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【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 67
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/23(月) 15:04:43.04ID:N7A0EQP9
超暇だけどけっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。

前スレ
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 66
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1571716291/l50
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/14(火) 15:13:04.75ID:3mK1h0yz
まだ定時まで居るだけ良い
うちの近所は1/3の社員が自宅待機
ちなみにウチのお客さん......orz
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/14(火) 17:43:38.86ID:nFenk7Fo
>>329
客先がそれやとキッツイなー。
新年の挨拶行ったけどどこも去年以下になると思うし。
場合によっては内製化も図るみたいな感じやったから今年は開き直ってるわ、
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/14(火) 18:32:00.29ID:3mK1h0yz
>>331
ホントに参った
5時10分に図面確認で電話しても
誰も出ない
急いでないからいつでもいいんだけどね
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/14(火) 19:04:59.34ID:tZWMYF5M
>>318
ミスミに渡すデータはfusion360で作るのかな？
fusion360の勉強しておいたほうがいいかな?
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/14(火) 20:27:45.43ID:QkrtoGSn
ミスミなんかにできるならとっくに大手がやってると思うんだが
品質お察しでクレームだらけなのが目に見えてる
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/14(火) 21:35:41.08ID:RgztK1/9
ミスミの3DCAD送ると自動で部品加工見積してくれるシステム、最近やたら推してくるから試してみたけど｢この形状は無理、ここが無理｣ばかりで全然使えないわ
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/14(火) 21:49:42.57ID:aiXKPHsH
>>331
内製化の話は逆じゃね
残業規制と同一労働同一賃金によって大手は外注したくてたまらないはずだぞ
それか子会社に負担をさせて母体をよく見せるとかな
0340か
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2020/01/14(火) 22:01:51.07ID:Py90adnf
>>338
そこは大手とは程遠いからねー
暇になってきたから下請けに出してたのを社内でやろうかって感じかなー。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/14(火) 22:21:59.53ID:Ed17PvQf
元請けの社員が暇こいてて外注が非協力的なら当然内製化を考えるだろう。
極細い客で北陸の理美容器屋がいるんだけど、
研磨の外注が年取って言うこと聞かないんで研磨ロボ入れて内作するんだと。
で、ワークをセットしたり、青粉塗ったりするのは事務職の再雇用組にやらせるとさ。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/14(火) 23:54:21.57ID:aiXKPHsH
>>340
そっかー、人数の結構多い中小で大手の１次外注ってとこかね
やり方次第では下請けから大手に通報されてコンプラだ、なんじゃらとめんどくせーことになる可能性はあるな

>>341
だよねー、非協力的だとそうせざるを得ないね
残業規制とかで受けたくてもやらせられないのに、大手からは非協力的だと見られかねないな
非協力的だと見られても必要とされる技術を磨いて、働き方改革とは逆方向でがんばるしかないかな
それだと下は育てられないんだけどさー
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 07:37:34.60ID:ZWNFwkyE
>>314
若いっつーか銀行が金利下げます言うて来たけどな
別の銀行で借り換え検討してたとこにいきなりその話来たから相談が漏れたのかと思ったわ
まあ紙一枚で金利下がってよかったけど
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 10:21:06.30ID:WZ2A389K
>>339
今はほとんど、部品加工メインですけど、
2.30年前は6面引きだけでも、結構な単価取れてましたよ。
今や、サイズにも寄るけど6G込みで何百円とか、、、
やってられん。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 11:56:53.66ID:6r4OdH2Z
高速加工機出始めのころはもうかったよなー
値下げする加工屋のおかげですぐに単価さがったが
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 12:23:52.14ID:VNoaZWAg
中堅は助成金でMCを買って補助金で従業員を雇って休ませても雇用保険から賄われて
俺たち超零細はもう要らない子
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 14:27:53.90ID:tUHC4LkY
まあな
定年まで働き終わったらそのカンバン突き返して製造業に唾吐いて廃業すりゃ良いんだよ
後に残すな負の遺産
間違っても子に継がせるなよ
今後20年で情勢は激変するからな
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 14:49:24.95ID:6r4OdH2Z
あんな調子こいた偉そうなやり方でも従っちゃうぐらい単価がよかったんだから仕方ない
ただ 激しく中抜きされてる中小零細がやってるとしたらバカっぽい
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 18:01:54.62ID:HxpaJOMY
まだ車は動き出さないのか？
もう直ぐ動きが悪くなってから1年
止まってから3ヶ月どうなる？
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 19:57:56.71ID:scabCUmh
>>352
20年？
2年だろ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 20:43:04.08ID:EMoYTDkU
>>350
生産システムの効率化とデフレは関係ないぞ。
Deflation、Depression、物価、相対価格。
用語の定義を押さえてからマスコミ文化人の話を聞かないと変に誘導されるぞ。

俺もトヨタのサプライチェーンから落ちこぼれて随分経つが、
トヨタ生産方式に感謝こそあれ恨みに思ったことは一度もないなぁ。
自動車や家電で鍛えられた事で、今の食い扶持を得ているのは間違いない。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 21:52:44.78ID:l9gXMI5k
また的外れな
平成も終わったこのご時世インフレしてんのにいつまで昭和の値段でやらせるんだよって言いたくなる狂った値段のカンバンあるからな
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 23:18:45.35ID:EMoYTDkU
>>359
昭和の値段で苦しいんじゃ・・・向いてないかもね、この業界には。
昭和と同じ工賃のモノは俺もいくつか請けているが、ロングヒットのドル箱商品だな、むしろ。

つか、もう自動車部品とかの消費財やめて、生産財・資本財の多品種少量生産部品に転出したら？
「昭和の値段じゃ苦しい」てのが通用する業界もあるよ（ま、一応今のところｗ）
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/16(木) 09:57:25.36ID:xASmWsgI
俺のやってる仕事は昭和値段なら倍くらい高いな
今は儲け少ない
業種によって違うんだろう

チラ見だから的はずれなこといってたらごめん
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/16(木) 12:41:00.43ID:iPoVcZW8
昭和の値段が平成より高いこともあるし、安いこともあるな
付加価値が高い仕事は残っていくけど、過剰品質の過剰なとこは適正品質に近づけていく
過剰だから高い値段をとれててよかったりすることがある
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 07:48:23.95ID:X+QsbTge
工作機械受注、10〜12月36%減　自動車など低迷続く
秋以降の低迷が深刻だ。10〜12月の受注額は2590億円で、同期間としては09年以降で最も低い水準だ

日工会は20年通年の見通しを1兆2千億円程度と19年と比べて微減を予想している。
日工会の飯村幸生会長は「今年前半に底を打ち、反転すると期待している」と語るものの、
足元の受注水準をみるとハードルは高いとの見方も多い。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54409340V10C20A1EA2000/
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 08:12:10.31ID:CU06VUz1
>>368
うん、良く分かる
減少した調整弁がうちらだよな
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 09:26:59.76ID:qEdsx1vf
>>365
頑張ってコストダウンしてもそれが全部値下げになって自分の利益にならないんだから「生産性」が上がるはずないわな

>>368
知り合いの運送屋が増税前に新車10台以上買ってた
今季末どころか来期末も静かなんじゃね？
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 10:37:20.70ID:iyPdS47L
>>370
限界まで下請けをしぼりあげて だめなら外国人労働者 それでもだめなら日本から出ていく流れだ 知ってる笑
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 22:05:31.54ID:glPE3M9/
>>376
そっちもか
俺も昨日気付いて嫁に話したところ
意味わからん
ウチは1200回だった
HP作ったせいかと思ったけど違うっぽいな
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/18(土) 08:18:12.02ID:IFPYvUyU
>>377
潰れそうとか？
悪いことしたとか？
逮捕までされたとか？

じゃ、なきゃイイね
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 10:03:41.42ID:+evZemYA
書き込み少なくなったけど忙しくなってきた？
こっちは見積りは来るようになったよー（大阪旋盤屋）
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 10:39:46.69ID:VZtXpNWL
>>381
大阪、親子フライス屋です。
ウチは、単発の仕事、何千円程度が来る程度です。
見積もりは、安値の叩き合い状態、従業員を
遊ばせる位なら〜、という会社に持っていかれてる
感じがします。
もうそろそろ、動き出す感じの事はチラホラ
聞くけどなんせ、ゴソっと出て欲しいですね。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 11:40:30.60ID:ZFvgAnDg
自殺者２万人割りそうだってね
リストラされるリーマンが減ったのかな
俺たちはどんな目にあっても自殺だけはしないしから関係ねーし
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 12:21:40.05ID:x5D2Ibjg
急激に忙しくなったんだろうから静かになったな
見積でくそ忙しいって感じだろうけど
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 19:00:43.51ID:0F7rKeMj
>>383
すごいね、同業者で首吊った人いるけど・・・
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 19:06:31.93ID:6P456+vg
サラリーマンはリストラされても生きて行けるが
借金抱えたオイラ達は首鶴しかないんじゃないか？
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 19:14:30.73ID:IYNfk8ht
うちはまだ当分今のままだとー
しかもその後はわからん言うてるから5Gには絡んでないみたいなので終了かなー
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 08:11:38.50ID:Gy/RY9mR
自己破産して
家も無くなって、安い給料で働く事は
考えられない
ローンも組めないんだぞ
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 09:23:21.82ID:Gy/RY9mR
>>395
ほぼ現金で物を買ったことがないからな
車も下取りと頭金で400マンで
残り800マンはローン組んだぞ

手取り30マンとかで働くなんて
地獄だな
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 12:20:02.87ID:Qd3n3Eev
>>382
ボチボチと見積もりが出て来ましたね　＠関西　機械加工
本当にゴソッて、でてほしいですなぁ
むこうのスレは、鳥頭のメッキ屋があばれてますなぁ　草ｗ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 14:25:10.55ID:QTuIVjX9
皆さんの相場どんなものか、
聞いてみたいです。
例えば、ss400磨き材支給、12×50×150
加工は、長手方向2F 平面にM8用穴あけ9キリ6箇所
とんなもんですか？2、3個レベルで。
ウチで大体@1400位なんですけど。
安い？高い？
バカ穴は、@150
タップは＠200
リーマは、@500
計算です。
10ミリを超える穴は、その都度単価あげていきます。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 15:08:11.91ID:26A0qk1J
>>396

1200万の車買えるのか！！
すげーな。

俺は国産の200万代しか買った事ないな。
趣味は国内の家族旅行だけど
ヤフーとかの安いプランしか使ったことない。
酒とたばことギャンブルもしない。



その代わり、嫁さんが貯金してくれてて
もうすぐ1億になる。
ローンも終わった。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 17:39:43.03ID:ltzzdgVu
>>402
もちろん材料込ですよね？
それでも高っ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 19:31:59.86ID:NZ6jk8Jb
支給って書いてあるやんfusianasan

すげぇなこれで高いのかよwこんな単発俺なら1万くらい言うわ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 19:55:21.58ID:Ga5Xucse
>>402
自分とこなら@1200にしてるかも。
そっかうちはやっぱり安いんか。

てか支給材チップソー切断にしてもらって2F無しにしたら？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 20:41:01.21ID:XPcZqUQ8
俺もここでは安請負するなと散々叩かれたが、>>402を高いとは言えないなぁ。
まぁ、俺の守備範囲はもう少し大ロットなんで良く知らなかったが、小ロット品もそんな値段になってるの？
こりゃ昭和の方が高いよね、確実に。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 20:48:58.61ID:HmpSMlFD
>>402
俺も2000円だな
余裕で見積り通ると思う
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 20:53:59.25ID:/mfYnk1+
>>402
他にも同じような加工物を確実に回してもらえるとこからの依頼ならその価格で受けるかな。
2〜3個それだけで請け負うならならやっぱり＠2000かな。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 20:56:20.95ID:ltzzdgVu
失礼しました。材料支給ですね。うちの回りだと、いいとこ千円ってとこですかね。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 00:10:40.16ID:hqb7N8e1
皆さん、やっぱり色々な相場があるんですねぇ。
間にどんだけ、商社や、ブローカーが入るかだけでも
かわりますよねぇ。
この加工で@2000は、まじで羨ましいです。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 06:29:47.10ID:/q5jgTSS
>>402
うちはそんなのばっかりやってる
常連さん相手に売るなら
材料自前で２３００円
加工単価はおたくと同じくらいよ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 07:56:12.07ID:DFMxZ5BM
>>402
その話は別として、月の売り上げはいくらあるの？
その加工がメインなのか？それとも他に大きい仕事があるとか？
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 09:06:23.61ID:cPd+kDe7
すいません、他業種なんであまり詳しくないですが失礼します。この話ってMCの加工ですよね？その@1300を何個できるんですか？だいたい1日なんぼくらい稼ぐ計算なんでしょうか
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 09:15:31.24ID:yPmpSh6R
>>419
±0.01でも＠4,000で出来るのか？
うちなら±0.01なら＠24,000だな
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 09:20:45.08ID:+FvR9D1M
402です。
色々ご意見有難うございます。
基本的加工だから、ウチの単価どんなもんなのか？
が、知りたかっただけです。
角抜きとか、段付きとかの値段とかも知りたいけど
説明が難しそうで、、、、。
売り上げはここ10年では最高で月300くらい、
最悪で去年に記録した40くらいです。
ブローカーでは、ないので親子では、こんなもんかなぁ。
時間チャージで取る方も居てますよね。
愚痴も言わせてもらうと、大手絡みの仕事になると、
上記の仕事になると、穴ピッチ間違うと再製作。
小さめのメーカー会社とかだと、長穴にしてくれたら
いいよー。
現場レベルで、相談させて貰ったら使えるんだから、
通してくれたら良いのに！と思う今日この頃です。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 09:24:49.10ID:+FvR9D1M
>>420
MCじゃないです。
NCはありますけど、MCなら何百個有ればいいかもしれないけど、
数個なら段取り考えれば汎用のが早い気がします。
一個辺り15分くらいですかねぇ。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 09:31:16.29ID:+FvR9D1M
>>421
全てに対して0.01の交差なら、
ウチなら外注6F6G込みとかいれたら、ザクっとですけど、＠12000くらいなるかも。
安いんかなぁ。
でも、これが、ブローカー、商社に何個か噛んで
最終的に＠20000くらいになるんかなぁ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 10:06:19.69ID:x7f/7LpW
他業種なんだけどよくわからんですが凄く勉強になります。
でも結構深い情報なんじゃないかと怖い感じがします。

関東なんですが、なんか年明けから関西の業者から見積以来がきたりします。
こんなことなかったのですが、万博特需とか色々あって忙しくなってきてるんですかね。
東北は猛烈に忙しくなってるとこ増えてきてるらしいです。
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