SUMCO TECHXIV 社員集合!Part2
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元締め
http://www.sumcosi.com/
こっちも↓盛り上がってるぉ(^ω^)
最近のSUMCOってどうよ!その9
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1337485120/
前スレ
SUMCO TECHXIV 社員集合!Part1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1295304502/
前スレ完走後にカキコよろしこ!
o ゜ ○ ゜
o 。 ゜゚ ゚ . o ○o
\丶 r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, / /,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ブゥゥゥゥゥゥゥゥーーン/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ /⌒ヽ ⌒)/)) ., /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⊂二( ^ω^ )二⊃ ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ .ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (⌒) | ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─. ⌒∨ ─=≡⌒)丿;;丿ノ
796:水先案名無い人 :2012/07/08(日) 10:57:43.44 ID:pUAdS2dPO
ノブ姉「今日は七夕じゃ!織り姫ちゃんと彦星ちゃんが、天の川でチチクリマンボなんじゃ!キャッ!青姦じゃ!」
織り姫「のっ、ノブ姉ッ!?」
彦星「やる気!元気!いわき!」
ノブ姉「ところで、今日は七夕なんじゃが…ワシの願いを聞いてもらえんじゃろうか?」
織り姫「あ、あの…七夕は過ぎて…」
彦星「シーッ!乙女の夢を粉微塵にしちゃダメなんだぜ!?」
織り姫「あ、うん…。えっと、ノブ姉のお願いっていうのは…?」
彦星「議員復帰?それなら、今すぐ叶えられるよ?民主党は売国奴だから、全部始末しておくし」
ノブ姉「いや、ワシの願いは国政とは関係無いんじゃ…」
織り姫「え?違うの…?」
ノブ姉「アナルじゃ!」
彦星「可決ッ!よし、ノブ姉!世界中の屈強なガチムチ野郎共を呼び寄せたから、死ぬほどアナルスケベしていいよ!」
ノブ姉「おうコラッ!願いはアナルスケベじゃなくて、アナルの無い平和な世の中にしてくれと言いたかったんじゃッ!」
織り姫「願い事は叶えてやった」
彦星「さらばじゃ」
(フッ…)
ノブ姉「…ハッ!?夢だったんかッ!?」
(ドドドドドドドドド!!)
ノブ姉「な、何じゃ?あの土煙は?」
ガチムチ野郎共(外人)「ヴオォォォォォォォォッッッ!のぶ姉ガ居タゾ!あなるヲ掘リ潰セェェェェェェッッッ!」
ガチムチ野郎共(邦人)「ソイヤッサァァァァァァァッッッ!」
ノブ姉「い、嫌じゃ…アナルは嫌じゃ…車で逃げるで」
(ガシッ!)
河本「オメェに乗せる車は無ェッ!」
ノブ姉「ギャアァァァァァッ!生ぽ河童じゃあぁぁぁぁぁッ!」
ガチムチ野郎共「捕まえたぞォォォォッ!」
(ビリビリビリビリィィッ!)
(ズヴオオオオォォォォォォォォッッッ!)
ノブ姉「嫌じゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁッッッ!アナルは嫌じゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁッッッ!」 いつ?どこで?誰に?何を言われたか?どんな扱いをうけたか?どう感じたか?
関係無いと思える事でも細かくメモにとっておけ
録音できるならしとけ
>>4 その後あなたが面倒見てくれるんですね 兄貴 >>7
照井君、ワイも恋愛サーキュレーション聞きまくってるで! 自分の知識を声高らかに自慢する奴ってホントウザイよね
ホントに自信があるならこんな会社にいないで腕を披露できる会社に転職すればいいのに
だいたい口うるさい奴に限って多いね。独り言ぶつぶつ言ったり よいか?もう一度言う
宮崎が
長崎が
決勝課が
300mmが
C長が
管理職が
間接が
直接工が
大卒が
高卒が
親会社が
経営が
組合が
etc
ひとくくりで○○がダメと言うな!
何の根拠も無い、いい加減な書き込みはやめるんじゃ!
恥ずかしい!
大卒の人が全部悪いのか?
決勝課の人は全部馬鹿なのか?
高卒の人は皆役立たずか?
親会社のせいにすれば済むのか? 何言ってるかわかんねーぜよ!んなこたぁどーでもいいぜよ!
グダグダ文句言ってねーで働けぜよ!
舌先三寸の管理職と技術が一番邪魔なんだよ。
すでに結論は出ている。
沢山いてもいいから成功報酬制度にしてほしいね。
仕事できないくせに給料ばかりは一人前なんだよ 成功報酬ダメだよ!
仕事しないで
手柄は掻っ攫うわ、
ヘマしたらフォローないわなすりつけるわ
汚い奴がいぱーいね!
外資系に呑まれる前夜泥舟甲板上での一幕。 みんな呑まれたら泣きそうWWW 不様の一言 あの時辞めていれば・・・・
みんな言いそWWW 不様 >>20
今でもSUMCOって言うと「韓国系ですか?」って聞かれるぞwww 潰れたときのウェハーの使い道!
ウェハーで焼き肉 お好み焼きをしたあとにウェハーフリスビーにウェハー瓦割り
ん〜夏だね 明るい未来はない、失業も無い、ただ辛い仕打ちは覚悟せねば、残るのなら・・ 電化製品安すぎ・・・かと言って飛ぶように売れてる訳でもないし
ごく一部が買い換えてるだけ、電気メ−カ−に見習ってWFも海外で安く
作らないとね。でもここはそんな事後手。希望退職だの目先だけ。
ホントこのままでは韓国にただ同然で買い取られますよ。
昔の日産みたいに、リストラで斬り捨てないと全てが終わる様な。 安く買い叩く顧客をリストラで切るという手もある。
捨て身の裏技だけど。
現場を派遣にすれば簡単、とにかく労務費!!!!!!! 現場なんてバカでもチョンでもいいから最少人数で安く抑えろ
同僚のムジンギ差し替えてバッグに入れるのを見てしまって大卒はアホやな
と思ったっけ。10年前の夏。 低学歴でも努力してる奴は分かるんだが、
たいして学歴もなく、努力すらしようとしない奴は将来どう考えてるんだよ >>35
君がヒラ社員なら相対的に偉いな、早く部長になって見下してやれよ >>39 買うと思う、こんなとこw
俺なら倒産寸前まで待って叩き落として、牛馬付きで100万かなwww
二流品は安いですよ 「ルネサスのどの工場も買う計画はまったくない」――。合理化策発表の翌日4日。
TSMCのモリス・チャン会長はこう断言した。鶴岡工場の売却交渉相手であるTS
MCのトップが台湾の公式の場で買収の可能性を否定したのだ。必死に交渉を続けて
いるルネサスにとっては厳しい一言だったに違いない。
これまでも半導体業界では、コスト競争力や技術力に優れるTSMCが「鶴岡工場を
買う理由が見つからない」と否定的な見方が優勢だった。本当に不要なのか、交渉を
有利に進めたいとの思惑があるのか、発言の真意は不明だが、チャン会長を知る業界
アナリストは「よほど安い買い物なら検討するかもしれないが、合理的で採算に厳し
い会長が買うとはどうしても考えにくい」と話す。
この記事を読むと「外資の買収」すら甘い考えなことがよくわかるね。
外資の考えは、工場買うと金が掛かる・・・
なら値段叩き落とせばいい!
WFよそでも買える、嫌なら売らなくてもいい
どこかで聞いたセリフw
低価格戦争始まるよ・・・・・・・・ で実際どうなのよ?いい方向に向かうとは思わないが… 東南アジアやBRICs諸国で生活することを
真剣に考える時期が来たと言うことでしょうか
ニポンに居ても生活していけない
家族を養っていけない
親の面倒どころではない
ニポン人は中国人の華僑のようにアグレッシブに海外に出て行く
勇気とバイタリティーがあるか?
「海外で生活するなんて…」と思っている君
真剣に考えないと本当に干上がるよ
さて、退職金もらってベトナムのコショウ農家で働くか?
いやいやタイの自動車工場で交代勤務?
はたまた中国奥地でユニ●ロの服づくりに精を出す?
ブラジルでトウモロコシやコーヒーはどうよ?
はぁ〜大変な世界になりましたな。
ニポンでは生計が成り立たなくなるよ、きっと 外資外資って意味わかって言ってんのか?
一発ギャグがウケてゴリ押しする若手芸人みたいな使い方してるな
経済通気取りのうんちくほど聞いててめんどくさいものはないな
あとユ●クロ馬鹿にすんな!庶民の味方だぞ! 危なく、頼りない社にしがみ付くも人生
泥舟より落ちて溺れるのも又、人生
溺れかけて泥舟に引き上げられた人もいるなwww有名な
>>45
誰もユ●クロを馬鹿にしてねーよ
ちゃんと44読めや
おまえうざ! >>44の話は現実味がなくて見る価値がない。
文章見れば頭の足りない奴が書いたと丸わかり。 >あとユ●クロ馬鹿にすんな!庶民の味方だぞ!
クッソわろたwwwww おいおい…希望退職募集しといて使えんやつの人事刷新はほぼなしかい!おまけに安防災なんか人増やしてやがる!
このままグダグダなし崩しにするつもりかいな…
ちったぁやる気見せんかい!
このままやと会社に残る気も失せるぞ!
どうせ消滅するから好きにさせとこうよ。誰も自分が可愛いんだよ エルピとかシルトロとか同じ学部のやついないのかな?総合職 技術職は1割も就職できてないとか。
技能系は90%なんだな??辞めないほうがいいと思うけど。おばさん おじさんはシガミツイトコウ!
サムコのエライ人きてたね。
言いたい放題いってくれたのかな? お荷物…
重松が目先のシェアの為だけに買収したのに?
重松が先が見えずに過剰な設備投資をしたのに?
N6は誰が見ても要らんかったろ?
うちが勝手にしたことじゃないぞ!
その責任取らずにお荷物扱いはないだろ…
だだし、内部から見てても300研磨はほんとにお荷物だけどね(^-^;
>>60 でしょw だからゆくゆく(近いうち)ポイ だって要らないもん テクシブと台湾の小松のくず社長はさっさと消えろ。そいつらに媚売ってた技術管理職職もな。
かす技の管理職もな。おまえらはSUMCOにはお荷物。 ああ、本当に悩むばーい!辞めるべきか辞めないべきか…!続けていきたいが悪い噂しか耳にしない >>64
続けたい気持ちが残っとるならまだ辞めないほうがいいんじゃネーノ
簡単に次は見つからんし転職先が超絶ブラックやったらどーする >>65ここ切られ、倒産したらあんた責任取るね? 2500 ま、絶対やめたらいかんね。倒産しても訴訟起こせば、退職金等の金は後から取り返せるから。
住友と三菱と小松は消費税増税で会社利益が出ることになるから、テクシブの退職金ぐらい十分払えるって。
だから、”不当解雇”になるまで絶対に自分から辞めたりしたら損だね。
甘いなw知識在れど現実(現場)知らない院卒一年生並みw
近いうち退職金、給与見直し改定有る様な無いようなww 秘密
有ったらあんた責任取ってくれんかい! 2500
>>67
大企業でも不合理な出資をすれば経営責任が問われる、安易に考えないほうがいい。
それに倒産したら従業員以外にも取引先各社の債権者がごまんといる、訴訟起こして
も取り分は雀の涙だろうよ。
だいたい会社が倒産して無職の身で勝つか負けるか判らん裁判なんかやってられる余
裕のある人間がいるのか疑問。
切り離したハズの半導体事業に資金を出す謎経営 歴史的暴落…NECが株価100円割れを招いた原因
http://biz-journal.jp/2012/08/post_511.html あー、
出来損ないのクソ班長
せめてにとなみレベルは捌けろよなー!
どっかに消えねーかなー! >>71 ならおまえが班長しろや!その班長よりレベルが上なんだろ?やれや! >>72 なんだ??
この書き込みに
ムキになって反応するとこみると
お前もそんなん言われてる
出来損ないなくちか?(笑)
>>63
よくいってくれた! あとは、コマツから来た機械バカ連中もいらない!
アイツらの無策が今の状況をつくってる。 うちで要らない部門
班長センター長両方休んでメーカー呼んで修理させて偉そうにしてる保全
現場に要らん仕事押し付けて、やらせました成果出ましたと工場長にゴマする掃き溜めTPM
起こってしまった交通事故に報告書書かせて満足している安防災
訳判らんモラルアンケート取って、取ってからら何するの的な人事
不良垂れ流して後行程に迷惑ばかりかける300研磨
全部とは言わんが現場にも行かず打ち合わせばかりして結果出ずに仕事した気になってる技術
あと、やめたかったけどやれと言われて渋々やってますと堂々と講話で言っちゃった社長
うちから美味しい装置だけかっさらって行く親会社の奴ら
ソーラー閉鎖で連れ戻されのうのうとして偉そうに仕事しているやつ(潰したんだぞ!)
タバコ 長時間の休憩当たり前 仕事量の割りに人が多すぎる結晶技術
やくたたずのカスギ全般 管理職の皆様見てますか?現場から見るとこんなもんですよ?
もうちっとやる気だして改革しませんか?
危機感ありますか?
皆さんどう思います?
意見 反論求む! 美味しい装置だけかっさらっていくってのは無いな。
あれ一応SUMCOが金払ってるし。
こんな装置いらねーよってボロ装置を押しつけた感じがある。
他は概ね同意。 レベルの低い保全は必要ないな。
分解して埃とっただけで修理とは言わない。それは自主保全レベル
何が原因か?再発予防は?
そこまで突き詰めないで何となく動き出したとか言ってる馬鹿は必要なし。 しょーがないね。
優秀だなぁーって思う人間、
ほぼこの会社辞めてるもん。
残ってるのって
普通から下の人材(自分も含めて)ばっかだからね…。
今回の希望退職で
またどんだけ優秀な人材が消えるか…。
希望退職
管理職、間接、全然辞めないのですが・・・。
辞めるのは現場ばかり。
会社側としては、管理職間接を辞めさせて会社復活の考えでは?
外資系は逃れませんね・・・
常勤の方々は朝からタバコを吸われてますが、
休憩はお昼だけでは?
就業規則で決まってませんか?
ニヤニヤして、全く危機感ないのですが。
ついに寒子も終わりですかね。。。
寂しいですね。 ほんとに間接や管理職が辞めるって聞かないね…
会社建て直す気が有るのかね…
鎌〇なんか真っ先に切らないと示しがつかんぞ
那〇も中〇も渡〇も同じじゃ これからの時代安いwfで儲けようとする考え方が
時代遅れでは? しかも高賃金で....
海外移換生産が妥当であるけど現状無理。
伊万里へすべて集約し、他全て完全閉鎖
常勤のみ正社員、現場員は派遣化
来年必ず訪れる猛値下げ要求に耐える資金調達も途絶え、このままでは後3年このままでは....
危機感が無いのは、赤字で有りながらもボ−ナス出す会社のせい、
来年度は、今季若干黒字の為100ペソ有ると悪い噂が現場
の話ネタ。 現に新車、新築エトセトラ
いざとなったら三菱UFJ銀行がお金くれると皆ニコニコ顔 何を根拠に優秀と?
派閥争いして打ち合わせばっかりして仕事ごっこして
結局成果も出せないアホどもが?
監査前に掘り返されると嘘で塗り固めてるからボロばかり出てくる
その場しのぎの極みだぞ 閉鎖されたら宮崎は就職先ねぇ〜からな
人生詰んだな。 まるで今の日韓のようだね。
アホみたいに宮崎(日本)に食い付く長崎(韓国)
テクシブ(竹島)は自分のもの
自分達は正しいと聞く耳持たず勘違い。
一方、必死な長崎(韓国)をかわいそうな目で冷静に見る宮崎(日本)
馬鹿は相手にしない
どちらが優秀かわかりきってるから。 >>100
外から見ればどちらもゴミ同然なのにね(笑)
目くそ鼻くそですよ >>101
寒子が目糞鼻糞を語るか?
目糞鼻糞に失礼だろうが!! >>105 おまえキチガイそのものだろ!会社とともに滅びよ! 生野同様、前予告有りで閉まるのは、まだいい
通常,
社内掲示板に何の予告もなく・・・
最悪は、隣の人から『新聞見たわよ!』どうして景気悪い時
辞めなかったの? と部外者からの情報。
しかも、陰でバカよばわり。 『あ〜退職金もったいない』と
バカ物呼ばわりはいい方か? キチガイ呼ばわりされたら言い返す
言葉無し
うわーぁ…、
結構辞める人間…、
多いなぁ…。
あと一週間かぁ…。 お荷物テク支部、ほたってたら今頃自然消滅してた、その方が金使わず済んだと…
経済評論家荻野氏
確かに同意
賛同求む! 退職者の再就職先例
熱処理は山で炭焼き
研磨は墓石屋 しがみ残った物の末路…
近所からのキチガイ扱い
親戚から『何であの時辞めなかった』とキチガイ呼ばわり
彼女は、金持ちの男に鞍替え >>115 116 どちらも地獄、辞めた者は退職金が有る分少しましか? 部外者で申し訳ありませんが御一読願います。
貴社の修理担当者殿
少々頭おかしいのではないでしょうか?
インテリなのかナルシストなのか知りませんが電話口で屁理屈グダグダ阿呆のようです。
部下が言っていました。
『取引先だから我慢したが同僚なら殴り飛ばしていた』
と。
いくら知識を詰め込んでも私共は専門家です。身の程知らずでは?
負けず嫌いはほどほどに大人の対応をして頂きたい。
どのような立場の方か存じ上げませんが、
社を代表して連絡を取るのであればもう少し担当者を考えたほうがよろしいかと思います。
今の御時世、社のマイナスイメージを他社へ漏らすのは大きな痛手ですよ。 テクシブの保全はアホしかいないからな。
あそこのサポートが嫌で3人くらい辞めてるわ。 >>120
弊社への苦情はリンク先のフォームからどーぞ
常識から逸脱した要求をする社員がいる場合は遠慮無く部署名と氏名を
ご報告ください
https://www.sumcosi.com/contact/input.php 低脳一人が社全体+他社にまで迷惑掛けてるのか…
社員からも信用されず、他社の信頼もなくす。
\(^o^)/オワタ もうすぐ無くなるからいいじゃん
わがまま聞いてやれよ。 負けず嫌いは自分より劣っていると思う人間にしか話しかけない。
なぜなら自分の意見を否定されたくないから。
楽な仕事して調子にのる輩は社外応援行かせるべき。 社長、どんな楽しい話してくれんのかなぁ〜、
たのしみ♪ 切り離されたら自分先見性の無さに泣くもよし、早期退職者へお金の工面土下座し頼むのもよし。
周りからキチガイ呼ばわりされるのも又よし。
良く聞け。虫けらは(ゴキブリ、ねずみ、ダニ)その家が火事
になるのを予知して、居なくなるらしいぞ。
中には居残って焼け死ぬのもw
これからの時代安いwfで儲けようとする考え方が
時代遅れでは? しかも高賃金で....
海外移換生産が妥当であるけど現状無理。
伊万里へすべて集約し、他全て完全閉鎖
常勤のみ正社員、現場員は派遣化
来年必ず訪れる猛値下げ要求に耐える資金調達も途絶え、このままでは後3年このままでは....
危機感が無いのは、赤字で有りながらもボ−ナス出す会社のせい、
来年度は、今季若干黒字の為100ペソ有ると悪い噂が現場
の話ネタ。 現に新車、新築エトセトラ
いざとなったら三菱UFJ銀行がお金くれると皆ニコニコ顔
キチガイ?????? 宮崎ってほんと田舎だよね
47都道府県でマジどんけつじゃね?
なんであんななの? 俺様がいるから装置が稼働できるんだろうが!ありがたく思え! 余裕がなくなると口数が多くなるよね。
長崎ファビョりすぎ。もちけつ。 夜勤を何年もしたらどこがおかしくなるんですか?不安です >>143
おかしくなるといえばおかしくなる
それよりもガスや重金属が体内に蓄積されるてないか、そっちのほうが気になる それでもなぜしがみ付くのでしょうか?金の為?、転職が面倒だから?
人間夜は寝ないといけませんね。>>144ありがとうございました あーー!
ほんと捌けねーわー!
馬鹿班長
仕事の流れ、組み立てらんないのかねー
いらつくー
自動車会社の保全マンは仕事できすぎて神様すぎる。同年代の私は恥ずかしかったのでした。
応援に行って自分がどの程度なのか知ったほうが良いかもね まったくこの業界
潰しが利かないにも程があるwww 確実にお荷物は整理されます。
誰もがうすうす分かってる
現場の派遣化構想まだふせておきたかっが…
だから言った筈、今回が最後の上乗せだと。
何故聞く耳持たない何故 製造業でかつちっぽけな会社なのに、管理職比率がどんどん増していく・・。 早よ辞めんと
手遅れになるぞ!!
辞める気なら、次の仕事を探して覚えたがまし。 一文無で露頭に迷うか、プレミア手にしてゆっくり次の仕事探すか >>168
バカか?
買ってもらったのも一因なんだよ。コマツのままで生き残れたと思ってる奴はまさかテクシブにはいないだろ?
お返しするのは当たり前だろ?
お前のような奴がいるから、ママコ扱いされるんだ。
買ってやらなかったらとっくに小松なんて倒産してましたね
。
今思えばなぜ買ったのかと、経営者達は過去の過ちと嘆いてると… ぷっ、
ダメな会社が合わさってサムコが出来たんだろ、
そのダメな会社のダメな経営者がダメな会社を買ったんだろ。
ダメな会社に
必死こいてしがみついてるもんどうし
仲良くやろーぜぃ。
だから言った筈、今回が最後の上乗せだと。
何故聞く耳持たない何故 ・・・・・・・訳を聞かせてくれないか? >>169 馬鹿に馬鹿呼ばわりされたくないなぁ!偉そうに(一因なんだよ)だって!ぷっ、早くうんこ食えや! >>177
169だが、オレはテクシブだよ。
俺のような考えが出来ないと、先は見えてるぞ。
生き残るためにすべきは何か、考えろ。
ま、今回応募しなかったタダの交代勤務者には理解できないだろうな。
低能ぶりをさらすな。SUMCOの上も見てるんだぞ。 >>175
無能より以前にやる気がないダラダラ会社に来るだけ、だから辞めることすらできない。 最悪−−−−−−っ 私は希望退職しますよ(キリ
って言ってたどう見ても無能な保全がしっかりしがみついてて笑ったよ。
本当に口だけだなぁ。
まぁ、ここの人たちの能力じゃあ次なんて見つからないしね。
技術とか次がある人はちょいちょい辞めてるけど。 まだ方針がきちんと決まらんで噂ばかり…
早くはっきりしてくれぇ
宮崎閉鎖?長崎エピだけ残す?
早く決めてくれ! >>185
決断が遅いsumcoにじっくりといたぶられてますね。
だから言った筈、今回が最後の上乗せだと。
何故聞く耳持たない何故 ・・・・・・ 何故目を覚まさぬ、何故早期に怯える・・・・・なぜ分からぬ・・・ >>189
おめーは何様だ?偉そうに…
おめーはきちんと辞めたんか?辞めて良かったか?やめるやめんは人から決められる事じゃなく皆しっかり考えるワイ!
確かに目先の金だけに釣られてやめるやつもいるが自己責任じやゃ
おめーみたいな能書きばかりたれる自己中なやつの話なんて誰も聞かんわ 生野の場合上乗せ有ったが、ココの場合何もないだろう、あの時辞めていれば…と
目先だけの職にしがみ付くのもどうかな? 行く所がなく必死にしがみ付いている人の叫びか… 勇気さえあれば何でも出来るのに 身の程もしらずに希望した奴も多いけどなw
よほどのスキルなりこねなり若さがないと
今の時代辞めて良いことないべ、
前回の希望退職から
いまだプーさんも多いみたいやしな。 その言い方、まるで残り物が無能物みたいじゃね−か!! 無能が多いから今のサムコがあるんじゃね、
有能な人間なんて一握りだろ、
しかも無能が経営者・上司に多いから
有能な人間を活かせてない、
ダメダメだね。
あ、
ちなみに自分は無能な方の平けどねW 若い奴は社外応援要員
管理職様を養うために出稼ぎに行かされるのです。(-∧-)合掌・・・ >>198それでも、皆はココがいいとぶら下がるんですね。(-∧-)合掌・・・ 管理職様・技術様は優秀だから半分の人数で十分だと思います。
半分に減らしましょう。 こんなおいしい会社誰が辞めるか!!ってお偉いさんは言っているよ。
赤字でもガッポリww 君なら辞めないっしよ?? ねホラwww 優秀?国立とか院卒の方とか仕事上絡みがあるけれど勉強できると仕事できるのは全く違う気がするよ。
結果が出ていない方は去るべきだと思う。僕らは社外応援のリスクがあるのだからそれでイーブンでいいのでは?
タバコ休憩の長さも尊敬できない。 課長クラスはどうでもいいけど高卒DQNがそのまま長く居るってだけでC長になったようなのは勘弁してほしい >>202 そうだね。ただ、全く違うとは言えないかも。 皮肉で書いてるんだと思うよ。
優柔じゃないことくらいみんな知ってるし。
c長はテク支部寄りだからまだ何とかなるけど、課長クラスはサムコの人間だから信用してはいけないよ。
今のご時世自分や会社が生き残るために現場の人間を簡単に捨て駒にするから。
代わりはいくらでもいるって思ってるしね〜 常勤者殿、間接者殿、毎日タバコ吸いに会社に来てますが
貴方方が応援に行けばよいのでは?
暇だかといって現場巡回して人の悪口ばかり言ってる貴方
会社やめてください。。。
田舎者のDQN君。
お荷物は、
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SUMCOの為に・・・・
笑って散りゆかば・・・・・ 長崎が本社じゃなかったらとっくに閉鎖だろ。
デスクワーク連中の多さは半端ないしどんだけ人件費掛かってると思ってんだよ。
馬鹿が集まって会議したところで製品が売れるわけでもあるまいし。
真剣に立て直す気があるならそこらへんリストラしないとダメだな。
それができないで危機感がないんなら俺も頑張る必要はないな。
とりあえず与えられた仕事しといて潰れたらそれまで。恩も義理もない。
今のだらけた管理職見てモチベーションの上がる奴なんていないだろうな。 マジレスすると管理職なんかの常勤組の休憩は昼の45分だけ。
8:30〜17:15-45分で8時間勤務
飯前や3時の休憩なんかで一服するのは厳密には違反だからね。
たまにその分早めに仕事を始めているとか帰るのを遅くしているという奴がいるけど
どちらも勤務時間外だから残業扱いだし、
残業は付けられないからといって出退勤時間をずらしたりするのも当然違反。
そういうのを管理しなきゃいけない管理職が自分たちのさじ加減で違反してるからたちが悪い。
指摘すると逆切れするしね。
誰かに相談したところで相手は管理職だからうやむやになるに決まってる。
とりあえず時間外で休憩してる常勤を見つけたら晒し上げていいよ。
違反は違反だから遠慮することはない。 あーーー、
無能な上司、消えねーかなー!
早期退職で安環やら総務やらTPMやらの人達って何人辞めたのかな?
安防災や総務、TPMからやめるやつなんて居ない…
あんな美味しい職場ないからな
人にやらせてやらせました成果出ましたと上前だけかっさらって行くからなぁ
実際いっているやつ見てみろ
どこでも使えない奴の掃き溜めだろ? 社長が管理職とか現場とか技術とかみんなで協力して頑張ろうとか言ってたけど、
社外応援なんかで人を減らされるのは現場。早期で辞めるのもほとんど現場。
間接は相変わらずの机上の空論。
社長はこの会社潰したいんですね。わかります。
さっさと潰してくださいよろしくお願いします。 えっ 今まで気付かなかったの? この社、衰退の一途です… 人が余ってるのは長崎。年齢制限しなかった希望退職みればわかる。
新しいラインは建てたとたんに受注減で無駄投資。
管理職うじゃうじゃお役所ですかここは?
目ぼしい進展もないし次の閉鎖はここだな。
そんときゃ単身赴任で仕事続けますか?それが嫌なら辞めますか?の二択だな。 創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
お偉いさん来てたけど、良い話があったのかな??
それとも引導渡しに来たとかないよね。 □□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□□■□
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SUMCOの為に・・・・
笑って散りゆかば・・・・・
あなたたちの事は 忘れない・・・・・
SUMCO社員の家族の為と思えば・・・・・ 創価タヒね
創価タヒね
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佐賀以北の社員とその家族4万の生活の為閉鎖は、仕方ない。
すまん 【nagasaki】プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!【heisa】 >>233
どこ情報よー?
マジなら元派遣の俺が狂喜乱舞するぜwww
デスクワークがこれだけいれば人件費もハンパないし閉鎖も致し方ないかと・・・
【烏合の衆】
カラスの群れがてんでに集まったり散ったりすることから、
規律も統制もないものたちが寄り集まった群集のことをいう。
寄り集まって騒ぐだけの群衆や軍勢をあざけっていう言葉。 な。何で聞く耳持たなかったの
幹部は、逃げ道確保してるけど、底辺は露頭で露店商のバイト 20代で辞めて良かったのかな?後悔したこともあったけど。いろんな噂聞いてたから 尖閣諸島問題SUMCOにとって追い風かな?辞めた会社やけど良い先輩いたし 需要 供給 国内できまり! 今の職業にも追い風かな? 「スキルを示しても無駄」な時代? 中年転職者の悲哀
転職者を取り巻く環境がどのように変化してきたのか。端的に言うと「よその企業が
不要だと思った人は、ウチも不要」という感じでしょうか。「厳しいビジネス社会な
のだから、仕事ができる人を企業は手放したりしないはず。手放された人には、それ
なりの理由があるのではないか」。そう考える採用担当者が増えているのです。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1209/24/news018_2.html パワハラC長。
邪魔者飛ばせてよかったね。これから好き放題できるよ! 事前連絡なんてものはない。すでに決定事項。
下っ端は道具でしかないよ。
下手に考えてはいけない。
文句言えば言うだけ嫌がらせされるよ。例え正論でもね。
無駄に頭の回る人間ほど損をするんだよ。
出る杭は打たれるってね。 まじこの会社糞すぎる、現場はまじ頑張ってるが事務所は… 下っ端を道具として扱える人間じゃないと役職はつかないってことだ
『事務所も頑張ってるんだよ。見えないところでね。目に見える結果がすべてじゃないんだよ。』
って誰かが言ってたな。
まぁ見えてこない結果を評価する時点で役職付連中の頭の悪さが窺えるな。
追い風?勘弁してくれよ。
受注増えて忙しくなっても働くのは現場ばかり。
売り上げの大半はお偉いさん方の懐に入っていくんだよ。
ボランティア精神でデスクワーク連中を養っていきたい人なんていないっしょ。 生野同様、前予告有りで閉まるのは、まだいい
通常,
社内掲示板に何の予告もなく・・・
最悪は、隣の人から『新聞見たわよ!』どうして景気悪い時
辞めなかったの? と部外者からの情報。
しかも、陰でバカよばわり。 『あ〜退職金もったいない』と
バカ物呼ばわりはいい方か? キチガイ呼ばわりされたら言い返す
言葉無し
確かに一般から見ればキチガイに相当する
親切にプレミアまで付けてやるのを蹴ってただ漠然と努力もせず
『仕事が無い、行くとこ無い』の連発ww 目先の仕事に
ただしがみ付く輩たちへ・・・ 回復しようが潰れようがどちらでもいいです。
他人に何と言われようが『人は人、自分は自分』
他人の顔色窺って生きているような小心者ではありませんので(クスッ) >>248
SUMCOスレが無くなって寂しいのう また四日市にでも行ってストレス発散したら 応援の諸君!出稼ぎご苦労!
君らのおかげでデスクワーク続けられるよ!
ライン作業で追い立てられトイレに行く暇もなし!
休憩5分で残業ギリギリまで稼働+夜勤!
腰痛・腱鞘炎・精神的苦痛!
単身赴任で夜はエロ本片手に自家発電!
会議の前後にタバコ休憩!
暇になったらトイレ行くふりでスマホでネット!
毎日定時は当たり前!30分前には終わらせて流しタイム!
家に帰ってすることないときは適当に残業付けて暇つぶし!
嫁と毎日セックス三昧!自家発電?何それおいしいの?
素晴らしい作業分担じゃないか!
テクシブ\(^_^)/ばんざーい
さーて次の出稼ぎ人員探し始めるかwwwwwwww >>252 社会の汚物発見!テクシブに巣くうガンは失せろ!これが代表的なくずの見本です! 他人の厚顔無恥に腹が立つとき、ただちに自問してみなさい。
「世の中に恥知らずの人間が存在しないということがあり得ようか」と。
そしてそれに「あり得ない」と答えるだろう。
それならば、あり得ぬことを求めてはいけない。 会社の為、社員皆の為、といえばパワハラが通用するテクシブ >>252
口に出さなくてもこういう考え方してるヤツいるだろうな。 常勤者全部wwwだってこんなおいしい仕事他無い、楽勝。辞めてたまるかよww >>259
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を始める。
どちらの鎖が光っていて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じ鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
閉鎖、倒産危機感煽りまくり奴隷解放革命を企ててるんだな、
しかしここの奴隷は辞めてもどうせ仕事が無い、転職めんどくさいの
連発連呼の連子鯛 連子鯛って何?
もっと馬鹿にでもわかるように簡単に書いてくれませんかね?クスッ 回線だろ・・・
こんな馬鹿ばっかとか
さっさと消えろw >>266 どう甘いの?おまえがちゃんと仕事してないだけじゃね?さぼってばかりなんだろおまえ!下っ端が! >>269
煽り耐性低いな
これじゃあ会社でストレスも溜まるわなw 自分はパソコンもできるし、手先も器用で日曜大工はお手のもの、料理や楽器も弾ける
イケメンではないけど顔もそこそこ
今の仕事にはかなり余裕がありますし、リストラされてもかんたんに職は見つかります。 まぁ終身雇用制度ってのがあるわけでそう簡単にリストラできないんだよね。
義務じゃないんだけどリストラが明るみに出れば会社の信用に関わるわけ。
日本の今の給与でフォルモサSUMCOで働きたい
低賃金の現地スタッフのねぇーちゃんと遊びたい
援助交際も5000円くらいで可能 天国だ
大村じゃ遊ぶ場所ない 値段も高額過ぎる >>273過去にリストラ行わなかった大手企業皆無
希望退職もリストラも同レベル (とっくに信用無)
経済の勉強よろしく、泣きたい位怖いのは分かるが現実に向き合って戴き候。 呑気にバイクで風になろうよ、閉鎖しません、増設します。 シャープ社員が激白「ウチの会社がダメになった理由」
「ひとことで言えば、マジメに働く気がなくなる会社ですね。居心地は悪くないんですが……」
と話すのは、首都圏で営業を担当する近藤弘さん(仮名・29歳)。
「象徴的なのは、リーマンショックで需要が冷え込んで以来、あり得ない勢いで毎年ノルマが上
がっていったこと。冗談にしか思えない数字です。部内でも『ふざけんな』という声は上がって
いましたが、その反面ぴりぴりした雰囲気はゼロ。なぜって、ノルマが達成できなくてもなんの
ペナルティもないから(笑)」
一方で、がんばって成果を出している人には期待とプレッシャーだけが集中し、給料はほとんど
上がらないという不条理が……。
http://nikkan-spa.jp/309674
極似激似… でも既にダメになってるし… ・閉めたが母体の為では? 経営者はノルマを設定するだけの簡単なお仕事だからな。 >>284
ヤバイの承知で残ったんだし、ネガティブに考えても仕方ないよ。
向こう3年大きい買い物は控える。
その間に駄目になったらどうするか考えておく。
災害時の備え同様準備しておこう。
もうそのレベルです。そのままだったら超ラッキー位な
考えで正解。
最北はかなり人手不足らしいから一旦移住も考える。
建物は相当古いらしいからここ数年乗り越えたら
そのうちここへ移すかも。
人件費我々の方が安いからメリット有りだと思う。 閉鎖しなけりゃ、母体が持たない、邪魔な付属品捨てようとしている
この際バカになってバイク買って風になりたい… TECHXIVって殆ど辞めないんだね
組合が本体と違うから、退職条件で損するんだっけ?
得する人もいるんだろうけど、しがみついてますね
生意気だぞ TECHXIVのくせに・・・ >>287・288 バイク買ってバカになるのが楽だよ。。
ロ−ン組んだ奴居る位・・・ww ブオ−オ〜ンブンブン >>286
閉鎖はあるとしたら宮だけだろう。
長と台は安泰さ。
母体は金ないよ。金出すところもない。 >>291
おいおいコーヒー吹き出しちまったじゃねーかよ!
勘弁してくれよw 宮崎は一番設備投資してるから潰れないよ。
年齢制限なしの早期で縮小したいのは長崎。先に潰れるのも長崎だね。
まぁどこかの他工場を下に見て現実逃避したいのはわかるけどね。
決定事項は覆らないから残念だけどさようならだね。 貴様等何故聞く耳持たぬ、何故傍からみてもキチガイみたいに閉鎖工場にしがみ付くのか?教えてくれ・・・ そんなに夜勤が好きなのか やっちまったな
どういう処分が下るか・・・
それとももみ消しか・・・ 生産する物自体ないのに、
潰れない訳ないやろ!
諦めろ! 仮に閉鎖になり定額退職金求めるのは、無理だろう…
一律5万有れば良い方、先ず債権者株主が喰うその残り物が奴隷の餌
最後に笑うのは早期者 早期者から3割で貸してやると嫌味な電話最近増えてませんか? 社外応援が頼みの綱とは・・・
この会社はいつから人材派遣業をはじめたの? 社外応援が頼みの綱とは・・・
この会社はいつから人材派遣業をはじめたの? 社外応援が頼みの綱とは・・・
この会社はいつから人材派遣業をはじめたの?
wf価格が下げ止まりせず技術的に限界に達し、削れるのは工場(人)のみ 大手の企業が子会社をどんどん閉鎖してる・・・
この会社もそろそろ・・・
プレミアとか言ってる場合じゃないよ。
辞めさせられるよりは自分から辞めたほうが気分がいいよ。
金の問題じゃない。心の問題だ。 閉鎖するのになぜしがみ付くのですか?分かりませんのでお尋ね。 >>314 自ら転職後挫折すれば、自分が責められる
しかし、倒産ならば嫁から責められない。逆に同情される 正論だろ 同情されるわけねーだろw
『見切りつけて早目に転職すればよかったのに・・・
生活費とか養育費とか無職でこれからどうするの???
実家に帰らせてもらいます!』
数日後・・・離婚届持参・・・
嫁と子供をなくした中年男性は路頭へ迷うのであった。
=BADEND= 辞めるなといったのはお前だろ?
確かに嫁は、そう言った。
二人で頑張れば何とかなるわよ
私、夜働いてもいいのよ・・・・
これが俺の嫁・・・・美人で優しいんだ・・・夜も優しいんだw >>321
何故禁句を使った!
素人童○とは、地球上全ての言語の中で万死に
値する外道以下に更締めさせる言葉・・・人間としての恥
お前がこの板停止させた・・・たわけ物め 下ネタとしがみつくしか書くことのできない低脳がいなくなってよかった。
このスレも来年には工場と一緒に閉鎖だね〜 >>326
で、お前はなんでSUMCO関連板にしがみ付いてんの? >>328
もっと上手い切り替えし考えろや。
パンツのシワにこびりついたクソが。 >>330
もっと上手い切り替えし考えろや。
今時パンツにクソ付いてるやつおらんやろ。
発想自体あなたがクソの確信犯。 >>331
お前がこの板にこびりついた汚物だって意味だよ、とっちゃん坊や
秘蔵の澤さん盗撮Vでも見てマスかいて寝ろや 287no kuso 馬鹿 omaega生意気だぞ糞以下! >>332
だから〜
今時秘蔵の澤さん盗撮Vでも見てマスかいて寝るやついないだろ。 リストラ対象になりやすい「要らない社員」の特徴
1.協調性に乏しく、組織・チームワークの仕事に不向き
暴言を吐くは勿論のこと、自分を過大評価し過ぎたり、「今の会社はダメだ」
とグチグチ言うのもいただけません。一貫した意見も無く、関係のない感情論で喧嘩しているタイプや、コミュニケーションをとろうとしないのもリストラの原因になり得ます。
2.ムダな仕事ばかりする非効率・非能率
仕事をするにあたって学習能力が無いのも大きな原因です。「同じミスを繰り返す/期限や時間を守れない/忘れやすい/仕事に対しての意識が低い/要領が悪く、ミスが多い/ムダな残業/仕事が常に遅い」などなど。
確かに以上の条件がゆるい職場もありますが、非常に限られています。病気などで先天的/後天的に障害を抱えている人に対しても適応されてしまうのがつらいところです。
3.遊びを優先する私生活重視
「仕事<私生活」という考えは1つの考え方として全く正しいです。ですが私生活を重視する社員は困ったもの。企業側から考えて「仕事<<<<<<私生活」という人を雇いたいと思うでしょうか。 1.協調性=馴れ合いだからな
2.経営者に言ってやれ
3.私生活優先してサーセンww返す言葉がないwww >>388
リストラ対象になる半面
のらりくらり、中途半端に管理者として期待されず
生き残るヤツも世の中にはなぜか
繁殖している。 >>342
Hって、
は
ひ
ふ
へ
ほ
おもいあたるのは、『は』長か『ほ』長だな。 SUMCOTECHXIV 資本金を116億3600万から、1億に減資…。どーゆーこと? 減資には大きく「実質上の減資」と「計算上の減資」の二種類がある。
資本金とはそもそも株主が株式会社に預けている資金となっている。
実質上の減資とは
実質上の減資とは、株主に対して、実際に資本金を返還することで減資を行うというものである。
例えば、1000万円(発行済株式総数1000株)を資本金とする会社が、1株につき1,000円の減資
(実質上の減資)を行った場合、株主は1株につき1,000円を受け取ることができる。
一方で会社の資本金の額は900万円に減少する。
この方法は、主に会社が事業清算するなどの場合に用いられることが多い。
一般に減資という場合は、以下の「計算上の減資」を指すことが多い。
計算上の減資とは
経営不振となった会社で累積損失を抱えている会社などが行う減資の方法です。
例えば、資本金1000万円の会社があり、昨年100万円の純損失を計上していた場合、
貸借対照表の資本の部では以下のように表現される。
資本金:1000万円
繰越損失:▲100万円
このような場合に繰越損失を資本金で償却する場合に行われる減資が計算上の減資となる。
減資を行った後の貸借対照表(資本の部)では
資本金:900万円
となる。資産項目などに変更は無くいため、あくまでも帳簿上だけで行われる減資となる。
当然ですが、株主に払い戻しはない。 3流経済学部の俺が説明するとだね 帳簿上だけ利益を計上できるのですよ。
たしか100%は清算になってしまうんだよね?JALなんか99%じゃなかったっけ?
まぁ何も変らないから安心してね。 2流院卒の俺から一言・・・・逃げ道を整備したと理解せよ 始まりましたかなw 1流企業経営者の吾輩から一言・・・かける言葉もない・・・ 市職員より・・・しがみ付く事しか能がない・・・家族可哀想 資本金を116億3600万から、1億に減資
115億3600万円は株主返す
会社整理した場合、資本金としての出資者の損害は
1億円で法律上済む。 大飯喰らいのおデブさんは降りて貰わないと燃費が悪い 転職して良かった
いかに村社会的な閉鎖空間だったか良く解ったよ >>365
ウザイ村長がいるからなー
なんでSUMCO本体様は買収した時に追い出さなかったんだろう。何かあるのかなぁ N4棟1F奥の久○○専用説教部屋はまだあるのかな?
部屋の前を通る人もほとんど無いし鍵もかかるし、中で何が起きてても外からじゃ判らないしw あけましておめでとうございます。
今年も無事工場存続できるかな???
社外応援・パワハラ・クレーム隠し・口先三寸
どんな手を使ってでも生き延びましょう!
SAMUKOは馬鹿だから何やっても無問題だよ! >>373
確かに昔はバカだが現社長副社長は切れ者ですぞ…
母体従業員とその家族の幸せだけを考えておられる、
悪いが、腐れ女共には泣いて貰わねばなWWW >>375
それより母体からダメ出されて長崎に帰って来た奴等。
大きい顔してウザいんだけど。みんなが同類に見られて嫌だ。 何、あの糞H長
なんもしとらんくせに、ああいう場じゃ
きちんとフォローしてますみたいな空気出しやがって
あー胸糞わりー
消えろ糞が! >>373
だよね。
結局残るのは我らの工場。安泰ですぞ。 笑うのは、しがみ付いた物
泣くのは、切られた派遣、勇み足の元社員
結論 現実を知らん奴らが。。。
これだから底辺は困る。
客がテク支部の製品欲しがらないのに
残すはずないやん
君たちバカァ〜? >>382
それはSAMCOが売らないからだろ?
昔はもっと売れていたよ。 >>383
>>383
アホらしい。こんな奴らがいるからバカにされる。 >>373
>>383
客が見てたらどう思うか?
客だけどな(笑)
テク支部品は発注へらすよ。 >>386
証拠見せろ”メス犬” キャン〜ンッキッ〜ク〜ン >>386
お前なんぞに売らんでもカモ客はわんさかいる。
心配するな。
我が社の製品は顧客満足度1だ。
もちろんお前は含まれていないがな(クスッ) >>391
お客様をカモ呼ばわれ
するなんぞCS最低のクズ野郎。(クズッ) >>391
この会社からCS等と言う言葉が出るとは…。
クズ&無能の巣窟なのに。 呼ばわれwww
横文字ばかり使って見栄張って肝心なとこを御座なりにするのは
アホな管理職様のすることwww
m9(^Д^)プギャー 底辺社員の哀れなアガキ。
肝心なことでもないのに、理屈で逃げる対応のなさ。
m9(+Д+)オギャー >>398
見た見た!
営業ってなに?親は売ってくれないの? 見渡せば、単価が高いだけの
使えない動かない年寄りばっか残ったなー…。 なんで責任とって出て行った人が戻ってくるんだ?
意味わからん!ちゃんと説明あんのかな? >>401
責任も取らずに居座って、ワガママばかりの奴らよりマシだろ? また訳解らん昇格ばかり…会社は固定費削減する気は有るのだろうか疑問に思う はっきり言おう!
有りません。
今の立場さえ良ければ良いんだから。
役所感覚の蜜の味覚えて、それを捨てる事
あなたに出来ます?
絶対あなたも甘い蜜吸えば分かる筈。 >>406
一部の奴らはつるんで昇格。でも全体では固定費は下げるから。。。
わかるよね。これから色々あるらしいよ。ま、がんばろう(笑) 俺も昔は夢を語ったもんだ。。。
甘い蜜なんてと。。。
吸ってみたら。。。
社の利益より自分の利益。。。だろ?WW そうだよなぁ…つるんで昇格してるやつ目立つよね!
良いなぁ大卒…長くいるだけで昇格するんだもんね
でも今の課長クラスはホントに実績もなく年功序列的に上がったやつらばかりだから腹立つ! >>411
おたくも底辺だろ
仕事出来ないくせにプライドばかりで仕事した気になってるオナニー野郎が底辺とか良く言うんだよ(^^ゞ >>412
触ってやるなよ
本人は頭が良いと思ってるが、ここにいる時点で…ね(苦笑) >>416
みたいな下らん書きこする輩がこのスレ殺した
全くのアホ 2chですら書き込む勇気のない社畜ばかり┐(´д`)┌ヤレヤレ >>419
同意 社でもコソコソ隠れて定年と・・・悲しい人生 >>416
頼むからもう二度とシラケる書きこしないでくれ
スレが止まってしまう!!!!! 分かったかウスノロ なすびは場所変えて何回もタバコばかりで恐ろし…仕事せーや あー、いらつくいらつくいらつくいらつくー
糞M消えろー
あー、社外の募集でもないかなー。
いまなら喜んでいくのにな…。 http://unkar.org/r/industry/1347140936/181-195
http://unkar.org/r/employee/1368046257/37
http://unkar.org/r/employee/1368046257
日本の人事部
https://jinjibu.jp/qa/detl/14379/1/
相談[解決済み]
制服に着替える時間は労働時間かどうか?
回答
制服に着替える時間は労働時間
■この種類の係争事例はかなり多く見られます。最高裁の判決として「更衣所等において作業服・・・・・・を装着し
て・・(次の作業場)・・まで移動時間」は「使用者の指揮命令下に置かれているものと評価でき、労働基準法上の労
働時間に該当する」とされています。
■何分が妥当な更衣および移動時間なのか、打刻先行後、着替えに必要以上の時間を費やされるのをどうして防
ぐのかなど、具体的な面では線引きの難しさがありますが、原則は判例で明確になっていますので、このような付
随的問題には企業ごとの工夫が必要となります。
投稿日:2008/11/27 15:01
お答えいたします
御利用頂き有難うございます。
制服の着用が義務付けられ社内で着替えてから勤務する場合及び脱衣する場合の着替え時間につきましては、判
例上でも会社の指揮命令下に置かれているものとしまして原則「労働時間」と取り扱うものとされています。
従いまして、タイムカードの打刻は着替え前と後にそれぞれ行なわなければならないということになります。
実態としましては、守られていないケースも多いでしょうが、厳密に言えば違法行為に当たるものといえます。
そうしたことによる賃金負担を避けたいのであれば、最初から着脱時間を含むよう始終業の時刻を見直す事で対応
すればよいでしょう。
投稿日:2008/11/27 15:16 http://unkar.org/r/industry/1347140936/181-195
http://unkar.org/r/employee/1368046257/38
http://unkar.org/r/employee/1368046257
もっとも、残業代請求の時効期間が過ぎてしまった場合でも、会社と交渉してみることで、会社が労働者に対して残業代未
払いがあることを認めれば、消滅時効援用が許されなくなります。
また、使用者に対する不法行為に基づく損害賠償請求として、時効消滅した残業代の請求が認められた事例もあります(広
島高裁判決平成19.9.4判タ1259号262頁)。
退職した後であっても、労働者は遡って2年間の残業代を請求することができます。
未払い残業代の遅延損害金は、通常、年6%ですが、退職時に未払い残業代があった場合には、労働者は退職日の翌日
から支払をする日までの期間について、年14.6%の遅延損害金を請求することができます(賃金の支払の確保等に関する
法律6条1項)。
使用者が残業代を支払わなかった場合、裁判所は、労働者の請求により、その未払と同額の付加金の支払を命じることが
できますから、労働者としては、これも請求することができます。ただし、付加金の支払を命じるかどうかは裁判所の裁量にな
りますから、未払いの事情も勘案された上で、その一部のみが認められたり、全く認められないこともあります。
付加金の請求も違反のあった時から2年以内にする必要があります。
付加金に対しては判決が確定した日の翌日から年5%の遅延損害金を請求できます。
http://www.ichigaya-law.jp/article/14245273.html 【パートタイマーの有給休暇】の解説です
http://unkar.org/r/employee/1368046257/45-46
http://www.kisoku.jp/nenkyu/part.html
1週間の所定労働時間が30時間未満で、かつ、1週間の所定労働日数が4日以下、
又は1年間の所定労働日数が216日以下の社員の有給休暇は、次の表の日数になります。
週所定 年間所定 勤続年数(年)
労働日数 労働日数 0.5 1.5 2.5 3.5 4.5 5.5 6.5年以上
4 169〜216 7 8 9 10 12 13 15
3 121〜168 5 6 6 8 9 10 11
2 73〜120 3 4 4 5 6 6 7
1 48〜 72 1 2 2 2 3 3 3
正社員向けの日数しか就業規則に記載していないときは、
週4日勤務の社員がいたとしても正社員と同じ日数の有給休暇を与えることになってしまいます。
http://unkar.org/r/industry/1343825490/189-192
http://office-naito-sr.blogdehp.ne.jp/image/94N8E9F97L8B8B8Bx89C982CC8AEE967B81i90B38ED088F581j.pdf
年次有給休暇の基本(正社員)
≪正社員の年休の最低付与日数≫
勤続年数 0.5年 1.5年 2.5年 3.5年 4.5年 5.5年 6.5年以上
付与日数 10日 11日 12日 14日 16日 18日 20日
ここに注意!
時効は2年 去年の分の請求拒否はできません。
http://office-naito-sr.blogdehp.ne.jp/image/94N8E9F97L8B8B8Bx89C982CC8CJ82E889z82B5.pdf
参考) 一日も有給休暇を取得しない人の例
0.5年 1.5年 2.5年 3.5年 4.5年 5.5年 6.5年 7.5年 8.5年 9.5年 10.5年
━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━
↑
入社
@新たに与えられる日数 10日 11日 12日 14日 16日 18日 20日 20日 20日 20日
│ + │ + │ + │ + │ + │ + │ + │ + │ +
. A繰越 └→ 10日└→11日└→12日└→14日└→16日.└→18日└→20日└→20日└→20日
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
. B合計 21日 23日 26日 30日 34日 38日 40日 40日 40日
年次有給休暇の繰り越し(正社員)
キーワードその1 年次有給休暇の時効は2年です。
その年の未消化分の年休は翌年に持ち越せるものの、3年目には持ち越すことができません。
シンプルに考えると、実務上は「一回だけ繰り越せる」という考えるとわかりやすいですね。
http://unkar.org/r/company/1347889640/2-3
http://shakaihou.com/paid-holiday/appoint-change.html
ここで間違ってほしくないのですが、使用者に時季変更権があるからといって、使用者に有給休暇取得の承認権
があるわけではありません。あくまで使用者は「他の日にしてくれ」と労働者に持ちかけることが出来るだけです。
事業の正常な運営を妨げることがハタからみて明らかな場合に初めて、指定された日時をずらしてもらうことが出
来るのです。そんな理由もないのに、ただ有給を使われたくないという理由だけで時季変更権を使用することは、
権利濫用で認められません。
取得理由を厳しく問われることはおかしくないか?
おかしいと思います。有給休暇は自由利用の原則があり、それを阻む不当な行為です。
慢性的な人員不足を理由に、いたづらに時季変更権を発動できない!
http://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=49924&bk=category%2Fglossary.php
●取得した年休をどのように利用するかは、使用者の干渉を許さない労働者の自由(白石営林署
事件 最高裁二小 昭48.3.2判決)であり、請求の際に理由を付する必要はなく、虚偽の理由を
もって年休を取得したとしても誠実義務に違反したものとはいえないとされている。 厚生労働省 労働基準法に関するQ&A 回答
労働基準法に定められた年次有給休暇の取得に対する不利益取扱いの禁止について、労働基準法附則第136条は、
使用者は年次有給休暇を取得した労働者に対して、賃金の減額その他不利益な取扱いをしないようにしなければならないということを規定しています。
年次有給休暇の取得を賞与査定のマイナス要素として扱うことはこの規定に抵触することになりますので許されません。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1372797202/88-89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1368046257/50-53
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1372797202/88
【行政】厚労省がブラック企業対策 “若者の使い捨て”に監督指導へ[13/08/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375937032/
厚生労働省は8日、長時間勤務などを強いて労働者を使い捨てる“ブラック企業”の
実態を把握するため9月1日から全国一斉の無料電話相談を実施すると発表した。
使い捨てが疑われる企業などに対しては、監督指導を実施する。
同省は、9月を「過重労働重点監督月間」に指定。
ハローワーク利用者などから寄せられた苦情や通報を端緒に、離職率が極端に高い
など若者の使い捨てが疑われる企業を把握し、監督指導を行う。
労働基準関係法令への違反が確認された企業などは送検し、会社名などを公表する。
厚労省は昨年、13万件を超える企業などに監督指導を実施している。
重点月間中は約4000社の立ち入り調査を予定しているという。
田村憲久厚生労働相は閣議後会見で「若者を使い捨てしているようでは、日本の国の
将来はない。きっちりと対応していきたい」と述べた。
9月からの電話相談先(午前9時〜午後5時)はフリーダイヤル(ソース参照)まで。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130808/ecd1308081145001-n1.htm
厚労省のサイト http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000014323.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1330941652/707
厚生労働省「ブラック企業を見かけた方は『0120-794-713』まで通報してください!!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375972582/
★厚労省「ブラック企業」対策へ 9月に無料電話相談、監督指導も
9月からの電話相談先(午前9時〜午後5時)はフリーダイヤル0120・794・713まで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130808-00000538-san-bus_all
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1347140936/260
【雇用】ブラック企業:対策へ連絡会…9月にも発足[13/08/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375840597/
違法な長時間労働やパワーハラスメントなどで労働者を追い込む「ブラック企業」問題を
巡り、弁護士やNPO、学者、労働組合らが分野をまたいで連携する「ブラック企業被害対策
連絡会」が、9月にも発足する。
連絡会は、若者の労働相談を受けるNPO法人「POSSE」の今野晴貴代表が呼びかけ人と
なり、7月に結成された「ブラック企業被害対策弁護団」、貧困問題に取り組む
NPO法人「自立生活サポートセンター・もやい」「ほっとプラス」、労働組合、東京大学大学院の
本田由紀教授(教育社会学)、人材コンサルタントの常見陽平さんらが参加。
各分野の特性を生かし、連携して被害者の救済にあたり、被害の実態解明に向けた調査にも取り組む
方針だ。
source:毎日.jp http://mainichi.jp/select/news/20130807k0000e040154000c.html 2ちゃん「流出」で会社をクビに!? チョン帰れとか創価叩き 書き込み暴露で「人生終わった」、怯えと悲鳴が拡散中
http://www.j-cast.com/2013/08/29182551.html >>432
クレジットカード払いしてなければ大丈夫みたいだよ
クレジットカードの氏名が流出したらしいから書き込み履歴と紐付けできるらしいね
コンビニやビットキャッシュ払いは流出してないらしい どうせ潰れる寸前なんだし、クビと同じでないの?
クスッ そうとう、厳しい状態ざんすね・・・
リストラとか無い事お祈りしていますよ
クスッ あ〜 あの時辞めてればよかった 知り合いからキチガイ呼ばわり 基地外 達よ、しがみ付く事を誇りに換えよそして子供に伝えよ無能物の結末を >>438
おじいさん SUMCOスレが立ちましたよ、お家に帰りましょうね。 くだらん価値無し部署が多すぎ。しかも辞めない。お前!給与に見合った仕事してんか?
格下おどして自己PR。お前会社のクズだ ああすっきり10倍返し! >>447
何か会社へ伝えたかったんだよきっと…
ご冥福を…
>>448
本人が仮に死をもって伝えたかった事があるとするなら
それを確認も無くあや無やに捻じ曲げる発言はどうだろう
あなたが会社幹部ならあや無やにしたいのは解るが。 >>449
幹部ではない。
けど自由な書き込みの場とはいえ、
ここで騒ぎ立てることではないと思います。 会社にうやむやにされ死んだ奴、呪ってるだろよ会社を俺ならそうする、腐れたとこだ 亡くなった人をとやかく言って汚すな。色んな理由が有ることも考えなさい 455さんに激しく同意。
ま、相当筋通ってなかった人間ならとやかく言わないが。 とうとうやって来ましたボーナス0の時代が!
管理職の給料は減らさないのか? 給与規定の賞与のトコには算出した金額を上期、下期それぞれ二分の一づつ支給するって書いてある。
なので、明らかに会社側の規約違反だろ! >>462
しがみついた罰って…
目先の金に飛び付いて、ギャンブル三昧で、未だに無職って言うやつがわんさかいる希望退職組が正義とでも言うのか?
さてはオタクもそのくちだな?笑
やっかみってやつか 不安定(倒産寸前)な会社に残る事・・・みじめ・・・理解不能?・・しがみ付く事が楽?? 追伸
そんなとこの社員にやっかむ人いるんですか? 笑天 辞めた会社の掲示板にしがみついてる方が
よっぽど惨めじゃね。 もう終わったなぁ…
来年早々給料カット
リストラ
全員解雇の派遣としての再雇用
退職金は勤続年数別に一律 >>465
辞めた人間は辞めなきゃ良かった
残った人間は止めりゃ良かった
こんな声ばっかやでw 俺たちに出来る事はなんも無い、リストラされないようにイエスマンになるだけさ >>472
だね。過去は全力で非難してる。
自分たちの失敗には触れない。
為替の損がなかったら、ボナスあったのにね。
役員は給料1ヶ月分。俺らはボナス1回分。役員は元々ボナス無いからダメージは少ないよね〜。ボナス相当なら2ヶ月無しなのが当然だろ? いまフィンランドの会社に身売り準備中のうわさが・・・ >>481
ボンクラを〜 たすけてやったら〜 修羅の道〜 by◯松 SUMCO TECHXIV 社員の方、同情いたします。SUMCO本体社員家族の為ですから… 交通安全宜しくの手紙がいきなり送りつけてきただろ
倒産の知らせかとドキドキしたぞ >>488
SUMCOスレでも同じ事聞いてんだけど。 借金まみれ確定の社員が多数発生すると聞いて飛んで来ましたww辞めて正解ww 借金まみれ確定の社員が多数発生すると聞いて飛んで来ましたww辞めて正解ww だからあれ程嫌われるの覚悟で忠告したんだ、しがみつくキチガイには呆れるよ。。
嫁さん子供に、何であの時・・・と責められてくれ・・・もう時は来ました。。全て自身の気力の弱さが招いたもの。。 ココには、ストライキ興す社員すらいない…完全無気力 日野自動車の期間工は4月まで働くと24万円手当て出るみたい。俺明日からしばらく休みます。 残って給料大幅カット、出稼ぎで手当だけで24万、倒産カウントダウン開始 ピンポーン!さぁ、アナタの順番です!
会話を初めて下さい!
・・・もしもしーぃ?
・・・プーッ、プーッ、プーッ、 SUMCO TECHXIVも終焉間近?
無くなると、大村市の財源大赤字?
SUMCO TECHXIV大丈夫? なんか一時金のネタ持ち上がってるみたいですがこれもガセネタでしょうか? 水道光熱費が高い長崎潰すのが先だろ…
頭の使い方知らないホワイトカラーばかりだしよ。 不安です、とても不安です。
何故落ちていくんですか?教えて下さい。 何故落ちていくんですか?
何故、大企業みたいな改革を取らないんですか?
教えて下さい。 だいぶ前だが、出向で長崎にいた事がある。
CZ棟の方だったけど。
その時の周りの人殆どいないのかね今は。
ここがどうなるのか気になっている。 自分の損得しか考えない管理職だらけだから、改革なんて考えないさ。 考える以前に、まるっきり周囲についていけてない管理職もまだまだいるよな。 面接のとき、「うちの事務職は優秀ですよ。」
と人事担当から言われましたが本当ですか? 天罰:2013/11/09(土) 08:00:16.84 ID:uvgntZdGだからあれ程嫌われるの覚悟で忠告したんだ、しがみつくキチガイには呆れるよ。。
嫁さん子供に、何であの時・・・と責められてくれ・・・もう時は来ました。。全て自身の気力の弱さが招いたもの。。
495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 16:39:23.06 ID:zbfgm8lbいったん解雇
のち契約社員
496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 07:46:09.64 ID:OlIoVO7V家族が可哀想、何故あの時… 家族の為に転職してがんばろうと思わなかったのか・・・ 最近のSUMCOってどうよ!
破壊工作
生産旺盛に激怒した煽る輩の犯行と思われるが
犯行動機は定かではない・・・ 操業上がって常勤者が交替入ってるけど、
どんだけ人余ってんねん! 余っているというか、いつもはどっかからやってきた公務員気質ライクな業務をやってるものあるのかな? http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140327/k10013291181000.html
除菌グッズ効果の根拠なし 17社に処分
3月27日 18時18分
二酸化塩素という化学物質を使い、生活空間の細菌やウイルスを取り除くと表示して除菌グッズを販売していた全国の17の会社に対し、
消費者庁は、効果が出る根拠がないとして法律に基づき、こうした表示をとりやめるよう命じました。
処分対象の商品は
今回、消費者庁から表示を改めるよう命じられたのは、17の会社のあわせて25の商品です。
▽「アシスト」(東京・中央区)の「空間除菌ブロッカーCL−M50」。 ここの正社員は契約とか派遣に置き換わってるの?
特に知りたいのは長崎 直接電話して聞けよ
どうせろくでもない理由だろうがな
今ググったら番号書いてあるし、後は自分で動け 一時停止のチェックが仕事ってw
しかもあんなに人使ってwww
バ〇なのか?www 携帯注視でキップ切られたけど、
会社言ったがいいかな? 昨日今日と一時停止チェックしてたけど、あんなに人数必要なのか?
それに休日出勤で手当とか出てんの? あのように人たくさん使って
一時停止のチェックですかw
渋滞してますけどwww
バ〇 >>540
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/13-16
求人事業主と求職者の間で募集・採用に当たってのトラブルが増えています
■トラブル防止のためにも、募集・採用に当たってのルールの遵守をお願いします
■本リーフレットでは、特に求職者の方から相談の多いものをまとめました
■ご不明、ご心配な点は、お気軽にハローワークにご相談ください
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/panf/tekiseinasenkourule.pdf
ハローワークからのお願い
労働条件の明示
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/16
使用者が労働者を採用するときは、賃金、労働時間その他の労働条件を書面などで明示しなければなりま
せん(労働基準法第15条)。求人票に記載された内容との相違がないこと、及び必要事項をきちんと明示す
るためにも労働条件通知書を交付してください。
求人票記載の労働条件
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/13
求人票の「毎月の賃金」欄の下限額は、応募基準を最低限満たす方を採用した場合に支払う予定の金額で
す。求職者は少なくとも下限額が支給されるものと期待して応募しています。当初想定していた応募基準を満
たさないが将来性に期待できる等の理由から下限額を下回る額で採用したいというような場合は、求職者に提
示する前にハローワークにご相談ください。ハローワークから求職者に求人事業主の意向を伝えるなど必要な
対応を行います。
別の求人条件(職種・就業場所・雇用形態など)での採用
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/14
求職者は、求人票に記載された内容で採用されることを期待して応募しています。求職者の能力・適性か
ら、別の求人条件での採用を希望する場合(例:「営業事務」希望の方を「総務事務」で採用したい場合等)
には、求職者に説明する前にハローワークにご相談ください。ハローワークから求職者に求人事業主の意向を
伝えるなど必要な対応を行います。なお、その条件の求人が提出されていない場合は、あらためてご提出をお願
いします。
必要な経験等
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/14
当初は経験不問としていても、経験者の応募が多数あった等の理由で、求人申込後に必要な経験等の条件変
更を行う場合は、必ず求人を提出したハローワークに連絡の上、求人票の記載を変更してください。
なお、求人票の記載を変更する前に紹介された求職者については、未経験の方であっても、その方の能力・
適性に基づく選考を行うようご配慮ください。
ハローワークでは、最近の状況に応じて見込まれる応募者数などを考慮した条件設定等のアドバイスを
行っています。お気軽にご相談ください。
不採用の理由について
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/16
労働者の募集・採用については、性別や年齢にかかわりなく均等な機会を与える必要があります(男女雇用機
会均等法、雇用対策法)。このため、求職者の能力・適性に基づく選考をお願いします。
求職者に対し、経験や能力、適性が採用基準に達していないことを伝えにくいため、性別や年齢を不採用理由
として告げていたケースがありますが、これは法律違反にあたりトラブルの原因となります。
採否の連絡
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/15
応募書類の返却
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/15 松江総合医療専門学校の言語聴覚士科にいる時に犯罪行為によって入手し
た個人情報をばらされるという犯罪被害を受けました。
その人達の名前は但馬貴子、大立真美、澤口充利、村上典哉、向井一将と
いう人達です。他にも何名かいました。他の人は住友化学の寮に私が住ん
でいる時に不法侵入されて入手した情報をなぜか知っていました。島根に
いる時に犯罪行為をした実行犯についてはこの5名です。車と家の盗聴、
携帯やPCの検索履歴などの情報を何らかの犯罪行為により入手しており
ます。それを悪用し脅迫紛いの嫌がらせをされ続けました。
この件に関しては、島根県警と松江警察署には7回通報していますが、何
故か全く捕まえようとしません。現行犯であるにも関わらず、何もしませ
ん。10数個の犯罪行為をしているにも関わらず動きません。警察は一体何
の為にいるのでしょうか?加害者の人権を守る為に警察が存在するのなら警
察は必要のない人達の集まりになると思います。集団ストーカーは悪質な犯
罪行為だと思います。
もしこの件に関して御存知の方がおられましたら、情報提供をお願いします。
相当派手に言いふらされていたので御存知の方もいると思います。法律が守ら
れる平和な世の中を作る為に皆様の御協力をお願いします。
犯罪者の人達は今もどこかの病院で捕まることなく普通に働いていると思います。 宮崎閉鎖との事、おめでとうございます。間抜けな管理者、経営者のせいで右往左往させられる契約社員のみなさんだけにはお悔やみ申し上げます。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=RVn_KHdhdes
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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