【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 67
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超暇だけどけっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。
前スレ
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 66
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1571716291/l50 >>428
いやいや、流石にそんな内容では、なんぼもいかないですよ。
削りまくりとか、精度半端ない、10個単位とか
が、積み重なって。
それと、労働時間もハンパないです。(*_*) 相談よろしいでしょうか。
昨年から前職を辞め、後継者として勤務しています。
私で3代目になる工場です。
株主に既に亡くなっている方がいることがわかりました。
社長に問い詰めたところ、相続人不明のまま宙に浮いてしまっている状態とのこと。
そもそも株式名簿、株主リストすらないことも判明しました。
株主名簿を作らなければならないのですが、先述の相続人不明の方を記載することが
できず、名簿が作れない、、、という状況です。
亡くなった方が株主である証明が会社でできないのです。
誰に頼ればよいかわからず、書き込ませていただきました。
ご意見お聞かせください。 連投すみません。
株主名簿が見つかりました。。。
雑にプリント1枚がファイリングされていました。
この名簿で一応こちらで保管しておく株主の証明にはなりますかね?
これをもとに宙に浮いている株を探してみます。
社長のずさんな管理体制にうんざりです。。。。 >>431
相続の問題は、弁護士さんとか、無料相談所が
一番かと思います。 >>432
一度無料相談してみようと思います。
ありがとうございます。 >>426
そうですか、ありがとうございます。
はぁ、社員多いと大変ですわ。身軽にしたい。 >>421
うちは末端の加工屋なので交差厳しいやつは出来合いでいいなら4000でやるよ ってスタイル
工作機器も古いので多分NGだろうけど そもそもホントにその交差が必要な部品だったらうちには話持ってきてないと思われる オマエたちの段取り力大したもんだ。
そう言うノウハウってどこに保存しているんだ。
頭の中だけか?
俺も苦労して思いついた工程は写真や動画にしているんだが
索引の作りがだめだから、いつも探し出すのに涙ぐんでるw 知り合いの所でいつもSUS304の長さ1〜2mの丸棒にピッチ10の台形ネジ切ってもらってたとこが辞めてしまい
他で探したら値段が3〜5倍以上だった。P7で1m位までならまでなら自分所で切れるのだが
周りでどんどん廃業とかで外注が厳しくなってきた。自分所でやれない仕事は断る方向になるな。 値段が3〜5倍以上の他のところはこれから仕事増える可能性があるということよな つか断るよりまず事情話してその値段で見積返すのが先やな >>439
安い仕事はやらない!
安い値段でやってた所は早く辞めてしまえば良い! >>439
相談した結果もともと無理言って倍ほど値上げしてもらってたからの3倍とかだからさすがに見積が通らなかった。
見積通ればいいけどあっちこっちのつて頼って探して半日使って結局実入り無。
機械動かしてる方がマシだわ。 おっ!
みんなの所も動き出したから
余裕出てきて、殺伐スレから脱却できたね! >>441
断っちまえよ(´・ω・`)
安いところが廃業してるんだから「これからの時代はその値段じゃ無理っスよ」ってな
そうやって上げてかないと自分とこの値段も上がらん そんな感じだねっ
10月ぐらいから年明けまで悲壮感に溢れていたけど良くなるきざしかな
技術のない安請け合いしかできないとこが淘汰されて会社が少なくなってきた影響もでかいだろうけど
安請け合いはしかできないとこは早く他所で働いた方がいい 技術がなくてもできる仕事を安くやって潰れずに回ってりゃそれはそれでその会社なりの存在意義やで
ただ、年金と合算で採算ライン引くのは不当競争やないのかと >>445
んだな過度な安値合戦しなけりゃいいんだけどさ
年金と合算はやめてもらいたい
高齢者も必死なのわかるんだけど、その影響で雇用を作って次世代に継承する余裕がない んでもさ
爺の自営なんて国民年金満額入っているかさえ怪しいじゃない
そりゃ必死国和佐 >>445-446
いや年金合算を不当競争と言ったら、親から会社もらった奴も、女房が美人でタフネゴシエーターな奴も不当競争野郎だろ。
背が高い奴がバスケットボールで活躍するのは不当競争なのか? >>448
親から継いだ会社だろうが奥さん有能だろうがそれは企業として財務体質が万全だったり有能な社員抱えてるってだけやろ
年金は企業活動外から補填してるから不当
会社で持ってる不動産から賃料収入があるからモノづくりは赤でも問題ないっていうと…そこは正当って言わざるを得ないんだろうけど じゃ、
個人で持ってる不動産から賃料収入があるからモノづくりは赤でも問題ないっていうと・・・
これは問題なのか(大笑
>企業活動外から補填してるから不当
なら、最悪なのは、社会保険に入ってない事業者だな。
さらに長時間労働も、将来の不健康(社会的負担につながる)に結び付くので不当競争となるな。 >なら、最悪なのは、社会保険に入ってない事業者だな。
あたりまえだろうなにを言ってんだ
個人や役員が長時間労働するのはかまわんが、従業員にサービス残業させたらそりゃ不当だわ 公平な企業間競争なんて有るわけないじゃないかw バカバカしいww
>>402の単価には俺も寒気がした。
もしかしたら、俺にない有利な条件を>>402は持っているのかもしれない。
でも、そんなの関係ない。
>>402の勝ち、俺の負け。とにかく受注できるのが大正義。受注できる価格が適正価格。それだけだ。
ダンピングのメインプレーヤーたる中小に噛みつくならまだしも、年金爺を敵とみる非力な奴が適正価格云々言ってもチャンチャラ可笑しいね。 >>451
個人や役員だって病気になれば社会的負担が増えるのはおなじだぞ。
で、どうなんだ?
個人で持ってる不動産から賃料収入 の件は? >>445
政府が進めている定年延長なんてデフレの背中を押してるとしか思えない >>454
できねえよ(ひらきなおり)
ところで貴君はどう思う?
>>449は
年金収入でモノ作りの赤字を補填することは問題で、
年金掛金を払わない事で報酬を減らし、その浮いた会社の金で買った不動産の収入でモノ作りの赤字を補填することは問題ないなんて頓馬な事いってるんだけど。
>>455
その分、働き方改革で若い者の労働時間を減らしているから帳尻は合う。
労働時間を減らすことで社会教育や家庭内介護の時間を作り、働かせることで年寄りの健康を維持する。
「「少し働いて、長−−−−−く働いて」の大原麗子方式というw なんで不動産買った金が掛金払わないことで捻出したと決めつけてんだよ >>457
そうだな。つまり
>企業活動外から補填してるから不当
というキミの主張は間違いなんだね。
何を原資に補填しようが問題ではない。
その原資を稼ぐ方法に問題があるかどうかに注目すべきなんだ。
例えばだよ、
年金で赤字を補填する事と役員自身の長時間労働、どちらが反社会的かといえば一般常識としては間違いなく後者だね。
長時間労働はそれ自体として社会悪である。社会教育や家庭内介護といった地域社会のアンペイドワークを他者に押し付ける行為だからだ。
キミは、年金爺を敵とみる非力な奴であるばかりか、
>個人や役員が長時間労働するのはかまわん
てな事まで言ってのける時代錯誤、視野狭窄の昭和爺並みのメンタリティの持ち主なんだねw 今日は酔ってるからこれまでだ。
明日の夜、シラフでまた来る。
反論の大論文を期待しているぞw おおうっ、活性化が別な方向にいっちまってらい
まあ、こんなことあってもいいな
例えば加工業とマンション経営してる経営者がいるとして、加工業が赤字で賃料から補填してるとしたら加工業やってる意味はあるの? 普通に利益上げて不動産買ってる分には文句言えねえだろ
機械買って時間あたりの生産量増やすのとなにが違うのか
固定給の人間が長時間働いても普通はそれに見合った給料を設定するわけでな
サラリーマン並の給料で毎日22時までやるなら畳んだほうがマシだろ あはははw
痛い人が入ってきたな〜w
ここは世の中不公平は当たり前を分かってて
暇でへこんだ気分を晴らす場所なのに。
yahoo!知恵袋で論戦してくれよw >>462
お前さんもあははとか違う意味で痛いんだが笑
小学生の女子かよ笑 どこの傘下にも入れない零細はもう終わりだよ
あきらめろ 税金なんて利益の3割くらいなんだから、減る税金なんて赤字の3割やろ
800万以下ならもっと割合わんので税金払って手残り増やしたほうがマシ 超零細は月6万円弱の国民年金だから、不動産や債券で副収入が無いと生きて行けないからな
それくらい許してくれよと思うわ >>466
そっかー、不動産が本業で加工業が副業
副業は赤字でも本業でそれだけ儲けてるってことか
オーナーが資産家でないと生き残りづらいな
製造業を副業でやってるとこが地域一帯の相場を破壊するから、製造業が本業のとこはもたなくなっちゃう 誰も来ない
電話も来ない
当然、見積もりも来ない
年末まで忙しかったのに。 >>470
まあ、そりゃ人類は死んだらプラマイゼロやで
残された方はマイナスになるかもしれんけどな
そしたら相続放棄したらいいか
なんだかなーだなー
そしたらどうやったって生活保護率上がるな
まあまあやなー 国民年金は今現在、満額払った人で健康保険料とか引かれて2ヶ月毎に9万ほど振り込まれるらしい
社保は零細の社長で月に20万位でジワジワと減らされてるらしい。 生保は住むとこ提供されて2ヶ月毎に16万て言ってた、医療費免除だし。5年前の話しだけど 生活保護は良すぎる
首都圏でも手取りで月給14、5万とか普通なのにほんと働かないもの勝ち >>462
あはははw
スマン。歳のせいかな、酔うとスルー能が低下するw
しかし、昨日の頓馬君も、>>444みたいに泣き叫んでいれば良いのに、
「企業活動外から補填してるから不当」なんてお為ごかしの珍説披露するから、
こっちも、つい意地悪SW入ってしまったんだよねw
さらに、社会保険料を負担するのは「あたりまえだろ」なんて息巻きながら、
賦課方式の裏付けとなる根本思想を理解していなかったり、
金さえ払えば長時間労働が免罪されると思い込んでいたり、
短期集中社会人講座を聞いただけの専業主婦にも冷笑されるレベルの町工場オヤジ・・・
あ、だめだ。また長文になって怒られるw
大人しく風呂で一杯やって寝るよ。 もう行き詰まった
資金繰がやばい
銀行もう貸してくれない
どう資金を集めるか教えてください
首つって死ぬしかないか >>481
自己破産しろよ。
誰も命まで取り立てにはこないだろ。 >>481
銀行は銀行員を減らしていかなきゃいけないぐらいだから、零細なんざもう助けてくれない
プライドは捨てて自己破産してでも必死に生きろ
最近面接で氷河期のおっさんから、こんな話きいた
一部上場の製造業に派遣で勤めていても契約更新してくれと頼まれたけど辞めたと
なぜかというと設備投資が凄まじくて機械化して人がいらなくなる先が明らかにみえてるんだと
特殊スキルのない奴はいづれ一斉に切られるから今のうちに他を探すんだそうだ
強みのない零細は存続は無理 >>481
とりあえず条件変更か
銀行から借りれなくなってから
政策金融公庫からうちは借りたぞ
あと銀行のカードローンで上限の300まで借りた
明日は我が身
経過のスレを頼む 半導体系は動き出したな。
昨年の12月は過去最大の伸び率で
在庫調整が進んだらしいので
動き出してる。 >>488
動いてるね
動くと一気にくるぞ
そんでピタッと止めたりする
やらせ方は凄まじくてえげつないから初めてのところは気をつけろよ
奴隷のごとく使ってくるからな 半導体関係は多少単価良くても無理に
仕事取らないようにしてる
平気でピタッと無くなるんだよな >>493
お前んとこは単価良かったならなにより
うちはくそ安くて、とりあえず雇用を守れたって感じ
この先ずっと仕事あるぞ、単価はもうすぐ高くできると我慢させられ続けた果てにはしごをはずされた
全く利益でてなかったから一昨年からすげー苦しい
今度はだまされない
大手は相当下請けに警戒されてるの気づいてるから別な手段考えてるだろうけどな 先月300万あったのに今月150ぐらいしかなさそうだからやばいなって思ってたら一気に注文来たわ
普段手を出さない多めのロット品の見積りも出しちゃったからそれ通ったら安定はするかもだけどやばいかも
5年5000万ぐらいのボリューム IT土方って言葉があるくらいだからな
元請けだけが儲かって最底辺のうちらは日雇い労働者 >>497
板金で300って凄くね?
結構裕福っしょ? >>501
板金だと受け方色々あるが材料と切断と穴やタップまで込みで受ける事もあるだろうし、そうなると粗利50%とかじゃないか? うちは6ミリ厚ぐらいまでの表面処理以外の全加工だわ
簡易型とかも作ったりするし板金物なら結構幅広く対応してる方だと思ってるわw
趣味で昔作った野遊び用のこんなのとか
https://i.imgur.com/xlQp7ig.jpg
去年の前半暇な時に若干売るつもりで作ったこんなのとかw
https://i.imgur.com/MwsAxBI.jpg
毎年こういう趣味の物を作って売っていけたらと思うけど
なかなか行動に移せないで年数だけが過ぎていくw >>496
ありがとう
せっかくだから報われるよう頑張る
なんだかんだで板金は良かったかもしれないけど表面処理業界は淘汰されすぎ
悪いけど元請けでない加工業も表面処理を子会社のように使い捨ててきたろう
あまりにも淘汰されたからひっくり返されるぞ >>505
使い捨てってどういう取引の仕方の事だよこええよw
値段に文句つけた事一度もねえぞw >>503
え、これ作ったのか
どうやったらコップの形状になるんだ? >>506
そか、お前んとこはえらいな
金型、メッキ、熱処理、亜鉛溶射、塗装、シルク印刷、彫刻などは淘汰されすぎてる
いづれにしろ長く存続してるだけで立派 >>507
下の鏡面の部分の事だろ。
コップについては、これくらいの絞り+外カールならインドシナの型屋でも楽勝 半導体ってその最上層から Winner takes all なんだろうね。
電機メーカのリーマンだった親戚のオッサンが言ってたけど、
LSI事業所では毎年のように幹部の誰かが引責辞任させられているそうだ。
自動車なんかは、ある車種が急に全く売れなくなるって事はないから、
部品製造も、ずぅーーーーと安いままで安定している。
それに対して半導体は、いわばリタイヤ続出のレースなので、
スタート直後は、調子良いこと言うけど(もしかしたら本人も信じてる?)
負けたラインはサプライチェーンも巻き込んでドボン、と。
結論、>>503を見習いたい。 >>508
製缶も少なくね?元から少ないだけ?
多いのはここのスレが体現しているように加工屋のみ
他が減少激しいのじゃなくて、そもそも逆に加工屋が多いだけかもな このスレは加工屋だらけだけど
うちの周りは製缶屋だらけ >>512
製缶もだいぶ少ないな
簡易的なものは規模のでかいとこが安くもってく
複雑なものをできるいい製缶屋はかなり数が減ってる
減ってる上で70歳とかのじじーの技術に頼らないと重要なコツをできる人がいないとかね
零細でも技術もってるとこは大丈夫
そうすると大手は下請けに強くでられるから過剰品質を是正したり、他を探して競争を煽ってくる
業種によってはだけどね
特色のないとこはさっさと他を探せよ
思ってるより早く単純なことは機械化進んでるからな >>504
これ新しいジムニーのやつなんだけど
去年試しにメルカリに1個6500円で出してみたら結構「いいね!」が付いて2個セットを購入したいとかコメントもらったわ
ただ仕事忙しくなって作る気なくなって結局出品取消したけどw え!あの時スレにいたの?去年の2月頃かな?
最初はよくあるシンプルなの作ってうpしたけど
誰かが「ジムニーのデザインをオマージュして!」みたいな事言ったんでグリル部分をオマージュして作ったってのがその時の流れ >>514
製缶つうかTIG職人、特に誰に何を言われようと赤棒を鉛筆みたいに尖らしちゃう様なガンコ者が少なくなったかな。
逆歪水冷治具と吸煙ファンで小物量産、アルゴン2日で1本使っちゃうような「職人」なら大勢いるけど。
単品物で重量のあるやつが年寄りの職人に嫌われちまって、来週自分でやるしかない。
俺がやるとどうしても歪が大きくなっちまうんだよな。まいった。 >>520
製造業の闇あるあるだな〜
ガンコ、職人、高齢化でもマニュアル機械化できないニッチな市場は生き残る。
市場は縮小していったとしても技術継承できないままに廃業のスピードが上回る。
だからこの気に乗じて人手不足倒産とか増加してるんじゃない
強みは人でその人がいなくなれば立ち居かないとわかってると、オーナーからしたら存続してることで家がなくなる不安あるもんな
体壊さんよう気をつけろよ いろんな業者がドヤ顔でHPに上げてるな。
だれが最初に思いついたんだろ。 turner's cubeって言うらしいから外人じゃね? よくいるじゃん
こんくらい簡単だよ!ってやってもないのに言う人 人とそんなに接しないけど子供が今年受験だからモノタロウでマスク多めに買っといたわ
やっぱ売れてるみたいで購入出来る数は少なくなってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています