプレフィックスの中から手動で設定していくのが一番
間違いが無さそう。めんどくさくてとてもやってられないが・・・
0087名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2792-OvAq)
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2019/02/16(土) 14:13:44.02ID:FBqvjvHo0
https://flets-east.jp/で速度の確認のページに飛ばないんだが、みんなはどう?
0091名無しさんに接続中… (アウアウエー Sa1f-cT+3)
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2019/02/17(日) 15:02:27.37ID:6J5HjVHva
ここでよいのかわかりませんが・・・
・V6+のデメリットって何かあるのでしょうか?
・HGW借りるのと、自前でルーター用意するのどちらがおすすめでしょうか?
0095名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5fb6-A2tD)
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2019/02/17(日) 15:48:53.78ID:DKjRdu5f0
>>93
v6プラスのデメリット
・基本的にIPv6アドレスとIPv4アドレスは変更できない固定状態
・ポートは240個割り当てられるが任意のポート開放には制限アリ
なのでポート80や21を使ったHTTP/FPTサーバーなどは無理
・上記の理由から外部カメラやその他サービスやゲームの中には利用不可能なものや
手動設定など手間が必要になる場合もある、など

あとNTTからHGWを借りれるのはフレッツ+光電話の両方を契約した場合のみ
西と東で差異はあるけどフレッツのみだとONUだけ置かれる
光電話を途中解約した場合はNTTが遠隔でHGWのルーター機能をOFFにするのでHGWでv6プラスは使えなくなる
0098名無しさんに接続中… (アウアウエー Sa1f-cT+3)
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2019/02/17(日) 16:09:07.65ID:6J5HjVHva
>>95 わかりやすくありがとうございます。

・ビデオ、テレビとかのデジタル家電類がV6対応しているかは注意が必要
・ゲームとかでポート80、21を使ってサーバー立てられない(クライアントはOKなのかな)
→途中で変更できるなら、最初はv6プラス無しで契約して、スピードとかに不満が出たらv6プラスオプションに入る、が良さそうでしょうか…

>あとNTTからHGWを借りれるのはフレッツ+光電話の両方を契約した場合のみ
あれ、そうなんですね。DTI光を検討中なのですが、HGWは電話無しでも借りられるっぽくて・・・
0101名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4792-6twX)
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2019/02/17(日) 16:26:04.54ID:tr1SGtaY0
ひかり電話を契約したら無料で付いてくるが、
わざわざレンタルをしたHGWなんてWi-Fiは無いし使おうと思うと別料金。
毎月のレンタル料金で適当なメーカーのWi-Fiルータを買ったほうがよっぽどいいと思うよ。
でもあちこちのスレでHGW最強みたいなレスがあるし、洗脳されちゃってるのかもな。
悪くは無いが何もいいことはないと思うが。
個人的にはIPアドレスが半永久的にかわらないから、これは最大のデメリットだ。
今からIPoEに移行しようと思うならDS-Liteのプロバイダにしたほうがいい。
0103名無しさんに接続中… (ブーイモ MM6b-o8Gx)
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2019/02/17(日) 16:33:19.84ID:CASFJGFHM
>>93
HGWの性能はルーターとしてみた場合は中庸
ひかり電話をどうしても使いたい場合以外は自前で用意した方が良いかな
あとルーター機能と無線機能は分けた方がよい結果が得られる
0106名無しさんに接続中… (アウアウエー Sa1f-cT+3)
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2019/02/17(日) 16:43:39.47ID:6J5HjVHva
ありがとうございます。

・DTI検討しているのは、違約金が無いからです。
・HGWを借りようか考えているのは、V6対応のルーターで購入すると6000円以上くらいで、当たりハズレがありそうだから。(借りると月300円)
 あと配線がすっきりすること、、、ですね。

中庸で月300でv6プラスに途中変更できるならHGWもお試しには良いかな、、、などと。
ちなみにIPv6プラス対応ルーターを自前で用意するとしたときおすすめありますか?

なお今はWiMaxです。
WiMaxは電源一つで工事とか転居とか考えなくてよいから気楽で良いのですけど、高画質動画とかWin更新とかあると結構簡単に10G行きます。。。
0115名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5fe8-8zyB)
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2019/02/17(日) 22:36:14.42ID:O5FSvcXd0
>>93
v6プラスが前提なら、これまでの実績を見てると HGW 以外はおすすめはできない。
HGW 以外のルーターで v6プラスを使う場合はマップルール配信というのを利用してるんだけど、そのサーバー周りで過去に度々トラブって通信できなくなるとかが起きてる。
HGW ならマップルール配信を使わないので、そこでいくらトラブってても関係なく通常通り使える。

v6プラスがトラブったときでも、PPPoE も併用できるプロバイダなら一時的に PPPoE で繋ぐという手段はあるけど、
DTI は v6プラスにすると PPPoE アカウントを止められてしまうんじゃなかったか。

>>95
HGW を借りられるのは、ひかり電話を契約した場合のみには限られない。
ホームゲートウェイレンタルでひかり電話契約なしに借りる場合もあるし、東のギガスマ回線なら回線契約に HGW もついてくる。
コラボでも、それらに相当するサービスを卸で提供してるところなら同様。
0119名無しさんに接続中… (アウアウエー Sa1f-cT+3)
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2019/02/18(月) 21:57:15.06ID:13j38Np+a
>>109 「v6プラスじゃない環境」くらいの意味でv4って書いてしまいました。PPPoEが正しいのですね。

>>115 ありがとうございます!
DTIはおっしゃる通り、V6プラスとPPPoE?の併用はできないっぽいですね。
(コールセンターに聞いたのは、V6プラスにしたら元には戻せないということなので趣旨は違うかも)
v6プラスを意識したときに、HGWなら間違いなく使えるだろうという安心感はありそうです。。

うちのテレビ、V6プラスで通信できるのかな・・・
そして、WiMaxより良くなるかな…
0122名無しさんに接続中… (ワッチョイ 87b8-yQ/S)
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2019/02/19(火) 03:01:07.40ID:xr1GSv7x0
ひかり電話契約なしで借りられない時代は「ひかり電話ルータ」って名前で
ひかり電話契約なしでも借りられるようになってからは「ホームゲートウェイ」って呼称を使うようになった
500番台以前の機種レンタルでもホームゲートウェイって
0127名無しさんに接続中… (ワッチョイ a72d-OlRg)
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2019/02/19(火) 09:47:43.04ID:xXNLznZ00
在宅勤務やオンゲーやるPCはv6プラス
夜はあまり使わないスマホ+家電+嫁はPPPoE

と分離できたしどちらかトラブルおきてもすぐ切り替えられるし
30年惰性だけで続けてた糞niftyに初めてメリットを感じてるわ
0128名無しさんに接続中… (JP 0H3f-L3ZG)
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2019/02/19(火) 12:28:09.58ID:v2ErO8CzH
>>127
嫁カワイソスw
まあ用途で分けて併用するのが一番スマートやね
うちの場合は基本的にはv6プラスで全部まかなっておいて
自分のPCだけは、必要に応じてPPPoEにアイコンポチポチで切り替えられるようにしてる
0132名無しさんに接続中… (アウアウエー Sa1f-cT+3)
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2019/02/19(火) 21:04:29.89ID:LXaCcx0La
うーん、何か勘違いしていますかね…
「PPPoE」と「IPv6 IPoE + IPv4 over IPv6 接続方式」の違いもなんやよくわかってないので…
素直にWiMAX使い続けたほうが幸せかな?
0134名無しさんに接続中… (ワッチョイ 2792-8zyB)
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2019/02/19(火) 22:53:14.43ID:OYNo31xD0
>>123
v6プラスはボトルネックになっている所をバイパスしてv4接続を提供するものなので、大体のことは普通に出来る。
TVの動画アプリはまず間違いなく動くよ。外出先からの録画予約等は仕組みによるからちょっと分からないけど。
0137名無しさんに接続中… (アウアウエー Sa1f-cT+3)
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2019/02/20(水) 07:55:14.99ID:ahsqcq3+a
>>134 >>135 >>136
ありがとうございますー
ネット、デジタル家電が普通に使えるなら心配しすぎず試してみたら良いのかもしれませんね。(そのために縛り無しで探していたので・・・)
重さの心配も、V6プラスで緩和されているのだろうし。。
0139名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4792-A2tD)
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2019/02/20(水) 10:56:54.37ID:QR0LYe7k0
>>138
PS4はIPv4しか対応してないからv6プラスでもPSNへの接続はIPv4経由だよ

自分もSo-netで同じ状況だけど以前のDS-Liteの時も挙動は同じだったのでトンネル方式では同じようになるみたい
解決方法としてはPS4のみ直接PPPoEで接続したら大丈夫だけど速度やPingもPPPoE接続の数値依存になってしまうけどね

HGWかルーターの設定でPPPoEブリッジまたはパススルーをオンにして
PS4のネットワーク設定を手動で行いSo-netで取得したPPPoE設定をしたらいい設定詳細は下記リンク
https://www.akakagemaru.info/port/internet-ps4-pppoe.html

基本的にHGWならNAT変換できるので必要ポートを変換で指定してv6プラスで使うとたいていのゲームはNATオープンになる
Pingや速度がv6プラスなら安定するのでPS4本体メニューやStoreの読み込み不良さえ我慢すればv6プラスの方が良いよ
0143名無しさんに接続中… (ワッチョイ 87e7-41GV)
垢版 |
2019/02/20(水) 20:29:31.93ID:u3QYCfok0
>>142
多分初回読み込み時にもたつくと思われるが
待てないなら接続テストでもしてPSNに接続し直すとかすると
改善される場合もある

大体システム5.00とかの方がサクサク動いてたな、今の6.20では
俺でも○×□△がぐるぐるして中々表示されない時がある
0157名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a6c-uGSY)
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2019/02/23(土) 13:49:34.96ID:47NPHj3a0
>>156
v6プラスはJPNEって所がやってるからどこのプロバイダで契約しても同じ
プロバイダごとの違いは料金やレンタルルーターやPPPoEの有無とかぐらい

個人的にニフティとかSo-netとかで追加料金無しでv6プラスとPPPoEがある所がオススメかな
0163名無しさんに接続中… (ブーイモ MM8e-Vr++)
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2019/02/23(土) 14:08:13.37ID:xRFlxv2fM
コラボは必須じゃないがフレッツ回線は必須だな
例えばフレッツ以外の回線とコラボを比べて聞かれれば、そりゃコラボの方でないとダメですって回答になるんだろうけどね
0164名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a6c-uGSY)
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2019/02/23(土) 14:15:39.33ID:47NPHj3a0
>>162
とりあえずサポートに電話して確認したけど
新規入会でも別々にプロバイダとNTTでv6プラス契約出来る

確認したところによると入会相談窓口は入会専用の窓口だから
フレッツ光とSo-netを別々契約した場合に各オプションサービスで
この場合はv6プラスだけどオプションの契約の内容までは電話担当が知らなくて
「光プラス(旧光コラボレーション)でしかv6プラス使えません」案内した可能性があるとの事

最近近所がNURO可能になったから代理店が営業の電話多くて苦情ついでに聞いたよ
0167名無しさんに接続中… (ワッチョイ c592-HFM8)
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2019/02/23(土) 22:00:18.61ID:auWopToB0
>>149
今時オワコンのテレビに毎月月額2,3千円も半永久的に払ってケーブルテレビで見てる奴って・・・
直接アンテナで受信すればアンテナ工事料金も2、3年で元が取れるのに。
しかもひかりTVって区域外再放送もないし
0171名無しさんに接続中… (ワッチョイ c592-uGSY)
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2019/02/24(日) 10:17:42.14ID:A/5vNx+G0
ニフティやSo-netはv6プラス+PPPoEが付いてきて月々約1000円前後(戸建てとマンションで違いアリ)
Gaming+はv6プラスコースで2980円+税、そこにグローバルIPオプションで2000円となり合計4980円+税(プロバイダ料金のみ)
0175名無しさんに接続中… (スップ Sd0a-tAHW)
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2019/02/24(日) 17:38:08.36ID:2QruJi/md
デフォルトだと接続点との近さで計測鯖を選ぶ計測サイトが多いけど速度は考慮されないからなぁ
仮に同じ鯖を選んだとしてもIPv4 PPPoEとv6プラスでは接続点も経路も違うし
0179名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a6c-uGSY)
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2019/02/24(日) 19:26:45.04ID:MZqnV11H0
>>177
So-netの場合はプロバイダの単体契約だと戸建て1200円ぐらいで長割適用で1000円+税だよ
マンションタイプの100円ぐらい安かったと思う
3000円とかは旧光コラボレーションで現So-net光プラスのフレッツ料金とプロバイダ料金がセットのコースだろ

あとGaming+のv6プラスコースの2980円+税はプロバイダ単体の価格だから
2980円にフレッツ光の料金が別途かかるよ
更にグローバルIPのオプションつけると合算で月々1万円近くかかるんじゃない?
0182名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5ea6-VpOn)
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2019/02/24(日) 20:10:13.56ID:Rdx5erNI0
>>178
俺の地域だとテレビのほうが多いよ
地元局はトップニュース以外はネットには上げないし新聞サイトもいまいち
全国紙はシェア率がないに等しいから取り上げられない

地元の話題も個人ブログも少ないな
0183名無しさんに接続中… (ワッチョイ a6bd-jbQl)
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2019/02/24(日) 20:40:52.19ID:JdZwJo+n0
>>181
NUROってNTTフレッツ光の回線使ってるくせに地域限定しすぎなのなんでだろうな
0185名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a6c-uGSY)
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2019/02/24(日) 21:03:02.60ID:MZqnV11H0
>>183
NUROは一応にはフレッツ光とは何の関係が無いよ
NTTが予備で引いて使ってないダークファイバー網をSo-netがNTTから借りてる
NTTが貸し出せるダークファイバーを持ってる地域でしか開始されない
後は借りる側の費用負担や設備投資での問題があるからだよ

基本的に敷いてる回線だけ借りて施設はSo-netが実費で投資してるから地域や加入に制限がある
0186名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a6c-uGSY)
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2019/02/24(日) 21:10:26.68ID:MZqnV11H0
>>184
NUROはG-PONってのを採用してて32分岐(契約)を2.48Gbpsで分け合ってる
So-netが投資し始めた時は国内にG-PON扱える業者がロクになくて海外から機器とか入れてたらしい
加入制限や1設備辺りのアクセスも余裕あるようにしてるらしいので原状一番快適に通信できるようだよ

NTTのフレッツはGE-PONで1Gbpsのコースでも32分岐を1.25Gbpsで分け合ってる
v6プラスだったりtransixだったりIPoE接続もこの中での通信速度になる

G-PONとGE-PONは互換性がないから簡単に交換が出来ないので
NTTなんかだと規模が大きく費用が莫大になるから新規加入者の鈍化を理由に無期限延期してる
0188名無しさんに接続中… (アウアウエー Sa52-dS/9)
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2019/02/24(日) 21:14:47.57ID:v+zXUcU2a
>>186 ありがとう
1契約あたりの帯域・設備に余裕があるってことですな
しかし、通常でも1.25Gbps/32分岐であれば、1分岐あたり40Mbpsくらいあるはずなんだけど、
なんで光で1Mbps切るとかそんな話になるんだろう
0189名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a6c-uGSY)
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2019/02/24(日) 21:19:18.60ID:MZqnV11H0
>>180
32分岐はいわば内網の速度で、ここで極端に低いとNTTが動いてくれる可能性があるよ
ただ最近の速度低下はその先のNTTとプロバイダを繋ぐ網終端装置が混雑して遅くなってる

網終端装置の設置認可はNTTで9割の費用負担をするらしんだけど
認可基準がプロバイダの契約セッション数(契約者数)を基準にしてるから
雪だるま式に増えてるトラフィック量(通信量)に追いつかず夜の混雑時などに極端に遅くなってる

v6プラスなどのIPoE接続はこの網終端装置を通らない方式だから速いけど
かわりにグローバルIPが共有だったりポート開放に制限が出たりするわけ
0191名無しさんに接続中… (ワッチョイ a992-vecm)
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2019/02/24(日) 21:31:43.95ID:v6qnmfxp0
nuroいいんだろうけど、ルーターのメーカーがなあ…
0196名無しさんに接続中… (ワッチョイ c564-uGSY)
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2019/02/25(月) 00:58:59.93ID:zjHzKI7y0
NTTはIPoEはトラフィック見て増設決めるって言ってるみたいだけど
まずほぼ嘘というかラインゆるゆるやな
大手プロバイダがトンネル自動適用を進めだして直後
tracerouteホップホストが増えてpingレイテンシが5msほど増えたが
それから全く状況が変わってない
一方PPPはキレてIPoEに逃げ出した頃よりは少しはマシになってる
(が、レイテンシ100msでキレるレベル)
これから激込みやろうなぁ
またはPPPだけ従量課金にするか
0198名無しさんに接続中… (ワッチョイ eae7-97XQ)
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2019/02/26(火) 02:18:32.52ID:4rvDXePH0
流石にこの時間だとPPPoEでのPSN計測(PS4)でも下り200M越えるのぅ。
上りは何故か日中だろうがGTだろうが10M越えないがw

IPv4 over IPv6でも上り10M越えないので相性悪いんだろうけどね
0199名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8a6c-uGSY)
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2019/02/26(火) 08:34:12.62ID:eX5x3uV70
>>198
内網速度が出てない場合は近隣にヘビーユーザーが居るとかじゃね?
あと末端PCなどのスペックが糞だと速度測定で速度出ないよ

俺の環境だとv6プラスでHGW環境で同じ時間帯に全て同じサーバーのマルチ測定の下りだと
C2DのPCだと200Mbpsが限界、Corei5のPCだと500〜600Mbpsは出る
0202名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7db8-dS/9)
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2019/02/26(火) 11:31:00.69ID:ZTIXDe4g0
>>188
32分岐のところで混んでるんじゃない
NGNの速度測定してみるといい、100Mbps以上出るよ。
混んでるのはNTTの施設内の網終端装置。
この網終端装置の増設基準が著しく低い。
西日本は310kbps、東日本は625kbps(1年前までは250kbps、500kbps)
こんな基準じゃ増設されても殆ど改善されない末期状態
0203名無しさんに接続中… (ワッチョイ eae7-97XQ)
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2019/02/26(火) 22:48:45.54ID:4rvDXePH0
>>201
そりゃPS3-4でゲームするならPSNの計測頼りだろ
上りでなけりゃアンテナ1〜2本下がるゲームも有るんだからな
そして警告も出る

因みにPSN計測はアプデするたび遅くなってるので貴方の言う通り
いいかげんなのも解ってる
0205名無しさんに接続中… (ワッチョイ a992-PJnh)
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2019/02/27(水) 19:21:26.89ID:1ZvZB3q00
質問よろしいでしょうか?
最近v6プラスにしましたが速度が出ません。
下り25Mbps、上り50Mbpsくらいです。
ONU→WG1200HP3→パソコンと繋いでいます。(全て有線。So-netのドコモ光)
接続判定ツールにてv6プラスになっていることは確認済みです。
VDSLなので上限はわかっていますがせめて下り50Mbpsくらいは出てほしいです。
何か改善点はありますでしょうか。
やはり環境の問題でこれ以上は望めないでしょうか…。
0208名無しさんに接続中… (ワッチョイ 799d-uGSY)
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2019/02/27(水) 19:32:27.89ID:7h7XAJ6a0
最近OCN光@フレッツ光ネクストが重くなってきたのでv6プラスの導入を検討してるんですが、
一部オンゲが動かないって注意書きに躊躇しています

ff11,14,DQX,pso2あたりは大丈夫そうですが、SteamのゲームとかDMMゲームなんかはどうなんでしょう
あと同じゲームの複垢とかも心配です

まとめでもあればなお有り難いですが…

あ、関西なのとメアド結構配ってるのでプロバ乗り換えは考えてません
0209名無しさんに接続中… (ワッチョイ a992-PJnh)
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2019/02/27(水) 19:38:26.44ID:1ZvZB3q00
>>206>>207
失礼しました。
計測サイトはどこがいいでしょうか?
試したものはgoogleのスピードテスト、fast.com、BNR、So-net、フレッツ速度測定で全て同じような数値が出ています。
LANドライバの更新を試してみます。
ありがとうございます。
0212名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3a5c-uGSY)
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2019/02/27(水) 19:55:10.14ID:uB9kaGia0
どうあがいても、プレミアムのほうが良かった

夜間でも下りで60M安定していて出ていた
隼がこんなに評判悪いのなら
あと、3年は延長すべきだった

NTTのこの不誠意、ユーザー離れを引き起こす
0215名無しさんに接続中… (ワッチョイ a992-SLAM)
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2019/02/27(水) 20:04:23.30ID:0GbL7QKS0
>>205
マンションタイプで理論値100Mならそんなもんじゃない?上りが早いのはマンション内でのトラフィックが多い証だし
0216名無しさんに接続中… (ワッチョイ a992-PJnh)
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2019/02/27(水) 20:37:48.30ID:1ZvZB3q00
>>215
事前に調べたところ同様の接続環境で70Mbps近く出してる人がいたため質問致しました。
なるほど、自分が特段遅いわけでなく、その人が特に速いという考えもあるのですね。
ありがとうございます。
0219名無しさんに接続中… (ワッチョイ a992-PJnh)
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2019/02/27(水) 20:49:25.69ID:1ZvZB3q00
>>217
今のところこの速度でどうしようもないということはありませんが、
自身が格闘ゲームのネット対戦をよくプレイするもので、速度があるに越したことはないのかと思いまして…
0227名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7db8-dS/9)
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2019/02/27(水) 21:48:48.02ID:RocJHrnO0
>>223
光配線なら波長が違うからその通りなんだけど
VDSLはDSLなので通信を分離することが出来ず
60M(15x4)をQOSで持っていかれているんじゃないかな

>>222
ひかりTV用機器の電源を切ってから速度測定をしてみては?
その状態で85Mbps(25+60)程度出るなら
TV視聴や録画中でもゲームに支障はないと思う。
0232名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fe8-CeLW)
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2019/02/28(木) 00:34:46.99ID:uf5uhiLy0
>>208
OCN から乗り換えるつもりがなくて v6プラスを導入するということであれば、OCN は契約したままで v6プラス用のプロバイダを契約することになる。
そして OCN の契約をそのまま続けるなら、v6プラスで動かないものは OCN の PPPoE を使えばいい。
PPPoE で使うものは当然 v6プラスの恩恵は受けられないんだけど、そもそも v6プラスでは動かないものなんだから恩恵の受けようがない。
0234名無しさんに接続中… (ワッチョイ 579d-IBRN)
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2019/02/28(木) 01:27:05.01ID:7csTBtvW0
>>232-233
なるほど。プロバをどうするかはともかく、最悪切り替えて使うのが一番堅いかもしれませんね
とりあえずV6アルファを検討してみます。お試し期間がないのがちょっとアレですが…

また細かい疑問が出るようならあちらで聞いてみます
ありがとうございました
0237名無しさんに接続中… (ワッチョイ b792-fQsh)
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2019/02/28(木) 20:26:06.58ID:ZAPInAtp0
ドコモnetのOCNバーチャルコネクトかtransixってどのように決まるの?
0240名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fe8-CeLW)
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2019/03/01(金) 01:25:25.29ID:XTL6zuT30
>>235
OCN で v6アルファの場合の IPv4 over IPv6 は、バーチャルコネクトのと同じ仕組みではあるが契約上はバーチャルコネクトではない。
OCN がバーチャルコネクトを提供する対象は、v6アルファの 1 契約者とかではなくて、ISP など。(それを ISP がエンドユーザーに小売する。)

そして v6アルファには「IPoE対応ルーター 01」のレンタルが含まれていて、もちろんその IPv4 over IPv6 に対応している。「ドコモ光ルータ01しかない」なんてことはない。
0243名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9f0b-TVnd)
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2019/03/01(金) 22:13:21.54ID:KI6hL5Ch0
so-net使ってて有線でv6プラスを使うためにルーターを買い替えたいんだがどれがいいんだ?v6プラス対応しててもルーターによってv6プラスの速度性能に差があるらしいから悩んでる
無線はワンルームでスマホ一台
有線を重視してる
どのルーターがv6プラスの速度が早いのか知っていたら教えてほしい
0250名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fe2-IBRN)
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2019/03/02(土) 10:32:00.18ID:m5kurVLR0
対応機能的には一番IPv4overIPv6に対応してるのが「ドコモ光ルーター01」になるけどね
v6プラス、transix、ONCバーチャルコネクト、IPv6オプションに対応してる
https://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/hikari/support/router_security/ipv4_over_ipv6.pdf

中身はNECのAtermで牛とかのアンテナ付きに比べたら値段のわりに無線性能とか弱いけど
簡単に設定できて安定性などでは市販品で一番良いかも知れない
0252名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1fe7-FcY4)
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2019/03/02(土) 22:58:24.00ID:0yDF5iqX0
>>250

1200シリーズの無線性能と、後は地方の量販店で扱いないのがネックかな
まぁドコモショップに行けば買えると思うが値段は・・・・

OCN強制レンタルの奴はバンドステアリング付いたWG1200HP3?がベースらしい

IOのもTVショップ限定見たいなのでバーチャルコネクト対応は中々ねぇ
0260名無しさんに接続中… (スプッッ Sdcb-SRhk)
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2019/03/03(日) 10:35:18.15ID:jP7P0hdkd
>>258
IPv6が3倍のスピードになります!と大々的に謳って宣伝して
実際は3倍になってやっとバッファローの速度と同等になったことが判明して
景表法にも触れたのか慌てて宣伝文句を取り下げたNEC渾身の奇祭
0261名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fe2-IBRN)
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2019/03/03(日) 10:47:40.20ID:EwnTM7tq0
NECのルーターは下請けが作ってるのと
バッファローに比べて内蔵CPUとか無線性能は低いからな
逆にバッファローはスペック表は良いけど不具合とか生かせてないのが多い感じ

ASUSやTPlinkやSynologyやNETGEARとか海外メーカーの方が安定して性能良いの多いけど
transixには対応してるのにv6プラスとか非対応とか多いんだよね
0281名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9f4f-10cd)
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2019/03/04(月) 04:52:11.40ID:jgh3JkMH0
WN-AX1167GR2をMAP-Eで使ってる。先月夜になるとDAZN見てるのに動画が勝手に紙芝居になるから、ネット環境改善のためにルーター探しに家電量販店に行ったら見た瞬間に即決した。
MAP-E対応無線LANルーターなのに1万以下で超安い、マジで。そして速い。DAZN見てもコマ落ちしない。マジで。ちょっと感動。
しかもルーターなのにアイオーデータだから設定も簡単で良い。
WN-AX1167GR2は中華チップだからクソと言われてるけど個人的にはそんなことはないと思う。
YAMAHAのルーターと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、ゲームで使うわけじゃないならそんなに大差ないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ口コミ見るとちょっと怖いね。5Ghzに不具合があるらしいし。
速さにかんしては多分YAMAHAのルーターもWN-AX1167GR2も変わらないでしょ。
YAMAHAのルーター使ったことないから知らないけど、業務用かそうじゃないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもWN-AX1167GR2なんて買わないでしょ。個人的にはWN-AX1167GR2でも十分速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東エリア近辺でダウンロードでマジで
友人の家のフレッツ接続でISPはぷららだけど、ルーターはNETGEARの1台3万円以上の最高級ルーターを140くらいで抜いた。
つまりNETGEARの超弩級ハイエンド無線LANルーターでさえもWN-AX1167GR2には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0283名無しさんに接続中… (ワッチョイ b792-fQsh)
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2019/03/04(月) 07:50:11.41ID:Uq+nyhiQ0
GTOコピペ懐かしいw
0291名無しさんに接続中… (ワッチョイ 97b8-P1cX)
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2019/03/05(火) 18:01:36.05ID:/WxF+MHN0
今フレッツ集合住宅(ハイスピードで、ギガには変更可能)で、理事会うるさくてnuroとかauとか引けない環境。
ONU→ルーター→各部屋のコンセント→PS4
最近オン対戦で酷いラグやこっち由縁の切断が増えて困ってて検討してます。
ウイイレが主なんですが、オススメのプロバイダありますか?
GMOとかどうなんだろ。色々調べてるんだけど、ポート空けるとか頭がついてかない。。。
0292名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1792-w9Lt)
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2019/03/05(火) 18:15:34.89ID:QXUple9P0
どこかのブログで吹いてるのか
ポートを開けないとネットやゲームができないと思ってる人多いな。
かならずポートポートいう人が出てくる。
そんなにポートがーならソフトバンク光やDS-Liteにしたらいいじゃん。
0297名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fe2-IBRN)
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2019/03/05(火) 20:02:45.36ID:kX89rq9b0
>>296
万能じゃないけど静的NAPT設定でPS4なら
自分の環境だと全て問題なくオープンで使えてるよ
表記のあるゲームでは全てNATオープンにになってるし他のゲームでも不具合ないけどな
0298名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1fc9-2nwm)
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2019/03/05(火) 21:18:39.70ID:aiYPdLUr0
V6にしたら前はワッチョイが神奈川だったのに東京になった
0301名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fe2-IBRN)
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2019/03/06(水) 00:53:18.54ID:KjtsAiZm0
>>299
So-netで一時期DS-Liteだったけど基本的に開いてるポートは割り当てられる
PS4やPCでポート開放が必要なゲームでも自動的にNATオープンで動くよ
ただマルチフィード側がどのポートなら使えるとかアナウンス無いからゲームによっては正しく動かないかもね
80や21は使えない
0303291 (ワッチョイ b744-P1cX)
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2019/03/06(水) 09:45:18.37ID:v32iVlys0
色々アドバイスありがとうございます。
自分も色々調べてこんがらがってますが、とりあえず まずは既存の環境下で、ルーターとPS4のDMZ指定、LANケーブル交換など試してみます。
それでダメなら、V6プラス検討します。
ありがとうございました。
0305名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1792-nxCI)
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2019/03/06(水) 14:17:18.55ID:pEKp9ax30
ちょっと教えてほしいんですが、今300円ででホームゲートウェイRT-500KIを
レンタルしてるんだけど、自分で買おうと思いBUFFALO WXR-1900DHP3を
買ってしまいました。今はホームゲートウェイとWSR-2533の組み合わせですが
WXR-1900DHP3だけになると性能の面でどうなんでしょうか?
ホームゲートウェイRT-500KIの性能が気になりまして・・・
0307名無しさんに接続中… (JP 0H4f-hDQW)
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2019/03/06(水) 15:38:13.91ID:m9RSwgYXH
1900DHP3はやめとけ、ウチでは押入れに転がってる
0309名無しさんに接続中… (JP 0Hcb-X5j2)
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2019/03/06(水) 15:59:30.82ID:iwxh3OEeH
>>305
ルーター機能と無線APを分離したセパレート構成はむしろ推奨されるので今のままが良いかと

あと、契約変更しないとBuffaloでv6プラス接続はできないよ
だから気にしなくていい
0310名無しさんに接続中… (ワッチョイ d757-s6K6)
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2019/03/06(水) 16:00:07.21ID:eQUScT380
1900DHP3ダメですか〜
何も調べすに勢いで買っちゃったんですが、IP電話も使ってるので
結局はホームゲートウェイは返却出来ないみたいです・・・
何の為に買ったんだか・・・
ちょっと電波が悪い子供部屋に使うか、返品するかな〜
0313名無しさんに接続中… (ワッチョイ d757-s6K6)
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2019/03/06(水) 16:33:40.77ID:eQUScT380
電話しましたら出荷してるので受け取り拒否して下さいと言われました。
理由も聞かれず即答でした。初めての利用でしたが、今後はこちらで買います!
ショップさん、ご迷惑をおかけしました。
0314名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-IK5z)
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2019/03/06(水) 16:48:13.05ID:V7Cdw6sOd
>>312
Amazonやネットショップで買ったのなら
最近はある程度の返品は許してくれるぞ
新品未開封ならアウトレット扱いでまた売り出し出来るからね
余程の所じゃないと理由なんで聞かれない
0315名無しさんに接続中… (ブーイモ MMcf-SqAD)
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2019/03/06(水) 16:52:02.37ID:pj1/SmYsM
Amazonの場合、開封済みだと50%返金、未使用かつ未開封は全額返金。返品の送料は自己負担
配達時に受け取り拒否だと、送料がショップの負担になるのかね
迷惑な客だなw
0316名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1fe7-FcY4)
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2019/03/06(水) 17:04:57.60ID:28inY0XR0
>>310
BIGLOBEのIPv6オプションに変える手も有る
HGWジョイントでのIPv6オプション契約でも、HGW側止めるだけで市販ルータ
でのIPv4 over IPv6が可能性らしい

HGWジョイントv6プラスでも一応HGWに特殊設定で市販ルータ接続成功は
確認してるが・・・・正式な方法では無いのでヤらない方がいい

後、市販ルータをHGWにAPじゃなくDHCP接続すれば、市販ルータの機能も
使えるよ(ゲストSSIDとかタイマーとか)
0321名無しさんに接続中… (ワッチョイ d757-s6K6)
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2019/03/06(水) 18:06:58.08ID:eQUScT380
DMM光のホームゲートウェイを毎月300円でレンタルしていますが
何かダメなんでしょうか?(-_-;)
0322名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fe2-IBRN)
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2019/03/06(水) 18:19:00.40ID:KjtsAiZm0
基本的にv6プラスはNTT設置のHGWが一番安定してるのと設定も細かい
HGWの下にルーターをアクセスポイントとして設置するのが無線も一番安定すると思う

対応ルーターは機種やファームによって設定項目が限られたり
なぜかv6プラスなどの接続が出来なくなりルーターリセットしなきゃダメだったり安定性にムラがある感じ
0323名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fe2-IBRN)
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2019/03/06(水) 18:21:55.43ID:KjtsAiZm0
ただ面倒なのはHGWでv6プラスの場合はフレッツジョイントの設定が出来るけど
基本的にNTTは「JPNEのソフトウェア設定だからサポートできない(PPPoEはできる)」と言われ
プロバイダに設定方法問い合わせてもプロバイダ次第で対応できないプロバイダもあるし
JPNEは個人ユーザーからの直接の問い合わせには対応しないから独力で調べる必要あるけどね
0324名無しさんに接続中… (ワッチョイ d757-s6K6)
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2019/03/06(水) 18:53:18.35ID:eQUScT380
今のままで使いますね!
子供部屋も通信が途切れるとかも無いみたいなので
追加する事も無いですよね・・・
0326名無しさんに接続中… (ワッチョイ d757-s6K6)
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2019/03/06(水) 19:40:19.71ID:eQUScT380
>>325
光電話を使っているのでホームゲートウェイは必要そうなのです・・・
0328名無しさんに接続中… (ブーイモ MM3b-v+25)
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2019/03/06(水) 19:48:59.01ID:ATG1OR0sM
無線APがあるんだったら月300円もかかる無線カードはいらないのでは?
あとどうでもいいけど光電話対応のルーターが無いわけでもない、めちゃくちゃ高いけど
0332名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1792-w9Lt)
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2019/03/06(水) 21:11:20.08ID:d4On69Ym0
普通の場合だと、ひかり電話をNTTに申し込むとHGWが無料で貸し出されひかり電話料金は月額500円でもちろんHGWは無料だよね。
でもそのプロバイダだとさらにホームゲートウェイを300円でレンタルしないといけないの。
つまり

壁| - HGW(NTT) - レンタルホームゲートウェイ(300円レンタル)

こんな変な構成になるの?w
0336名無しさんに接続中… (ワッチョイ d757-s6K6)
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2019/03/06(水) 21:23:33.50ID:eQUScT380
色々とすみません・・・
受け取り拒否で返品OKなのでもう大丈夫です!
0337名無しさんに接続中… (ワッチョイ bfa1-V+g/)
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2019/03/06(水) 21:32:47.26ID:nOyZPJTe0
5G通信完全普及すれば3日制限無し無制限プランのモバイルwifiとか出そうだし
それまでプラスで凌ぐよ
0338名無しさんに接続中… (ワッチョイ d7b8-3oSp)
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2019/03/06(水) 22:22:10.39ID:9tV/m51O0
無制限にするとトラフィックを気にせずに使いまくるのが増えるから
5Gが普及しても多少の制限は緩和されても無制限にはならんだろうな。
無制限の固定回線がトラフィック増加に耐えられてくてISPが悲鳴を上げ始めているし
0339名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9f0f-ehiW)
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2019/03/06(水) 22:59:29.72ID:KFBabgIH0
>>337
ぶっちゃけ今の容量制限しないと使い物にならないくらい超低速・高遅延で貧弱で超激遅なバックボーン・基幹回線網とパケット課金体系では5Gなんて不要
0340名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9f47-jdFs)
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2019/03/06(水) 23:12:44.18ID:m3/7vth70
キャリアが設置するモバイルWi-Fiは有線接続のはずだから
電波による伝送量と伝送速度が向上しても
5Gの無制限プランはないかあってもかなり高いと思う
0341名無しさんに接続中… (ワッチョイ d20f-cJbE)
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2019/03/07(木) 00:05:43.56ID:Hpile6zx0
>>338

現在の回線速度に対する料金で考えると日本の料金は北欧よりも高い程度で他のヨーロッパの国々に比べると平均より安い部類に入る。
日本はNTTが一括して回線持っていた次期があったけど、国が他の会社に安く提供することを決めているから、そこそこ安くなっているって感じ。

ISPは今後、NTTやKDDIにeo光、コミュファ光みたいな足回り持ちにバックボーン整備コストで対抗できない弱小ISPは淘汰されるのは間違いない
0342名無しさんに接続中… (ワッチョイ c2e7-wahV)
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2019/03/07(木) 02:36:05.01ID:D475XGQ70
DMMのレンタル見て見たらHGWのみが200円で
無線LANカード付きで300円ではないか!
しかも普通にNTTのHGW

なので返品したらONU無くなるではないのか?
別にGE-PONとかのONUとか付いてるならいいが
返品等したら光電話使えない+インターネット出来ないになると思う

市販ルータにONU機能何てないの知ってるんだろか?
確かにHGWにONU一体型とONU分離型とが有るが
RTってONU一体型何じゃね?
0343名無しさんに接続中… (ワッチョイ c2e7-wahV)
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2019/03/07(木) 02:44:01.34ID:D475XGQ70
質問主は光電話付きでレンタル契約したからONU一体型HGW設置なのであって
光電話無しの契約だったら普通にGE-PON(ONU)設置で市販ルータコースだったと思う
0344名無しさんに接続中… (ワッチョイ c2e7-wahV)
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2019/03/07(木) 02:58:56.23ID:D475XGQ70
すまぬ
見直したらIP電話って書いてたな・・・・
とにかく、壁から出てる線がレンタルされたホームゲートウェイに直接
繋がってるんなら、そのホームゲートウェイ外したらアウトです
0347名無しさんに接続中… (JP 0H17-zB0t)
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2019/03/07(木) 08:58:45.54ID:XkbY95dqH
>>345
住んでいる地域から引っ越す
または
固定IP契約のv6プラスへ乗り替える

まあ現実的ではないので、IP変えたいだけならPPPoEと併用するのが一般的かも
0348名無しさんに接続中… (ワッチョイ dfb8-/kwh)
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2019/03/07(木) 08:59:11.17ID:RwXWmg3V0
>>345
v6プラスは変えようがないんじゃないか
v6プラスだけを解約して再契約しなおしても変わらないって報告あるし。

ちなみにIPv6高速ハイブリッドは無効にして有効にすれば
IPアドレスの変更は可能みたい。
ds-liteは30分くらいルーターの電源を切っておけば変わるらしい。
0350名無しさんに接続中… (スップ Sd32-Q6RS)
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2019/03/07(木) 09:08:55.60ID:Wx3MvFCed
>>345
MACアドレス参照してた気がするので機械を変えないと駄目かな
0355名無しさんに接続中… (ワッチョイ ef9d-/kwh)
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2019/03/07(木) 09:49:21.81ID:fYAVutPM0
dhcpv6でも前と同じアドレスが他所にリース中だったらIP変わるでそ。確率はかなり低いと思うけど
今時の実装は良く知らんけど、IPv6プールの幅が複数のv4アドレスに渡っていたらそっちも変わる可能性はあるんじゃなかろうか
0356名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3392-sGx9)
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2019/03/07(木) 10:16:40.21ID:hI4Q0nOR0
>>354
自分     網    宛先
v4アドレスーv6アドレス-v4アドレス

v6プラスは↑の様な通信してる
ネットワーク内ではv6アドレスでv4アドレスを包んでるわけよ
詳しくはJPNEのページ読むんだ
0359名無しさんに接続中… (ワッチョイ c2e7-wahV)
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2019/03/07(木) 11:09:59.68ID:D475XGQ70
>>353
IPv4 over IPv6用のIPv4アドレスはIPv6プレフィックスの左から4数列まで
の数値からルールを基にに決定されてる(4番目で使用ポート決まるんだったっけ?)

IPoEでのIPv6アドレスは全部で8数列あると思うが、左から4数列迄は同じで残りの4数列
は再起動で変わる一時アドレス表示

毎回変わるって誰かが書いてるようだが、IPv4 over IPv6用のIPv4アドレス即時に
絶対変えたいならv6プラス限定で言えばJPNE提供意外のプロバイダでIPv4 over IPv6受けるしかない
と思う

解約→再契約でも期間相当開かないと回線同じならほぼ同じプレフィックス配布
になる
0360名無しさんに接続中… (ワッチョイ c2c9-uGU8)
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2019/03/07(木) 11:11:29.85ID:GZn8mPUa0
>>353
その記事では、IPv6アドレスの固定(半固定)の話を挙げて、一時IPv6アドレスがあるという説明の流れで、
半固定の説明を飛ばしているだけで、IPv4アドレスの固定と勘違いしているわけではないと思う。
0364名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9792-gi2a)
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2019/03/07(木) 22:34:08.77ID:LsrSe0ns0
なんか最近ダウンロードが地獄並みに遅いな 50ておい
0371名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1e4e-ouaW)
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2019/03/11(月) 02:08:56.91ID:znmQrFF60
またこの時間もっさりしてるなあブラゲー
DNSの問題なのかHGWは弄る事不可能だしPC側いじってもキビキビならんし
速度の遅い夜間以外はPPPOEの方が明らかに特定サイトがサクサクだわ
0374名無しさんに接続中… (JP 0H2a-odIr)
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2019/03/12(火) 11:33:00.60ID:E1zzg9OfH
ネックが狭いって何だよw
0382名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0343-B/CD)
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2019/03/14(木) 19:47:48.31ID:grGHt34p0
ひかり回線ルーターとフレッツ光ネクスト契約してるのでv6プラスにしたいと思ってるけど、
IPアドレスがほぼ固定なんだよね?
5chのワッチョイとか皆同じになっちゃわない?
それはまあいいんだけど、ゲームで複垢チェックでグローバルIP被りを検知してるのがあるんだけど
そういうのはどうするんだろってここで聞くのも違うけど。
0383名無しさんに接続中… (ワッチョイ bfc0-h1+v)
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2019/03/14(木) 20:19:52.76ID:EcEZmhDV0
>>382
IP先頭だか前半とリモホドメインとUAから生成だと元々被る
グローバルIPv4のみで一意性を検証しているとしたら
共有されるIPの除外や材料の追加を要求するしかないか?
0388名無しさんに接続中… (ワッチョイ ffc9-8Tw3)
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2019/03/14(木) 23:04:34.82ID:qyrUaPZC0
>>384

ワッチョイ○○○○-△△△△の内○○○○は結構被るが△△△△は使用端末で変わるので
そう被る事はない

まる被りも見たことあるけどね
表示JP・・の方も似たようなもの
0395名無しさんに接続中… (ワッチョイ a30e-/pvU)
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2019/03/15(金) 19:30:53.63ID:+vUhjp900
すまんけど爆速の超高速回線を使っている人がいたら試しに

≪タカラトミー≫オリジナルプラレール 東急電鉄2020系 田園都市線(電池別売)
https://www.tokyu-dept.co.jp/ec/p/51BK-5F180401

開いてもらえんだろうか・・・
うちのフレッツADSL8Mの実測2Mbps回線だとchromeでページの表示完了まで約5秒かかるんだけど超高速回線だとどうなんだろうか・・・
おねがいしゃす(´・ω・`)ショボーン
0398名無しさんに接続中… (ワッチョイ a30e-/pvU)
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2019/03/15(金) 19:51:12.04ID:+vUhjp900
>>396
やっぱ一瞬なのか、、、(´・ω・`)ショボーン

>>397
そそ、回線速度か端末のスペックの問題なんだと思ってるよ
超高速回線だと実際どんぐらいで表示されるのか聞いてみたかったのね(´・ω・`)ショボーン
0402名無しさんに接続中… (ワッチョイ a30e-/pvU)
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2019/03/15(金) 21:16:14.29ID:+vUhjp900
>>401
パソコンがだめなのかな?
無線LANで接続してる
2Mbpsあれば十分ってこと?

回線速度はこんな感じ
萎えるお(´・ω・`)ショボーン


------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver5.6001
測定日時: 2019/03/15 21:12:44
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 2.16Mbps (269.66KB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2: 2.42Mbps (300.99KB/sec)
推定転送速度: 2.42Mbps (300.99KB/sec)
0405名無しさんに接続中… (アウアウエー Sadf-kdx8)
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2019/03/15(金) 21:41:18.92ID:3JL34veia
PPPoEとv6プラスでPing値って変わるものなのかしら?


>>402 BNRは最近あまり参考にならない気がする。
     LTEとかWiMAXとかだと(理由はよくわからんけど)実態よりもエラい遅い結果がレポートされたりする
0412名無しさんに接続中… (ワッチョイ b392-YxN5)
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2019/03/15(金) 23:56:56.68ID:xeqBRJwj0
>>409
選んでる/選ばれてるサーバーが悪いよ。
他で450M以上出るけど、そこだと25Mも出ない。
pingも他は10msec未満なのに、そこだと100msec以上。
経路の問題以前に、そのサーバーに問題ありそう。
0417名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0364-h1+v)
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2019/03/16(土) 09:06:12.07ID:Yogf47iH0
んなことない
上の言う通り、実収容に対して設備がどんどん減設されていけばその分間口は狭くなる
相対的な問題や
ADSLは安いから今でもそれなりに利用者はいる
設備を十分上回っているはず
遅いって言ってる人はもっと根掘り葉掘り状況聞かないとわからんが
突然遅くなったというならまあ回線か端末かどっちかだろ
まずtracertする知識もないみたいだし
端末でPCならメンテなんぞ知らずHDDとか死んでたりしそうだしな
無線とかお話にならんw
よくある話や
0426名無しさんに接続中… (アウアウエー Sadf-kdx8)
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2019/03/16(土) 14:44:30.59ID:21FGLQDta
V6プラスで心配なくなったかなってWiMAXから固定に切り替え手続きしちゃったけど
外でWiFi使えないデメリットの方が気になるようになってきた…。

失敗だったかなあ
0427名無しさんに接続中… (ブーイモ MMa7-gscd)
垢版 |
2019/03/16(土) 15:25:09.00ID:S98PnBG6M
v6プラス対応ルーターの性能はCPUで決まるんかな
最近は各メーカーとも上級機では1GHz超えのデュアルコア採用しているみたいだし
5年前の設計で止まってるHGW(450Hzシングル?)ってどの辺りの立ち位置なんだろう
0428名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7fb6-h1+v)
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2019/03/16(土) 15:30:04.01ID:TUQ5Vhku0
>>427
古いHGWのPR-S300SEでも有線でネットワークHub経由のPCで
Speedtestのツクバサーバー(IPv4計測)で計測しても500〜600Mbps出てる
内網計測のマルチでも500〜600Mbpsなので同等速度は出てる感じ
0431名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7fb6-h1+v)
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2019/03/16(土) 15:45:30.10ID:TUQ5Vhku0
>>430
HGWはカード型の無線をレンタルできるけど電波の強さとか全然ダメだよ
v6プラスやtransix非対応で良いので
安い無線ルーターでも買って有線で繋ぎアクセスポイントにした方が無難だよ
0433名無しさんに接続中… (ワッチョイ ffb2-elSM)
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2019/03/16(土) 23:03:20.04ID:+N5oSLnX0
v6プラスのスマホスピードテスト参考に貼ってくれると助かる
スナドラ性能差やAndroidの世代でもスピードに差が出るんだろうな
0439名無しさんに接続中… (ワッチョイ b392-Lc3s)
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2019/03/17(日) 12:54:35.26ID:Eeb6Wunc0
>>437
あそこだけ異様に数値が高い理由はそうだったのか
0446名無しさんに接続中… (ワッチョイ cfa3-kdx8)
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2019/03/18(月) 19:45:14.95ID:hk7tOc170
WIMAXを光に変更。まだPPPoEだけど、まずまず安定してる。
(Pingは高い時でも15ms以下でおおむね安定、2.5Ghz帯でのWi-Fi接続だけど、40-50Mbps程度は安定して出てる感じ)

V6プラスにするとさらに良くなるのかな?
0447名無しさんに接続中… (ブーイモ MMa7-rM//)
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2019/03/18(月) 22:40:48.00ID:bsDqyofQM
その40-50MbpsってのはWi-Fiがボトルネックになってるんじゃない?
PINGについてはどうなるかわからないけど、自分にとってデメリットがないならさっさとv6プラスにした方がいいのでは
0462名無しさんに接続中… (スプッッ Sd1f-Lc3s)
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2019/03/19(火) 15:30:59.24ID:jWo9Pi37d
>>458
全くおなじ
PPPoEの時は安定してたけど、v6にしてからフリーズしまくりで買い換えた。NECは機能は少ないけど、ルーターしての基本性能は上だわ
0467名無しさんに接続中… (ワッチョイ cfa3-kdx8)
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2019/03/19(火) 20:14:17.14ID:7ZUV+n290
>>446 
たぶんそう。PCが古いから、11acで接続できないの。有線or11acで接続したらもっと速度出そうですね。
Ping値はPPPoEもV6プラスも変わらないのかな?

>>448 そうですね。でも今度11ac対応の無線子機買ってつないだら速くならないかなあ
0468名無しさんに接続中… (ワッチョイ bfc9-bP2B)
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2019/03/19(火) 22:34:47.38ID:T8HQJTCa0
>>449
Q:
v6プラス対応無線LANルーターはいろいろあるようだけど、一番のおすすめはどれ?

A:
安定性ならHGWです。ひかり電話契約したらついてきます。
どうしても市販ルーターが使いたいなら、Aterm WG2600HP3がいいかと・・・。

それ以外はお勧めできない。
0470名無しさんに接続中… (ワッチョイ cf55-h1+v)
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2019/03/20(水) 00:42:36.01ID:oPoG/PL80
やはりNEC安定かー
v6プラス始まる前はNEC使ってて安定してたからまたNEC買うわ
IOと牛しか選択肢ない時にIO買ってしまったがこれぞ安物買いの銭失いだったわ
0471名無しさんに接続中… (ワッチョイ ffe7-8Tw3)
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2019/03/20(水) 01:10:18.45ID:B6gudzhp0
今はお手軽の一員に成ったエレコムも有るぞ
v6プラス・transixだけに対応してるWRC-1750GSV がIOの次にお買い得かしらん?
新しいGST2?シリーズならIPv6オプションにも対応してる
0473名無しさんに接続中… (ワッチョイ cf55-h1+v)
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2019/03/20(水) 05:30:50.64ID:oPoG/PL80
なんかバッファローはアプデでv6接続時にPS4モンハンは接続できない不具合をサポートしたらしいが
v6プラス環境単体でも問題なくPSN繋がるって事なんだろーけどNECの方はPS4どうなんだ?
0474名無しさんに接続中… (ワッチョイ bfc9-E+DK)
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2019/03/20(水) 06:17:17.10ID:wIeb1VNm0
>>449
2600HP3
不具合は全く無い
本当に安定してる
0478名無しさんに接続中… (ワッチョイ cfce-4lCQ)
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2019/03/20(水) 15:00:33.78ID:6LjBP3XN0
1900HP3
本当にごくたまーにフリーズぶっこいて手動で電源抜き差しするくらいには安定してないけど
PPPoEパススルーもポート開放もできるしまぁ許せる
0479名無しさんに接続中… (ワッチョイ 33f0-C8P8)
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2019/03/20(水) 17:54:51.55ID:eoHhE/Bj0
初めまして。質問失礼します。

ポケットwifiルーターは、切断・接続ごとにipアドレスが変わります。

これをドコモ光wifiでもしたいのですが、pppoeならipアドレスが変わるようです。
しかし、pppoeは速度がとても遅い可能
性があるらしく、私は仕事で1日1GB近くのパケット通信料を使うので、悩んでいたところ、

V6+のグローバルipアドレスは常に変わる、とのような記事を見つけました。

IPv4 PPPoEの場合は1PPPoEセッションごとにグローバルIPアドレスが付与されますが、v6プラスサービスの場合は他のユーザとグローバルIPv4アドレスを共有する  という記事を見ました。

ということは、v6+の契約をすれば、ポケットwifiの切断・接続のし直しでipアドレスをコロコロ変えるような事が出来ますか?
それとも、半固定でしょうか?
0482名無しさんに接続中… (JP 0H87-98r8)
垢版 |
2019/03/20(水) 18:10:11.73ID:Vxnbb3I6H
v6プラスのIPv6アドレスが常に変わるとかどこ情報だ?
PCから匿名アドレスが変わるのを見て勘違いしてるとか?
0485名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0364-VVcr)
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2019/03/20(水) 18:38:41.76ID:Ok3BdRn10
>>479,482
PPPoE接続:
・(PPPoE接続ルーターの)v4グローバルアドレスはPPPoEセッション毎に変化する

IPoE接続(v6プラス):
・(IPoE接続ルーターの)共有v4グローバルアドレスは変化しない(*)
・(各デバイスの)v6グローバルアドレスはLAN接続毎に変化する

(※)v6プリフィックスが通常変化しないことに基づく
0486名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0392-owMR)
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2019/03/20(水) 18:43:24.69ID:xllitU4C0
NTTがメンテで回線をイジった時に変わるかもしれないってレベルだっけ?
IPv4のグローバルアドレスは

外向きのIPv6は一時アドレスだから変わるけどさ
0494名無しさんに接続中… (ワッチョイ ff22-h1+v)
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2019/03/20(水) 19:39:17.38ID:nLQrLbxu0
>>493
transix(DS-Lite)ならば起動や再接続のたびにIPv4アドレスが変わる
So-netで現在提供してるv6プラスはIPv4アドレスは変わらない
両サービスとも他の人とIPv4アドレスを共有してるので5chなどで他人とIPv4アドレスが被る事はある
0495名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0364-VVcr)
垢版 |
2019/03/20(水) 19:42:39.41ID:Ok3BdRn10
>>493
そのサイトがIPv6に対応しているなら(当該デバイスの)v6グローバルアドレスが表示されるはず。
(>>485にも書いたけど、LAN接続毎に各デバイスのv6グローバルアドレスは変化する)

少し話は逸れるけど、「V6+」ではなく「v6プラス」と正しく表記しよう。
ただでさえ「v6なんとか」という名称の規格/サービスが乱立している中で誤解のもとになるよ。
0499名無しさんに接続中… (ワッチョイ ff4f-5MZq)
垢版 |
2019/03/20(水) 20:07:33.64ID:mi4S+DPr0
>>463
>安定する環境なら普通ってそりゃ当たり前では

いや違うんだよ。v6プラスはこの当たり前が通用しない。なぜなら市販ルーターはMAPルール配信がズッコケたり、ルーターが暴走したりして、当たり前の「勝手に回線が斬れない」ができないポンコツだらけ
ネトゲ中にいきなり回線がブチンと強制切断して唖然呆然、「ダマされた〜!!」「ハメやがったな〜!!」「掴まされた…」「金返せ〜!」と発狂なんてのがザラにある


だからv6プラス接続はNTTがレンタルするHGWが一番おすすめ。カネはかかるが強制切断されるリスクと隣り合わせよりはマシだ

どうしても市販ルーターで繋げたいならNEC。それか玄人向けのヤマハ。
後はオススメしないとなる。
0500名無しさんに接続中… (ワッチョイ 33f0-C8P8)
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2019/03/20(水) 20:10:06.30ID:eoHhE/Bj0
>>496
みなさん優しく教えてくださりありがとうございます。

動画配信サービスで私は時間があるのでどんどん投稿できるのですが、ツール扱いとAIが判断して規制にかかることがあるようです。ツールを使う人が増えたせいだそうです。

規制にかかると他のアカウントも紐づるに規制にかかると聞いて、保険としてIPアドレスを変えたいと思いました。
まだ規制にかかったことはないですが、なってる方もいるみたいなのでそれは避けたいと思い、初めはそのIPアドレスがグローバルなのかプライベートなのかも分からず、とりあえずwifiルーターの切断接続すればいいという情報だけもらったので、今調べている最中です。
0502名無しさんに接続中… (ワッチョイ 33f0-C8P8)
垢版 |
2019/03/20(水) 20:15:52.81ID:eoHhE/Bj0
そして、調べていくうちにドコモ光のpppoe接続ならwifiルーターの切断接続ですぐipアドレスが変わると聞きました。
でも、pppoe接続は速度が相当遅いと聞きました。
それは嫌だと思って調べたら、V6プラスは早いことを知りました。

どうせ契約するなら何年も使うことになるので早い方がいいと思ったのですが、V6プラスだとipアドレスをコロコロ変えられない事を知りました。

で、また調べていくうちに、ドコモ光・sonetなら、pppoeとv6プラスを併用できることを知りました。
しかし、初心者には接続設定が難しそうです。
今そのような状況です。。
0503名無しさんに接続中… (ワッチョイ ffe8-YxN5)
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2019/03/20(水) 20:20:22.68ID:k9gNIHlL0
>>496
同じやつなら、YouTube に動画を上げたいって話だから IPv6 対応でいいと思うけど。

>>497
インターネット側が IPv4 しか対応してない場合は IPv4 しか見えようがない。
両対応の場合は、端末が IPv4 で繋げば IPv4 アドレスが見えるし、IPv6 で繋げば IPv6 アドレスが見える。

v6プラスだろうがそうじゃなかろうが、一般的な家庭によくあるような構成で IPv6 でインターネットに繋がるようにすれば、
端末ごとにそれぞれ別々の IPv6 アドレスになるし、端末の再起動でその端末の一時アドレスも変わる。(プレフィックスは同じだが、それで芋づるになるのかどうかはサービス側しだい。)
仕事とか言ってるようなので、一般的な家庭とは違うようなネットワークを組んでるのかもしれないけども。
0504名無しさんに接続中… (ワッチョイ ff4f-5MZq)
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2019/03/20(水) 20:20:46.03ID:mBQCp3iB0
>>496
IPv6対応Webサイトは着実に増えてるぞ
今やIPv4グローバルアドレスの新規割り当ては無いからな
あのYoutubeも既にIPv6完全対応に変身している


適当な知識でいい加減な事ばっかり書くなよ
0505名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0392-KuLJ)
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2019/03/20(水) 20:21:45.82ID:u8e75txg0
v6プラスの設定なんて何にも必要ない。
ルータが自動で設定してくれる。

普通のプロバイダならPPPoE IPv4 IPv6とv6プラスは併用出来るんだから
都合が悪ければPPPoEを使えばいいじゃん。
そもそもPPPoEにしろIPoEにしろIPアドレスをコロコロ変えて使うようなサービス私ならつかわない。
0509名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0364-VVcr)
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2019/03/20(水) 20:38:01.60ID:Ok3BdRn10
>>502
新規の固定回線(光回線)契約の場合今すぐ申し込んだとしても開通は早くて5月中旬頃になると思うよ。
せっかくの機会なので少し腰を落ち着けて、ゆっくり勉強してみることをオススメする。
0510名無しさんに接続中… (ワッチョイ 230e-/pvU)
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2019/03/20(水) 20:53:49.67ID:gJxhrBW50
いまADSLなんだけど最終的にフレッツ光回線のIPv4 over IPv6を使う形
になるとして、今はどのサービスを契約するのがベストなの?
教えてくらぁさい(´・ω・`)ショボーン
0512名無しさんに接続中… (ワッチョイ b392-5Uxj)
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2019/03/20(水) 21:00:34.13ID:YvDnNw+10
>>504
Google系やNetflixがIPv6対応してるのは知ってるけど、そんな勢いで噛みつくほど多いか?
ブラウザのプラグインでIPv6アクセスしてるか分かるようにしてるけど、滅多に無いぞ。
新規割り当ては無いと言っても移転で入手する場合もあるし、割と最近でもAmazonが大量に入手してただろう。
0522名無しさんに接続中… (ワッチョイ cae7-Bsib)
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2019/03/21(木) 01:45:40.23ID:aCKqymuf0
>>513
書き直しm(__)m
つべはIPoE(IPv6側)だけではHP画面でのIPv4表示部分(広告等)は観れない
v6プラスはIPoE+IPv4 over IPv6(IPoE通信のIPv4)なので普通にIPoE通信のみで
表示出来る

なんか自分で書いててややこしいw
0528名無しさんに接続中… (スッップ Sdea-9myW)
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2019/03/21(木) 04:30:16.91ID:24vCqwCkd
【V6プラス】
サービス (コンテンツ) 側がIPv4 (PPPoE) 通信提供コンテンツであったとしても、v6プラスなら、IPv6・IPv4どちらに対応したサイトでも快適にインターネットがご利用できます。

このような説明がありますが、V6プラスとPPPoEを併用する方法って紹介があるのは何故ですか?
最初から併用できる設定されてるんじゃないですか?
0532名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f92-9VoM)
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2019/03/21(木) 04:46:35.95ID:lSTpVT210
>>528
v6プラスだけでIPv6もIPv4も両方アクセス出来る。通常はv6プラスだけで十分。
PPPoEも必要なのは、特定のポートが必要なサーバーを立てたり、IPv4アドレスを変更したい場合。
0538名無しさんに接続中… (ブーイモ MM76-5iIO)
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2019/03/21(木) 07:35:05.38ID:H1AcnyIgM
>>523
これからv6プラス対応ルーターを買うなら、今使ってるルーターをそのまま併用するだけだから無駄にならないでしょ
1台のルーターにv6プラスとPPPoEを両方接続させて、接続先や端末で振り分けるように設定する方がよほど面倒かと
0550名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4a22-DTGA)
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2019/03/21(木) 16:05:55.36ID:0+AH4XSB0
>>549
ヤマハの有線ルーターを「法人や業務とか向けだろ」と言うと怒る人が居るけど
新品で3万円以上して設定は難しいけど細かく出来る機種なんて一般人は買わないしな
無線ルーターで2〜3万出す人はいても有線のみで同等額出す人はほぼいないね

個人向けでも金さえあればスグに買えるから好きな人だけ買う印象
0558名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3ac0-N784)
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2019/03/21(木) 22:12:09.97ID:BS+kfCSJ0
>>557
おー来てるね
でもまあ遅かったな
安価なv6プラス対応ルーターが増えて今更11acの高いルーターを購入する層は限られてる感じだ
メッシュやOpenVPNとかも欲しい人くらいかな
0559名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5e9a-r8MM)
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2019/03/21(木) 22:31:25.14ID:KUV+z69R0
>>558
確かに遅かったけど、もともとSynology選ぶような層はSoCのパワーとかRAMの量とかも見て決めるような玄人だと思うし、
そういう層のユーザー相手でも今はメッシュ対応で日本のIPv6 IPoEにも対応したルーターってほぼ無いからそこに魅力を感じる人はいそうな気がする。
0561名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6392-k4dH)
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2019/03/21(木) 23:07:27.47ID:oLmY3EwV0
上スレ読んで質問有ります
WG1900HP2(1300+600)と
WG2600HP3ってどの位
性能差があるのでしょうか?

プロバイダGMO
無料レンタルルーターは牛よりも
NECがオススメと言われ選択しました
教えて下さい
0564名無しさんに接続中… (ワッチョイ 07e8-iB7C)
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2019/03/22(金) 00:15:18.12ID:uzRuwJtz0
>547-552
やっぱ、Yamahaになってしまうのですね…。
そんな大層なネットワーク構築しないので、中古のブロードバンドルーターでも買って、v6プラスとPPPoEの同時接続することにします。
0567名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6392-MBqS)
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2019/03/22(金) 12:08:34.93ID:mFi2+AvP0
>>564
家庭で使うのにそんな値段だけ高いようなルータじゃなくて
その辺の量販店に普通に置いてある国内メーカーのルータで十分使えますよ。
ヤマハは度々出てくるアフィレスと思っていい。
安いからとか理由で変な国のルータを買うのはやめた方がいい。
0568名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4a22-DTGA)
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2019/03/22(金) 12:10:58.58ID:0/HCagHC0
>>566
v6プラスは開ける事が出来る固定ポートが割り当てられるけど
HGWとか一部ルーターは固定ポートを任意のポートに変換できるから
オンラインゲームとか遊ぶ場合にNATオープンに出来るのは結構重要

少なくとも俺のHGWの環境だとフレッツジョイントでUPnP設定をONにしても
PS4のCoDなどNAT表記のゲームはNATモデレートでオープンにはならん
静的NATP設定で変換してCoDの開放ポートを割り当てるとNATオープンになってる
0572名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4a22-DTGA)
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2019/03/22(金) 12:27:10.56ID:0/HCagHC0
NTT提供のHGW以外は国内メーカーの方が製品としてはヘッポコな感じはあるけどね
法人向けはしっかりしてるが個人向けは牛とかI-Oとかサポートとかは良いけど製品の性能とかではどうもイマイチだし

ネットワーク製品はNETGEARやSynologyとか辺りで買う方が無難な気がするけどね
最近はSynologyのルーターがv6プラス対応したし
0573564 (ブーイモ MM4f-iB7C)
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2019/03/22(金) 12:51:31.40ID:IQeeO9BqM
>567
うん。そう考えたので、その辺の量販店で売ってるような、ブロードバンドルーターを購入する予定です。
Wifiは無くても良いので、中古の安い機種で十分かな?と思いました。
0574名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
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2019/03/22(金) 13:26:15.79ID:34L3IDDD0
ハイスピードタイプ契約でHGWに直繋ぎしたら、NGN IPv6のサイトに繋がって「フレッツv6オプション」には契約済なのを確認した。
NGN IPv6のサイトにある速度測定では200Mbps以上になることは無かった
何故かHGWの操作画面が出せない(192.168.1.1を打ち込んでも反応なし)

このままv6プラスを契約しても1Gbps出ることは無いよな?
0575名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
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2019/03/22(金) 13:30:39.84ID:34L3IDDD0
てか操作画面が出せないのは何故だろ。
思いつく点があるとすれば他ルーターに接続してIpv4で繋いでるので、
HGWがルーターとして機能してないからアクセス出来ないということ。
となるとHGWに直繋ぎしてるPCはセキュリティ0なのかな。
まあ一時的繋いだるだけの何のデータも無いPCだからまだいいけど。
0577名無しさんに接続中… (スプッッ Sd8a-+qH8)
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2019/03/22(金) 13:51:47.98ID:AHfNorCBd
何故だろって言われても
書いてるままならその別ルータとやらのDHCPを受けてるだけじゃねえの
HGW直繋ぎで測定と設定画面覗けばいいんでない?
あとHGWはIPv4にしてもIPv6にしてもセキュリティゼロってわけでもない
0580名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
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2019/03/22(金) 14:11:03.85ID:34L3IDDD0
>>577
どうやら網内折り返し通信がデフォルトで有効になってるらしくてね。
設定画面で変更したかった。
あとIPv6パケットフィルタがルーター状態じゃないと機能してないのでは?
全筒抜け状態だと思ってた。
まあIPv4のルーター接続中にそんなこと試してる時点でダメなんだろうけど。
0582名無しさんに接続中… (スッップ Sdea-GFw4)
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2019/03/22(金) 14:21:45.92ID:rYqFGA//d
>>574
情報サイトはフレッツ・v6オプションなしでも繋がるらしいが?

NTT東日本・フレッツ光総合スレ★39
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1545440659/601
> 601 名無しさんに接続中… sage 2019/03/13(水) 11:14:42.64 ID:WIdAEokW
> >>595
> フレッツ網に接続する。の意味によってかわってくる。
>
> フレッツスクウェアに接続するだけなら、ipv6 ipoeでいける。
>
> その場合、網内の折り返し通信らいらないのでv6オプションも不要。
> であれば古いルーターのipv6パススルーで運用しても不正アクセスの心配はない。
0584名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
垢版 |
2019/03/22(金) 14:30:09.08ID:34L3IDDD0
>>581
簡単に書くとこんな感じで繋いでる。ルーターのDHCPサーバはOFF

HGW--HUB--ルーター--HUB--PC(IPv4 pppoe接続 プライベートIPは個別指定)
 |
PC(IPv6 NTT網まで)

このIPv6のを直繋ぎって書いたけど、ルーターで接続中のときはその支配下なのかな?
まあルーター切って試せよと言われればそれまでだけど。
0587名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
垢版 |
2019/03/22(金) 14:53:33.26ID:34L3IDDD0
>>586
YES
でももうその件はいいんだ。。そのうちルーター切って試すから。(今は事情があって切れない)
それよりハイスピードタイプ契約でIPv6なら1Gbps出るってのを試したかっただけなんだ。
0589名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6392-+qH8)
垢版 |
2019/03/22(金) 15:02:47.65ID:5ztwRjYS0
その辺は理解して発言してるんじゃないかな
確かに速度測定でギリギリ100Mbps超えないとか200Mbps超えないとかの数値が出ると「これホントに1Gbps契約?」と疑いたくなる気持ちはわかるw
0590名無しさんに接続中… (ブーイモ MMea-xw6F)
垢版 |
2019/03/22(金) 15:09:45.74ID:7hXcpmH6M
ハイスピードタイプは下り200Mbpsまでだろ。速度制限かかってる。だがIPv6 IPoEには制限解除されてる。

こっからは予測だがIPv6 IPoEで繋がってないだけかと。
0595名無しさんに接続中… (ワッチョイ cae7-Bsib)
垢版 |
2019/03/22(金) 18:43:43.47ID:f/mLKLcI0
>>582
フレッツ・v6オプション無しならルータに別な接続設定しないと情報サイトに入れない

が、フレッツ・v6オプションのみで入れるのはNGNIPv6網内情報サイトだけ
プロバイダからIPv6プレフィックス貰わないとな
0596名無しさんに接続中… (ブーイモ MMea-mqc+)
垢版 |
2019/03/22(金) 18:58:44.48ID:t80sWpzEM
フレッツ・v6オプション無し
NTTサイトにのみ繋がるIPv6アドレスが降ってる(IPoE)

フレッツ・v6オプション有り
光ネクスト網内での折り返し通信が可能なIPv6アドレスが降ってる(IPoE)

フレッツ・v6オプション有り+VNE契約有り
光ネクスト網内での折り返し通信もインターネットとの通信も可能な(ry
0597名無しさんに接続中… (ワッチョイ cae7-Bsib)
垢版 |
2019/03/22(金) 19:05:53.45ID:f/mLKLcI0
HGW直繋ぎ状態に192.168.1.1でパスワード等の入力画面出ないなら
HGWで無いんじゃね?

PPPoE設定ぶっ飛ばしてもPPPoEブリッジ働いてるのでルータ機能は動いてるはず
只のONUなら入れるはずもない
0600名無しさんに接続中… (JP 0H93-shsn)
垢版 |
2019/03/22(金) 23:01:51.87ID:3ZrS+ASvH
>>598
手動で降ってもいいし片方にDHCPさせてもいいし好きにできるでしょ
ゲートウェイ変えたい端末だけは手動設定になるのかな?
0607名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0b0b-rXtv)
垢版 |
2019/03/22(金) 23:23:16.22ID:nGwJpRFk0
言っている意味がわかっていないようだな
同じLAN内に同じセグメントのルーターを2つは存在させることが出来ない
これ以上は言わないがやってみればいい
0609名無しさんに接続中… (ワッチョイ cbb8-rXtv)
垢版 |
2019/03/23(土) 00:06:38.27ID:BkW3IVPz0
>>600
ありがとう
スマホとか全部手動設定するのは大変なので、片方にDHCPさせるのが良さそうですね
v6プラス側のルータをDHCP有効にして
PPPoE側の経路でネットアクセスしたい端末だけ手動でデフォゲをPPPoEルーターのIPにする感じで合ってますか?
0612名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f92-voek)
垢版 |
2019/03/23(土) 00:27:14.48ID:goXM+l3N0
>>578
それでつながるでしょ。
図に書かれてない注意点はこれくらいかな。

DHCPは片方停止させる
ルータのLan側アドレスをDHCPのレンジ外にする
DHCP止めた方につなぐ機器はそのデフォルトゲートウェイを変更
(必要があればDNSも変更)
0617名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f92-voek)
垢版 |
2019/03/23(土) 00:45:05.40ID:goXM+l3N0
出来ない出来ないって書くんなら一言理由書けばいいのに。

出来ると思う理由は、
1つのセグメントに複数ゲートウェイがあっても問題ないし、
クライアントはそのどちらかをデフォルトゲートウェイとするだけの話。
0626名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f92-voek)
垢版 |
2019/03/23(土) 00:57:06.59ID:goXM+l3N0
サブネットが同じルータが複数あるときに
複数のLanポートを持つクライアントをそれぞれに繋ぐのは良くないけどね。
この場合は片方のサブネットを変えるべき。

出来ないっていってる人はこの話と混同してない?
0635名無しさんに接続中… (ワッチョイ b3b8-rXtv)
垢版 |
2019/03/23(土) 01:06:46.21ID:c4HYjxUR0
ルーターは経路情報持ったゲートウェイにハブがくっついて複数ポートになってるだけなんだよ
ゲートウェイが複数あるネットワークなんて山程あるわ
0638名無しさんに接続中… (スプッッ Sd8a-uKL8)
垢版 |
2019/03/23(土) 01:10:00.29ID:bZ+/rNpKd
ttps://network.yamaha.com/setting/router_firewall/internet/internet_redundancy/gateway
yamaha公開のルーター二台&同一セグメント設置の事例

>>578の構成にするのはPPPoE側でIPv6アドレスを受け取らない機器を調達するのが少々面倒
0641名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3a1d-rXtv)
垢版 |
2019/03/23(土) 01:13:16.57ID:5qcScixt0
ルーターのWANとLANを?ぐとか意味不明な使い方もあるんだし
セグメントなんか何だって良いし

複数回線ある企業とか自動で切り替えてるだろうに
ユーザー側じゃないNTT側にだってルーターが並列で繋がってるでしょ?
0652名無しさんに接続中… (JP 0H3a-shsn)
垢版 |
2019/03/23(土) 01:26:38.16ID:Jg+X+QHKH
>>649
牛やAtermの安いのでもできるよ
ネットワーク的にもおかしな点は全くないんだし
出来ないと思うのなら理由を1つでも挙げてごらんよ
0658名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f92-voek)
垢版 |
2019/03/23(土) 01:30:36.63ID:goXM+l3N0
出来ない君は、自分が以前失敗したから煽って情報得たいと思ってるんじゃない?
失敗した理由が本人わかって無いから出来ないと思う根拠も書けない。
0660名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b9d-0zLl)
垢版 |
2019/03/23(土) 01:32:22.88ID:Yhgoi64f0
つきあってられんわ
出来ない理由が説明できない時点で自分でも判ってないと断定して俺は寝る
おやすみ

ちなみに俺はRIPなにそれおいしいのって時代から仕事でネットワーク組んでたよ
0663名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5fcf-rXtv)
垢版 |
2019/03/23(土) 01:34:39.53ID:oVFDERPo0
横からだけどできない派の根拠は
一方のルーターがもう一方にぶら下がってる端末への経路情報を持ってないんじゃないか
という点なのではと推理しながら見てます
0668名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3a1d-rXtv)
垢版 |
2019/03/23(土) 01:43:01.83ID:5qcScixt0
RT-500KI とWR9500Nで前に試して、マルチセッションの同じセグメントのルーター並列でLANパラ接続が出来たけど
もちろん、ゲートウェイは1系統だけでの使用なのでメリット無いから、2重ルーターにして同時にマルチセッションが使えるようにしたよ

ONU - RT-500KI - WR9500N - PC
この接続経路で、RT-500KIからIPv6ログイン、WR9500NからIPv4ログインし、PPPoEを2セッション使ってる
RT-500KI でPPPoEブリッジ、WR9500NでIPv6ブリッジ設定で
これなら切り替えせずに、同時にv6とv4の2回線マルチセッションが使えるからね
0671名無しさんに接続中… (スプッッ Sd8a-uKL8)
垢版 |
2019/03/23(土) 01:50:58.86ID:bZ+/rNpKd
>>wzr-300hp
こいつってデフォルトでIPv6アドレス受け取らない&パススルーもしないから、>>578の図のPPPoE入り口ルーターとしては使える
クライアントがPCならルーティグテーブル書けるから良いけどスマホだと運用めんどくさそうだな
0673名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3a1d-rXtv)
垢版 |
2019/03/23(土) 01:53:00.12ID:5qcScixt0
もしかしたら、PCならば、v4とv6のゲートウェイをそれぞれ別に設定すれば、ルーターパラでも2ルート同時に使えたかも
でも、今の2重ルーターマルチセッションの方が設定が楽だな。スマホとかも設定無しで2ルート使えるし
v6優先度を変えるだけで、v4v6変えれたりとかも自由
0674名無しさんに接続中… (ワッチョイ cbb8-rXtv)
垢版 |
2019/03/23(土) 01:54:16.17ID:BkW3IVPz0
できました!>>576とは別人ですが、
v6プラス側は Aterm WG1200HP3、PPPoE側はAterm WR8700Nという構成で
・デフォゲをPPPoE側にした端末とそれ以外の端末(全部Windows 10)での疎通確認
・PPPoE側ルータでNAPT設定して外からポート叩けること確認(v6プラス側がデフォゲになってる方も叩けました)

>>638さんの通り、IPv6通信はPPPoE側の端末もv6プラスルータを通って外に出てしまったので、
PPPoE側にした端末ではWindowsのネットワークアダプタの設定でTCP/IPv6通信は無効にしました
0676名無しさんに接続中… (ワッチョイ cbb8-0zLl)
垢版 |
2019/03/23(土) 02:08:46.52ID:fnqYT/s90
>>674
メーカーが想定していない接続方法だから
環境によっては停電(ブレーカー落ち)から復帰するとき
ルートを見つけられなくてインターネットに接続できなくなる場合がある。
その場合はHGW(ONU)と他のルーターの電源を全て切ってから
PPPoE接続用のルーターをLANから外し
HGW(ONU)電源入 → 2分程待つ → v6プラスルーター電源入
インターネット(v6プラス)の接続が確認出来たらPPPoE接続用ルーターを接続するといい。
0684名無しさんに接続中… (ブーイモ MM76-5iIO)
垢版 |
2019/03/23(土) 03:16:45.22ID:LKmrFXVPM
元々v6プラスの話だったのになw
PPPoEルーターと併用なんて昔からよくある話で実践してる人も結構いるだろうに
急に出来ないとか言い出す基地外が沸いてスレ住人困惑
0688名無しさんに接続中… (ワッチョイ 038e-+qH8)
垢版 |
2019/03/23(土) 08:16:05.74ID:0Fy/ORjc0
>>686
やるにしてもwzr-300HPなんて古臭いルータ組み込むぐらいなら中古でもいいからもうちょい性能のいいルータに新調したほうがいいように思うけど
HGWない前提で話してるけどHGWなしでいいのかな?
0689名無しさんに接続中… (スプッッ Sdea-+qH8)
垢版 |
2019/03/23(土) 08:42:29.45ID:fIFNSW/Ud
あとこの質問主さんは無知すぎて同一セグメントまでは望んでなさそうね
だから上でギャアギャア騒いでるできるできない論争なんて無視していいよ
0693名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6392-MBqS)
垢版 |
2019/03/23(土) 09:25:37.60ID:c+sFmVfb0
なんでレンタルしてさらにルータを買うんだよ。もったいない。
なぜそこまでv6プラスとPPPoEの両方使用にこだわるのか分からないけど
v6プラスに対応したルータを1台かってその後ろに古いルータを繋げばいい。

というかそこまでわからないならどこかのお店でルータを買って出張サポートでも頼んで全部やってもらえばいいじゃん。
ルータ代別で3万円くらいでやってくれるんじゃない?
0694名無しさんに接続中… (スフッ Sdea-9myW)
垢版 |
2019/03/23(土) 09:42:22.28ID:nfYK724Gd
>>693
ありがとうございます。
今使ってるルータがwzr-300hpです。

そして、SONETでレンタルする Aterm WG1200HS3をレンタルします。

しかし、300hpだと古いルーターなので、新しく買った方がいいとの意見を聞いたので。。
0697名無しさんに接続中… (スフッ Sdea-9myW)
垢版 |
2019/03/23(土) 09:57:37.59ID:nfYK724Gd
>>696
sonetのサポートに併用するために必要な機器を聞こうか考えましたが、具体的に製品名とか言うわけないですよね。。
無料レンタルNECルーターをやめて、光電話にしたほうがいいのでしょうか?
0700名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6392-MBqS)
垢版 |
2019/03/23(土) 10:15:09.85ID:c+sFmVfb0
じゃ提案をしてあげよう

1)(質問主の一押し?)
・So-netからAterm WG1200HS3をレンタル
・新たになにかしらのルータを購入

2)
・So-netからAterm WG1200HS3をレンタル
・wzr-300hpを流用
・ネットワークHUBを購入

3)(私ならこうする)
・v6プラス対応ルータを購入
・wzr-300hpを流用

どの構成でもv6プラスを使いながらPPPoEも使える。
なぜ3なのか?
・クソほどしか速度の出ないPPPoEに頑張って新しいルータを買うメリットが全くないから。
・今現在すでにwzr-300hpでPPPoEの設定をすませネットに繋がっているなら何も設定変更をせずそのまま流用できるから。
0706名無しさんに接続中… (エムゾネ FFea-+qH8)
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2019/03/23(土) 10:44:03.97ID:0LPKfJBjF
>>702
そうなんだけどV6プラス側の無線をどうするかって問題はあるな
しょぼい無線カード使うか結局別途無線ルータ用意するか
V6プラス側が有線オンリーなら気にすることないが
0708名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4a22-DTGA)
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2019/03/23(土) 10:48:52.05ID:eEraBc6V0
>>706
オレはSo-netで当初IPoE申し込んでtransixだから牛のWXR1750DHPを買ったんだが
So-netがv6プラスに移行したときにすぐに変更してHGW側でv6プラス
WXR1750DHPをアクセスポイントとしてつかってるよ

別にv6プラスやtransixに対応してないPPPoE用ルーターで電波飛びが評判良いの買って
アクセスポイントにして使用するのが一番ベターなんじゃないの?
0710名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6392-MBqS)
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2019/03/23(土) 11:02:29.90ID:c+sFmVfb0
>>705
人の提案に文句を言うならあなたがよりよい提案をしてあげればいいじゃん。
それにスペック云々言うならレンタルされるルータなんて選択肢から最初に除外されるものだ。
しかし今だに質問者がレンタルルータを選択肢に入れてるってことはスペックなんて考えてないんでしょ。

人の提案が気に入らないなら君の提案を聞かせてほしいわ。
0713名無しさんに接続中… (ワッチョイ 07d1-X7Xm)
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2019/03/23(土) 11:59:59.16ID:Bx2xrRg00
俺ならHGW一体型ONUとレンタルルーターかな
固定電話がMNPできるなら基本料金も下がって◎
HGWは安定してるし、3台も4台も置くのはスペースがないし嫌だ
0715名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7ad9-0zLl)
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2019/03/23(土) 12:42:28.36ID:c/BlX1ZR0
安くすませるならこれだな
https://point.goo.ne.jp/j/exc/EMDetail/show/U3KP001913
ここから2200円クーポンをもらってWXR-1750DHP2を5780円で購入
PPPoEパススルーでwzr-300hpを流用
PPPoE側にも速さも求めるならWG1200CRかWCR-1166DSを追加
0717名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6392-MBqS)
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2019/03/23(土) 13:09:09.01ID:c+sFmVfb0
過去スレを見てみると>>576が最初の質問だから
HUBを1個買ってきてONUの後ろにレンタルしたルータとwzr-300hpを繋げばいいだけじゃん?
つまり私の提案>>700の2でこの人の目的は達成できる。
新しいだ古いだスペックだなんて最初のレスで何も書かれてない。
0725名無しさんに接続中… (JP 0H3a-shsn)
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2019/03/23(土) 16:29:42.97ID:Jg+X+QHKH
>>709
Synologyってv6プラスに対応したばかりみたいだけど安定性はどうでしょう
恐らく現時点では最高性能なんだろうけど、自分としてはトラブルなく運用できる
ってことの方が重要なんで気になってます
0726名無しさんに接続中… (JP 0H4f-0751)
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2019/03/23(土) 17:52:00.40ID:v1DqceB+H
>>624
そっか、うちの職場みたいに、経路別に3台のルーター設置して
3つの default Gatewayを選べる様にしてるのなんて、神の御加護の賜物だったんだ〜(棒)
0728名無しさんに接続中… (JP 0H3a-shsn)
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2019/03/23(土) 21:10:02.48ID:Jg+X+QHKH
>>727
ダメです
NECの WG2600HP3 と、Buffaloの WXR-1900DHP3を
それぞれ1台ずつ購入してください

絶対にこの2台が必要なんです
よく似た型番の製品が多いので間違えないようにしてくださいね
これは決定事項ですので、もう変更は出来ません
何が何でも購入してください

次に質問するときは、必ず2台とも購入した後でお願いします
約束ですよ
0733名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ff0-9myW)
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2019/03/23(土) 23:30:50.22ID:Hn/TzP2b0
ベストなやり方が一つと決まってるわけじゃないのですね。。

2つ買ってという方と、ルーター一つでいいと言う方がいますね

とりあえずレンタルルーターはダメなんですね
0734名無しさんに接続中… (ブーイモ MM27-RwpX)
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2019/03/24(日) 00:01:50.06ID:+Y0h3BL4M
>>733
そりゃ色んな構成や製品がある訳で、普通は予算や知識で決める訳でしょ
あなたの場合、業者に作業してもらうなら構成や製品諸々業者に決めてもらいなよ
自分でやるならここで聞くんじゃなくて、少しは勉強して試行錯誤してみなさいな
もしくは…諦める事
0735名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ff0-9myW)
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2019/03/24(日) 00:30:33.72ID:Z0K799hL0
Synology RT2600acも728さんのおっしゃるルーター2台も合わせて25000円くらいと同じくらいですね

それですと、Synology一台の方がかさばらなくていいのでしょうか?

無料でwifiレンタルと訪問選べるのですが、wifiレンタルじゃなくて、Synology RT2600acを買って訪問選んだ方がいいですかね?
>>709
0744名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ff0-9myW)
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2019/03/24(日) 12:21:02.82ID:Z0K799hL0
今電話でsonetの技術担当者に聞きました。

やはり、レンタルwifiルーターだと併用は出来ないと言われました。

自分でルーターを用意するか、光電話契約のオプション加入してくださいと言われました。
0746名無しさんに接続中… (JP 0H3a-shsn)
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2019/03/24(日) 12:31:19.47ID:t30ZGBonH
>>744
へぇ、「やはり」ですか
レンタルルーターでもやりようはあるよって、ここでやり方まで丁寧にレスしてくれた人の好意は
全部無視して無かったことにするわけですか、そうですか
0748名無しさんに接続中… (JP 0H3a-shsn)
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2019/03/24(日) 13:08:52.68ID:t30ZGBonH
まあ当たり前だわな
なので

>自分でルーターを用意するか、光電話契約のオプション加入してくださいと言われました

こんな事言うのは本当はまずい
「そのような接続はサポートされていません」だけでいいのに
0751名無しさんに接続中… (JP 0H56-EnSQ)
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2019/03/24(日) 16:05:52.66ID:EICwAurAH
>>750
なんかIPv6プラスとIPv4PPPoE併用環境を作ること事態が目的になってる感があるから聞きたいんだけど
仮に環境ができたとして
・そもそもグローバルIPのリセット方法を理解してるか
・IPv4PPPoEでもグローバルIPの再割り当てで必ず違うIPが払い出されるとは限らないというのはわかっているのか
・動画投稿はIPv4PPPoEでやるなら思いっきり混雑に巻き込まれるしくっそ遅い可能性があるのは把握しているか

ぱっと思い付くだけでもこんだけ疑問があるんだけどこの辺をちゃんと分かってて環境整えようとしているの?
0752名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ff0-9myW)
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2019/03/24(日) 17:05:52.30ID:Z0K799hL0
>>750

・そもそもグローバルIPのリセット方法を理解してるか

>理解していません。。

・IPv4PPPoEでもグローバルIPの再割り当てで必ず違うIPが払い出されるとは限らないというのはわかっているのか

>何回もチャレンジすればいけるのかな?って思ってます。。

・動画投稿はIPv4PPPoEでやるなら思いっきり混雑に巻き込まれるしくっそ遅い可能性があるのは把握しているか

>くっそ遅いのはどのくらいでしょうか?5mbps以下だときついかもです。
0759名無しさんに接続中… (JP 0H56-EnSQ)
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2019/03/24(日) 18:29:18.95ID:w+2QolIbH
>>752
遅いのは地域とISP次第としか言えん
気にならない可能性もあるし1Mbpsすら出ない可能性もある
正直この辺の質問すらわからんのならPPPoEでっていう考えから間違ってるんじゃない?
仮に業者にに頼んで環境構築して貰っても頭の中の理想論の通りにならん可能性が高いし考えてたことが出来なくても誰も責任とらん上に下手に解約すると違約金をがっつり取られるだけだぞ
0760名無しさんに接続中… (JP 0H3a-shsn)
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2019/03/24(日) 18:29:38.84ID:t30ZGBonH
この人ちょっと前までグローバルIPをPC毎に欲しいって言ってた人じゃね?
要望をはっきり出さずにぐだぐだ質問を繰り返すところとか
人の話をまったく聞かないところとかそっくりなんだが
0761名無しさんに接続中… (スッップ Sdea-yvLt)
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2019/03/24(日) 18:33:43.41ID:l92bLi04d
NTT東日本スレやプロバスレで最近聞いてたヤツと思われるな
動画投稿したが複数のグローバルIP欲しいとかでさ

20秒とか短い動画ならTwitter垢作ってそっちでやれよ
2分20秒と言う制限付きで延々とアップ出来るぞ

面白いシーンなら説明欄に時間入れればいいだけじゃ
0769名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:38:10.03ID:VRTCbWFG0
俺の場合はそんなにコロコロ変える必要はないけど
同一IPアドレスの多数接続で規制がかかるゲームがあるので、
サブで繋ぐときに大変なんだ
なので別IPアドレスが欲しいから現状わざわざプロバイダ2つ入ってIPv4でマルチセッションしてる
0770名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
垢版 |
2019/03/24(日) 19:42:09.35ID:VRTCbWFG0
あと別にそいつの擁護じゃねーけど
人の話を聞かないんじゃなくて、その話を理解できてないだけなんだよ。
IPv6周りはちょっと面倒くさくしすぎてる。あとプロバイダのサービスの種類も悪い。
NTT光関連だけでも、従来のフレッツ、プロバイダが一括で支払うサービス、docomoと連携してるサービス、光コラボ、と
無駄に増えててわけわかんねーしw
0771名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5e9a-r8MM)
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2019/03/24(日) 20:01:35.39ID:0P4xLAvQ0
>>757
どうせIP変えるならまず制限にかかってからIPアドレス変える方法を模索したら?
制限がかかってもIP変えれば制限から逃れられると思ってるからIP変えたいんでしょ?

あとプロバイダによってはツール云々以前に通信量で制限かかる所もあるんだけどそこは理解してるか?
0772名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ff0-9myW)
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2019/03/24(日) 20:40:03.38ID:Z0K799hL0
>>769
すみませんありがとうございます。
>>771
ポケットwifiでipアドレスを変えてから調子がよくなってる気がしたので、この際ドコモ光+sonetでデータ量気にしないですむ環境になれたらなと思いました(/。\)
0787名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ff0-9myW)
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2019/03/25(月) 07:33:56.46ID:xJ1jTnfT0
みなさんがおっしゃっていたたいだ機種とか調べたりするのですが、そのサイトでさらに色々な機種とプロバイダとか出てきてぐじゃぐじゃになってしまいました。すみません。。
0788名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ff0-9myW)
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2019/03/25(月) 12:14:58.15ID:xJ1jTnfT0
ぷららで提供している光接続の各コースでは、
これまでのIPv4(PPPoE方式)による接続に加え、基本機能としてIPv6(PPPoE方式)接続を利用できます。
IPv6とIPv4の同時利用も可能、IPOEの併用も、レンタルルーターで併用可能とオペレーターの女性がおしゃってました。

こちらで申し込んでみます(>_<)
長くありがとうございました(>_<)
みなさん気分悪くさせてしまい申し訳ございませんでした
0791名無しさんに接続中… (JP 0H3a-shsn)
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2019/03/25(月) 12:31:27.12ID:DrcB/j1AH
>>789
一応v6エクスプレスっていう独自のIPv4 over IPv6やってるみたいね
IPv6 PPPoEを同列に書いてる位だから何の区別も付いてないと思うけど
0793名無しさんに接続中… (スップ Sd8a-RtxT)
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2019/03/25(月) 12:35:48.91ID:C+pHq9uGd
質問の流れでふと疑問に思ったけど
IPv6にも対応しているYouTubeってIPv6アドレスじゃなくてIPv4アドレスを見てるのかね?
クライアント側でIPv6止めてれば嫌でもIPv4アドレスになるだろうけど
0794名無しさんに接続中… (スプッッ Sd13-zt4F)
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2019/03/25(月) 12:40:36.74ID:cgT5TJi+d
>>793
最近のOSならIPv6優先で接続される
つーかIPアドレス変えたくらいじゃ複アカ使って変なことやってるのすぐバレて連BAN食らうし頻繁にIPアドレス変えてたら不正ログインの疑いでアカウントロックされる
Google舐めすぎ
0797名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ff0-9myW)
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2019/03/25(月) 12:49:43.88ID:xJ1jTnfT0
超早いV6プラスとpppoeの併用は出来るけど私みたいなアホだと接続は無理

pppoeは遅くなるかもしれないけど、ipv6とipv4で早くなる接続を自動で接続出来て、それでも無理になったらIPOEに契約しなおして接続可能って認識なんですけど(/。\)
0799名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
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2019/03/25(月) 12:59:06.49ID:OV62gn/z0
v6プラスはIPv4インターネット網への接続時にはNTT側の機器でIPv4グローバルIPアドレス割り当てるんだろ
そこをうまく分散するかいくつかある機器を選択できるサービスが欲しいな
プロバイダの回線を通らないからそこの選択肢が無いのは弱点だな
0806名無しさんに接続中… (JP 0H56-EnSQ)
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2019/03/25(月) 13:51:41.84ID:eJAIpIKiH
すまん本当に余計な一言だったわ

>>796
お前がここで言われたことを理解したのかは知らんが業者に説明した結果がその提案だったんだろ
耳障りの良い部分だけピックアップして難しい話と反対意見をガン無視した結果だし
本当に自分にとって無意味かどうかくらい少しは自分で考えろ
0807名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ff0-9myW)
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2019/03/25(月) 14:10:23.88ID:xJ1jTnfT0
>>806
たとえば、みなさんの用語を

IPv6パススルーとは、ルータなどが持つ機能の一つで、一方のネットワークから受け取ったIPv6形式のデータグラムを、もう一方のネットワークへそのまま素通りさせるもの。 遮断や変換、ルーティングなどをせずに、IPv6の通信に対してブリッジとして振る舞う

こうやって検索して見るのですが、それでもわからないんです(涙)
0809名無しさんに接続中… (JP 0H56-EnSQ)
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2019/03/25(月) 14:22:00.43ID:eJAIpIKiH
>>807
わからないのを放置して相談を進めてる理由がわからない
それなりに専門性のある構築をしようとしてるんだから相手の言うことを理解しながら進めるのが前提だし
業者に設定を任せるにしても正しく構築方法を説明できる程度の知識量は必要だっていい加減わからんの?
0814名無しさんに接続中… (JP 0H56-EnSQ)
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2019/03/25(月) 15:41:32.63ID:eJAIpIKiH
案の定ぷららスレで同じこと聞いてるな
自分でもっと勉強しないとどこで聞いても同じことになるのに叩かれた理由を一切気にしない厚顔無恥なところだけは凄いと思うわ
0815名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
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2019/03/25(月) 15:41:39.73ID:OV62gn/z0
パススルーってブリッジというかこの場合はハブと同じで何もしなくてただ繋ぐだけってことじゃねえの
他のルーター使うからルーターとしての機能はスルーするーってか
0816名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
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2019/03/25(月) 15:44:37.10ID:OV62gn/z0
でさ、今ふと思ったんだけどv4グローバルIPアドレスを変えるならそのPCだけ外部プロクシに繋いじゃえばいいよな
遅くなるからv6プラスにする必要があるのか謎だけど
有料のプロクシサービスなら早いのかな。使ったことねーから知らん
0817名無しさんに接続中… (ワッチョイ 5e9a-r8MM)
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2019/03/25(月) 16:19:14.14ID:lFewdaF20
調べる=人に聞く
ってことしか出来ない人なんだよなぁこの人は。
ひと昔で言えば「教えて君」ってカテゴリーの人間で、ネットコミュニティに情報を聞くだけ聞いて一切提供せずに消えていくので昔から掲示板などでは嫌われるタイプ。
ここまでひどいのは久々に見たわ。
0820名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0ff0-9myW)
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2019/03/25(月) 17:00:27.26ID:xJ1jTnfT0
>>700
この方の3を、業者さんに頼んでみますかね。。・゚・(●´`●)・゚・

安くすませるならこれだな
https://point.goo.ne.jp/j/exc/EMDetail/show/U3KP001913
ここから2200円クーポンをもらってWXR-1750DHP2を5780円で購入
PPPoEパススルーでwzr-300hpを流用
PPPoE側にも速さも求めるならWG1200CRかWCR-1166DSを追加

ルーターはこちらでいいでしょうか?
0835名無しさんに接続中… (アウアウカー Sacb-RSq2)
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2019/03/25(月) 20:28:41.37ID:xhwdrjZEa
わざわざ向こうに行ってまで知らせてるヤツもどうかと思うなw
0846名無しさんに接続中… (ブーイモ MMea-mqc+)
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2019/03/26(火) 13:06:39.86ID:7jOdp8pFM
>>845
まぁv6プラス固定IPってあるけどさ
MAP-Eでは無いし仕組み的にはDS-Lite寄りのサービスだよね
市販品のルーターでもHGWでも対応できてないし
そもそもこのスレって固定IPの方も対象にしてるの?
全然見たことないし別の所で話が判る人と話してそう
0847名無しさんに接続中… (ワッチョイ 4a22-DTGA)
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2019/03/26(火) 13:13:15.82ID:UIqRL7SW0
>>846
Gaming+ってプロバイダが対応してる
v6プラスの基本料金が3218円(税込)+グローバルIPオプションが2160円(税込)=5378円(税込)
そこに別途フレッツネクストの料金がかかるので合算で9千円〜1万円ぐらいするんじゃね?
0848名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3ac0-DTGA)
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2019/03/26(火) 13:17:32.03ID:6eP/+34C0
>>845
それは文字通り固定ですが…ポートブロックではなくアドレスを専有するものだし
IPv6プリフィックスとIPv4アドレスが結び付く以上コロコロは変えられんという事

更に6343-rXtvはv6プラスをフレッツ・v6オプションと混同していてお話にならない
額面通りに読んでBRを変えるとするならJPNEとは異なるVNEという選択肢もあるしな
0851名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
垢版 |
2019/03/26(火) 15:08:42.39ID:sdq+V7A80
>>848
別に混同はしてねえぞw
ただネーミング的にv6オプションに追加機能としてインターネット接続をプラスしたというイメージで
v6プラスという名前を採用したのか?というのを聞いただけや
0852名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f92-bZho)
垢版 |
2019/03/26(火) 15:28:54.89ID:Xv0L0A680
>>851
v6プラスは日本ネットワークイネイブラーって会社が提供してる接続サービスの名称

v6オプションの拡張としてNTTがv6 プラスを提供してると思ってるように見えるから、混同してると言われるんだと思う
0853名無しさんに接続中… (ワッチョイ 3ac0-DTGA)
垢版 |
2019/03/26(火) 15:50:06.26ID:6eP/+34C0
>>851
それもだけどNTT側の機器でIPv4を割り当てるなんて言い出したからだ
IPv4トンネルはVNEが各自で提供する物、そこまではIPv4もIPv6で繋ぐ
IPoEだからPPPoEの様にはいかんし今更ステートも持ちたくはなかろう
0855名無しさんに接続中… (ワッチョイ cae7-Bsib)
垢版 |
2019/03/26(火) 17:13:48.59ID:Cjx+rO8m0
>>850
v6プラスは固定サービスあるが、ジョイントプログラムVer 1.1.1までは確かにIP固定設定
項目有ったが、今のHGWジョイントプログラムVer 1.2.0では項目無くなってるぞ
要らないんだろうけどw
0858名無しさんに接続中… (ワッチョイ dea3-0zLl)
垢版 |
2019/03/26(火) 21:08:46.13ID:phHX2zPM0
異様に高度?なやりとりがなされていた気がする…。
なんだったんだろう。

最近光に乗り換えたけど、HGWレンタルでよかったなって何となく思いました(こなみかん
0872名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6343-rXtv)
垢版 |
2019/03/27(水) 20:04:29.21ID:CSYakwLZ0
59 名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[sage] 投稿日:2019/03/17(日) 15:43:09.90 ID:vhQA/Ez8
*.shared.user.transix.jp の規制はいつ解除すんだよボケ


61 名前:臨時で名無しです[sage] 投稿日:2019/03/17(日) 19:09:25.68 ID:PunBBH6w [1/2]
>>59
v4でUAコロコロ奴だとまるごと規制以外に方法ないし、5chがv6化するまで無理じゃね
0873名無しさんに接続中… (ワッチョイ 1b0b-kWta)
垢版 |
2019/03/27(水) 20:28:09.31ID:zveN2jOS0
>>871
しかし
https://enhikari.jp/v6plus.html
には
=========================
上記v6プラス対応NTT東日本又はNTT西日本社製のHGW
設定方法
http://ntt.setup:8888/t/ にアクセス
IPv4設定⇒高度な設定⇒固定アドレス設定⇒enひかり開通のご案内に記載のIPv4アドレスを入力
=========================
と書いてあるのです
0874名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f92-9VoM)
垢版 |
2019/03/27(水) 21:15:36.07ID:bSqWBCiN0
>>871
> enひかり「v6プラス」固定IPサービスについて(IPinIP)
って書いてある所から>>870の一番下へのリンクがあるし、
YAMAHA等のルーターのv6プラス(固定IP)用の設定例へのリンクもあるから、大丈夫でしょ。
0878名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9f22-ZTi4)
垢版 |
2019/03/28(木) 08:22:35.99ID:Gf5oxyLM0
>>876
v6プラスはグローバルIPが他のユーザーと共有で利用してるサービス
JPNE側で利用可能なポートなどにも制限があるのでサーバーやVPNや一部ゲームで支障が出る

固定IPサービスは1ユーザーに1つの固定IPアドレスが得られるので
v6プラス環境下で従来サーバーやVPN構築がIPv4アドレスで可能になるオプションサービス
HGWか固定IPに対応したルーターが必要になる
0879名無しさんに接続中… (ワッチョイ eb92-MMF7)
垢版 |
2019/03/28(木) 08:34:38.70ID:EfUPrTMp0
v6プラスをIPv6とかいってみたりIPv6やIPv4をv6やv4とか6とか4とか
そのうち6をrとか4をyとかいいだすんだろうか。
どうしてそんなバカみたいに省略をしたいの?
用語をなぜ正確にかかないの?
0881名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b8e-X1Z/)
垢版 |
2019/03/28(木) 09:13:28.26ID:kHlbfMnq0
>>879
>IPv6やIPv4をv6やv4とか6とか4とか

これはまだ許せるけど
v6プラスをv6と略す奴だけは理解できない
ついでに言えばv6プラスというネーミングにした奴も馬鹿じゃねえのとは思う
0882名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9f22-ZTi4)
垢版 |
2019/03/28(木) 09:20:52.85ID:Gf5oxyLM0
>>881
So-netスレで暴れてるヤツと同一だろうけど
v6とかV6とかで書いて文章力もイマイチだからIPv6やv6プラスとかはっきり書けと言われたら
文面でワカラン奴は読解力無いとか言い出して自己正当化してるぐらいだったからな

微妙に仕組みとか誤認してるようだしネットで漁った知識で通ぶってるんだろうね
0883名無しさんに接続中… (ワッチョイ eb92-MMF7)
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2019/03/28(木) 09:21:17.86ID:EfUPrTMp0
IPv6やv6プラスを6と省略するのは
LAN WAN IP Wi-FiをL W I Wと省略してるのと変わらなくて
それで会話が成り立ってると思うのは自己中のだけだ。

v6プラスのネーミングを考えた奴がバカなのは同意する。
多分こう言うスレで用語を省略してるような奴がネーミングを考えたんだろうな。
v6をプラスってv6って何?ってことになるし。
0888名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0fd9-9gjM)
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2019/03/28(木) 16:10:18.55ID:ca853onq0
Synology RT2600acがV6プラス(MAP-E)に対応してたので買ってきました。
今までドコモ光ルーター01とかAterm WG2600HP3使ってきたけど何故か安定せず、値段に糸目つけないで買ったら今のところ安定してて大満足。
0891名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0fd9-9gjM)
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2019/03/28(木) 16:31:47.90ID:ca853onq0
>>889
YAMAHAだとWi-Fi無いから別に用意しなきゃだし、1台で済ませたかった。
結果としてSynologyのVPN Plusとか無料で使えるし、余ったHDDで簡易NAS使えるし。
個人的には最高です。

>>890
そうなん?昨日HPに普通にファーム公開されてたから入れたら何の問題もなく繋がったけど。
あ、MAP-Eの文言消えてる。
0895名無しさんに接続中… (ブーイモ MM7f-Gc7j)
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2019/03/28(木) 21:25:20.92ID:CKP+nlfHM
Synology RT2600acのV6プラス記述が消えた件をツイートしている人に、うちではちゃんと動いてるって返信している奴がいてワラタ
Synologyの判断とお前の環境でちゃんと動いている件は別物だろって

理由は問い合わせないと分からないし
0898名無しさんに接続中… (JP 0H0f-WqHP)
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2019/03/29(金) 12:45:37.10ID:jO27OZBCH
>>896
何県?地域によっては混雑時間帯でも 2〜30Mbpsでる処があるみたいだな
動画配信だけなら問題ないだろうけど、デカイ ISOファイルの ダウンロードは厳しいね、昨日案内が来た MATLABってアプリは、ISO 19Gbyteだった

局舎の設備的に絶望なのは、岐阜県とも聞いた
0906名無しさんに接続中… (ワッチョイ dfc0-7k1Y)
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2019/03/29(金) 15:26:45.93ID:mJ6eHnmk0
んー何でもかんでも移行させてもなあ
とりあえず配信サービスとかを優先してレガシーなものは移行させなくても良くね?
棲み分けしたほうが良いし
0917名無しさんに接続中… (ワッチョイ dff6-ZTi4)
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2019/03/30(土) 20:51:36.14ID:B4uJSIh20
広告を表示できないってデメリットじゃなくね?
逆に表示できない事がメリットかもしれない
だってわざわざ広告ブロック用のアドオンとか使ってる人多いじゃん?
って一瞬考えたけど、そう単純なものでもないんだろうなw
0918名無しさんに接続中… (ワッチョイ 8b9d-r4m/)
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2019/03/30(土) 21:32:41.15ID:NS8pIA6x0
一部のブログとかだと広告ないとお願いと言う名の嫌がらせにあったり
ニュースサイトだと本文読ませなかったりするね
うちはアドオンじゃなくてhostsで蹴ってるけどどっちにもきっちり検知される
0921名無しさんに接続中… (ワッチョイ efd9-gufL)
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2019/03/30(土) 23:39:42.06ID:pfrIU2lv0
>>920
WANだけでもギガなら良いけどそれすらもだからなぁ
そんなにコストが変わるのだろうか
それともNICのコストというより100Mbpsまでならv6プラスも何とか処理できる程度の性能しかない安いチップを採用することで価格を下げたのだろうか
0928名無しさんに接続中… (ワッチョイ efd9-gufL)
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2019/03/31(日) 01:43:51.72ID:KXZGbp5v0
でもまぁ90Mbpsちょっとくらいが安定して出るのなら大抵のユーザーは体感で差を感じることもないとは思うけどな
ダウンロード版のゲーム買った時にちょっと遅いと思う程度しか困る事は無さそう
0930名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9f22-ZTi4)
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2019/03/31(日) 14:32:14.08ID:YJOypUbG0
>>929
大阪府内でネクストだけどv6プラスが始まってから住んでる地域のPPPoEはかなり改善してるな
以前夜19〜24時までは1Mbpsを切るレベルでYoutubeの最低画質が止まる時があった
Pingも平均40〜50でピークは100を超えることが多くてゲームはかなり難儀だったよ

現在は同時間帯では20〜50Mbpsで推移しててPing20〜40ぐらいまで止まってる
計測のメインはSpeedtestのツクバサーバーが多いね
FASTで測っても同じぐらい出てる
0933名無しさんに接続中… (ワッチョイ df1d-Coj3)
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2019/03/31(日) 15:12:00.27ID:q2GtF0MC0
v6プラスは有料バイパス的なものだから、騙されてる奴等が速いと思って隔離されに移行し自滅てくれるから良いね
v6プラスは2回か3回変換処理待ち有るし効率悪いし無駄なだけだ
サイト直結のv4とv6をマルチセッションで2回線使った方が個人でも安定してるから
0935名無しさんに接続中… (ワッチョイ eb64-FQ6c)
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2019/03/31(日) 15:24:54.13ID:ShaeWHhS0
自分の好きなマイナーな店がTVで紹介されたとたん混雑して困る、といった状況を防ぎたいんだろう。
マイナー中古商品の価格暴騰を防ぎたい人も対象商品を貶める風説を流したりするしね。
0937名無しさんに接続中… (ワッチョイ 0fa3-r4m/)
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2019/03/31(日) 15:49:31.24ID:6c/GEtQf0
PPPoEの速い遅いってプロバイダによって違うのかな?(回線は同じフレッツ光だとして)
あるいは、あまりプロバイダとか関係なくて、同じ入り口出口を使う人が多い場合(例えば大規模な集合住宅とか)に遅くなる?

PPPoEとはいえ、1Mbps切るようなケースがしょっちゅうって身の回りではあまり経験がなくて…
0939名無しさんに接続中… (スプッッ Sdbf-X1Z/)
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2019/03/31(日) 15:59:28.51ID:PMBNIbMGd
PPPoEだけの話だがプロバイダによっても地域によっても違うな
同じ市内で同一プロバイダであったとしても速度差はある
だからどこのプロバイダが速い?とかオススメ?とか聞かれても答えようがない
答えられてもなんの参考にもならない
0940名無しさんに接続中… (ワッチョイ eb92-2A3s)
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2019/03/31(日) 16:06:15.25ID:pzLAkFEc0
>>937
原因1 光回線は1本を最大32分岐させているらしい。NTT局舎までに32ユーザーが同時に使っていたら輻輳が発生
原因2 PPPoEはNTT局舎内に装置がある。それの処理能力を限界、あるいは超えていれるほど契約者がいれば輻輳が発生
原因3 ISPのバックボーン回線の処理能力を限界、あるいは超えていれるほど契約者がいれば輻輳が発生

例えば「ぷらら」は2年位前まで無責任に契約者を増やして処理能力以上になって下手をすると1M未満のところも少なくない状態で
ゴミプロバイダーとして徹底的に批判に晒されたため重い腰を上げて装置を増設した
↓のトラフィックモニターが80%超なんてところが日本全国にあった。今は多分ほぼないか、少ない
http://qos.plala.or.jp/traffic/flets/
0941名無しさんに接続中… (ワッチョイ df1d-Coj3)
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2019/03/31(日) 16:31:15.98ID:q2GtF0MC0
BBexciteだけど、v4もv6もPPPoEのセッションを切り替えると、ログインする度に回線速度の10割だったり2割だったり、局側の経路か終端で速度が変わるから、プロバイダが遅いとかはない
どのプロバイダも遅い経路を通ると遅くなるだけ、接続し直して速い経路を使えば良い
0945名無しさんに接続中… (ワッチョイ df1d-Coj3)
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2019/03/31(日) 17:03:39.73ID:q2GtF0MC0
速い話が、複数のプロバイダと契約して速度測って最高速度出たプロバイダにすれば良いだけ
俺はexciteが回線速度の限界まで速度でて、v4とv6のマルチセッションが使えて、v4v6それぞれ同時に使っても回線速度の限界まで独立して使えたから良いと思っている
0946名無しさんに接続中… (ワッチョイ cbb8-r4m/)
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2019/04/01(月) 04:40:48.02ID:hQ6VR/uH0
>>933
v6プラスに移行している人が増えてPPPoEの混雑が解消されているんじゃなくて
ISPがNTTに金を払って増設してんだよ、動画がギリギリ見れるくらいの速度まではね

それとv6プラスのIPv4 over IPv6を変換というなら
PPPoEはIP → PPPoE変換 → IP変換 → PPPoE 変換 → IPoE変換 → PPPoE変換
という面倒くさいことやってるぞ
0955名無しさんに接続中… (ワンミングク MMbf-P4zx)
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2019/04/01(月) 17:04:49.26ID:egup88wVM
IPoE変換って…
IPoE ってIP over Ethernetだから変換すらしてなくて簡単に言うと家庭のLANがそのままインターネットに繋がってるイメージだろ
どこも変換なんてされてないわ
0961名無しさんに接続中… (ワッチョイ eb92-J3Kb)
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2019/04/02(火) 00:21:28.71ID:+sjdfuHS0
フレッツ光BIGLOBEでv6プラス申し込み済
レンタルのPR500に無線LANカードで200Mbps出てて、速度に不満はないけど月額料金下がるコラボにしようと検討中
この環境のままコラボに転用は可能?

そもそも無線LANカードじゃなくてPR500から有線でWSR-2533DHPとかを繋げばそれのが速くなる?
0964名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6b8e-X1Z/)
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2019/04/02(火) 01:37:58.26ID:fWxCE5fj0
>>961
ここ一年でプロバイダ各社が競うように無料ルータレンタル始めてる状態だから
HGWのしょぼい無線カードをわざわざ金出してレンタルしてる意味は全くなくなったな
どうしてもHGW一台で納めないとダメとかの特殊な事情を除いて
0967名無しさんに接続中… (ワッチョイ dfc9-ZTi4)
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2019/04/02(火) 02:06:28.17ID:VD4cAi+B0
>>966
ここってみんなHGWレンタル嫌いだねぇ。 市販ルーターの安いヤツよりずっと安定してるのに。
0969名無しさんに接続中… (ワッチョイ dfc9-ZTi4)
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2019/04/02(火) 02:26:07.46ID:VD4cAi+B0
MAP-E(v6プラス、NTT・KDDI系ISPが採用)とDS-Lite(IIJ系ISPが採用)は負荷がかかる場所が違うからね。

v6プラスはエンドユーザー側のルーターの処理性能に負担がかかる。
負担をエンドユーザーに分散させ、VNE側の負担を減らし、v6プラス利用料を軽減してる。
エンドユーザー側に任せるということはエンドユーザーの金銭的負担も増えるということ。
つまりね、v6プラスはユーザー側のルーターの性能にかなり左右されるんです。

市販対応機だとI-O DATA WN-AX1167GRが一番安い両仕様対応機だけど、
v6プラスで使うと転送速度ガタ落ちって言われてるでしょ。DS-Liteで使うとその制限ないんだよ。
ないったって、NVR500、RTX1200といった他の高級機種と同じ速度が出るってわけじゃないけどね。
フレッツジョイントも無料ではなく有料。(NTT東西が徴収)
だからHGWでフレッツジョイント使うとVNEのコスト的負担は増える。

DS-LiteはHGWの性能はオーバースペックと見なし、
NTTから貸与されるONUやホームゲートウェイを使わないで
最大限ISP側のネットワーク内にある機器を「大規模NAT」「キャリアグレードNAT」という仕組みで使うことで
VNE利用料を圧縮している。(だからDS-Lite対応ISPは零細が多い)

このVNE二社の対応の違い、わかるかな?

v6プラスを利用するにあたって、HGWより市販ルーターのほうが有利、もしくは同等だったら、
お金を出してまでHGWのフレッツジョイントは使わない。DS-Liteと同じ手法を採るはず。
あくまでも、v6プラスという技術を使うためのエンドユーザー側の機器として、
土台部分としてHGWの安定性は揺るぎないのです。

ちなみに、ソフトバンクグループのIPv6 IPoE + IPv4 (IPv6高速ハイブリッド)接続方式は前二社とは別のアプローチでこの問題に対処してます。
つまり市販対応ルーターでもなく、HGWでもなく、独自に自分とこの規格の「6rd」に合わせたルーターを提供してる。
それ以外は使えないので、この手の論争は起きない。
0970名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9fe7-xyIv)
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2019/04/02(火) 02:26:21.82ID:hhCEoRTy0
>>961
纏めるのはよした方がいいぞ!分かれてる方が機器トラブル有ったとき
フレッツのままの方が対応早い
BIGLOBEは繋がるまで飽きるほど待たされるからなw

勿論無線の送受信場所に自由度ある奴の方がいい
新しいカードは11ac対応かもだがね
0973名無しさんに接続中… (ワッチョイ eb92-34ey)
垢版 |
2019/04/02(火) 07:31:14.45ID:+sjdfuHS0
>>964
>>970
ありがとうございます
単身赴任先に新規で回線引く予定なんだけど、コラボじゃなくて普通にフレッツ光で申し込むべきなのかなぁ
コラボ回線でv6プラス使おうとするとひかり電話契約かレンタルの無線LANルーターが必須に見えるんだけど、どこもそういうサービスでいいのかな?
コラボだと対応のHGWから有線で自前の無線LANルーターって組み合わせは出来ないの?
0974名無しさんに接続中… (ワッチョイ fb92-U6g2)
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2019/04/02(火) 08:47:27.11ID:ZWjKtwpK0
>>969
おーそう言うことか
うちv6プラス契約して初めはwxr1900dhp3使ってたけどフリーズ酷くてドコモ光ルーター01に変えたんだよね
wan側7〜800Mbps出てたのが400Mbpsがやっとになってさ、性能差かなって思ってたけど
LANで転送すると約1Gbps出るもんだから???ってなってたんだ
なるほど
0976名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b71-9EXh)
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2019/04/02(火) 10:14:36.73ID:pB4Lwz3X0
DS-Lite は VNE の mfeed の NAT が全て処理するから ISP の NAT なんか一欠片も関係ないけどな

んで IIJ が mfeed の transix (DS-Lite)を使ってるのは別に弱小だからではなく
元々技術的交流があり資本関係にあるグループ企業みたいなもんだから
transix は人気ないし資本関係あるところしか使ってないと思う
0978名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9f22-ZTi4)
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2019/04/02(火) 11:42:04.93ID:9fhksuj60
>>977
手数料が高いんじゃないの?
v6プラスは追加料金無しで使えるプロバイダが多いけど
transixは追加料金支払わないとダメなプロバイダが大半でしょ

あとv6プラスはHGW用にフレッツジョイントを出してるけど
あれもJPNE側持ちで高額らしいからどういう金銭の仕組みなんだろうね?
0979名無しさんに接続中… (スップ Sdbf-9EXh)
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2019/04/02(火) 11:51:41.58ID:KzeF/Qicd
jpne の方が一般客をエンドユーザーとして見ていて
mfeed は法人客をエンドユーザーとして見ているから?

そのせいもあってtransixは高いんじゃないかな
無料のところないよね
月180円のeoが最安値をうたってるし
0980名無しさんに接続中… (スプッッ Sd4f-wG0q)
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2019/04/02(火) 11:59:45.44ID:zjxxBJXgd
>>975
v6プラスの通信はユーザーの自前処理でルーターがしょぼいと速度出ない
DS-Liteは負荷のかかる部分は業者側でやってくれるからルーターは最低限ギガビット通信捌ける程度あればそこそこの速度が出る
0981名無しさんに接続中… (スップ Sdbf-9EXh)
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2019/04/02(火) 12:11:49.07ID:KzeF/Qicd
>>978
>あれもJPNE側持ちで高額らしいからどういう金銭の仕組みなんだろうね?

その辺さっぱりわからんね
KDDI のお金だと思うんだけど
ipv6 の他にも収益源を模索していた時期もあって、
2017年頃は変なサービスや一般客向け光コラボを始めては廃止していた
0982名無しさんに接続中… (ワッチョイ dfc9-ZTi4)
垢版 |
2019/04/02(火) 23:18:13.42ID:VD4cAi+B0
>>976
v6プラス、DS-LiteはIPv4アドレスを共有している。そしてDS-LiteはキャリアグレードNATを使っている
そして最もキャリアグレードNATが導入されているのはCATVとスマホ

だが、キャリアグレードNATには、次の問題がある。

・キャリアグレードNATではひとつのグローバルIPアドレスを複数ホストで共有するために、
 1人あたりで利用可能なTCPポート数(セッション数)の制限がMAP-Eよりも強くなる
・多段NATは、ネットワーク障害が発生しやすい。またTCPポート数不足も招きやすくなる。
・外部からの接続において、特定のポートを要求するようなソフトウェアは利用できない。


・・・ほかにも問題はたくさんある。

キャリアグレードNATはあくまでIPv4アドレスの延命措置であり、これらの抜本的解決は「問答無用でIPv6に移行すること」である。

ゲーム開発者、5chを始めとしたサイト運営者には
今後「アドレス共有」ということが世界各地のISPで行われることを知ってもらいたい。
ipv4アドレス枯渇の一時しのぎのため、キャリアグレードNATが大量導入された結果として
もはやIPアドレスだけでは個人を特定できないのだ。

1つのIPアドレスでのBANが何千〜何十万世帯に対して巻き添えで大量BANされることが今後十分起こりうるのだ。
0988名無しさんに接続中… (ワッチョイ 7b71-9EXh)
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2019/04/03(水) 04:32:16.93ID:Vu1FCgsJ0
>>969
>DS-LiteはHGWの性能はオーバースペックと見なし、
>NTTから貸与されるONUやホームゲートウェイを使わないで
>最大限ISP側のネットワーク内にある機器を「大規模NAT」「キャリアグレードNAT」という仕組みで使うことで
>VNE利用料を圧縮している。(だからDS-Lite対応ISPは零細が多い)

ここが間違ってる
DS-Lite というのは単なるプロトコル名なので「DS-Liteは」みたいな書き方はしにくいのだけれど、
少なく止まり国内 ISP 各社が利用している transix の DS-Lite は mfeed 内の
設備完結していてISP側のNATなどというものは一切利用していない。

これ(ISPの設備を経由せずVNE経由でIXに接続)はv6plusも同じ
0990名無しさんに接続中… (スップ Sdbf-zWeV)
垢版 |
2019/04/03(水) 12:05:36.91ID:4dLNbqbfd
>>985
>>987
キャリアグレードNATの問題点が必ずDS-Liteで発生する様に誤認するように書かれてるんだが・・・
X セッションが足りない件はgwに対して複数セッション張れば良い
X 多段NATもDS-Liteでは行われていない
0991名無しさんに接続中… (ワッチョイ 9f22-ZTi4)
垢版 |
2019/04/03(水) 12:50:52.86ID:ixWFUhD/0
DS-Liteも基本的にはフレッツジョイントのリリースでHGW対応は技術的に大丈夫なんじゃなかった
単にマルチフィード側がケチってリリースしてないだけでさ
0992名無しさんに接続中… (スップ Sdbf-U708)
垢版 |
2019/04/03(水) 14:35:02.51ID:T8WTDG/Sd
ax対応のAterm WH842Xでどのくらい早くなるか試してみたい
10011001
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