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【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 67
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/23(月) 15:04:43.04ID:N7A0EQP9
超暇だけどけっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。

前スレ
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 66
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1571716291/l50
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 22:53:22.61ID:bx4Il6eo
諸悪の根源のヨタ乗ってるとか嘘だろ？情弱すぎだろw
クソカンバンのお陰でどれだけ儲けが減ったか
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 23:16:33.57ID:sz6qjLzJ
はは。情弱、確かにそうだなｗ
来年にはKINTOに替えて更に笑られようと思ってる。客には馬鹿にされておけってね。
ちなみに、今はトヨタ向けの仕事はほとんどない。直送先：豊田市トヨタ町一番地って奴ばかり（試作・参考品ってこと）
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 00:01:04.67ID:Xhaw/u9y
トヨタ乗りたくないけど乗ってるよ
中古を乗り継いでいくやつ結局一番金かからないし壊れにくいの事実だから..
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 01:05:11.58ID:KhoNpDZD
ハイブリット買うのは乞食と一緒、金持ちが乗るのはもっての他だと学者が言ってた、理由は助成金の塊だかららしい。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 06:52:55.54ID:GYe4LNhg
>>225
ブレーキを使わずに止まれるワンペダル走行が新鮮で面白い。まあすぐに飽きるだろうけど。街中だったらほぼブレーキ使わない。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 08:52:27.63ID:y4Hi83wP
>>229
日本はアメリカにおんぶにだっこ状態で高度経済成長したんだな。
今の時代は本当の日本の力が試されてる。
それが今の状態ってわけだ。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 10:05:28.59ID:0zpk/Tma
町工場の親父が日本だのアメリカだのって....
「黙ってドリルでも研いでろ！」って思うのは
オイラだけ？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 10:35:54.56ID:ExTLstim
この前のギックリ腰から左足に痺れが出始めたからヘルニア再発したくさい
最悪だ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 11:05:16.44ID:mCS2vX58
うわ
お大事に
俺も先月ギックリ腰なったばかりだから同情するわ
ヘルニアはなさそうだけど未だに完全回復はしてない
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 12:25:52.76ID:6Bte9ZO0
>>237
お前のいうことわかる
だけど、研ぎ続けるのも飽きるから悲観論に明け暮れてわかったようなふりして気持ちを持たせたいっつーのも仕方ないじゃない

悲観論もいいけど過度な安売りばかりはするなよ
搾取する無能な中小零細経営者とか多すぎるっていうのもあるから、政府としてはご退場願おうっていうのはあるからな。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 16:38:48.36ID:XfVVjplg
wwww!
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 19:12:08.98ID:k2o5UToW
挨拶回り行ってきた。
久しぶりに行った外注さんにベトナム人が働いててビックリ。
何でも、日本人より安いし、休まないから安心らしい。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 20:01:07.56ID:U7WeC37G
>>237
町工場の親父だって、人間なんだぞ。生きているんだぞ。
政治、経済、国際関係、社会、科学に、文化、芸術・・・興味と雑談のスペクトラム広げるぐらい許せ。
ただし、自分の工場に価格競争力が無いのを棚に上げて、
米国がぁ！　中国がぁ！　グローバル化がぁ！！　とか他人様に咎を負わせるのは恥ずかしい事だと思うけどさ、俺も。

ドリルを研いでいる間にも、例えばトヨタに代表されるような世間様の要求するコストは低下し続けているという現実を意識することが大事だよね。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 21:26:36.28ID:xvWo+NDM
国として大企業としては会社を存続させる気がない町工場親父たちは害である。
人に使われるのは嫌で適度な生活をしたまま承継せず逃げ切られるのは許せないという考えはあるのよ。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 07:59:17.18ID:4dwXjgAw
>>247
量産部品加工とかは価格競争が激しいのか？
金型部品は価格よりも精度と納期が重視されるな

>>248
許せないとも何とも思わない
国や大企業にとって町工場はアウトオブ眼中よ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 08:47:02.60ID:mhW3i4L0
車関係の仕事が多いけど全然駄目だ
ここ数年間で一番悪い
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 11:16:53.78ID:4dwXjgAw
>>255
間違えて無いと思う
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 11:46:51.54ID:ZiJSVztY
>>248
>>249の言う通り。町工場の事なんて眼中にないわ。
あえて思われている物があるなら「医療費かからないように元気に死んでいってくれ。」ぐらい。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 16:00:48.34ID:4dwXjgAw
>>258
自動運転は間違って無いと思う
日本は出遅れ気味だからやばいよ

電気自動車の流れは止まらないけど
部品点数が減って、俺達にはやばいよね
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 16:34:59.70ID:eC/IHrVh
構成部品は減るかもしれんが
３Dスキャンしてカスタマイズするのは簡単になるからな
初音ミクのフェールカバーみたいな感じ
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 19:10:27.94ID:4dwXjgAw
エンジンとミッションだけでも凄い部品点数だよな
ア〇シン精機でさえ仕事がやばいらしいからな
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 19:47:18.16ID:1ccBfEZt
↑にも書いてあるけどうちも首の皮一枚で仕事来た。これ来なかったら終わってた、、でも油断は全くできない
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 20:05:57.74ID:FBLMFiS1
>>249
製造業のお題目Value=Function/Costからして両方大事でしょうよ。
ただ、安倍がぁ！移民がぁ！デフレがぁ！とか叫ぶような人達は、
その依存的体質からFunctionについて上の会社からの技術支援で固定されて
しまっていて、結果コストで責められる事が多いように思う。

＞アウトオブ眼中
その通りだね。資本主義なんだから役に立つ奴は必ず生き残る、と思ってるだろ。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 20:57:29.91ID:nCjejwlx
うちの周り4件目が閉めた
リーマンより酷い
つかもし外注先が閉めたらうちも納められなくなるから廃業が見えてきたわ…ってとこ結構あるだろ？
冗談抜きで連鎖廃業起こりそう
遠いと納期間に合わないんだよな…
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 21:29:29.28ID:wdlp7Cs+
このスレ上での町工場の定義とは1,2人のはずだよな
そんな超零細は大手にとってどうでもいいし、国からしてもいらないよな
実際にこのスレにいるのは超零細ではない奴も多いから、アウトオブ眼中でいいのだろうけど、そんなお前たちはどうやって生き残っていく気なのか教えて欲しいな
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 23:44:08.01ID:Q6C772cD
>>268
1軒2軒だと大手はビクともしないだろうが、
100軒1000軒と増えていくとダイレクトに納期や価格に反映するぞ。
機械や自動車の部品の全てを大手メーカーが作ってると思わないように。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 00:37:56.57ID:vl70M4bi
>>271
んだな。
働き方改革の残業規制とこれから始まる同一労働同一賃金によって中小はますます苦しくなる。
大手も苦しいからどんどん内製化をやめて外注したい。
ところが人手不足とかでどこがやれんのかっちゅー話。
安いしな。
だから、なぜか技術のある零細が強くなったりしてくる。
存続する気がない、しなくても大丈夫、全員50,60歳以上で自分たちさえよければいいから、働き方改革とか無視して仕事奪って稼ぎまくるとかな。
人材育成に一番金がかかるからそこを考えず廃業していいやってなると強い。
数が少なければ大手も気にしなくていいだろうが、影響を与えるぐらいに増加する。
大転換（シンギュラリティ）はまだ先の話。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 08:52:47.84ID:eiqrbA/5
>>269>>270
俺もそう思って赤字続きでもどうにかしのいできた。
ここ数年でそれが花開いた。

だから考え方は良いと思うけど、でも単に待っているだけじゃあだめだと思うし、
耐えるにしてもココの住人に多い加工屋みたいなトコは厳しいと思う。

1.廉価で請け負う年寄りや会社の体をなしていない事業者が多い。
2.そんなトコだから運転費用は小規模過ぎて儲からなくてもしのげる。
3.規模が小さくて目に入らない＝知ってもらえない。

俺は同業者は多くないから、近隣の同業者は全て知っていたし、
そこの品質、社員構成、社長の年齢、跡継ぎ、設備の老朽具合etc.全て知っていたから、
あてもないゴールを待っているわけではなく、朧げに見えるゴールが遠くないこの先にあるのが確信出来ていたので精神的に耐えれた。

それにここのスレの加工屋さん言っているけど、殆どお客は1,2本なんでしょ？
住人が「商売柄、多くの顧客なんて持てない」ってよく言っていたけど。

そんな業界の事業者が数軒閉めて、自分とこに仕事回ってくるの？
で、どうやって回らすの？無為無策でその数少ない仕事が上手い事自分とこに落ちてくるの待っておくの？

で>>269は何屋さん？
>>270はそう考えて結果どうだったの？で、何屋さん？
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 10:03:52.90ID:yvoJIKwt
ウチの近所の10人程度の加工屋さんも受注出来なくて廃業だって
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 10:08:22.40ID:coc4CWS5
>>273
まぁ、加工屋が厳しいのはホント。
表面処理や熱処理は、労働安全衛生基準や環境保全規制がどう変わるか判らない中で
まず商売敵の新規参入の恐れがないため、客にも相当強気で出られる。
一方、加工屋（特に数値制御系）は廃業しても、設備が別の業者に安く買い取られて
更なる安価短納期製作に供されることになる。（つまりアウトオブ・・

俺なんか、前工程の熱処理が遅れたせいで３連休初日に仕事だし。
（しかも一人で待ち時間ばっかり・・・・シュコシュコチャンスかｗ）　
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 11:46:56.59ID:VjQjtl4N
まあ、過去スレも見てて圧倒的に板金関係者ばかりだよね。
熱処理、表面処理はリーマンで淘汰されすぎたから今、生き残ってるとこは強い。
客先が頭下げてお願いする時代。
板金関係はなんだかんだで数が多いからふるいにかけられて生き残れなくなるとこも多くなる。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 11:54:51.62ID:sfMtEI7A
今日、お茶の中とご飯のおかずの中に陰毛が入ってた。
ありえない
なんだこれは？何かのメッセージか？
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 11:57:28.54ID:6CsHPcT0
>>273
269です。
一応加工屋かな。
上にもあるけど数人雇ってる加工屋は本当に厳しいと思う。
でも家は家族だけなんだよね。これから雇う予定もない。因みに自分は40代前半。
確実に小回りの利く業者は必要なのでそこを狙ってる感じ。
食ってくだけで良いのよ。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 17:01:26.12ID:T4arV+7S
俺らが一番強いだろ
別に仕事なければ一年バイトで食い繋いでもいいんだし気楽に考えりゃあいい

幸い俺は今年も安い見積り出せば仕事には困らんだろうな
そんなに儲かりはしないが
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 17:38:58.27ID:C5tLMOz8
>>284
そんなことは無い
60マン/月の支払いに行き詰って来た
バイトで月100マン稼げないだろ？
やばすぎる
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 18:20:20.94ID:C5tLMOz8
間違ってウチの工場にミサイルでも撃ってくんないかな
北の将軍に聞いてみてエロい人
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 19:13:33.50ID:VjQjtl4N
>>284
お前はちゃんと儲けろ
お前みたいな技術のある奴が儲けないから事業承継、技術継承できなくなるんだ
相当努力してきたり苦しみがあるだろうけどな
まあ、大手も下請けをいじめぬいてきたし、国も手をうたなかったからなぁ
日本の根幹はやっぱり製造業だったとこれからわかってくる
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/11(土) 20:45:21.66ID:coc4CWS5
>>284
俺もそんな感じ。多少値下げすれば仕事はある。
でも、それも他の親父達が感情的になって
「値下げだけは絶対嫌だ」とやせ我慢しているおかげかも知れん。
皆が合理的に行動すれば、際限のない値引き競争という合成の誤謬に行き着くかも。

あと、お客って結構長期的スパンで外注を観察、評価しているよね。
30代なら今の「技術／コスト」だけで評価してもらえるけど、
50親父で後継者無しとなると、それもいつまで続くか？？？と腰が引けちゃうよね。
毎年若い女性が配属されてくるような職場じゃないので、
どうしても自分の老化を意識することが少ないけど、
自分の健康について根拠のない自信を持っている50親父って、
いつ三大疾病や事故でアウトになるかも、のヤバイ商売相手だよね、世間的には。
俺も、後継者は無理でも、俺が頓死した場合にある程度代行できる人を用意できないと、この先ヤバイかなとは思っている。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/12(日) 20:24:18.93ID:+aIl5JTU
家族経営 借り入れ0 家賃0
この最強零細達が自主廃業してくれないと特殊な加工してないとこは単価が上がらん上に仕事が薄すぎだから年越せないだろ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/12(日) 21:04:27.80ID:bn6og/Mr
持ち家ローンは返せるだけ現金あるけど借りたまま
工場の機械は全部減価償却済みローン０
まあ食い扶持だけ稼げりゃ生きていける状態
後々考えて単価下げて受ける気もないし面倒な仕事は吹っかけてお断り価格出すよ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/12(日) 21:43:06.49ID:JmB76+kX
>>292
＞持ち家ローンは返せるだけ現金あるけど借りたまま
え？　なんで銀行の養分になっているの？

会社借金ありーの、償却資産ありーの、後継者ありーの、業績右肩上がり−のなら理解できるけど。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 00:27:35.00ID:ESOg/6NN
>>294
いやー、それがまあ291,292みたいなのが強くなるのよ
人数少なくて頼れる誰かが働けなくなったら終わりとかあるかもしれないけど中小でも同じ
2,30人いても特殊な技術を持つ人は6,70歳にしかいなくて、その人たちがいなくなると利益を生み出す仕事を出来なくなるとかな
生産性の低い社員は排除し、縮小していかないといづれオーナー家は滅びかねない
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 02:30:10.89ID:D+bkPAHm
>>293
金利やっすいんだから返しちまうより現金持ってた方がなんかあった時いいだろ
もしローン払った後で金の入用があって住宅ローン並の金利で借りれると思うか？
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 08:44:24.60ID:34fHvuaR
年金貰いながら暇つぶしに仕事してるじじーがやばい 汎用機で交差も一般交差だがめんどくさいだけの普通嫌がる仕事を コンビニでレジ打ってた方がいいだろと思うような単価でやってやがる しかも誇らしげに
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 09:45:36.61ID:oigG9Fac
>>297
零細は最強と死に体は同一。
二律背反のようだけど、製造業マジヤバイじゃない
バブルは無能ばかりだし、主力になってなくちゃいけない氷河期はほぼいないし、下はゆとりで使えない。
廃業するときに黒字で社員が残ってると経営者はふところが痛い
ほんと大廃業時代を迎えた
計画倒産を練ってるとこたくさんある
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 10:14:01.09ID:X7O3NJ/2
>>298
短納期の仕事中心でやってれば爺と競合しないだろ。
いわゆる「流れている品」については俺も爺に頼んでる。
手形を現金（時には前金）に替えてやらなければならないけど、
そこそこマージン取っても爺は機嫌よく仕事してくれる。
設備的に難しいときは、身体と治工具だけウチに出張してもらったりね。

それと爺だって暇つぶしに仕事してる訳じゃないよ。
100まで生きたらどうしよう？
俺が先に死んだら婆はどうなるのか？
とか心配いっぱいで結構必死なんだよね。
そういうの見てると、
このスレにいる悠悠自適だの最強だとか言ってる連中も将来ホント大丈夫か？
とか思ってしまう。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 10:49:28.26ID:55OItVE7
>>302
氷河期いないのが致命的だわ
爺から孫に継がせるわけにもいかねーしな
時代も悪いから尚更
沢山ある町工場も数十年後には商店街や本屋の様に少しだけ残るんだろうな
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 11:32:46.84ID:X7O3NJ/2
ウオルマートやイオンのバックヤードで働くパートが元地元の商店主だったように、
俺たちも大工場の非正規労働者として食つなぐより他に路が無いのかね。
年下の上司にかわいがられる年寄りになろうな、みんな。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 12:34:03.85ID:u6Pf5J4w
みんな借入金があるんだな〜

工場も設備もすべて親父が片付けて
跡つがせてもらった俺は
感謝、感謝だな！

親父、ありがとう！！
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 16:35:24.55ID:oigG9Fac
>>306
お前、よかったな
ほんといい親父だぞ
感謝しろよ
うまく儲けてないふりして、あとは小回りきかせてがんばれ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/13(月) 18:17:57.82ID:X7O3NJ/2
デフレ下の借金返済はキツイよね。
「借金するな」と口酸っぱくして教えてくれた親父、親戚、外注の年寄りたちには感謝＆感謝だな、俺も。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 19:28:40.41ID:B9i1UbiM
「借金をしない」
「コストを削減する」
「生産性を上げる」
この3つが商売のコツだとさ。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 20:46:37.93ID:ESOg/6NN
>>311
優秀な零細は零細だからこそ無意識にやってる。
中小はその意識を持つ社員が少ないか、高齢化していなくなるのが目に見えている。
生産性の低い社員が一番のコストだから、縮小していこうとする。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 01:05:40.00ID:Nm/WIJPz
そんな若い住宅ローン抱えてたのかｗ
或いは借換か？
それなら>>292みたいな人生送りバント主義と整合するかもね。
しかし、それでも、「なにかあったら」なんて不安が残るんだねｗ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 07:52:14.13ID:oJVu/wMc
住宅ローンは住宅ローン控除や団信も考慮すると借りる必要なくても借りた方が得だよな。自分も現金一括でも買えたけど借りて10年経過したら一括返済するつもり。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 09:31:16.63ID:3mK1h0yz
家一括で買えるって
どこがジリ貧よ！
おいらは20年前の頭金無しで良くなった時の
ステップ払い有の
ローン破綻世代の代表で
頭金2マンで家建てたぞ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 10:54:45.46ID:g95iTnIH
ウチ、大阪フライス屋、いよいよ、
月50の売り上げでさえ、稼げなくなってきた。
月最低でも、70万は必要なのに。
周りも6時過ぎには、真っ暗です。
五輪景気は？
万博景気は？
いや、もはやマリオワールド景気でもいいから来てくれ！！
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 11:31:04.25ID:Kc2Kj5C9
でもさ、廃業って言葉がいやだな
倒産するわけじゃないし、ただ辞めるだけなんだから
勇退とか言葉があるように、似たような言葉ないかね？
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 11:38:35.12ID:bYlfXGE7
>>319
月50の収入（給料）じゃなくて売り上げですか？

なんかまた仕事が少なくなってきたので、安い見積もり出す同業が増えてきたみたいですね
「他所はもっと値下げしてますよ（おたくも下げないと仕事あげないよ）」
って言われることが増えたな
やだやだ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 12:39:12.70ID:g95iTnIH
322さん
給料じゃないですよ。売り上げっす。(ToT)
数ヶ月前までは、200前後は、あったんですけどねぇ。
そんなにあれば、愚痴らないっす。
あ〜、気が滅入るなぁ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 15:13:04.75ID:3mK1h0yz
まだ定時まで居るだけ良い
うちの近所は1/3の社員が自宅待機
ちなみにウチのお客さん......orz
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