視覚障害者雑談スレパート12 [無断転載禁止]©2ch.net
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視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT（スマホ、携帯パソコンその他家電）の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと（困ること、ありがたいこと、ありがちなこと）
5.その他視覚障害者に関する話
下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為（ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止）
視覚障碍者叩きやパターン
このスレには視覚障碍者を叩きたくて叩きたくてウズウズしながら待ち構えている自宅警備員のバカが常駐しています。笑ってやってくださいW
1.障碍者割引についての質問があった場合
バカ:障碍者だからって甘えるんじゃねえ
コメント:度を超した要求ならともかく一般的なサービスにそれがあるかどうか疑問を持つの
はごく当然のこと、実際障碍者割引は障碍者や担当者が知らないようなものにまで適応されていることもある
2.「目が不自由であることを告げて○○をお願いしたが、全く××だった」
バカ:お前の言い方が悪いんだ
コメント:その状況をまったく知らないのに視覚障碍者の様子、対応した者の状況、そうなってしまった背景をすべてわかったかのような発言を行ないご満悦です。
まるでそこにいて見ていたかのように自信満々語ります。
もちろん世の中には様々な人間が存在し、対応した者に問題がある可能性など考えるだけの思考力はありません。
まるでベストな言い方をすればパーフェクトに対応してもらえるかのような妄想を根拠に叩きます。残念ながらパーフェクトな態度でお願いしてもひどい対応を受けることは当然あります。
3.「最近の○○は××だから盲人は注意したほうが良いよ」
バカ:お前は盲人を中心に世界が回ってると思ってるんだな
コメント:単に善意で流した情報もすべて視覚障碍者が悪いのだ、と叩きのネタにし、情報だけは漁っておくクズです
4.○○なひどい目に会ったので文句を言った。
バカ:クレーマーが現れた。こんなのと一緒にされたくない
コメント:言うまでもなく障碍者差別する人はいます。障碍者に対する対応の仕方を知らなくてひどい目に会わされることもあります。珍しい見世物を見るような目で見る人もいます。
そうしたことに先輩盲人が声を上げたから改善している面もあります。
したがって健全なクレームを言うのは重要なことです。何も言わなければ何も改善しません。
5.叩き馬鹿はこのレスが気になって症がありません
思う存分他人を見下せる不気味な楽しみを奪われるからです。
なのでありとあらゆる思いついた言葉で罵詈雑言を吐いたり、NG設定したと宣言して勝ち誇ったりします。
しかし、言っていることは「おれに思う存分視覚障碍者を叩かせろ、その邪魔はするな、ぼくちゃんの居場所を奪わないでくれ、ぼくちゃんをかまってくれ」ということだけです。
視覚障碍者を見下して偉そうに語り、満足感を得るのはちょっと事情を知っている者にとっては簡単にできるストレス発散で、下司な者には格好のエサです
また、IDをコロコロ変えながらこのレスに中傷をします。 とりあえず無事に届いたみたいでよかったね！
自治体によっては直杖と折り畳み式を1本ずつ（折り畳み式を2本というのはNG）出してもらえる所もあるみたいなので、
予備に1本もらっておいた方がいいかもね！ 制度使うのは良いが申請しに行くのが面倒
杖とかの小物だけで一々行きたくない
デイジープレイヤーとか拡大読書機とか金額が大きい物ならしょうがないが、日常生活用具みたいな物はまとまってから申請しようと思ってるうちに結局自腹で買ってしまってるな >>559バスで五分なんだW
というか直杖軽くて使いやすいいいWWW >>560
直杖も軽くていいが、
電車の中や外出先でじゃまになるので、
今では玄関先に飾ってあるだけ！w
もしも我が家に悪い奴らが進入してきたら、
この杖振り回して戦うぞ！！ww 何十万もする物はさすがに申請するけど
白杖ぐらいは自分で買えと思う >>562よく考えると逆をやっているな。
一般の音声対応の家電が増えてきてるから、高価な家電だがそれでまあ事足りてしまう。
メクラしか使わないような物じゃないと補助受けようとはおもわなんだ。・・と思ってピンディス頼もうとしたことあるけど面倒で止めてしまったW 義務も果たしてないヤツが権利権利とほざくのは滑稽だ >>563
あやちゃんって何歳ぐらいなのでつか？
どんなパンティを履いているのでつか？
とってもかわいくてすてきな女の子なのでしょうね！(^_-) >>565
権利は義務の成功報酬ではない。次の選挙で覚えてろよ。 >>566
たくさん人格あるよ。
維新の千葉一区比例南関東重複の長谷川豊は、殺人大好きのクズ野郎。 >>568
な〜んだ！
本物の女の子じゃあなかったんだ！(´･ω･｀)
さて、今度はどんな人格が表れるか楽しみだね！(^^;;
こうご期待！((o(^-^)o)) たくさん人格があるのなら、
コテハンを変えるだけではなくて、
たとえばネカマとかネトウヨとかネトサヨとかになりきって、
文章の中身もそれとわからないくらいに変化させることができれば大したものだと感じるが…
米田にそこまでできるかな？！w コテを変えるだけのことを沢山人格があるとは言わない
そういうのはチョンノ通名と同じで都合が悪くなったから偽名を使い分けてるだけ
コテが変わっても書いてる中身がまるで同じなのはベース人格に芸が無いことを表してる コンビニで弁当を見てもらってたら「カイテン弁当」なる不思議なものが売られていた
開店弁当？
回転弁当？
不思議すぎる
「え？何それ？」とおれが言うと
「カイテン弁当」と繰り返す
なんかほかの店でもあったなぁ、めんどくさくてほかの弁当にしたけど、と思いながら考えてたら
「んー、海苔弁当」とアジア系の店員が言った
たぶん中国系なんだろう、そんなイントネーションだ。
やっと謎が解けた >>573
アホかいな
本人が海苔弁当と言ってるんだから海鮮なわけねえだろ >>573
俺も前半部分では、
海鮮弁当なのかとおもた！w
今、ノリで変換してみたら、
海苔という漢字が出たので、
まあ、中国人の店員さんは、
そう読んだのかもしれないな！ 例えばこんな時にご相談下さい。
借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・
お金の悩み、相談はエスティーエーで 例えばこんな時にご相談下さい。
借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・
お金の悩み、相談はエスティーエーで >>574はあ？海苔弁当と言ったのは中国人らしきコンビニ店員なんだが。 >>578
バカタレ
きちんと文章が読めるようになってからレスしろクソが これに懲りて海鮮弁当なんてマヌケなことは書かないでくれよ 後からあれ何だったんだろうとかこういう所でグダグダやるくらいなら買って試すしかないな
コンビニ商品なんて千円以下なんだからとりあえず試せよ 何が言いたいのかさっぱりだが
おれは店員がなぜカイテン弁当と言い、あわててのり弁当と言い直したのかわかっているので確認する必要が無い
確認したいんなら自分で海苔弁当を買いなさい 当事者でもない奴が買って何を確認するんだ
意味わからんわ
独り言ならチラ裏にでも書いてろ
オマエは>>573をここに書いてどんなレスが欲しかったんだ
メクラは精神病んでる奴が多いからか会話にならない奴ばっかで困る おまいらまだ昨日の弁当の話、してるんかよ！w
で、>>572さんの今日の弁当は何だ？！ そう言えばかなり昔の話になるが、
某コンビニで適当に手に取った弁当をお昼に食べたところ、
なんだかわけのわからない硬い魚らしき物が乗っていた！
食べ終わる頃に蓋の上側に、
山椒の小袋が付いていたのに気づいて、
ようやくそれがウナギ弁当であったことがわかった！w
俺の味覚も大したことはないと思った！ww コンビニの弁当コーナーとかおにぎりコーナーに適当に手を突っ込んで掴んだのをロシアンルーレット式に買うの結構好き >>589
ロシアンルーレットと言えば、
やっぱりジュースの自販機だよな！
ある冬の寒い夜、
温かいコーヒーが飲みたくて適当に押してみたところ、
な、なんと！
出てきた物はアイスモナカだった！
どうやらそれはジュースではなくて、
アイスの自動販売機だった！orz
駅のプラットホームに一人たたずみ、
凍り付くような夜風にふかれながら食べたアイスモナカのその味は、
今でも忘れることができない！wwwwww こんなとこでまともな会話をしたがる人がいるなんて不思議だ >>592
ブログとかMLとかでは身元がばれるし、
気分的には2ちゃんの匿名掲示板が一番書きやすかったりもする！
全盲で外出する機会もあまりなく、
一人暮らしで、しかも年をとってくると、
たとえ米○でもいいから話し相手になってほしいと感じる時もある！w
そこで一句！
秋の夜は
独居盲人
寂しさよ！(T_T) >>596
今回の選挙は共産党が大躍進といううわさだな！
で、先ほど期日前投票に行ってきたが、
係りの人が点字板を捜すのに右往左往していたな！
もう何年も前から行っているのに、
毎年そんな感じ！
やはり「○月×日の何時頃に行く予定なので、
点字板を用意しておくように」と、
あらかじめ連絡して行った方がよいのかな？！ それだけ苦労して点字投票してもそれを読むときはさらに苦労しているだろう
それでもきちんと1票として数えてくれてるかねぇ？
選挙管理委員なんてかなり怪しいのも入ってるからめんどくせぇ、点字なんて捨てちゃえ、ってなってなきゃいいいが >>599
一応、知り合いのアイボランティアの人が、
毎回、その開票に行っているよ！
ちなみに点字板を取りに行くのに5分、
点字の投票用紙を見つけだすのに10分、
さらに候補者名簿を捜して持ってくるのに15分！
って、実際に時間を計ったわけではないので、
少し大げさかもしれないが、
体感的にはそのぐらいかかったような気がした！w 点字投票させてくれるだけいいじゃないか。
俺のところは、家族の人に書いてもらってくれの一言で片付けられた。
だから俺は選挙には行かないことにした。 失礼。
名前欄は前のが残ってただけなので意味は無いです。 スマソ >>603
まあ点字投票ができるようになるまでには、
我々の先達たちによる血のにじむような運動と努力があったわけだし、
そのことを考えると、
多少いやな顔をされても、
その権利は行使するようにしている！
どこの自治体でも基本的にはできるはずだと思うが… 点字投票は、視覚障碍者の権利だからね。選挙の時は、毎回行って投票している。それで投票所の認識を高めていく。
これしかない。 公職選挙法には点字投票ができるとあるんだから、
盲人がちゃんと使わなければいかんはな。 ということで皆さん、
明日は台風接近で大雨が予想されるが、
雨にも負けず投票に出かけよう！ >>610
オレの場合だが、
小選挙区は当選する可能性がないので入れないが、
比例区はここ何年間かはいつも共産党に入れているよ！ たとえ比例であったとしても入れたい政党が無いからって共産党に自分の表を捨てることは有り得ないわ
共産党に入れるくらいなら比例は白紙で投票する
共産党議員は一人でも多く落選させるべき >>614
共産党は視覚障害者の強い味方！
かつては点字ブロックの敷設とか、
電話番号の案内の104の無料化とかには、
共産党系の全視協がずいぶんがんばってくれた！
と思いつつも、
なぜかオレのところには点字版の『自由民主』が送られてくる！
自民党には一回も投票したことがないんだが…w 政治は難しいな。
障害者雇用はほとんど大企業がしているから、アベノミクス効果で俺や周りの障害者雇用で働いている障害者は大助かり。
俺の年収も賞与アップで６０万以上増えた。
俺は障害者雇用の支援団体に属しているが、働いている障害者はほとんどが自民党支持だね。
しかし職のない仲間には恩恵は届かない。
ここでも格差や対立があるように思う。
１９世紀じゃないんだから資本家対労働者なんて単純な話じゃないよ。 仕事ができる程度の障害者：与党支持
仕事ができない程度の障害者：野党支持 >>618
俺は残業代廃止に反対だから、共産党に入れたよ。 本当にそうなんだよな。
自民党に入れる時、より弱い無職の障害者に罪悪感がない訳ではない。
しかしアベノミクスでこれだけ生活が改善するといまさら経済運営がまるで信用できない野党にはとても入れららないと働いている障害者の仲間はみんな言ってる。
障害者の間にも連帯ではなく格差、分断があるのが現実だと思うよ。 >>622
てか障害者同士で年金や手帳の話とかできないよ。
生活保護受けてたときも隠してたし。 いや、俺は前にも書いたけど障害者就労の支援団体の参加してるんだ。
そこでの仲間とよくこういった話はする。
アベノミクスで契約から正規社員になったやつも多い。
そういった話は自然に出るんだよ。
勿論職場で話してるわけじゃない。 >>624
そうか。うちは様々な境遇の人たちが集まってるから、自然とそういう話はお互い避けるようになったんだろうな。 そういった仲間だから年金支給額とかの話はやらない。
それはそちら様と同じ。
生臭いしね。
しかし就労に関してはとにかく情報交換をするんだ。
もちろん福祉充実ならリベラルな政党が良いんだろうけど、十何年も契約社員だったのがアベノミクスで正社員に、なんて話がどんどん出てる。
障害者雇用は実態として大企業がメインだから、障害者は健常者より遥かにアベノミクスに恩恵を得ている。
働いてる障害者に限れば、だけどね。 起業の障害者枠に引っかかる程度の視覚障害なら地元を離れて東京大阪とかの都市部で仕事探す気にもなるが、按摩の資格しか持ってない全盲だと住むところから探さないといけないようなところに出て行くってのはなかなか辛い物がある
かといって地元じゃ開業してもたかが知れてるからにっちもさっちもいかないんだよな
俺は全盲に加えて心臓にも爆弾抱えちゃったから廃業して今までの蓄えと年金で細々やってるがいずれ貯金使い果たして行き詰まるのが目に見えてる
住むところは親が残したボロ家があるからなんとかなるが10年先も生きていられるかわからない
幸いなのは嫁や子供がいないから気楽ってだけ >>623
> てか障害者同士で年金や手帳の話とかできないよ。
> 生活保護受けてたときも隠してたし。
確かに患者さんで来ているシングルマザーの人とかに、
「自分は障害基礎年金で○○万円もらっている」なんて話は、
口が裂けても言えないしな！（汗）
ただ、ほそぼそと治療院を営んでいる自分よりも、
生保をもらっている友人の方が、
月収としては安定していたり…（笑）
>>626
> 障害者雇用は実態として大企業がメインだから、障害者は健常者より遥かにアベノミクスに恩恵を得ている。
> 働いてる障害者に限れば、だけどね。
そういう味方もあるんですね！
心情的左翼の自分にとっては、
なんだか新鮮な感じがします！ 大変な気持ちもわかるよ。
障害者雇用は地域差が大きい。
俺は東京出身で親から相続の家も２３区だ。
子供はあと一年で独立だから、後は給料プラス年金で食べていくのに不安はなくなると思う。
前にも書いたけどアベノミクスで正社員になったしね。
俺は自民党に投票したわけだが、どうも自民党が圧勝しすぎる感じでこれはこれで心配だ。
野党勝利よりは勿論俺の利益にはなるんだが。 >>629 自分も心情的にはリベラルですよ。
中途障害なんで健常者の頃は特にそうだった。
しかし社会的弱者になると理念より生活です。
昔から言われるけど。政治家と医者は人柄よりも能力です。
これだけ自民党が働く障害者に良い生活を与えてくれればちょっと冒険はできない。
家族を守らなくてはなりませんしね。 >>629
精神医学や情報機器が発達したんだから、あはきは向き不向きをしっかり進路指導でわからせたほうがいい。
開業→破産→生活保護になったやつを知ってる。年金も手帳も知識不足で、担当のケースワーカー似教えてもらって、初めて知ったんだとさ。
そもそも手帳がなくても特別支援学校に入れる今の仕組みも無責任だ。 アベノミクスなんかは１％の盲人には恩恵があるかもしれんが、
９９％の盲人には何ももたらさない。 >>633
> アベノミクスなんかは１％の盲人には恩恵があるかもしれんが、
> ９９％の盲人には何ももたらさない。
ちょっと論点が違うかもしれないが…
「障害基礎年金なんかは１％の盲人には恩恵があるかもしれんが、
９９％の視覚障害者には何ももたらさない」、
ってな風にも解されるかも…
で、その年金も、
まずは経済効果があってこそ！
となると、ヘナチョコ野党に政権を渡すよりも、
今の自民のままの方が安心！
とも言えるよね！
心情的左翼で、
生まれてこの方、一回も自民党に投票したことのない自分であっても、
そんなことを考えてしまうのだった！
以上、おしまい！(^_-) 視覚障害者だけの統計はないけどね。
障害者白書によれば人口対比で全世代で身障者の就労率は健常者の七割強。
つまりアベノミクスは七割の身障者に恩恵をもたらしている訳だ、あくまで統計的にはね。
大多数の障害者が共産党や社民党に投票するとうのは全く幻想だよ。
勿論俺たちは三割の切りすてられた仲間を忘れてはならない。
しかしアベノミクスが多数派のの障害ｓｙの利益になっっているのは事実。
夢物語を持っているといつまでも自民党政権は続くよ。
現実は現実として数字を見ないとね。 おまいらこの記事読んでどう思う？！
お知らせ ネット掲載動画について 日本アイメイト協会
http://www.eyemate.org/blog/457/
そしてこれがその問題の動画！
画像と音楽だけなので、
俺にはその様子が全くわからんが…
盲導犬を蹴る男性がありえない…と話題 YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=VaeE6Pcm9O4&;sns=em
いくら言葉で言い繕ったとしても、
盲導犬を蹴っていたという事実はあるわけだし、
犬を協会に引き上げられてしまったというのは、
言い方は悪いが本人の自業自得！
ただ、これ以上、彼を個人攻撃したり、
それとは全く関係のない、
ほかの盲導犬使用者への差別や偏見などが増すようなことがあってはならないと思う！ 自分は中途でまだ全盲ではないけれど
視覚障害者になる前は盲導犬の美談だけを信じてた
視覚障害になって盲導犬ユーザーの知り合いも出来て
盲導犬協会の体験に誘われて参加してみて
初めて真実を知った
自分は絶対に盲導犬を希望しない
あれは恐ろしいシステムだ
例の動画も見たけど、こんなユーザーはもっといるよ >>637
> 自分は絶対に盲導犬を希望しない
自分も自宅開業でその必要を感じないので、
とりあえずは希望しません。
> あれは恐ろしいシステムだ
3週間の共同合宿訓練のことをおっしゃっているのでしょうか？
犬と共に暮らすことになれば、
ある面、それは仕方のないシステムなのではないでしょうか？！
> 例の動画も見たけど、こんなユーザーはもっといるよ
そんなにいるとは自分としては半ば信じられないのですが…
お暇な時にでもご教示ください。 オナホオナホオナホ！
女がいない奴は、
その中にぶち込んでおけ！ 知り合いで中途で盲目になった人いるんだけど、見えない生活で楽しめる事ってなんやろ？
やっぱり食事？食感が好きみたいでコリコリしたもの食べてるあとは懐かしいアニメや映画を聞いてる
我が身なら地獄やなって思えるだけに何を楽しみに、もしくは生き甲斐にしてるのか気になった >>643
オレの場合は数年前に両親が他界して、
今では息子との二人暮らし！
とにかく日々の仕事（鍼灸マッサージ業）と家事と雑事に追われて、
そんなこと考えている暇もない！
まあ、こうして2ちゃんねるとか、
MLとかブログとかに書き込んだりするのも、
気分転換にはなるけどね！
あとは月に2〜3度のヘルパーさんとのお出かけとか…
昔はよく友達と食べ歩きに出かけたり、
自分の好きな分野の音楽CDを買いあさったりもしたな！
まあ、一つだけ言えることは、
健常者が思うほど地獄というほどのこともないし、
みんな何とかふつうに暮らしているよ！ まあ、中には「これでオレの人生オワタ」みたいな感じで、
もう何十年も自宅に引きこもり、
ただ朝から酒を飲んでいたり、
一日中、ラジオやテレビ、デイジー図書ばかり聞いているような奴も結構いるけどな！
、その辺は、その人が置かれた状況と、
あとは本人の気持ちと考え方次第、
ということになるんだろうけど…
同居の家族とかも、どうすることもできなくて、
それを許してしまうということもよくあるよね！
ただ、少なくとも一人暮らしの盲人ならば、
そんな甘いことばかり言ってはいられないが… 俺は健常者の頃映画オタク、それも映像重視の映画趣味だったから辛い。
キューブリックとかテ・パルマとか音だけ聞いていてもまるっきり楽しくない。
まだ全盲じゃないけど一級で進行している。
障害者雇用で何とか転職できたけど、進行して仕事できなくなったら本当やることないな。
週5日、仕事があるから外に出るけど退職したら引きこもりになりそうで怖い。
趣味が音楽とかなら良かったのになあ・・・ 俺なんてメクラになる前はCGで食ってたんだぜ
視覚的な物全部だめになって0からのやり直し
本気で死ぬこと考えたわ >>648 しょりゃ大変だなあ。
俺は財務だったけど数字をいじっているだけでもとても仕事にならず転職したよ。
グラフィックが仕事では本当にゼロどころかマイナスからのスタートだね。
今は仕事は何とかなってるの？ なんとかなってない
しょっぱい年金と家を買うように貯めてた貯金を切り崩してなんとか生きてる
もうそろそろ次のこと考えないといけないんだがなかなか踏ん切りが付かない おれは他人の顔の区別があまりつかない
人ごみで知り合いと会っても声をかけられないとわからない
でも、目の前の人がどんな表情をしているかは結構わかる。
これは嘘っぽく聞こえるかなぁ？
これまでで何度か視力障害のことを疑われた
医学的に診ると中心が見えないので細かい判別はできないけど、周辺視野はあるから動きだけはわかり、表情の変化もわかるってことになるかな >>650 それは不安もあるよね。
よく判るよ。
俺も障害者雇用になって給料半分くらいになったけど。
ただアベノミクス効果とやらで契約社員を正規雇用にしてもらった。
健常者は七割以上が中小企業の雇用だけど、障害者雇用は大企業が圧倒的。
今の政権の政策は素直に支持できないけど、働く障害者にとっては経済政策だけは恩恵だ。
障害者についても人手不足感がそこそこだけどあるから、焦らずに動いてみるには良い時期かも。
生活が落ち着いてくるのを祈ってるよ。 俺事故で脳やられて視覚失ったから他に手の方にも障害が出てるんだよね
盲人の人に多い按摩さんも難しいのが現状なんだよ
なんとかパソコン操作はできるけどプログラマーとして食ってくほどのスキルも無いから八方塞がりではある
今はまだ親の臑かじってられるけどあと何年も続かないと思うと鬱になりそうだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
