【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 67
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超暇だけどけっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。
前スレ
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1571716291/l50 >>284
俺もそんな感じ。多少値下げすれば仕事はある。
でも、それも他の親父達が感情的になって
「値下げだけは絶対嫌だ」とやせ我慢しているおかげかも知れん。
皆が合理的に行動すれば、際限のない値引き競争という合成の誤謬に行き着くかも。
あと、お客って結構長期的スパンで外注を観察、評価しているよね。
30代なら今の「技術/コスト」だけで評価してもらえるけど、
50親父で後継者無しとなると、それもいつまで続くか???と腰が引けちゃうよね。
毎年若い女性が配属されてくるような職場じゃないので、
どうしても自分の老化を意識することが少ないけど、
自分の健康について根拠のない自信を持っている50親父って、
いつ三大疾病や事故でアウトになるかも、のヤバイ商売相手だよね、世間的には。
俺も、後継者は無理でも、俺が頓死した場合にある程度代行できる人を用意できないと、この先ヤバイかなとは思っている。 家族経営 借り入れ0 家賃0
この最強零細達が自主廃業してくれないと特殊な加工してないとこは単価が上がらん上に仕事が薄すぎだから年越せないだろ 持ち家ローンは返せるだけ現金あるけど借りたまま
工場の機械は全部減価償却済みローン0
まあ食い扶持だけ稼げりゃ生きていける状態
後々考えて単価下げて受ける気もないし面倒な仕事は吹っかけてお断り価格出すよ >>292
>持ち家ローンは返せるだけ現金あるけど借りたまま
え? なんで銀行の養分になっているの?
会社借金ありーの、償却資産ありーの、後継者ありーの、業績右肩上がり−のなら理解できるけど。 >>291
本人たちが思ってるほど最強でもないんだけどね。
働けなくなった時点で即死ねるなら別だけどさ。 >>294
いやー、それがまあ291,292みたいなのが強くなるのよ
人数少なくて頼れる誰かが働けなくなったら終わりとかあるかもしれないけど中小でも同じ
2,30人いても特殊な技術を持つ人は6,70歳にしかいなくて、その人たちがいなくなると利益を生み出す仕事を出来なくなるとかな
生産性の低い社員は排除し、縮小していかないといづれオーナー家は滅びかねない >>293
金利やっすいんだから返しちまうより現金持ってた方がなんかあった時いいだろ
もしローン払った後で金の入用があって住宅ローン並の金利で借りれると思うか? 年金貰いながら暇つぶしに仕事してるじじーがやばい 汎用機で交差も一般交差だがめんどくさいだけの普通嫌がる仕事を コンビニでレジ打ってた方がいいだろと思うような単価でやってやがる しかも誇らしげに >>296
今の金利は条件次第でほとんど変わらないどころか、下手したら住宅ローンより低いぜ… >>297
零細は最強と死に体は同一。
二律背反のようだけど、製造業マジヤバイじゃない
バブルは無能ばかりだし、主力になってなくちゃいけない氷河期はほぼいないし、下はゆとりで使えない。
廃業するときに黒字で社員が残ってると経営者はふところが痛い
ほんと大廃業時代を迎えた
計画倒産を練ってるとこたくさんある >>298
短納期の仕事中心でやってれば爺と競合しないだろ。
いわゆる「流れている品」については俺も爺に頼んでる。
手形を現金(時には前金)に替えてやらなければならないけど、
そこそこマージン取っても爺は機嫌よく仕事してくれる。
設備的に難しいときは、身体と治工具だけウチに出張してもらったりね。
それと爺だって暇つぶしに仕事してる訳じゃないよ。
100まで生きたらどうしよう?
俺が先に死んだら婆はどうなるのか?
とか心配いっぱいで結構必死なんだよね。
そういうの見てると、
このスレにいる悠悠自適だの最強だとか言ってる連中も将来ホント大丈夫か?
とか思ってしまう。 >>302
氷河期いないのが致命的だわ
爺から孫に継がせるわけにもいかねーしな
時代も悪いから尚更
沢山ある町工場も数十年後には商店街や本屋の様に少しだけ残るんだろうな ウオルマートやイオンのバックヤードで働くパートが元地元の商店主だったように、
俺たちも大工場の非正規労働者として食つなぐより他に路が無いのかね。
年下の上司にかわいがられる年寄りになろうな、みんな。 みんな借入金があるんだな〜
工場も設備もすべて親父が片付けて
跡つがせてもらった俺は
感謝、感謝だな!
親父、ありがとう!! >>306
お前、よかったな
ほんといい親父だぞ
感謝しろよ
うまく儲けてないふりして、あとは小回りきかせてがんばれ >>306
生きてるなら今以上に親孝行しろよな
神と崇めて良いレベルだぞ笑 デフレ下の借金返済はキツイよね。
「借金するな」と口酸っぱくして教えてくれた親父、親戚、外注の年寄りたちには感謝&感謝だな、俺も。 「借金をしない」
「コストを削減する」
「生産性を上げる」
この3つが商売のコツだとさ。 >>311
優秀な零細は零細だからこそ無意識にやってる。
中小はその意識を持つ社員が少ないか、高齢化していなくなるのが目に見えている。
生産性の低い社員が一番のコストだから、縮小していこうとする。 >>301
0.5%以下で借りれる使途自由なローンあるなら教えてくれよ そんな若い住宅ローン抱えてたのかw
或いは借換か?
それなら>>292みたいな人生送りバント主義と整合するかもね。
しかし、それでも、「なにかあったら」なんて不安が残るんだねw 住宅ローンは住宅ローン控除や団信も考慮すると借りる必要なくても借りた方が得だよな。自分も現金一括でも買えたけど借りて10年経過したら一括返済するつもり。 家一括で買えるって
どこがジリ貧よ!
おいらは20年前の頭金無しで良くなった時の
ステップ払い有の
ローン破綻世代の代表で
頭金2マンで家建てたぞ >>280
機械加工が一番多い気がする
こういうの出てくると大変だな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54269520Q0A110C2XA0000/
>>314
金利の交渉はしてみたほうがいいよ
以前借り換えようとしたら金利なんとかするからって言われて下がった
でも1.5%(´・ω・`) ウチ、大阪フライス屋、いよいよ、
月50の売り上げでさえ、稼げなくなってきた。
月最低でも、70万は必要なのに。
周りも6時過ぎには、真っ暗です。
五輪景気は?
万博景気は?
いや、もはやマリオワールド景気でもいいから来てくれ!! でもさ、廃業って言葉がいやだな
倒産するわけじゃないし、ただ辞めるだけなんだから
勇退とか言葉があるように、似たような言葉ないかね? >>319
月50の収入(給料)じゃなくて売り上げですか?
なんかまた仕事が少なくなってきたので、安い見積もり出す同業が増えてきたみたいですね
「他所はもっと値下げしてますよ(おたくも下げないと仕事あげないよ)」
って言われることが増えたな
やだやだ >>317
地方で土地はあるから都会とは全然金額が違うけどね。自分の廻りは今年は近年最悪レベルで仕事ないよ! >>319
愛知は5時過ぎで閉まってる
レースでもしてんのかってくらい一目散に帰り出すぞ 322さん
給料じゃないですよ。売り上げっす。(ToT)
数ヶ月前までは、200前後は、あったんですけどねぇ。
そんなにあれば、愚痴らないっす。
あ〜、気が滅入るなぁ >>325
笑ってはいけないけど、笑えますね。
俺が一番帰宅者じゃ〜。と。^_^ >>325わかる笑
10分前ぐらいから帰る用意してたなーってぐらい早い笑 まだ定時まで居るだけ良い
うちの近所は1/3の社員が自宅待機
ちなみにウチのお客さん......orz 帰宅レースwwww
子供部屋にいちゃんは早く帰れて
むしろ喜んでいると聞いて何か腹立つ >>329
客先がそれやとキッツイなー。
新年の挨拶行ったけどどこも去年以下になると思うし。
場合によっては内製化も図るみたいな感じやったから今年は開き直ってるわ、 >>331
ホントに参った
5時10分に図面確認で電話しても
誰も出ない
急いでないからいつでもいいんだけどね >>318
ミスミに渡すデータはfusion360で作るのかな?
fusion360の勉強しておいたほうがいいかな? ミスミなんかにできるならとっくに大手がやってると思うんだが
品質お察しでクレームだらけなのが目に見えてる 326さん
フライス屋さん200超えですか凄いなぁ。機械何台程でまわしてるんですか? ミスミの3DCAD送ると自動で部品加工見積してくれるシステム、最近やたら推してくるから試してみたけど「この形状は無理、ここが無理」ばかりで全然使えないわ >>331
内製化の話は逆じゃね
残業規制と同一労働同一賃金によって大手は外注したくてたまらないはずだぞ
それか子会社に負担をさせて母体をよく見せるとかな フライス屋って何するの?
部品作るの?
それとも材料屋の外注先で延々と6F材つくるの? >>338
そこは大手とは程遠いからねー
暇になってきたから下請けに出してたのを社内でやろうかって感じかなー。 元請けの社員が暇こいてて外注が非協力的なら当然内製化を考えるだろう。
極細い客で北陸の理美容器屋がいるんだけど、
研磨の外注が年取って言うこと聞かないんで研磨ロボ入れて内作するんだと。
で、ワークをセットしたり、青粉塗ったりするのは事務職の再雇用組にやらせるとさ。 >>340
そっかー、人数の結構多い中小で大手の1次外注ってとこかね
やり方次第では下請けから大手に通報されてコンプラだ、なんじゃらとめんどくせーことになる可能性はあるな
>>341
だよねー、非協力的だとそうせざるを得ないね
残業規制とかで受けたくてもやらせられないのに、大手からは非協力的だと見られかねないな
非協力的だと見られても必要とされる技術を磨いて、働き方改革とは逆方向でがんばるしかないかな
それだと下は育てられないんだけどさー >>339
昔は汎用フライス1台で金型作ったりで御殿が建った >>314
若いっつーか銀行が金利下げます言うて来たけどな
別の銀行で借り換え検討してたとこにいきなりその話来たから相談が漏れたのかと思ったわ
まあ紙一枚で金利下がってよかったけど >>339
今はほとんど、部品加工メインですけど、
2.30年前は6面引きだけでも、結構な単価取れてましたよ。
今や、サイズにも寄るけど6G込みで何百円とか、、、
やってられん。 高速加工機出始めのころはもうかったよなー
値下げする加工屋のおかげですぐに単価さがったが 中堅は助成金でMCを買って補助金で従業員を雇って休ませても雇用保険から賄われて
俺たち超零細はもう要らない子 日本だけがこうして取り残されてデフレ脱却出来ないのはカンバンのせい。 まあな
定年まで働き終わったらそのカンバン突き返して製造業に唾吐いて廃業すりゃ良いんだよ
後に残すな負の遺産
間違っても子に継がせるなよ
今後20年で情勢は激変するからな あんな調子こいた偉そうなやり方でも従っちゃうぐらい単価がよかったんだから仕方ない
ただ 激しく中抜きされてる中小零細がやってるとしたらバカっぽい まだ車は動き出さないのか?
もう直ぐ動きが悪くなってから1年
止まってから3ヶ月どうなる? キャパオーバーの見積りきたわ。
捌かれへんのわからんのか。 >>350
生産システムの効率化とデフレは関係ないぞ。
Deflation、Depression、物価、相対価格。
用語の定義を押さえてからマスコミ文化人の話を聞かないと変に誘導されるぞ。
俺もトヨタのサプライチェーンから落ちこぼれて随分経つが、
トヨタ生産方式に感謝こそあれ恨みに思ったことは一度もないなぁ。
自動車や家電で鍛えられた事で、今の食い扶持を得ているのは間違いない。 また的外れな
平成も終わったこのご時世インフレしてんのにいつまで昭和の値段でやらせるんだよって言いたくなる狂った値段のカンバンあるからな >>359
昭和の値段で苦しいんじゃ・・・向いてないかもね、この業界には。
昭和と同じ工賃のモノは俺もいくつか請けているが、ロングヒットのドル箱商品だな、むしろ。
つか、もう自動車部品とかの消費財やめて、生産財・資本財の多品種少量生産部品に転出したら?
「昭和の値段じゃ苦しい」てのが通用する業界もあるよ(ま、一応今のところw) 俺のやってる仕事は昭和値段なら倍くらい高いな
今は儲け少ない
業種によって違うんだろう
チラ見だから的はずれなこといってたらごめん 昭和の値段が平成より高いこともあるし、安いこともあるな
付加価値が高い仕事は残っていくけど、過剰品質の過剰なとこは適正品質に近づけていく
過剰だから高い値段をとれててよかったりすることがある コストダウン競争を全く無視した書き込みって一体何だろう? 周りのものがおおよそ値上がりしていたり
便乗してるのに俺らの業務だけコストダウンww >>365
競争が生まれないものとかじゃね
例えばビート(車の)ホロ 工作機械受注、10〜12月36%減 自動車など低迷続く
秋以降の低迷が深刻だ。10〜12月の受注額は2590億円で、同期間としては09年以降で最も低い水準だ
日工会は20年通年の見通しを1兆2千億円程度と19年と比べて微減を予想している。
日工会の飯村幸生会長は「今年前半に底を打ち、反転すると期待している」と語るものの、
足元の受注水準をみるとハードルは高いとの見方も多い。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54409340V10C20A1EA2000/ >>368
うん、良く分かる
減少した調整弁がうちらだよな >>365
頑張ってコストダウンしてもそれが全部値下げになって自分の利益にならないんだから「生産性」が上がるはずないわな
>>368
知り合いの運送屋が増税前に新車10台以上買ってた
今季末どころか来期末も静かなんじゃね? >>370
限界まで下請けをしぼりあげて だめなら外国人労働者 それでもだめなら日本から出ていく流れだ 知ってる笑 でも儲からないって言ってるだけで、実際はある程度儲かってるんだろ
言わないだけで。 >>369
上手い事言うね
オラオラ働き方改革で仕事出てこいよ! グーグルマップに載せてるんだが月1〜2件の検索回数が今月既に628件
何これ怖いんだが >>376
そっちもか
俺も昨日気付いて嫁に話したところ
意味わからん
ウチは1200回だった
HP作ったせいかと思ったけど違うっぽいな >>376
テレビに紹介された会社と名前が似てたとかじゃないかな?
うち電話が一杯かかってきたことがあったよw >>377
潰れそうとか?
悪いことしたとか?
逮捕までされたとか?
じゃ、なきゃイイね 書き込み少なくなったけど忙しくなってきた?
こっちは見積りは来るようになったよー(大阪旋盤屋) >>381
大阪、親子フライス屋です。
ウチは、単発の仕事、何千円程度が来る程度です。
見積もりは、安値の叩き合い状態、従業員を
遊ばせる位なら〜、という会社に持っていかれてる
感じがします。
もうそろそろ、動き出す感じの事はチラホラ
聞くけどなんせ、ゴソっと出て欲しいですね。 自殺者2万人割りそうだってね
リストラされるリーマンが減ったのかな
俺たちはどんな目にあっても自殺だけはしないしから関係ねーし 自殺者2万人割りそうなのはいいけど行方不明者はどれくらいおるんかの? 急激に忙しくなったんだろうから静かになったな
見積でくそ忙しいって感じだろうけど >>383
すごいね、同業者で首吊った人いるけど・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています