[KAITEKI]三菱ケミカルPart7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
みっちゃんのカイテキ体操はじまるよー
1日2回あるよー 三菱ケミカルよりもENEOSの方が格上だし、石化の移籍者は栄転のようなものだ。自信を持って、頑張りなさい。
それでもまだ文句があるなら会社辞めるなり、訴えるなり、好きにしなさい笑 転籍かどうかは、3月末までには分かるみたいな書き込みがあった。知らんけど >>7
3月末に自分の行く末がわかるということ?
ベルギーチョコレート屋とか言われないだろうな >>6
旧化学出身の奴ら、向こうでもデカい顔しそうだね。
せいぜい嫌われないように注意するんだね。 こんな収益悪い事業をENEOSが買ってくれるのか?
まあそれまでに部署も厳選して無くしていくか 不良債権みたいなもんだからな
資料見る限りギルソンの見立てでも
大した金額では売れないと見込んでるようだ
設備が古いのか無駄が多いのかわからんけど
明らかに他社の石化事業と比べても収益性が低いし
二束三文にしかならず最後まで貢献することはないだろう 規模が大きくなりすぎて不採算事業をスピンアウトさせるって事だよね
アメリカでは良くある事 最近になってここがヤバいと気付いた現場多いみたいだが自分のいるところは数年前から沈没船のイメージを上が言ってたから脱出してくの多かった。 旧化学の連中なんてプライドだけ高いだけやん
ただでもいらんぞ 全部ENEOSが買うわけやないやろ?
俺のことは一体どこが買ってくれんのや 多分、石化の8割、酷くて9割ほどは解体・首切りでしょ
必要なのは中核の本当に重要な技術だけ、老朽化した設備も硬直化した組織も傲慢な人間もいらない
石化の組織再編ってボカしてるけど、早い話がゴミの解体 >>23
100年コークスをなめんなよ。
将来の巨大な焼却炉のために置いてるんだよ。 どこに売られるかは別として、すぐに石化殆ど閉鎖はないでしょう。少なくとも今はオレフィン不足環境よ 俺達もエネオスでガソリンスタンドの練習する時が来たか・・・ 独立したら給料とか下がるんかなあ
福利厚生改悪されたばかりな世の中 853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/04(土) 09:50:31.18 ID:jNQUTe25
旧レイヨンは10年前に倒産寸前で化学が救済、旧日本合成は20年位まえから化学がテコ入れ、旧樹脂も化学から事業移管して救済。結局はみんな同じ穴の狢。化学を批判しているやつは天に唾するのと同じ。 案外アルミナ繊維が一番の勝ち組だったりしてな
アポロは昭和電工三菱マテリアル三菱ケミカルのアルミ事業を寄せ集めて
アルミ業界じゃ既に日本3位の規模らしいし
最終的にはIPOを計画してるとか
IPO後もまたそこでも派閥争いしてそうだが >>31
正直マーケ本当に仕事してるのか疑問に思ってました。 アポロって投資会社やないの?また売られそうな気もするけどなぁ 公募停止でも一般職も人事異動するんだ。
あり得ない。 >>33
アポロくらいの規模のファンドだとコストカットして
バイアウトなんていうせこい商売は狙ってない
最終的に株式会社としてIPOした際の莫大な創業者利益が狙い
5年くらいでアルミ事業として上手くいく見込みが無いと判断されたら
そりゃあ売られちゃうだろうけど リストラが終わったら、残った事業の生産性を上げるためにも
パワハラ、コンプラ違反した輩の排除もお願いします。
現在は人事部が加害者を守り、被害者に嫌がらせをしますから。(ここは北朝鮮か?) 堺アルミ見てるとアポロに買収されて幸せとはとても思えないんだが レイヨンは倒産寸前だったのか?
ルーサイトを間接的に取得させられたのが表面上危機だったのか? 今回の転籍騒動
転籍については、JSRの事例のように個人対応ではなく、事業所単位または各事業部単位(研究開発部、生産技術.製造部、設備技術部、営業部など)での対応となるのではないかと推測します。
全社員に対して公募を停止しているのは、そういう意図だと考えると合点がいくんじゃないかな。 製造は諦めがつくけど、複数プラント掛け持ちしてる設技は骨肉の争いになりそう >>39
そもそもJSRは個人単位で転籍なんてしてないし
事業部単位で売却するかもなんて
推測しますもなにも最初から会社側もそう言ってるじゃん
5割以上石化炭素に携わってたら有無を言わさず転籍だよ
逆に5割以上携わってない人を転籍させるのは拒否権があるため難しい >>41
例えば、設備技術部として5割以上が石化に関わっていたら、設備技術部全社員が転籍ということかな? 預言書、スーザン・ストレンジ「カジノ資本主義」1986年刊
https://pixy10.org/archives/post-6452.html
「西側世界の金融システムは急速に巨大なカジノ以外の何物でもなくなりつつある。」
「自由に出入りができる普通のカジノと、金融中枢の世界的カジノとの間の大きな違いは、
後者は我々のすべてが心ならずもその日のゲームに巻き込まれていることである。」
「将来何が起きるかは全く運によって左右されるようになり、
熟練や努力、創意、決断、勤勉がだんだん評価されなくなる。
そうなると社会体制や政治体制への信念や信頼が急速に消えていく。
自由な民主社会が最終的に依拠している倫理的価値への尊敬が薄らいでいく危険な兆候が生じる。」
「かつては多様な要因によるものと納得されていた不運が、
突然ずっと痛切に感じられ、不平等に対する恨みも深くなる。
運によって左右される領域が大きくなりすぎ、
システムが非常に恣意的で不平等に運営されているように思われる。
こうなると欲求不満や怒りが強まり、いっそう暴力的に表現されるようになる。」 本社は情報伏せてるけど、事業所単位で売却が決まっているって話聞いたな 設備技術や製造だけでなく、売却事業所の人間はかなりの人数転籍になるらしいし
石化以外の担当くらいしか残留しないかもな
総務とかも転籍になるんじゃね? 家買って単身赴任で事業所で働いてる人はどうなるの?
家がある事業所に戻れるの?今働いてる事業所で転籍? 今利益額でボーナスの係数が決まってるけど事業売却して利益も圧縮するんだから当然見直すよな??? >>48
そんな事会社が考えてくれると思わない。
働ける場所があるだけで良い方じゃ無いのか K事業所の幹部達は、自分達の立場を分かっているから大変焦っている。発表前後で部長付きや課長に女性を急遽登用。一人はハーフだし。極端に少ない女性の管理職を突然増やして保身を強化しても、炭素事業は切り離し決定なんだよ。新社後の矛先はまずは幹部、あんたたちだ。 >>46
事業所単位の売却は普通やろ。
ただ、いろいろな会社があるからすんなり事業所毎ってのは他の会社より難しいとはおもう。
エチレン、jpp、jpeなどあるしね。 まじでこれ以上条件悪くなるようならストライキとかしねーかな >>54
ボーナスも人事制度も悪い方向に見直しだろうな
統合後からのグダグタぶりにはどこの現場も混乱していると思う これまでぬるま湯にいたから状況の変化についてついていけない輩が多くて草
世の中には賞与がない会社が山ほどあり、吸収合併など当たり前。
コロナ禍で倒産した会社の数を検索してみなさい。
本当の大手は社員を大切にするが、利益を追求して社員を顧みない会社は、はたして大手と言えるだろうか?
7万人を2万人ぐらいに3つに分けて、更に半分ぐらいにして、しばらくして連結する。
落ち着くまでに10年ぐらいはかかるだろうな。 事業所単位の売却だったら、水島と鹿島はほぼ石化だからすんなり行きそうだけど、四日市は石化も炭素も電解液も食品も色々ありすぎてカオスじゃない? >>61
収益悪いところはそれまでに撤退かと
それなら事業所単位というのも分かる S事業所での一コマ
嫌がらせで大量の仕事を長期に渡ってやらせる
↓
面談で無理だといっても続けさせる
産業医が改善指示を出しても無視する
↓
法定残業が80時間越えはまずいと79時間59分にさせる
↓
労基に怒られる (今ココ)
こういうことをやっちゃう人もリストラでお願いします >>64
うちでも同じことやってるよ。労基はまだだけど。by岡山設技
部下の時間外を管理職が査定して、少なく申請させるシステムです。 >>52
市場を重視する外国人社長に
旧化学的忖度は通用しないだろう。 数年後YouTubeのゆっくり解説とかに取り上げられるダメ企業になりそう そんなんごく一部しか分からんやろ。
とりあえず2年を目処らしいな。 >>71
転籍発表に2年もかかけるとは思えん
多分.2022/1-2022/3が妥当なんじゃないか。でないと、それ以降の新卒採用にかなり影響してしまうと予測する。 今日日刊工業新聞で昭和電工常務で次期社長の高橋氏が、「他者との連携でカーボンニュートラルに取り組む」といってたから昭和電工と三菱ケミカルの石油化学が合流して独立させ、新会社になるのでは?と予想した 売却先がどこになろうとも
石化炭素の将来性は非常に厳しい。
脱炭素による将来的な多国間の
規制強化リスクを嫌ったのだろう。
最終的に規制の緩い途上国に移管されると予想。 >>74
三菱ケミカルがカーボンニュートラルの為に捨てた石化買って
カーボンニュートラル達成って無理では JMGが経済安全保障の話もしてたから、もしかすると複数企業の石化を集めて国の補助金で生きながらえさせるのかもね
まあただでさえひどい癒着と汚職が悪化しそうだが おむ。高橋氏の「他社と連携」のワードから全てが読み解けた。高橋氏は今年度1.4兆円の売上の昭和電工を一兆円まで厳選すると言っていたので、JMG並みのノリで石化を分離させたがっていると思うのですよね。 直江津の中国メーカー委託製造となっている軽金属も4月から中国メーカーへ転籍。50歳未満では9カ月の移籍金。 ギルソンが言う通りこれから間違いなくエネルギーコストが爆上がりするからな
それに加えて炭素税のコンボでKOです >>79
補助金で延命できたとしても
将来的には多国間で対中関税のような
経済制裁を受ける可能性が高いね。
そうなると国内に置いておくこと自体が
リスクになってくるわけで。
最終的には規制の緩い途上国に移管だろうな。 エネルギーコストが現在の水準から
今後大きく上昇するとは見ていないが
今回切り離しを進める石化炭素が
将来的に脱炭素に関する規制強化や
課税強化の標的になるリスクは高いね。 ボロ儲けしてるMMAから徹底的に税搾り取りたいところだな笑 管理職に危機感がないだけでしょ。
自分だけは大丈夫だと妄想している。 >>65
自分は健康診断の結果も大幅に悪化しています。(もはや傷害事件の様なもの)
そちらも気をつけて、、、 >>86
無能なT職がいい加減な内容を連投しとる
それお前の感想やんか
根拠やソースある発言してくれや
だから切り捨てられるねん >>93
カーボンプライシング 各国で進む炭素排出の見える化 日本は炭素税の導入で攻防続く
https://news.yahoo.co.jp/articles/655dfe925399deb709ae1f9382f6063dc91262b8
多国間で進んでいるだろうが。
排出量が多いほど将来的に規制強化や課税強化の
リスクに晒されることぐらいわからんのか?
これだから無能はw エネルギーコストが上がらない理由はいくらでもある。
・FRBの金融引き締めによるドル高
(ドル指数と商品価格は逆相関)
・途上国ワクチン接種進展による供給制約の解消
・経済再開とその反動需要の一巡
・米国シェールオイルの増産
・中国経済(新興国経済)の減速
・環境規制を唱える左派政党の退潮
(米民主党政権は1期で終わると見る) 米シェール業者、来年の増産を示唆 パーミアン盆地などで
https://jp.reuters.com/article/usa-oil-opec-idJPKBN2HP01D
米エネルギー省によると、先週の米原油生産は日量1150万バレルに増加。
新型コロナ流行前のピークである日量1300万バレルに近づいている。
米原油生産の70%以上はシェール。
特に、シェール生産の中心地であるパーミアン盆地で、生産拡大が予想されている。
燃料小売価格が上昇するなか、ホワイトハウスが増産を呼び掛けていることも背景。 あとは原油価格のボラティリティが
リーマンショック以降急速に高まっている。
これは石化のボラティリティに直結する。
要するに不安定で計算しにくい事業になってしまったわけだ。
https://finance-gfp.com/wp-content/uploads/2017/07/oil_wti_brent202110.png でも無能な総合職のせいで会社がこうなったんじゃないの >>90
転職したところで同業であれば
再編の波に飲み込まれるけどな草
石化炭素の再編は避けられないのだよ。 >>101
全ては石化炭素の構造改革に
抵抗してきた連中のせいだね。 今日の化学工業日報でJMGが「大事なのはエチレンの生産を減らすこと。同業との横の統合が自然な道」と主張してるからやはり昭和電工の石化といっしょになるんだろうなぁ。笑 旧化学場所のT職の雇用と自らの既得権を守ることに全力を尽くした結果がこの有様だ 出向者はそのまま出向先会社が買い取りもしくは一旦ケミカルへ戻す なんでお前ら旧化学を嫌う?
パワハラでもされたんか? >>74
新会社の名前は、昭和ケミカルあたりかな。 この状況に陥ったのは旧化学のせいだ
合併組は被害を被った うおおおおおお明日はボーナス6万円貰えるぞおおおお
このままだと夏の一括払いにも期待できそうにないんだが大丈夫ですかね >>119
さすがにそこ反故にしたら終わりやろこの会社。もう終わってるかもしれんが。 ボーナスは65歳定年まで勤務しないと一回分不支給なのかなあ。 >>122
毎年6月の受給後に辞めれば、その心配はないはず、とおもいます。 イマイチこのボーナスを一回飛ばした意味がわからないんだが
退職時にはちゃんと今回の分くれるんだよな? 三菱ケミカルHD−5日ぶり反落 持株会社経営に区切り 田辺三菱「立て直す」と報じられる
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20211209-10000026-dzh-stocks
三菱ケミカルホールディングス<4188>が5日ぶり反落。
9日付けの化学工業日報は、同社のジョンマーク・ギルソン社長が取材に応じ、
2025年度までの新経営方針において持株会社経営を見直す考えを明らかにしたと報じた。
記事によれば、三菱ケミカルや田辺三菱製薬など事業子会社を完全統合すべきとし、
「コスト削減と規模の経済を出す」と話したようだ。
23年度までに進める石油化学と炭素事業の分離については、
「私自身がパートナーや解決策を探す行動を起こし、
業界のリーダーとして責務を果たす」と語ったとしている。
なお、株価へのポジティブな反応は限定的だ。 いつから業界のリーダーになったんだよ
いい加減にしろよ この組織に留まるとヤバい!
今のうちに逃げるが勝ち! 前の会社の実績は当てにならない G社長!
会社の状況 環境は前の会社と異なる! ギルソン氏には管理職からの降格がある
流動性のある人事制度への改定を期待したい。 田辺三菱と統合とか
こりゃこの会社10年持たないな笑
流石にとんちんかん過ぎるわ
なんのシナジーも無いし田辺三菱に夢見過ぎ
そもそも田辺なんて完全子会社化したことすら大間違い 目指している方向性が分からん
医薬やりたいのか機能商品やりたいのか、何なのか 医薬なんてメガファーマ規模の製薬会社がとんでもなく膨大な規模の研究開発投資して何兆分の一の確率掴みに行ってる訳だろ
田辺を同一会社に組み込む意味が理解できん、何かあるのかね
自分では薬のフィルムも一緒に作れますくらいしか思いつかん 勝手な推測だけど茨城は鹿島石油、JSR、新しくできる油化プラントと全部一緒の会社になるんじゃね?
その会社はENEOSの子会社になるか本体と一緒になるか知らんが >>97
こいつみたいに優秀なT職はいないのかよ
くだらない情報ばっかり書き込むなよ
無能どもwww >>137
勝手な推測はいらねぇってw
>>96を見習えよ無能w >>94
こういった資料を提示できるのができるT職なんだよなぁ
無能どもはしっかりとした資料をだせよ >>136
>>94みたいに資料を提示しろよ
無能ww >>95
会社でもスレでも無能ばかりで困るよな
T職で優秀な人間はコイツくらいやで >>116
旧化学は合併組を救ってやったんだよなぁ
数日前のレス見ような
これだから無能はw >>85
本社の質問会あったけど、規制の緩い途上国に移管することを視野に入れてたわ
こいつの言ってること全部正しいわ >>86
やっぱりエネルギーコストを考えると、リスク高いよね >>93
こいつみたいなT職ばかりで困る
これだから無能どもはw >>134
>>97みたいに自分で考えようぜ
このスレで有能なのは俺ぐらいか? >>99
それお前の願望だろw
だから切られるんだよww
これだから無能はwwwww ここの連中は排出量が多いほど将来的に規制強化や課税強化のリスクに晒されることぐらいわからんのか?
これだから無能はw >>156
米原油生産量の動向はリグカウント
つまり掘削装置数を見ればわかるよ。
投資やってる人間から見れば常識だけど。 >>157
石化の収益が原油価格(ドバイ原油)に
大きく左右されることも知らんのか?
今やボラタイルな難事業なんだよ。 >>152
いくら脱炭素の多国間協定が進んでも
世界中の全ての国が完全に従うわけではない。
まあ先進国は従うだろうけどね。
中には従わない途上国も出てくるだろう。
そういった炭素規制が緩い途上国は
炭素税のタックスヘイブンになりえる。
最終的にそういう所で生産するしかないよ。 炭素は、神戸製鋼や東洋カーボン達次第、
難しいところでは、大分製油所次第昭和電工も苦しいところでは。 所得税とか取られるのな
ただでさえ6万しかないのに…… 雇用保険料180 健康保険料2184 厚生年金保険料5490 介護保険料480 所得税2110。
手取り49,556円なーり。 1990年代後半は、化学業界激動期だった
(三菱化成+油化の合併、三井東圧+石化の合併など)
その後20年ほど、波風が少ない業界だったが、再び激動期が来てるな
(昭和電工の日立化成吸収合併、三菱ケミカルの解体?)
さてさて、これからこの2社が、注目の的だな
業績が安定している同業他社は、高みの見物だろう 安全保障に関する部分は
多国間で利害調整して残すと思うが
それ以外は最終的に途上国行きだろうね。 >>161
ここワッチョイ無いからNG入れてもまた明日出てくるで
夜勤中に連投とか笑っちゃうね >>168
確かに。昭和電工と三菱ケミカルは 同じ道歩んでるよな笑 茨の道 三菱ケミカル、冬ボーナスとしてはなしなんだねえ。
これじゃ、優秀な就活生には避けられるかもね。
蟹工船思い出しました。 >>174
ボーナスも出せない会社とかマジ?
昭和電工は年間3.4+個人寄与分で
冬のボーナス70マン貰ってるんだよ?爆赤字なのに
笑 >>168
三井住友化学。
あると思っていますよ。ええ。 >>174
岸田総理は、政府一丸となって賃上げの施作を敢行して、何とかコロナ禍で苦しむ日本国民を救いたいとおっしゃっているのに、
これでは政府の施作に真っ向対立するようにも伺えますが…
三菱ケミカルは、岸田総理をしっかり支えるべき経団連の中核企業じゃなかったのかな。
気になったので、就活サイトでボーナスに関する記事を見つけたので、冬ボーナスなしは本当みたいですね。
賞与
あり
※賞与は4月から3月の1年間の業績に連動して翌年度の6月に支給 (年1回支給)
一体、どういう意図なのかなあ。労使合意してるはずだし… ボーナス年一は離職のタイミングを減らすための小細工やろ。売る前に辞められたら困るしな。 >>180
違うよ。
高給取りの厚生年金保険料を節税するため。 >>180
なるほど、腑に落ちますな。
そうだとしたら、やってること計画的、恣意的で嫌らしさを感じます。
三○ケミカルともあろう大企業執行部の思考力は、この程度なのかね。へたすりゃ、数年後には自爆の危険性さえ感じるんだが… >>181
いずれにしろ、嫌らしい。
こんな犠牲、危険を犯した節税などして、企業として負のスパイラルになりはしないかな。 >>182
旧3社合併のころから福利厚生削減・ボーナス1回・石化切り離し等々裏で練られてたんだろうね。上が大好きなコンサルの入れ知恵か知らないけどまともな人間の描けるスキームじゃない。 他社とウチ両方内定取れるような学生はまずウチには入らないだろうな。新卒採用自体やる気ないのかもしれないけど。 人員削減が経営上の重要課題なんだから、新卒採用なんて気合いは入ってないだろう 新入社員、中途入社社員とも
4月1日入社だと
一年と数ヶ月ボーナスないのか。 役員の誰とは言わないけどファイザー出身でしょ?
早期退職募集のやり方やら事業所まとめてリストラとか
製薬業界というか武田薬品のリストラ手法に似てるんだよね
このまま流れだと次に起こるのは >>180
間違いなくこれだね
喉元過ぎれば熱さを忘れるの諺の通り
半年も経てば人間は状況に慣れて忘れる
優秀な(売れる)社員を残すための小細工だよ 製薬会社の技術職はプロジェクト終わったら解散、他の会社もそうだから転職するのが当たり前
と思ってたんけど違うんかね 身分不相応な家住んでる奴は
二束三文で売り払って一家離散かな笑 元々他より給料安いのにボナまで減らすからアホしか入社してこない。無意味に乱発してるアンケート作ってる部署を減らせよ。 三菱樹脂の奴らって名前から察するに体外石油化学系やろ?
こいつら壊滅なんか? アンケートってすごい取るくせして開示しないよね、、、
何のためのアンケートなんだろう >>179
三菱ケミカル社員じゃないのになんで書き込んでるの?
夏冬わけずに年1に全額支給するってだけじゃん
で、今回の冬がスキップされたからキレてるわけ
将来は外資みたいにボーナスそのものもなくなって年俸制になりそう 6万とか言われても何やかんや引かれて4万そこそこ
餅代にもならんわw >>201
ホンマそれ
せめて生まれた子供のミルク代にと思ってたんやが少ないわ… この会社も悪い意味で注目され過ぎて
化学業界のこと何も理解してないような奴が書き込みに来はじめたな レスする場合は従業員番号とOA番号を書き込ん下さい >>205
従業員番号かOA番号に統一すればいいのに。
効率性は全く考えない会社。 モチベーションは元々低いけど今色々バタバタしてるこらワクワクしてる >>196
激しく同意。うちに入ってくるやつ半分ぐらいヤバいやつだわ
動く力があるのは脱出するし、この先大変なことになるでしょう >>207
分かるよ、管理職一般職問わず疲弊してるよね
この会社の為に何かしてやろうって気の人なんているのか? いざボーナスの明細をダウンロードしたら脱力した。
これは次の夏ボのあと退職者多数でる予感が益々する。 武田薬品 昭和電工 JSR MCHCなどなど、
借金してでも資金を買収と汎用品売却、撤退
の繰り返しに使いお金持ちがマネーゲームしてる感ありあり、資本主義の行き着く先のひとつなのだろうか。 本社の連中は、組織が超巨大になって 全体のリアルタイムの現場の状況を的確に把握できてない。社員の心理状態も把握できていない。 この1年でゴマをすった旧化学の人間は異動させるんだろうな。 >>214
昭和電工は電マ(旧日立化成)を救済し
路頭に迷ってた電マしゃいんの生命たすけてあげてるんだから
マネーゲームと言われる謂れはない。
経産省の指示でやってること
お前たち三菱ケミカルはJMGの趣味でやってるだけだろ?マネーゲームを。 >>196
意識調査から何も学ばない上層部。
失敗から学ぶという公開処刑はするくせに、自分達の経営失敗から学ばない始末。
今回も間違いなく失敗する。 >>213
多数ではなく、超大漁だろうな。
退職者の数に期待。
数百人規模と予想。 >>215
現場がいつまでも黙って指くわえて待っていると思うなよ。 >>221
底辺層頑張れ〜www
おまえらに何が出来るのか高みの見物 旧経営陣の犯したミスを隠すため、多くの社員が犠牲になっているのでは? この会社に関わらず失敗は上に行くほど許されるからな
ツケを払うのは下 分社化した後はパレス組もバッサリ行くと思うぞ
合併を繰り返したせいで事務系の間接部門の人間が
余りまくってるのなんて誰の目に見ても明らか
切られたくなかったら営業に逃げとけよー
営業は営業で転籍リスク高いけど笑 >>228
ソースどこ?
今季業績は悪くないしそれはないでしょ ここからの転職組
コロナ前から利益率低くてこうなることは目に見えてた
マジ、ザマーだわw >>229
え?うちの部署で噂になってるけど!
結構ガチっぽい感じで職制が呟いてたよ! >>229
え?うちの部署で噂になってるけど!
結構ガチっぽい感じで職制が呟いてたよ! 通期業績予想見る限り5.7-6ヶ月は出るんじゃね?
2021年度 通期予想 売上2.3兆 営業利益1900億
過去最高の2018年
売上2.3兆 営業2400億円
このときで通年6.4ヶ月くらいでた記憶がある
2018年の時は2400億の内1100億がMMAだったから
何気にこの会社も全体的な収益力は上がってきてるんだよね
まあそれもギルソンによって消え失せるが >>235
だといいけどねも何も
営業利益からボーナスの算出式に当てはめるだけじゃん
後は個人成績の係数くらいなもんで
そんなことも知らないの? 年度の業績でボーナス決まるつってんのに
まだ残り3.5ヶ月終わってないだろうがアホ はー環安行って他の部署の粗探ししてーわ
絶対俺得意だぜ人の粗探し 計算式見たけど4ヶ月固定+業績連動だから>>234が正しい
ソースが職制の呟きだからT職はバカにされるんだよ >>242
だといいけどね!
4ヶ月固定って話がなくなるってのも聞いたよ! MMAのこと考えたらルーサイトを骨身削って得たレイヨンは先見の明があったというか
でも石油化学だよね 不確かな情報を信じ込む奴って頭おかしいね
アンチマスク派やアンチワクチン派と同じ部類 夏ボはもはや予測不能。ちなみに田辺も冬出てないのか? >>224
いなくなったら操業継続不能になるぞ。
それでもいいのか? そう言えば、去年今治タオル製の3つのルールが描かれたフェイスタオルが届いたけど、癒着か? このタイミングで従業員全員にアイフォン配るとか意味不明。こんことやるから利益出ないんだよ。誰かが潤っているのは間違いないが。 >>247
田辺三菱
賞与
年2回(6月/12月)
とあるよ。
グループで、冬ボないのは多分ミツケミだけだろうなあ。 使えないオヤジの再雇用は止めろ
余計な仕事を増やすだけのゴミ
しょっちゅう休んでいるし たしかに私も香川のA事業所長はかなり人徳のある方に見えますね!動画視聴見て少し感動したわ >>258
新しい人だよね
こんな人が上司だったらよかった >>257
坂出(香川)は元から、対岸にあるJFEスチールの2事業所へのコークス供給、という使命があるから、スカッと辞めますという訳にはいかんだろー
JFE次第な感じがするなー 香川の三菱ケミカルのコークスって大半が日新じゃなかったの?
でもその日新も今じゃ撤退したらしいけど…
JFEだけで需要見込めるといいけど…
炭素材とか電極もあったんじゃないかな… >>255
再雇用どころか再々雇用多いよ
65歳のひとたち 現在の三菱ケミカルの経営を
車の運転で例えるなら、
急発進、急加速、急減速、急停止、急ハンドル操作の無謀運転状態。
そのうち、車体のコントロールが出来なくなり、同乗者は不安感、恐怖感が増し、こんな運転をする車に乗りたくないと思うようになる。同乗者は車から降りる。外にいた人も、こんな車に近づきたいと思わないし、乗りたくない。
最終的には大事故を起こし、車は大破!
同乗者は重傷、即死。周囲にも人的、物的損害多数。 >>268
運転者は目的地に最速で着くことをアピールするだけ。そのことだけ考えて、他のことは考えていない。 >>269
運転者は自分のことだけしか考えていない。
周囲の状況を把握できていない。 いきなり最全速力で運転するなよ!安全なスピードまで落とせよ!アホ! >>268
それだけスピード感のある会社ならいいけど、この会社の場合は周回遅れになってからの急発進だからね。
それでも追いつけるならいいけど、差は広まる一方。 さあてボーナスで買い物するかなあ。
夏ボのあと大量退職で大混乱しそう。
まあ三菱の名前で代わりの奴隷なんて
すぐ捕まるだろうし、上層部は人がいれば問題ないと認識してるだろうし。 まぁ三菱ブランドは強いわな
嫌ならやめら代わりはいるはマジでそうだから >>241
こいつ昭和電光板でも暴れている底辺やんw
さすがにその発言はエアプすぎるで
これだから無能底辺はw 三菱ブランドの話してる奴おるけどさ…
ほんまそれなんよな
アルミナ繊維事業に従事してた方々の次行く会社名知ってるか、皆?
俺は社名聞いて絶句した
「マフテック」やでぇ…俺これ聞いたとき「ええぇ…」と一人呟いたよ
いやもうね、どこやねん
どこの中小企業やねん
マクドナルドのグループ会社?w
三菱に勤めてたこと誇りにしてた奴おったやろうに酷すぎる
俺はッ…泣きました 三菱ブランド言うけどさ…
三菱自動車や三菱電気を好んで買うか? >>282
無職路上生活、パソナ送りにされたり、介護職送りにされてる人が大勢いるのに甘え過ぎ。 そういう話もされてもな
次は戦争とか難民の話かい? >>282
ぶっちゃけこんな日本の恥晒しの不正隠蔽企業より無名中小の方がマシやで リアルにこんな感じやで
Aどこ就職したん?
B三菱電機やで
Aあっ…wよかったやん行けるとこあってw 誇りをもって不正パワハラセクハラしろ
それが三菱電機社員たる矜持 >>285
何の罪もない大勢の人が苦しんでるのに、
パワハラや不正しまくってる非道な三菱グループとかいうクズ集団が何で特権階級だと履き違えてるんだ?
二酸化炭素を撒き散らし環境破壊を続けるお前たち三菱ケミカル社員は一匹残らず地球から出て行けよ!笑 >>287
三菱電機、って上司が部下に「窓から飛び降りろ!」とか自殺命令して品質不正させてる会社ですよね?笑
たしかにゴミ企業にしか入れなかった就職失敗はアカンと思うが、飛び降りろはやりすぎ。地球から出て行け >>282
三菱財閥だから就職しただろうし、今まで後ろ盾があったから安心感があっただろう。それが、いきなりマフテックになるからね。
クレジット会社等の審査も厳しめになるね。三菱じゃ無くなると言うことはそういう事。 リアルに香川どうなるん?
ケミカル社員から下請けの人達の総数考えたら恐ろしい。 日本沈没ならぬMCC沈没なのか?
移民ならぬ解体なのか? >>262
鉄鋼業界も急速に脱炭素しなきゃいけなくてコークス不要化を進めているので…… えー三菱別に好きじゃないけど
キリンビール飲まないし不買活動してるよ >>293
別に撤退するわけじゃないからそこまで心配しなくていい
香川の大半が三菱ケミカルグループじゃなくなるだけ
新オーナーの方針次第だから
全部が全部今まで通りとはいかないだろうけど
雇用も設備投資も概ね維持されるよ
恐らく転籍する三菱ケミカル社員の給料が
何年後かにちょーっと?下がるくらい ニューロダームに1600億出して900億減損
訴訟起こされて企業価値がマイナスレベルの田辺三菱に5000億
そして今回の石化売却
経営陣の判断やば過ぎな笑
この会社の機能商品って現状強いわけじゃないし
スケールメリットこそが唯一の強みなのにそこ捨ててどうすんのよ
いつかは切り捨てる必要があるにしても
今じゃなかったろ
あーあ >>300
新オーナーとはファンドになるのか同業なのか >>300
雇用や賃金が維持されるにしても
総合職の出世の道は絶たれるだろ。
親会社から管理職が下りてくるわ。 本音で申し訳ないが、この会社で出世欲がある人は凄いと思う。どこでもやれるんじゃない? みなさんは、辞めるとしたら1年のどのタイミング(何月くらい)で辞めますか? >>332
一般的な求人募集時期。来年秋頃。内定頂いたら、この会社にいる意味がない。 贅沢は敵だ 欲しがりません ボーナス。すべては 三菱ケミカルの存続ために。三菱ケミカル大本営発表に従う 三菱ケミカル社員。従わないと 非社員扱い。日本の戦時中の組織みたい。 どこが切られるか、それがわかるの4月らしいぞ…
それまで生殺しやろこれ
毎日祈ってるわ俺の部署だけ本体に残してくださいと
いや、みんなも同じ気持ちやろ? >>348
1月くらいにはある程度予想できるレベルまではわからんかなあ、、、 本家に残ってもさほど未来があるとは思えないがそんなに居座りたいのか ヒヤリハットの提出なし、快適体操なし、匠集団なし、そしてボーナス2回になるなら新社でもいいなぁ。 本社の無能エリート集団 リスクのあることは責任を取らない 外国人社長に全て丸投げ 弱きをくじき 強きを助ける 超優良企業
三菱ケミカル。 見せかけを大事にする 中身が空っぽの企業 三菱ケミカル。 パワハラ隠蔽が三菱ケミカル人事部の基本行動です。
皆さん気を付けましょう! コンプライアンスホットラインは、全て身元がばれるから気を付けて。
内部告発なんかした日には… 結局、組合ってどうなるの?
JEC連合脱退か?上部団体の許可取ったのか?
支部も細分化になるし、専従が増えるから組合費増えるんじゃね?専従なんかいらねぇよ。 >>365
人によります。
自殺と事故死どちらがお好みでしょうか? 三菱はホワイト企業ではありません。
ブラックに近いグレー企業です。
法を犯さない範囲で最大限の嫌がらせをすふ企業です。 このタイミングで退職給付制度の同意確認するとはw
分割対象の社員はほぼ同意しないと思うんだけど そもそも新退職給付制度って組合の合意も取ってないのに何勝手に進めてるんだろ
頭おかしだろ 切られた会社の方が茹でガエルでも10年20年は余裕で持つだろう
同じ無能なのに運だけで本体に残ったエリート()の皆様方は外資化する社内でまず生き残れない >>376
精鋭部隊は本体に組み込まれて
ゴミ人材は新しいオーナーになすりつけるんやで ここのボーナスは、4月から3月の1年間の業績に連動して翌年度の6月に支給 (年1回の支給) なんですなあ。
何度考えても、コロナ禍の混乱から、こんなことをして喜ぶのは利ざやばかりを狙う短期投機筋であって、真のステークホルダーはかなり疑問視してるんじゃないかなあ。
優秀な社員さんたちの総意無しではできないことだし、一体どうなってるの… 止めたコークス炉は、ゴミ焼却炉になるって聞いたことあるけど? >>375
組合なんて所詮会社のイヌだと思う。
連合前までは自公連立構造だったが、連合からは与野党構造なので、野党は屈するしかない。 >>373
対象者にはメールが届いてる
全社ポータルの掲示板に出てるから見てクレ 沈み行く船なんやでぇ〜
生き延びたい奴は早よ脱出するんやでぇ〜 >>378
お前誰だよ
ちなみに賞与の場合、厚生年金保険料の対象額は1回あたり150万円まで
だから年1回のほうが社員の手取りが多くなる
あとは会社側のメリットとして年1になると間接部門の負担が減って人を減らせる
今回のスキップはなんとかならんかったのかと思うが >>388
でもそれって一時的な手取りが増えるだけじゃね?
厚生年金は労使折半だから会社は持ち出しが減って
完全にメリットしかないけど
労働者は将来の年金受給額が下がるっていうデメリットを負わされてない?
しれっと実質的に人件費削減してないか 鹿島動力が東京ガス子会社に転籍って組合から出たね。 >>389
確かに。誰も気づかなかったし指摘しなかったんだろうか…。 社員じゃノウハウが無いから
こういう徹底した人件費抑制のスキームは作れないね
恐らく人を数字でか見ていないような
エグい外部コンサルに依頼してるんだろう
これから先も更に目を覆いたくなるような
施策を連発してくるだろうなー >>353
思った、全体ではやってない活動なのかな? マジレスしてもアレだろうけど、小集団の漢字間違いだろ… 374
12月に労使合意とありますよ。組合は無責任極まりない。65歳定年が継承され続けるかも不透明であり、それまで雇用が継続しているのかも危ういのにDC になればカーブが下がる。DC の場合早期退職した時、額は下がりすぐには使えませんよ。ちゃんとした説明や討議を無しに同意はできない。各事業所の方はよく考えて選択しないといけませんね。 >>399
マジレスしてもアレだろうけど、自分の知らない言葉は全部間違いか?考えが短絡過ぎだろ >>353
なんだよ、匠(たくみ)集団て…
職人さんの現場があるんかなと思てたら
小集団活動のことか… 退職金65歳まで働けば得って言うけど、途中で転籍させられるよな 早期退職募集しなくても
嫌になって自主退職させる気ではないのかと思う今日このごろ。 DC の解約は難しい。社員を逃がさない、もし辞められてもすぐに資金を必要としない、会社のシナリオ通りの制度改定。 65歳定年はともかくDC年金になるのは悪くない話だと思う 三重なんだけどいろいろ恐怖だわ
入社したばかりの若い人はこれキツいだろうな >>411
名前につられてよく調べずに入ったほうも悪いと思うわ
この会社は調べりゃこういう状況なのは分かったこと
地雷原にわざわざ突っ込む奴の方が悪い(ドヤ顔 FP相談会を全拠点で一斉にやれよな。組合も総務もよく理解してないから説明できてないわ >>403
その発表会を開催しているのは何処だろ。
間接部門だろうな。
普段はどんな仕事やってるんだろ。 退職金のイマイチわからないんだけど同意しなかったら今まで積み立ててたDBが全部払い戻しされるの? 入社前から転職活動始めてるの我ながら泣けてきました...配属ガチャ... >>417
それを狙った作戦だから。今頃気付いたってもう遅い。同意=非課税、非同意=課税。誰だって同意するだろ。良いことしか言わないから、社員を誘導しやすい。 同意しないわけじゃなく。多数が理解してないんだから説明責任を果たしなさいと言いたいだけ。今すぐに変える必要ありますか?方向性がはっきりしてからでも遅くないでしょ。急ぐ理由、説明したくない理由があるからですね。 非同意の場合に理由を書かせるのが汚い
理由書きたくなくて同意するヤツ狙いだわ >>416
非同意だったら何も変わらず
定年が65歳から60歳に戻るだけ
ライフプラン年金積み立ててたら設問3が
現れて設問3に非同意だと課税されて返金される >>425
JMGも責任をとらずに楽器に隠れて国外逃亡。 すべては この組織にいた独裁者のスケジュール通り。 結局トータルで何をしたいのか分からない。やめて欲しいならば平社員にもストレートに伝えて幾ばくかの割増退職金を積めば良いのに。 自らを最高の経営者と思っているから、足を引っ張った茹でガエル達に
制裁を加えたいのでしょう 岡山や茨城は各コンビナードにある企業と合併すると聞いたが、香川と三重は有力な合併候補いるのか? 合併先が見つからなかったり、合併相手が小さい会社だったら待遇悪化するし三重香川は特に転職したほうがええかもな >>434
岡山だと旭化成、エネオス、ガス化学もかな。
設備は極限まで古いし、管理職は無駄にプライドが高いし、こんな産業廃棄物引き取ってくれるのかな。 対等な関係でなく 上下関係に異常なほどこだわる企業です 旧化学の管理職比率が約1/3
樹脂とレイヨンは約1/4と聞いたが
よりによって旧化学を引き取りとなると
受け入れる方は考えてしまうなあ。多分。 誰かがKAITEKIになるためには
誰かがHYOUTEKIとなり更に一部はSANGEKIを食らう 三重はJSRみたいにエネオスが買ってくれたらありがたいけど儲かってないしいらないでしょ
ロッテケミカルになったらどーしようねえ
えらいことになりそう 組織の上層部はパラダイス KAITEKI(快適・怪敵)
組織の中層部、下層部は地獄 三重コンビナートには、出光昭シェルとコスモの
製油所 東ソー JSR 三菱ガス化学が近隣工場
にあります。
鹿島水島と違いENEOS製油所は有りません。
三重はややこしい事業所で、
@石化や炭素チェーンに依存したカーボン事業
A滋賀直江津広島向けの事業
Bエポキシ樹脂、シュガーエステル、電解液など
石化炭素に依存しない事業
と言った仕分け方ができると思います。
しかしながら、管財土地バース自家発、ガス、工業用水などのインフラ負担問題と自然災害の
東南海地震リスクが軽くないから、ややこしい。 >>434
今日、お偉い方の説明会であるような事を言っていたぞ。まだまだ会社は安泰だ。 本社の経営陣は高見の見物。 熱湯に耐えて茹で上がったカエルに蛇を放り込んで更に社員を追い込む。見かけは天使 中身は悪魔。 全ては 三菱ケミカルの御名を高めるために
全ては 三菱ケミカル 存続のために
社員が犠牲になる 過去の過失を隠すために 不都合な真実を隠すために 社員が犠牲になる >>447
三菱ガス化学くらいしか合併相手おらんよな
東ソーなども石化関係部門を追い出すつもりみたいだ
追い出された石化関係部門同士で合併することになるだろうが、やっていけんわ 残念だけど、非同意多数にはならんだろうな
5chでかいても、世の中にはここを見てない人も多いし。
でも、これに関して会社側の人間も、組合の執行部もわからん状態で進めてるから
本当に一部の人間だけが煙に巻いたろって感じですすめてるだろうなー
無駄なお金のカットだけ考えて >>463
元々、集計する気すらないでしょ
意見を聞いたって事実が欲しいだけ 三菱化学
他の組織を言葉巧みに騙して侵略し吸収合併。そして、事業を売却して金儲け。
悪事推進企業 この組織の悪事の原点。 三菱ケミカルの施策はコイツの独断と偏見で決まる。
https://m.youtube.com/watch?v=mUWVAjGW7cw
コイツがいまだに組織にとどまっている理由を考えろ。
>>454
ベーシックマテリアルズドメイン長もワクワクしてると言ってたな >>465
同感。悪徳経営手腕発揮。流石元受験エリート集団。 >>465
同感。悪徳経営手腕発揮。流石元受験エリート集団。 >>466
一スレに一回は貼るノルマでもあるのか? 他の組織を言葉巧みに騙して侵略し吸収合併。そして、事業を売却して金儲け。
悪事推進企業 この組織の悪事の原点。
→同感ですね。事業創出できない元お受験エリート幹部のやる事は、このレベル。だけど合併させられらた大部分の社員は大迷惑。 三菱ケミカルのエリートは相手の立場になって真剣に考えていない。 三菱ケミカルの暴走経営 更に加速中
スピードはMAXへ。大きな障壁にぶつかった時の衝撃は とてつもなく大きい。人が対応できる能力をはるかに越えている。
この組織にとどまると危ない!逃げたほうがいい! スチレンカプロラクタム塩ビテレフタル酸
三菱化学メディア そして炭素石化からの撤退
三菱化学の歴史は「敗北」と「撤退」
この2つの言葉に集約される 企業にも寿命があります。延命処置状態かな。
さ、質問です。どこまで延命出来ますか? 転職して良かったわ
ここの仕事のレベル低過ぎw
破綻するの目に見えてる
ENEOSがボロボロ石化を吸収するわけがないw >>477
この企業の延命ではなく、
逆に一企業の寿命を縮めるような
改革をしている。
経営者が鞭を持って、社員を叩いて
強制的に行動させているようなもの。
社員の心理状態を無視している。
モチベーションは一気に下がっている。
組織が巨大すぎて、経営陣は末端の状態を把握していない。
現場の状況をしっかり観察しないのが、三菱ケミカルの
最大の欠点。
経営破綻することも考慮して、行動しましょう。
トップダウンで強制的に改革を強要する この組織にはとどまりたくない。
トップとの相互理解、相互尊重の関係を築くことが出来ないと やる気が失せる。
俺はやめるぜ! 馬鹿経営陣どもへ
少し緩やかに改革できないのか!
急激に変えると逆効果!
現場の管理職が疲弊しているぞ!
現場が混乱しているぞ!
経営者以外 制度の内容をよく理解している人がいるのか?(怒) 『考えは正しくても 急激に変えると逆効果になる場合がある。
状況をしっかり確認しながら、継続して少しずつ変えるのがベスト』 >>484
今日の所は満足だろう
明日はまた同じ事貼るだろうが
茹でガエル、蟹工船、現場の混乱云々
リクエストしてみては? >>479
ゴミ設備とゴミ管理職なんて、いらないに決まってるじゃん(笑)
自分たちは優秀な人間と積み重ねた深い技術力と思い込んでるだろうけど、通用するのは殆どこの会社の中でだけだからね。 >>488
ほんとにそれ
この会社で培える技術・知識・経験ってのはこの会社でしか通用しないものしかない
数年勤めて振り返ると絶望する
長く勤めれば勤めるほど転職に不利になる
化学業界で使えるならまだしも、他の化学系企業ですら求められない
ほんと人材を生殺しにすることに長けた会社だよ全く 手すりを持とうとかポケ手に関して注意してくれたことを美談にしとる社長は意味不明。
ポケ手とか自分が言い出したくせに守れんとかどうなってんだろう。
チンポジ直してたんかな? >>482
いいんじゃないですか。急いで改革して。
現場が疲弊して、保安事故起こせば。
ニュースにでもなれば改革は止まるぜ
言い過ぎか。 一週間KAITEKI体操をやらないと
体がうずくぜ。 水島は石化部門全体の面倒を水島ENEOSに見てもらいたいようだけど、ENEOS側からすれば石化部門の中でもシナジーがある部分しかいらないからな
合併するならENEOS側に主導権あるやろ >>488
ENEOSに引き取ってもらえるのはまだリサイクルできるゴミ設備とそのゴミの処理してる平社員だけやよな
価値ゼロのゴミ設備と管理職は終わりやろなあ
管理職のやつら自分だけでも三菱ケミカルに残れるように根回しばっかりしとるわ 水島のニトリルは隣の旭化成の主力製品の一つだけど、向こうは休止してた設備を来年に再稼働すると発表してるから、ミツケミのニトリルを引き取ってくれと言っても迷惑でしかないだろうね。
同じもの製造してる筈なのに、向こうは主力製品として利益出してて、こっちは経営の足枷の一つ。
何が違うのだろうか? >>499
そんなの規模に決まってるじゃん
旭化成のANのシェアは世界2位
三菱ケミカルのMMAが大儲けしてるのと同じだよ >>500
規模の問題だけじゃないような。
うちは3系列あったけど2系列は他に転用したり撤去したりだし、動いている1系列も生産調整で止めたり、設備トラブルで計画外停止したりだから、みている人間の質の違いが大きいような気がします。 >>502
この期に及んであぐらかいてるやつ居るけど危機感無さすぎてビックリ >>495
一年前の社長講和かなんかで自分で言うてたよ。
工場見学で現場で、ポケットに手を入れてたら、注意されたって。
僕は注意してくれてありがとうと言ったみたいなこと
心理的安全性を広めたくて、この話したんだろうけど、、、
論外だわ 炭素税、1トン約290円
仮に1400円になってもたかがしれとる 売り上げにもならんカナダと組んでコロナ薬に無駄に投資した捨て金があったら炭素税なんか安いもんよ MCCから旭化成に転職したよ。
みんな〜こっちにおいでよ〜 >>512 うちのユニットからも旭化成に転職した人居るわ、しかも今、MCC担当。優秀な研究者だった。 ブリヂストンの記事ですが、事業売却が流行なんですかね。
ただ、自分で選んで、その事業と関わったわけではないのですから、
その補償は必要だと思うんですよね。
あと、「従業員と丁寧にコミュニケーションしていく」ことで
最終的に押し切れると思っているところが、舐めていますよね。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6412844 >>466
他人の欠点を指摘し 貶め 自分が優秀であることをアピール。 自分の地位を高める。出世するためのお手本になる人物。 動力は使いもンならん
操油はタンクなんでかえって使い物になると思う >>516
うちとは、ま逆ですね。
特に人間関係。
若手を道具の一つしか思わないミツケミと、若手の育成に本気で取り組んでいる旭。
それなりに求められる責任と期待される役割も大きいけど、やり甲斐をもって仕事が出来るように会社として取り組んでるから、みんな前向きなんだよね。 >>519
同感。
会社の経営者は旭化成のほうが優秀。
>>466の動画をみると、
この会社は儲けを優先し
人を大事にしないことがわかる。 >>519
詳細ありがとうございます。
うちとは本当に真逆ですね、自部署も皆さん後ろ向きでモチベーションが低く退職検討理由の一つであります。
ちなみに差し支えなければ業種は何ですか?当方製造です。 >>516
あとは中途採用(キャリア採用)の意見を上層部が聞き取りをして他社の良い所を取り入れようと本気で思っている。そこの柔軟性はMCCではなく衝撃的だった(笑) 人をモノとしか見ていないミツケミに残るか、今後縮小してしまうが、社員を大事にする他社。私は後者がいいな。 事業売却で社員は経営陣を信用出来なくなり、信頼関係も崩壊。モチベーションも一気に下がっている。現場の変化に気がついていない茹でガエル状態になっている経営陣。 >>522
技術者とか研究者の実力はどう?
よそからMCCに来た身からするとMCCって大した実績も根拠もなく優秀とか世界トップクラスとか言うワードが飛び交う変に自己評価の高い連中が多いイメージだけど 経営陣は現場から遠い御座においでになり、現場の状況をすぐに把握できないところにいらっしゃる。このような状況では、的確な素早い判断はできない。 >>525
ありがとう、当方T職なので職種違いですが参考にさせていただきます
Vorkers等でも評価高いので本当に社員満足度が高い会社なんでしょうね >>521
設備技術部(旭化成で言えば設備管理部)です。
向こうの製造は人間関係も良さそうな印象ですし、みんな生き生きと仕事していますよ。
ただ製造課長さんや運転主任になると厳しい人が多くて、僕も何度か厳しく言われたことはあるけど、きちんとフォローしてくれるし、結果を残したら評価してくれるから、自然と頑張ろうって気持ちになれますね。 人を大事にしないこの会社に見切りをつけて、早く他の会社に逃げましょう! >>529
地区によって設備技術部と設備管理部に分かれてますよ!お会いしているかもですね >>531
確かにそうでしたね。
他にも工務部、工務担当と呼んでいるところもありますね。
意外と狭い世界ですから、お会いしてる可能性ありですね(笑) >>529
もし差し支えなければ、転職前に取っておいた方がいい資格等教えていただけないでしょうか。 >>529
旭化成に転職した人間が、旭化成のことを”向こう”とは表現しないでしょ。普通は”こちら”と言う。
なりすまして何がしたいのかな。 でも実際早く旭化成に移りたい
今のままだと終わりゆく会社のゴミ技術だけ身につけて市場に放り出されそう ワイ年寄りやけん
沈み行く船でもしがみつかんな仕方がないけん
仕事できへんけど エネオスの子会社一覧(抜粋)
鹿島石油株式会社
鹿島アロマティックス株式会社
ペトロコークス株式会社
水島パラキシレン株式会社
この流れで新社名を考えると
鹿島オレフィン株式会社
坂出コークス株式会社として再出発かな!?
エネオスの子会社の部長以上は全員エネオス本体からの
出向または転籍者みたいですよ!!
残念ながら子会社社員は課長止まりみたいです!! >>542
マジレスするとうちが火種なわけないじゃん
長期間検討してからの発表に決まってる
JSRや昭和電工もそうだけど
ポートフォリオの入れ替えが従来より加速してるのは
コロナが原因だよ >>540
橋渡ればええやん
短距離単身赴任も視野に入れよう >>544
JFE含め鉄鋼全体でコークス不要化を進めているのですがそれは 全く心理的安全じゃないな。体は資本だから怪我だけはするなよ。 水島や鹿島みたいな大きいコンビナートの一部になってる事業所のほうが悪条件で合併しそう
水面下で合併の話が進んでる事業所があるのに水島は合併後の待遇関係が話がまとまらず、まったく話が進んでいないと聞いたが >>526
うちは他社の優良製品をパクったものばかり発表して研究したふりしてるからなあ
パクリだとバレないために多少作り方や材料変えてるせいで他社の劣化品になってるんだよな
一度、研究所の発表会やセッション見てみるとうちのヤバさが分かるよな メルク、ファイザーに田辺が銭突っ込んでも勝機ない。世の中甘くはない
コロナ薬はアメリカの外圧が強く経済財政委員の小林君のコネクションも効かない、安全保障取引があるから無理
ど素人が考えても判るのにギルソンにはわからんらしい 競争力のない炭鉱や鉱山、造船の町が終焉を
迎えたのと同じく富国強兵のような国策であった石油化学と鉄鋼業終焉の第二幕を迎える。
第一幕バブル崩壊から考えると
戦略物資取り扱い設備 マザー工場 小回りきくマルチ工場は生き残り。
一方、量産型工場はいち時代においては優等生
だが、勝ち残り局面では、リニューアル投資、
減価償却終わった古い設備を使い倒し5年10年
延命しつつ新規事業誘致や固定費緩和を実行。
結局は、柔軟性 戦略企画力 政治力
ヒト繋がりの総力戦、ひと人ヒトですか。
配属ガチャや影響力強い人に振り回されることも始めは、自分の引きの運 柔軟な目利きが必須
ですかね。 危機を煽るだけで その後適正な対応が出来ない会社。対応出来る人材がいない。自滅してください。 パワハラ隠蔽したり、人の成果を平気で付け替えたり、三菱化学には法治が無い
野蛮な人治企業、衰退も当然 >>559
真面目にやってる部門もあるが、成果があまりないところは報告会でいい加減な数字だしたり、他社の二番煎じ品だしたりするのは有名だと思ってたけど 田辺三菱とはHD作るときに色々密約結んでそうですよね
あんな会社今更完全子会社化するとか
素人から見ても正気の経営判断とは思えない
シナジーなんて皆無だし
巨額の研究開発費の面倒なんて見切れないんだから
大手に売却すべきだった
例え売却先で多くの社員が首切りされたとしても 三菱ケミカルになってから旧化学事業所の採用人数増やしたり、近隣の会社を吸収してたけどその人達どうするんだ?
まぁ、このままだと慰謝料が相当な額になるから、切り捨てる前に給与下げたり、社員首にするんだろうけど >>566
普通に転籍させるだけでしょ
あと慰謝料なんて払う必要全く無いから 泥船から逃げるネズミはいても、泥船に入るネズミはおらんわな >>567
全社員一律に公募停止になってかつ発表に時間をかけてる意図を考えないと、旧化学だけなんてことはしないから、たぶん。
新しく採用された若い人間は会社にとっては必要。じっくり選考中きっと… >>572
日本語が凄い不自由な感じだけど
転籍させることができる従業員は法律で決まってるからね
曖昧な状況を避けて法令違反を防ぐために
公募を停止してるだけだよ
転籍させる社員を個人で選んで吟味するなんてことは
法律上不可能 >>567
香川の切り捨てられたアルミナ事業に勤めていた奴らは金貰っていたが、石化で切り捨てられる奴らは金貰えないのか?
今、石化には香川みたいに慰謝料貰ったら辞めると言ってる人が結構いるって聞いたから 切り捨てられる時に金貰えるよう本社と交渉済みなのでは? 分社化する時に金貰えると思って泥舟にしがみついてるいる石化組は金貰えないのか、悲しいなぁ
公募は停止、好条件で合併してくれる企業はなさそう、金は貰えない 石化組は良いことないな >>576
石化組は切り捨てられた事業に勤めてた奴らが貰えた金を慰謝料と言ってるだけで正式名称は慰謝料ではないなw >>568
来年いないことを想定したのか、今年もまあまあ採用してるな
石化以外の事業所配属が多いね
運悪く石化配属になった人は終わりだよ マフテックかなり中途入社募集してるねw
茨城も事業所採用募集してるのウケる ジェイカムアグリ社転籍って 組合に出てるけど、これってどこの事業だ。旧化学? >>574
法律上は不可能かもしれないが、切り離しを聞いていた上司が、部下を助けるため開示前に異動させた事例もあるらしいが、これは問題ないのか? >>575
組合の腕の見せどころ。
アルミナ事業の時みたいに、お金貰えなかったらストライキ するぞと踏み倒すしかない。 もう諦めましょう。
炭鉱が衰退していったように石化はもう時代遅れなんです。
企業にも旬があり、ここは既に衰退期にどっぷりと浸かっています。
いつまでも昔の良い時代と比べてはいけません。
逃げ切れる体力のある人は逃げましょう。
会社のせいにしたり時代のせいにしたりせず自分の身は自分で守りましょう。
今までは三菱ブランドに守られていたでしょう。
三菱ブランドを自分の実力と勘違いしていたでしょう。
はやくそういう幻想から目を覚まして自分の実力で世間に立ち向かいましょう。 組合は伝書鳩やろ?
毎月高い組合費は経営者と飲み食い代か? アルミナは今まで利益に大きな貢献してくれてた事業だし
高値で買ってくれたからこそ一時金が出たんじゃないかな
石化は同じ条件になるとは思えないね
アルミナとは真逆でしょ 茹でガエル社員にどんどん蛇を放り込め!
社員が逃げるぞ!社員が入らないぞ!
K元会長の考えに従おう! 三菱ケミカルはエリートの楽園
エリートはどんどん入社してください。
一般社員は地獄よりひどい環境なので逃げます。 例えて言うなら、社員に向かって常時拳銃や大砲で発砲して脅しながら、金や食料を差し出す、訳のわからないことをする企業。現場は混乱し、気が休まることはない。 社員より会社の利益を優先する企業です。
法は遵守しますが、冷淡冷酷な企業です。 三菱化学出身のエリートは状況が悪くなったら逃げます。あれ、この会社の会長がいない。どうしたのかな? >>589
香川の場合、専従が2人いて1500万円の人件費を払っている。
仮に500人だったとして、収入によって比率は変わるが1人あたり年間3万円を徴収されています。
月に2,500円です。高い組合費は、こういうことです。
もし会社が3つに分かて、それぞれ専従が2人誕生したら3倍必要!?
組合は、入社後から強制的に加入させられて数万円持っていかれます。
このシステムなんとかならないか? >>599
多くの人が大丈夫って勘違いしていたんです。
どこかで三菱を信じていたのです。
根拠もなく。
時代が変わります。
さよなら。
ただそれだけ。 >>597
言いたいことは悪口となんとなくわかるが、 >>597
境遇が悪かったんですね。
会社は利益を追求するし、稼げない社員は要らない。いくら勉強が出来ても商売ができない人はいらない。
石化部門の決算調べたらすぐ出てくるから理解出来ますよね。
どの会社も利益がなかったら社員を大切になんてできない。冷淡冷酷とはよく言えますね >>581
マフテックは退職希望者がかなり出てるって話やからな
茨城も退職希望者かなり出てそうやな 旧化学の奴等の苦しむ姿が楽しくて仕方がないわwww >>606
てめぇの市場価値も分からず泥沼に落ち続けるパターンですね、分かりますw >>590
アルミナは売却、石化は分社化
同じ切捨てでも条件が異なるし、石化は一時金なしやろなあ >>606
転職したくてもできない奴と定年まで10年ない奴ぐらいしか残らんやろな 〇井や〇友を蹴ってまで入社してしまった過去の自分を殴りたいよ。 この期に及んでまだ他社化成なら生き延びれたと思ってんのか だめだ、いろいろ気になって夜も眠れない。
昼寝はしてるけどね。 >>614
三菱だけ給料100万以上減ってるの見て本気で転職考え始めたよ。。。 >>616
考えるの遅いんじゃないw
こっちは転職サイト数件登録したけど、登録してる人結構増えてるとさ…
最後のババをひかされるのはゴメンだからな >>601
40年間で組合に120万円も払っていることになる。diagostiniでもこんなに搾取しないよ。 抜けた奴に市場価値があっただけ
>>617が無能かもねw 三菱ケミカルの平均年収が高いのは旧化学管理職が引き上げてるだけだからなあ
非管理職は他の化学企業より給料が安いよな
逃げたくても転職市場では三菱系列の実態が広まり始めてるせいで苦戦するらしいから待遇を求めると転職厳しいみたいだ >>618
早いところ転職の準備しないと、沈没に巻き込まれるか、三菱ケミカルに勤めていた人を採用してくれる優良企業がなくなりそうだよな
石化は転職を急いだほうがいいと思う 三菱は規模以外は何もないからな。それを自ら規模縮小して誰が相手してくれんのって >>612
そうだな
既に三菱ケミカルは旧化学管理職と近年採用した若手の比率が多いからな
今回のことが原因で転職できる中堅がさらにいなくなるだろう
老害と経験の浅い若手で仕事回すことになるから転職しなかった中堅の負担がさらにヤバいことになる
中堅の病み率がまた上がりそうだ 給料高いのに一番稼いでないとか
本当に手に負えないな 入社1年目だが、給与の額面が他社に行った院卒同期の7割程度しかなくてげんなりしてる
会社の態度も不誠実極まるしこの会社に居続けようとは到底思えん >>630
ボーナススキップで他社の7割行くってすごいな >>633
他の財閥大手も住宅手当とかの福利厚生はそんなに変わらないから、単にボーナススキップの影響のように見えるけど >>630
一年目で差がついたってのも辛いでしょうけどここから5年、10年でどうなるかだと思いますが。若いうちに転職も悪くないよ 院卒1年目なんて初任給だろうから手当の差でしょ
昇格した時の基本給は高めだけど
手当て皆無だからねうちは
ちなみに新卒君以外は実は移行措置ってことで
みんなまだ家賃手当てやらなんやら出てる状態なんだよね
来年からみんな新卒君みたいに手当て無くなって
不満爆発するだろうなー >>636
手当消滅+事業切り捨て
若手の給与は他社より低い
来年か再来年のボーナス貰ったタイミングで中堅と若手いなくなるだろうな ちなみに今年から新卒組は入社時に90マン貰ってるぞ….
1番可哀想なのは 90マンもなく、
冬ボもスキップされたE3の2、3年目やわ… ボーナススキップ云々はどうでもいいんだよ
この会社の問題は凄い勢いで従業員平均年収が下降していること 2022年4月1日時点の組織図見ると、旧石化部門が外れているが、強制的に他所へとなり公募などの部門異動できなくなるのかな >>639
90万の支援金とは別に10万貰ってるよ なんかみんな優しくて泣けてくる
90貰って7割なのが辛い
手当もないし基本給もそんな良くない
住宅手当とか貰ってたわけではないのにカフェテリアはなぜか安いまま
内定もらった時は手厚い福利厚生をアピールしておきながら入社すれば消滅
不満も言いたくなるよ…
それに90は元の住所から遠隔地に飛ばされる人だけで、一律ではないから同期内でも不和が起きる >>643
そもそも化学メーカーが給料安いんだから気にすることはないと思うよ どこの会社もそんなに給料は変わらん
福利厚生含みで高給を狙うならコンサル、通信、自動車に行くしかない
自動車は今後どうなるかわからんが… >>643
そんだけもらっといて甘えるな!
文句があるなら辞めろ。
これが当社の一致した見解だ。 給料は安いし、管理職はクズだし、人間関係は悪いし、激務で労基法無視してるし、人生負け組だね。 この会社 将来致命的なミスをする。
俺は退職を決めた。 旭化成も大胆な事業分野の見直しを取り組むみたい
石油化学はどうなることやら 設技部門はエンジニアリングやテクノに委託みたいになるのかな? >>652
たぶんそれは無い
昔それやって鹿島と黒崎で事故起こしてるわけで、、、
むしろやったら、その時点で身限った方がいいと思う。早晩、頼みの綱のはずの事業で大事故起こすから 化学業界がメーカーの中で給料低いというのは嘘
上位10社あたりの総合職に限れば業界平均値ではトップクラスだよ
うちは平均を下げてるほうだろうけど笑 エンジもテクノも事故で相当叩かれたせいで
もうリソース割いたり深く関わりたくないのが本音だろうね
グループ外の売上が相当好調で軸足をそっちに移してるみたいだし 来年は、プラント事故 自殺者やら、増えるな多分。精神的に極度な不安状態で、安全操業出来る訳ねーわ もう事故でも自殺でも次々と起きれば良いじゃん。
身から出た錆。
自業自得だろ。 社宅を追い出され、ローン組んで家を買ったら会社を追い出され、あれ、こんなところに芳ばしい香りの液体が 会長さんはどんだけ茹でガエル達を憎んでいるんや...
それともお尻にストローをさして膨らませて遊んでいる感覚か? >>661
絶対無理
そもそも経営努力では事業収益を挽回できないから
とりあえずは会社を変えて待遇悪化させるしかない >>663
このスレにT職居たとは。居ないと思って閲覧オンリーだったわww
こりゃ他業界の仕事探したほうがええやろね。 鹿島や水島の設備技術は旧化学の中でも特にパワハラなどが多くて休職者が続出してるんやろ
転職者まで続出させるようなことして何がしたいんや? >>665
T職なら近隣メーカーの製造に転職したほうがええよな
仕事内容変わらず、給与と人間関係が良くなる可能性大や >>641
分社化完了はまだ先の話やろうけど、組織から石化が完全に追い出されるのは来年の4月からやで
公募が来年の4月まで停止になったやろ?
あれは4月から石化は組織図から切り離されて公募を使えなくなるからや >>643
石化は会社から捨てられるし、異動できなくなるから もう90万貰う機会はないと思うで
今回の事業再編のついでに福利厚生やボーナスを見なおすって話もあるからなあ
さらに悪化する可能性も考えてたほうがええよ 新卒や内定者はもう少し業界研究を行って
ちゃんと調べてから就活するべきだったね
今の会社の状況は何も昨日一昨日始まったことじゃなくて
過去数年の決算書を読んで業界の動向を把握してれば
事前にわかったことだから自己責任だよ
今から文句言うのは遅い こうなるとしばらくは採用活動に影響あるかも
離職者も増えるだろう 来年の今頃は、会長の玉音放送で
「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び〜」
という御言葉があるんだろうな。 バカ職制がバカ部下の肩を持つミツケミ
リストラ対象にならないだろう
だけどその他はリストラ前に逃げるけどねw >>670
まともな会社に入れなかったからここに転がり込んだんだろ?言わせるな恥ずかしい。 >>651
> 旭化成も大胆な事業分野の見直しを取り組むみたい
> 石油化学はどうなることやら
まじ?それどこ情報? #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww #阿鼻叫喚wwwwww >>666
K事業所の設備既に新入社員二人辞めてるで… T職は年末年始も仕事だけど、オミクロン株に気をつけてくださいね。 >>681
他の事業所でもパワハラが原因で既に辞めた新人が何人かいるで
辞めた新人のあとに続いて辞めるか迷っている人もまあまあいるらしいし、石化追い出しがとどめになって一気に辞めてもおかしくないで 冬のボーナスなしは石化の切り離しが前提で切り離す奴らに払わなくていいようにする為
しかも残された者も今年のボーナス支給額前提に来年以降組まれるから激減
切り離された石化は事業採算性悪いから待遇悪化になる
残っても出されても良い所なしたがら転職できる奴はするわな 三菱に残るとしても退職者の仕事が今の業務量にのっかることを覚悟しないとねw こちらは此方で頑張る
君達は新天地で頑張れ!good luck! 同業他社なら転職しても何年か先に同じ運命になるかもよ
転勤ぐらいですめばいいけど運命共同体と感じるわ 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku.page.link/yosoku2022 >>692
「30代で家が建ち、40代で墓が建つ」というのは昔話か? サラリーマンだからこんなこともあるよ
気楽に行くわ >>695
くそっ、薄給のせいで続きを読むためのお金がない >>698
オミクロン株と退職者の数は同じような動きになるな。
どちらが多いか高みの見物でもさせてもらうぜ。 >>692
残念
ここの無能じゃキーエンスに就職できんよ 三菱ケミカル 人材破壊企業 人材育成は辞めました。
三菱ケミカル 三菱化学が他の企業を侵略。
三菱化学出身のエリートは会社の状況が悪化したので逃げました。 東京勤務の人も住宅手当てないんだっけ?
家賃たかそー ケミカル(旧化学)といい電機といい自動車といいもう三菱は終わりだろ。 >>709
三菱重工業も「三菱ダメ兄弟」に入れてあげて、、
飛行機事業も、クルーズ船事業も、赤字だらけ、血だらけなんでねー 三菱の名を冠していて問題無いのは鉛筆くらいじゃね? >>711
三菱鉛筆だけは三菱グループとは無関係
当たり前と言えば当たり前 >>705
都市在住の人は手当あるぞ
本社や本社近くに勤めている人の利益は優先されとる >>685
手当が改悪されたのも数年以内に棄てるやつらに金払いたくないからやろ
給与や手当をゴミにしておけば、他社も統合や買収がやりやすくなるから、石化を他社に押し付けしやすくなる
石化の切り捨て後の待遇は悪化確定やろ 現場の現状を把握しないで 外部の上手く行った事例を真似る ギルソン社長へ
投資家は差別化されたビジネスに魅力を感じて投資するんです
賃下げの消耗戦で一時的に利益をあげるような廃れた企業に投資する人はいませんよ >>721
本社の人間は株価下落はミューズ細胞の影響
石化切り捨てや今後、消耗戦略を行うっていう経営方針に関しては高評価である と分析しているからな
ギルソン以外も投資家のこと分かってない ま、ゆーて同業他社も追随してJDIみたいな国策石油化学メーカーできると思うで?笑
むしろ栄転や栄転。準公務員みたいなもん。JDI社員みたいなもんや笑 >>725
政府主導で各会社の将来性が低い部門が合わさった会社なんて
全部ゴミになるのは歴史が証明してる >>727
ん〜?まるでここがゴミじゃあないみたいな言い草だな >>714
お前、T職?MECT?マフテック?
まあE職ではないな
主に新人から東京配属の一部だけ手当出るのは不公平と訴えがでているのを知らんのか? >>729
申し訳程度の家賃補助の話?東京以外もあるものだと勝手に思ってた。失礼。 すでに外資系企業化していることに気がついていない社員達(笑)
ミチュビシは潰れない企業と思い込んでる幹部達(笑)
ベンジョ社長はJMGがベンジョを流さないから、ベンジョから出て来れない(笑)
Why mitsuchemi people?
いつまで夢を見れば気が済むのですか? 底辺なので仕方がありません。
現場の汚い和式ベンジョで用を足し、弁当配達がないので冷や飯を頂き、パワハラを受けながら年を越します。 >>734
この会社って滑り止めで受ける会社では?
ネットのせいで職場の実態がバレるようになったから、この会社にとっては嫌な時代になりましたね(笑) これから中途でこちらに入る予定のものです。面接時はヤバい話なんて一切なかったんですが、かなり酷い状況なんですか? こんな便所の落書きで判断してはいかんよ。噂好きな人が好き勝手言ってるだけ。と言う自分も、噂好きでここにいるわけだが 中途採用は配属先ルーレットと
前職どのような処遇だったかで
どう思うか決まりそう。 危機的な状況に自ら追い込み 内部が混乱し 対応出来なくなり 自滅する。昭和時代の気合・根性・体育会系の思想に洗脳された企業。 >>741
滑り止めってあんたいつの時代の人だよ(笑) 同業他社で待遇的に優れてる会社もあれば業績面で優れてる企業もいくらでもあるのにここ選ぶ必要性がない
まじでただデカいだけのリストラ会社 自分は偉く有能だと思い込んでいる経営陣、管理職が多い。 冗談抜きで化学系で三菱グループならAGCか三菱ガス化学のほうがいいと思うよ >>743
化学大手で選ぶなら今のところ、住友、三井、旭化成、東レ くらいがいいんじゃね?
ミツケミ、昭電は、罰ゲームレベルだろう >>756
石油化学が駄目なんじゃないよ
技術力なくてリストラすることしかできなかった三菱ケミカルみたいなとこがダメなんだよ 同業他社の中でも三菱の石油化学弱すぎですね
三井は石化の中でもいち早く高機能にシフト
住友は海外に活路を見出し社運をかけて投資を行った
一方三菱はポートフォリオ経営に傾倒
その結果事業自体切り捨て
各社命運別れましたねぇ
地力の差が出ただけかもしれないけど
2010年頃の経営判断が今になってかなり効いてきてますね >>759
石油化学もだめだし、
三菱ケミカルも駄目
(化学のみダメ、ではなく三菱ケミカルホールディングスすべてがダメ) >>762
いやいや国内汎用品は縮小していくしかないけど他社の石化は充分よくやれてるから
ミツケミも脱炭素で石化は全部売るといっといて唯一残したMMAに関してならようやってる
まあ燃料に使うクリーンエネルギーでも他社からのけもの扱いされとるが 脳死でこれは全部で駄目と言い切っちゃうあたりが本当ここの社員の無能感溢れ出てる 早期退職推進して社員を入れ替えるしかない。なあに三菱の名前で代替え要因はいくらでもつかまえる事が出来るだろうし。 >>747
可哀想に。他人をねたまず、幸せな人生を歩め >>765
一般社員に原因を求めるのはちょっと違うような。
この会社は職制の承認抜きには何も出来ないくらい徹底してて、一般社員は管理職の道具でしかないわけだから、道具が悪いと交換したところで絶対に変わらないと思います。
会社の経営が悪いのは、当然管理職以上が原因です。 三菱グループそのものがヤバい
三菱重工はMRJ大失敗で多額の損失、豪華客船炎上で祖業の造船から撤退、原発輸出失敗
三菱電機は工場長も加担した度重なる品質不正計2000件以上、ハラスメントの相談件数年間330件以上、複数のパワハラ自殺者、国家の安全保障に関わる機密情報漏洩、官庁に過大請求
三菱マテリアル、三菱自動車はならんで品質不正と不正マニュアル作成
頼みの綱の三菱商事と三菱UFJ銀行は首位陥落 >>466
年功序列の恩恵を受け、給与右肩上がりの
世代。この世代の高学歴の挫折経験のない馬鹿エリートが、下の地位の人を見下し苦しめている。三菱ケミカルの経営陣は老人ばかり。 >>730
馬鹿じゃねーの?
そんなんないわ。あるのは移行処置の補助な。 転職時期を4月入社かボーナス貰ってからかで悩む
エージェント登録したら三菱さん多いですねって言われたw >>777
草。
我先にと逃げ出す輩が多いのか。
まー給料半減ぐらいで頑張れよ笑笑笑 >>765
それは甘い。三菱ケミカルに関わる事がリスク。敢えて入社する奴らがいたら馬鹿丸出し。 >>767
60代は、再就職先など無く行くところない連中ばかりだから、意地でも辞めんやろう。 管理職再雇用で現役なみ処遇を受けたら
もう辞めろと言われるまでやめないなあ。
ある程度のメンタルあれば >>730
申し訳程度でも東京あたりのみ色々補助でてるの有名な話だろ?
東京以外もあるものだと思いこむやついねーよ。 現業じゃなくともここの社員の代わりなんていくらでもいるぞ 上の世代のツケが現役世代に回ってくる。日本国でもミツケミでも同じこと。 岡山はポジションが埋まっても求人は継続するだろうね。
入れ替わりが激しい事業所だから(笑)
特に設技。管理職を入れ替えない限りは、離職率の高さは改善しないと思う。 >>771
cmのニクイね三菱ってそういう意味かぁ >>790
そうなんですね。
設備ではないですが、環境悪いんですかね‥
2年後には別会社に変わるのでほぼ確定なんですかね? 何言ってんの?
岡山の設技に限らず何処もパワハラ横行しまくってるわ。
耐えるか辞めるかの違いだけ。 設技がクソなのはどこの事業所も同じか
製造はどうなの? 製造なんか基本アレばかりだからパワハラを受けても何も感じないw >>753
AGCは、ビジネス絶好調と聞いています。 >>794
設技は、どこの会社行っても一緒なんじゃない?保全は泥臭い事が多い。せめて給料面で優遇されるべき。使い捨てだから、優遇されないでしょうが >>782
現役時の半分の年収でも60代は辞めんやろう。他社では使い物にならないんだから。 >>797
他社を経験した人なら分かるだろうけど全然違いますね。
仕事内容そのものは一緒でも、上の人間性がクソならまるっきり違ったものになりますからね。 >>802
働かない上司、有能な社員ほど疲弊、そして放置 >>802
業務内容、時間、人間関係、育成なし放置 よく知らないけど
設技やばいとかいっても
どうせ化学場所だけなんだろ? 岡山の奴が大袈裟に言ってるだけ。
パワハラなんか何処にでもある。 >>808
他社を経験したことがある人なら分かると思うけど、パワハラなんか何処にでもあるものじゃないし、あったとしても殆どの会社は最低限のことはしてくれるからね。 管理職にて家庭の事情を指示書にて書かれました
プライベートな事ですがパワハラにあたりますか? >>811
電子ファイルをpdfにして保存しといたらいいですよ >>808
三菱電機社員も同じ言ってたわ
正常性バイアスやね
自分の身の回りでパワハラがあるからきっと他でもあるふつうのコトなんやろうと思ってしまう >>715
会社はうまいこと言ってるけどこれが目的っぽいな 大和証券は賃上げ3パー
まともな企業は今後この動きに追随するだろう
岸田は賃上げをした企業に減税を行なって、その代わりに増税をするだろうな
賃下げまっしぐらな三菱ケミカルの社員は今後の増税ラッシュでどうなるんだ? ケミカルの設備技術は最小限の人数で回すためにあんまり人を補充しないはずなのに、岡山や茨城は新人配属や中途を大量に補充しとる
設備技術二大ブラック事業所やからなぁ
離職者が大量におりそうや 自分は岡山か茨城の設技だけど、何とか中堅と呼ばれる年次まで残ったけど、新人教育は少ないわ(今は改善傾向だが)、声の大きさが物を言う世界過ぎて同期結構消えてったわ。またこの新人時代を経験する可能性があると考えると、転職しにくい >>817
離職率を考慮したうえで多めに採用しています。
残った人間が多かったときは、圧力かけてギブアップさせることで人員調整しています。 >>771
国とべったり癒着してきたから仕方ない。 若い奴入ってきても給料悪いわ、労働条件悪いわ、パワハラ有るわ、、、そりゃ辞めるわな。 良いことは社外にアピールしますが、悪いことは隠す会社です。 ボーナス1回になったって言っても、いつもの倍額をがっぽり1回で貰ってるだけなんでしょ。
まだまだあまちゃんやな。 制度改革で事態悪化、現場混乱、経営陣は気がついていない。収拾がつかなくなるぞ!対応できる人がこの会社にはいない。この会社から早く逃げないと!ヤバイ!ヤバイ! とどまる人も最悪の事態を想定して、素早く行動できるように準備したほうがいい!! 落ち着け、落ちる毛!
まずは映画「タイタニック号」を診るんだ! >>833
そんなの減額していくに決まっているでしょう?
一度の支給額が多いから、減額しても分かりにくい。
そう、本気で考えてみたのです。 ガイドラインを予告もなくしれっと改訂してるくらいだ
しれっと賞与の係数減らすくらいはしてきそうよな
そのくらいには信用できない会社だよ >>838
えっ?本当に減額になってんの?
周りに何人かいるけどなんで暴動になってないの?
年収ベースでは下がってないんやろ。 ガイドラインを黙って変更して、今後売却や分社化される可能性がある事業所の人間は転勤できなくしたのやばいやろ
ボーナスに関するガイドラインも変更されて、減額されてもおかしくないで >>840
暴動(笑)
リストラで暴動が起きたか? 組合が会社の言いなりだから、暴動はおろかストなんてありえないでしょうね(笑) 30歳800万てどういう予想したんだろこんな貰ってねーよ >>840
うまいこと言ってるけど冬の1回分減額されてる >>845
持ち株会社の給料でこれは少なすぎてワロタ >>854
世間知らず乙
一度テメーの市場価値調べてみろ みんなブーブー言ってるけど大手としては低いけど全体で見れば給料は高い方だよね
売り飛ばされたら給料が下がって労働環境も悪くなりかねないし40代以降だと転職も厳しい >>856
ホントそれな。
それより底辺の年間休日数少なすぎだろ。
大手で108日なんかあり得んわ。 制度改定前に子沢山で都会住み
家賃補助フルの状態ならメーカーの中なら
トップクラスの年収だったろうけど
今は手当て全部ゼロでカツカツやろな
特に来年度からは移行措置もなくなるから
今からガッツリ生活水準落とさないと
今の人事制度は都会住みの総合職と
地方のオペレーターにはかなり厳しい制度ですね 今年の総合職平均年収っていくらくらい?
そろそろ800万切った? 年収自慢オークション大会開催されてるやん!?w
こんな意味のないことに情熱注いでるようなアホしかおらんから転籍させられてバラバラにされんねんな この際転職活動してみろよ。
自分の市場価値分かるわ。 >>857
108って3交替なんじゃない?勤務時間短いでしょ。休みを増やしたいなら2交替にするように働きかければ?大手とか関係ないですよ。不満を主張する前に自分の勤務形態について知っておく事も大切ですね。 これまでもらっていた福利厚生は、家賃補助で100万、育英補助2人で40万、単身赴任交通費100万です。これが20万になるので私は転職します。 >>869
休憩時間は飯の15分くらいしかありませんが? >>870さんが同階級の補助を貰ってない人より
260万円分の成果を上げていたかと言われると甚だ疑問ですね >>870
お疲れ様でした。
同等かそれ以上の福利厚生が得れる企業を探して下さい。
>>871
つまりは独身者だけが勝組になれる素晴らしい企業です。 住宅補助はまだしも育英補助なしはありえんわ。扶養するうえでシンプルにお金掛かるのに。ほんと少子化加速するだけ 悲惨な事故が起きるのも時間の問題だよ。
T職の方、自分の身は自分で守ってください。後から後悔しても遅いです。 管理職と子育て中の組合員が手当てのせいで
同じような給料なの聞いて引いたから
方針としては賛成なんだけど
手当て無くして等しく原資を分配しましたってのが
本当なのか疑ってしまうわ
それだけ特定の属性の人が多く貰ってたってこと? pay for jobだからね
給料分働けってことだろ 石化及び炭素に携わる皆さん、4月以降の公募にて仮にMCC本籍に残れるポジションへと希望可能でしたら応募する?
組織図から切り離されるから絵空事だろうけども 給料なんて計算式載ってんのに何の意味があって話してんのかね >>877
T職は交替勤務こなして、モノ作って利益に貢献しとるからな
ホンマにやばいのは普段何やってるかわからんような日勤の連中であろう… この期に及んで間接部門の人員整理してないからな。全社プロジェクトでどうするんかはしらんが。 トヨタとか妻の手当なくして子供手当強化してたのに
ケミカルは独身優遇なのが面白いわ >>796
agcはagcで買ってきた医薬品受託製造部門とフッ素樹脂が好調って感じで本業のガラスの方はもう駄目だね
ガラス事業もうちと同じく統廃合していくしかないでしょ
まあミツケミに比べたら待遇も圧倒的だが そりゃ独身優遇にするさ
ルール作ってんのが子育て終わった連中なんだから >>858
まだ移行処置はなくならないよ。
補助率は悪くなるけど。
君はエアプだね。お疲れ様。 >>873
じゃあ休憩時間について声をあげて環境改善に取組んだら解決ですね。
休憩無しは違法行為だと思いますので休暇が少ない事より問題です頑張って下さい。 経営陣が気がついていない 致命的なミス。
俺は、転職するぞ! >>878
原資の多くは65歳までの雇用延長に使われたらしい。ただしこの先定年をなくしていくという矛盾。。 金儲けを優先し その為には社員を犠牲にする企業。
金儲けのために、大量の資源を使い自然を破壊する企業。 金儲けを優先し その為には社員を犠牲にする企業。
金儲けのために、大量の資源を使い自然を破壊する企業。 T職は交替勤務で命を削った分、手当として貰ってるだけだからねぇ。
身体の事を考えたら40才位までだろ。
金に困ってるなら仕方がないけど。 誰もが65歳まで働きたい訳で無い。
その為に福利厚生や退職者をかじるとは。
管理職の上層部は居座るほどお得。
3交代勤務者は命を削るだけ。 >>888
そんなにAGC待遇いいの?
ミツケミ+200万くらいある? 『心理的安全性』を主張しながら、社員に対して『心理的不安全』な職場環境や制度を構築する裏表のある企業。例えて言うなら、武器を人に向けて、平和や安全をアピールしているようなことをしている。 三交替でも暇なとこだと仮眠してて実働2時間のとこあるからな。ハードな現場の人は顔つきが違うわ。 >>901
agcが平均年収1100万代
ミツケミは平均年収900万代
更にagcは既婚者だと借上げ社宅があって5割負担
ミツケミを選ぶ理由は皆無 >>904
それ、一部の人間だけがハードに働いて
現場を維持しているケースが多々あって笑えない
人数の多少で昇級スピードも全然違うし
交代も当たり外れデカいよな >>466
コイツのせいで三菱ケミカル混乱状態。
今、組織の外部から高見の見物。 老害社員より先に、老害経営陣を三菱ケミカルから排除すべき! >>887
独身優遇ではないぞ
独身は手当なし、子持ちも手当なしになっただけや
独身と既婚で争う形に持っていこうとするやつおるよな
本社の思う壺やん >>894
手切金貰えると思ったら人多いけど、
分社化の場合、手切金もらえんってきいたで
手切金もらえた人達は事業売却で他社に売却されたから貰えたわけやし >>905
AGCとの平均年収差は残業時間の差だよ >>889
育英手当等を廃止して得た金は管理職の再雇用や定年延長に充てて、余った金をカフェテリアで分配したんやろ?
独身優遇ってより、老人優遇やな 旧化学の管理職以上の戦略エグすぎるやろ
合併して三菱ケミカルになった後、全従業員の手当を改悪
改悪で得た金を自分たちの再雇用や定年延長に使う
ついでにケミカルから石化を追い出して、自分達は本体に残留
旧化学の老害を救うためにどんだけ従業員に迷惑かけとるんや >>911
agcは20.7時間
ミツケミは21.7時間
残念ながら負けです
どう?何一つ勝てなくて悔しい?? 自ら危機的な状況に追い込んで 対応出来なくなり 自滅。
企業の寿命を一気に縮める アホなことをしている。
状況悪化の負の連鎖が始まり、急速拡大中。
良い変化でなく、悪い変化をしていることに気がついていない経営陣。 >>915
東京本社に居座り 現場の状況を把握していない。超巨大組織になって、リアルタイムで現場の状況を把握出来ないことがこの会社の致命傷になる。 >>911
所属してるフットサルのチームにAGCのやついるけど残業だらけでかわいそうなくらいだぞ >>919
プッwわかりやすーww
残業なら勝てると思ってたのにそれすら負けてくやしそうだねwww 残業多くても給料が安い三菱ケミカルさん
くやしそう
agcは残業が多いんだ多いんだって自分に言い聞かせないと完全敗北になっちゃうからなぁ… >>927
大掃除とか年賀状とか無くて暇そうなのは羨ましい >>925
>>926
三菱が付いて無いと嫌なんか >>924
ぽこにゃんも年始から20kgダイエットを開始するにゃ
最後の晩餐にゃ、ロサンゼルスに戻るかもにゃ(´ω` )zzZ >>923
吸うのは合法
所持が違法にゃん(ФωФ) >>906
確かに全然違うね
人の少ないとこだと20代でT3になって30代前半でT2になる課もある
ずっとT4の人もいるだろうから生涯年収大分違うだろうね >>938
課によってはT4頭打ちで終了のところもあるし無茶苦茶。 継ぎ接ぎだらけのキメラみたいな会社だからね
死と隣り合わせのような部署もあれば
老人の作業所みたいな職場もある この会社の社員は闇しか抱えてない
このスレ見てたらわかるわ
よっぽどひどい目にあったのだろう、管理職への恨み節の多さに素直に草
パワハラされたいじめられっ子が泣きながら虚勢を張っているそれだけのすれなのです 学卒で入ったら何年目にE2.E1になれますか?
5年目でE2くらいでしょうか? >>623
管理職は転籍で給料下がるでしょ。
本体に残れる人は少ないだろうなあ。 この企業には忍耐・苦痛があるだけで、夢や希望・やりがいが無い。 >>949
管理職からのイジメに耐えられればなれます。
ライバルは自然に辞めてくれるので、管理職のご機嫌とりに貢献したものだけに昇進の道が開けます。 レス数950を超えたので 新スレッド作成しました。
1000を超えたら 下記のスレッドを利用してください。
[KAITEKI]三菱ケミカルPart8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1640913343/l50 >>956
新人事制度でますます不透明な昇格が多発 三菱ケミカル 掲示板レスの使用期間を調べてみた
利用期間 利用時期
三菱ケミカルPart7 ? (2021/12/ 6〜 ? )
三菱ケミカルPart6 63日間 (2021/10/ 4〜2021/12/6)
三菱ケミカルPart5 97日間 (2021/ 7/ 1〜2021/10/ 6)
三菱ケミカルPart4 73日間 (2021/ 4/19〜2021/ 7/ 1)
三菱ケミカルPart3 69日間 (2021/ 2/10〜2021/ 4/20)
三菱ケミカルPart2 75日間 (2020/11/27〜2021/ 2/10)
三菱ケミカル 592日間 (2019/ 4/17〜2020/11/29)
※三菱ケミカルPart7 現在レス数
2021/12/31 11:18辞典 960レス
現在使用期間 25日間
※三菱ケミカルPart7 レスの伸びが著しい 1か月で終了予定
>>961
記号が文字化けしている。申し訳ない。
〜は『から』
記入ミス1箇所
『辞典』ではなく『時点』 >>961
まぁそりゃ製造板のモンスター級の煽りが続々参戦してるし
瀕死の社員も必死やからなぁ >>930
自分から絡んできて違う人だしは草
んんwくやちいねぇwww >>964
そうにゃんね
誰か他人が「(文字通り)持っている大麻」に口をつけて煙を吸い込むのは合法にゃん
だって文字通り「持ってない」んだもん(ФωФ)
そこまで馬鹿馬鹿しい例じゃなくても、誰かからもらった大麻をその場で吸っただけの場合も多分立件されないと思うにゃん >>964
まあぽこにゃん法律守る気ないからどっちでもいいけどにゃ
(ФωФ) >>964
現在は吸ってないよ
持ってもいないし育ててもいないにゃん
そのうちアメリカ行って吸ってくるにゃん >>964
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>970
そういえばオームのサティアンに警察の強制捜査が入ったとき、
中の信者が“聖者を迫害すると地獄に堕ちるぞ!”って連呼してたな。
カルト信者って似かよってくるんだねwww >>970
当スレは伝統神教、伝統仏教に基づいた神社仏閣関連の質問スレですので、
それに沿った話題はある程度までは許容されます
しかし、伝統宗教者不在のまま(?)個人的かつ主観的なネット霊視や夢判断、当板とは無関係のスピリチュアル作家
などの話題となりますと、
スレの対象範囲からは外れていますので(テンプレをご参照ください)
大変申し訳ありませんがそういったやりとりは当該板へ移動をお願いいたします
またそちらの方が同好の士も集まりやすいかと思われます
何卒よろしくお願いいたします >>970
こちらで伺います。
伊勢神宮(外宮&内宮)が、何度参拝に行っても自分に全く合いません。
(気分が酔うような感じで悪くなったり、行きや帰りにトラブルなどがほぼ発生します)
大規模で、神威が強く、かつ参詣客が多い神社ほど、
神域外に大量に祓われた邪念が落ちていて、それを拾ってしまう人もいると聞いています。
自分が合わない理由はそれなのか、
それとも、本当に神様自体と合わないからなのか、どちらなのか確認したいのです。
そのために、「他地域にある同系の神社へ行って反応を判断したい」と思っているのですが、
そもそも(伊勢)神宮は、ナニ系の神様なのですか?
神様の種類というか「それはいわゆる○○系だね」というのを知りたいです。
おねがいします。 >>970
すみません
創価学会は日蓮正宗に破門されました
それによってお経の変更はありましたか?
あったらどこが変わったのか教えてください >>970
神棚への御札の祀り方の順番を教えて下さい。伊勢神宮の御札、出雲大社
の御札、地元の神社の御札、地方の神社の御札があるんですが順番が分かり
ません。手前から祀る順番と横並びの順番と両方教えて下さい。1番近い神社が氏神という事ですか? >>964
何かお前がこんな糞スレでイキッて痛々しいからさ
名探偵ぶって今も痛々しいな >>971
ぽこにゃんお茶飲むね
緑茶は本当に健康にいいから1日三杯は飲んでね >>971
ぽこにゃんも酒以外は炭酸水しかのまない
ほぼ全メーカーの全フレーバー飲んだにゃ(´ω` )zzZ >>971
ぽこにゃんウィルキンソンは一口でいいと思うにゃ >>971
ぽこにゃんお昼にお団子食べたよ
(ФωФ) 武田信玄も信仰心が篤かったけど、戦勝祈願の際に「勝ったら社殿を新しくするけど、
負けたら社殿を焼き払う」なんて脅かすようなことを言ってたしねw
今は武田神社の御祭神か…
SNSとかで「神仏に自分の欲望を祈願しちゃいけない」などと言ってる神職やお坊さんもいるけど、
権力者やおっかない人相手なら二つ返事で祈願を受けるだろうし、権力者やおっかない人は、
前世からの徳分とかありそうだから、欲張った願いも叶いやすいのかもしれない。
もっとも、徳分を使い切ったらその後は悲惨だろうし、自分の代で零落しなくても、
子供や孫の代で急速に零落しちゃったりするだろうけどね。
そういう意味からいえば、徳川家康は本当に凄いと思うよ。 自らの内側の最奥にも神社の神様にも同じ汎神が宿ってる
だから自らを映す鏡が据えられている
あれは天照大御神だけを映す鏡ではないんだ
太陽が悪人善人拘らず照らす様に汎神も全ての存在の願いを叶える用意がある 供養なんて必要ない。死んだらみな仏様だから。
葬式などの法事はすべて遺族のためにあるものです。
極論すればそういうことをお葬式の時にお坊さんが口にするような宗派ですw
「お化けなんておる訳ない。おってのは仏さんだけよ!安芸門徒が何いいよるんね」
と暗い仏間を怖がった時に祖母に叱られたこともあるくらいw
それはそれでいいと思うんだが。
「○周忌など、ワシの法事なんてするな!」
とハッキリ言い残して亡くなったにも関わらず、一周忌前に娘に障った伯父がいます。
(結局、通常よりも規模を小さくして一周忌をしたそうです。)
忘れて欲しくないだけなんだろうけど、だったら余計なことを言い残して家族を迷わせるなと思わないこともない。
しかも、伯父はずっと同居していた長女(伯父似で強い性格)じゃなく
よその長男に嫁いだ次女(伯母似の優しい性格)のところに出たんで余計に大変だったらしい。
わかる人に訴えるっていうのはあるのかも。訴えられる方はたまらんわw
嫁いだ先のご先祖様に頼られてる件で実家の母にグチったら
「本人の口と気持ちが一致してないことはいくらでもあるよ
言い残してても障るくらいなんだから、ほうっとかれたらそりゃ寂しいよね」
と上記の話を聞かされました。
実家の母がそういう方面に気づく人なので、親戚内でも色々相談されるらしく
話だけは集まってくるんですよ。
ツンデレやヤンデレは二次元だけにして欲しいもんです。 碧巌録(へきがんろく) 第5則 雪峰尽大地(せっぽう じん だいち)
本則
雪峰、衆(修行僧たち)に示して云く、 「尽大地撮(つま)み来(あぐ)ぐれば粟(りつ)米粒(べいりゅう)の大きさなり。
面前に抛(ほうり)向(だ)すも、漆(桶(全体が真っ黒な漆を入れる桶)不会(しっつうふえ)。
鼓(たいこ)を打って普請(ふしん)して看(み)よ」。
普請(ふしん):普く請うて皆を集めて仕事(ここでは「真の自己」を究明し探す仕事)をすること。
普通、普請の合図に普請鼓(ふしんく)という太鼓を打つ。
碧巌録第五則『雪峰大地撮来』
【本則】
挙す。雪峰衆に示して云く、尽大地撮し来るに粟米粒の大きさの如し。面前に抛向(ほうこう)し、漆桶不会(しっつうふえ)。鼓(こ)を打って普請(ふしん)して看(み)よ。
「宇宙そのものは、実に広大無辺のものである、その広大無辺なる宇宙の全体を、拙僧が三本の指で、つまみあげると、之是、此通り米粒ほどの大きさしかない。」
○
母の納骨の時、お経をあげていただいた層に問う。
分骨したい、と思いまうが、檀家をしている和尚さんは、不可である、と断言されます。わたしとしては、母方の祖父母、も寂しいから分骨としたいのです、とお尋ねした。
同じ宗派ではあるものの、お墓は別で、こちらの墓地を得て、父方の先祖が入っている。
納骨に立ち会い、読経をしていただいたその僧が言う。お母様は、ここにある、そこに在る、と言うのではありません、お母様は、宇宙に遍満(へんまん)していらっしゃいますよ。
この言葉をいただいて、小さな陶器の骨壺を用意して少し入れて、のちに、母方の祖父母のお墓へ入れた。
この公案は、栗(くり)や米粒(こめつぶ)の大きさである、と宇宙を言うのだが、それは存在しているもの、色、で言っているのである。
すでに 尽大地が空である。クリやこめつぶ が 空である。禅は 色即是空は空即是色へと還(かえ)る、である。 >>987
ぽこにゃんのスレだにゃん
ぽこにゃんドラゴン桜の一挙放送最後まで見てしまったにゃ。面白かったにゃ(ФωФ) >>987
業務用の国産小麦粉の値段を調べたけど安いにゃんねえ
25キロで5000円切ってるにゃん
うーんぽこにゃん一人ならご飯やめてパン焼いて食べるにゃあ(ФωФ) 宗教法人維摩会 教祖 森上逍遥(山口修源 森上逍遥)財団法人 春秋館 桜の花出版
麻原は理に精通しているが口癖の森上逍遥
「皆さんよりは、理によく精通している(笑)。ここが非常に皮肉なところである。」1995年5月25日講話。会報誌9月号P25
「麻原は、初めから悪意があるから問題外なのだが、しかし、なかなかのところまで行っている。麻原の方が、皆さんよりは理に通じている。情はあなた方のほうが上だ。
しかし、理ということに関しては、麻原のほうがうんと上だ。あなた方は全然かなわない。それが、私としては、誠に残念で仕方がない。」1996年6月26日法話
「麻原はかなり理に精通した人間であり修行法も優れたものをたくさん持っている」平成7年5月5日
「オウムにいて本気で求道している人たちの方が、一旦は地獄に落ちるかもしれないけど、最後には這い上がって、解脱へ早く到達することができるでしょう。」オウム真理教考(星雲社)P20
「不信仰者よりオウム信者の解脱が早い」(同P8)
森上逍遥(山口修源)はニュータイプスユニバースという団体で、超能力開発など人間改造講座という10万円のセミナーなどで経営していました。
空中浮遊写真で信者をだましたりしていました。空中浮遊詐欺を森山逍遥にさせられた直弟子側近スタッフS氏は、行方不明になって十数年以上です。
信者を多数をつかい組織的活動で悪事をなしています。他の森上逍遥スレッドを読めば、個人情報開示脅迫、個人誹謗中傷、急に穏やかで紳士的になったりと恐ろしさがわかります。ほとんど消去されてしまったが、、、
菩薩会員(森上逍遥直属秘密組織)で意に沿わなかった元信者、会社社長を死ぬように長期間ひたすら呪わせたりと、通常とは異なる価値観を有する教祖です。
密教呪法を教える儀式(2020年7月)冒頭で、長年ご近所トラブル相手に、森上逍遥が本格的な呪法をかけて行方不明になった旨を講話する宗教者としてあるまじき教祖です。 >>987
ポストハーベストが怖いから小麦は国産がいいにゃんね(ФωФ) 性悪説も性善説と間違いにゃん
進化の過程でどちらも身につけるに至った、それがホモ・サピエンスにゃん
特に道徳、性善説に関しては、ホモ・サピエンスが今のところ最先端にゃん
どちらか一方的だけでこの世界を織り成すものを説明出来ると考えるのは早すぎるにゃん(ФωФ) 日本の神さまはどんな人間でも助けるけどいい人優先で助けるよ
どんな願いをしても自由だけど叶えるのは自分だよ
努力しないとダメだよ
本人の意思を強くしたりいい出会いをもたらしたりするけど本人が努力しないとなかなか芽がでないよ
人間には運気もあるから難しいよ
インド占星術やきんてん紫微斗数で見ると分かりやすいよ
運気の節目が複数の占術で重なってたら期待大だよ
君は木星の重力に耐えられるかな!? あと教えるの忘れてたけど人間も神なんだよ
人間自体が神なんだよ
だから神前に鏡置いてまつってるんだよ
黒住なんかはめっちゃ言ってるけどね
キリストでも人間は神の子でしょ
仏教じゃ色々あるけど仏性は本来人間は備えている
ホントいうと草木動物宇宙これ全て神なんだよ
神は叶えてもらうんじゃなくて一緒に叶えるんだよ
むしろ神を引きずっていくくらい勢いがほしいよ
ついてこい オラァアアア みたいな感じ
祈るのはなんでも効果はあるけどね >>923
間違えるなよ恥ずかしい
自分の事頭良いとか世の中解った気になっている?
勘違いだからな自殺でも検討しろ >>964
パパパパパーン
☆))Д´)
_, ,_ ∩☆))Д´)
( ‘д‘)彡☆))Д´)
⊂彡☆))Д´)
☆))Д´) 祈願の叶え方には、
仏教の加持の考え方が参考になる。
三力加持だっけ?
自分に功徳がないと、神仏も利益を与えられないという話。
だから、一回祈願したら、あとは徳を積むような行動を
普段から心がけないと、神仏も力を貸せないらしい。
これは仏教の話だけど、日本は神仏習合で考えた方がいいから、
功徳のない人には神祇も手を貸せないんだと思う。
結論としては功徳を積むのが最も大切。 このスレッドは1000を超えました。
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