派遣会社の営業してるけど質問ある? Part.9 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>206
違う違うw交通事故の話しかしてないよw
この板にいるんだから派遣だよ
でも先日正社員内定貰いました。経理です。今月一杯まででちょうど契約更新だったので円満に退社できそうです。
お世話になりました。
>>208
スレチ申し訳ありませんでした。
でもこの話はこの辺で失礼します。 >>212
大手電機で
正社員はミスしても精々罰金払ったり違う現場に移動になるくらい
月70万貰って罰金の最大が20万までとか限度があるけど
一方派遣はひと月現場外されて即解雇 >>211
そもそもこの211がいってるのは
かなり勘違いが多いのがよくわかった
同じ交通事故と銘うってても全く立場が違う
本人所有の自動車運転中搭乗者として本人に療養が必要な事故
治療のための療養の給付と
加害者となった場合の被害者(弾いた相手)への補償の問題
がごっちゃになってるねこの人
目的が違うんで>211がいってるのは上の方だ。ずれてんだよ
これはレジャーでやってる嗜好でやってる分は健康保険から外れる
運転者のけが
オレのいってる事業主にとっての労災にも通ずる考え方としての下の部分
轢いた相手被害者への補償問題だから
被害者からみて事故に遭遇した場合
健康保険が使えないのは、自賠責とのダブり併給を防ぐためであってるよ 労災の話に戻すと
交通事故みたいな過失相殺って考え方(被害者の不注意)
は基本ないので
就業時間内、事業主の支配下であればほぼすべて当てはまるといってもよいので
これが労災申請を渋らせる根っこにあるのではないかな
未技能単純労働作業員が
不慣れな作業現場で事故を起こすのは、ある意味当然だし
また、労働者側が業務上の注意を守らない過失不注意で生じた事故も実際多いんじゃないかな
それをもってしても派遣先の事業主は過失相殺を基本主張できないからね
ブラックリストとして事故記録だけは積み重なるから
安全対策を行っている真面目な事業主が労働者の不注意でってケースも
安全対策を怠った事業主に100パーセント非があっても
結果としては同じそこが交通事故と違う
そうなれば自社で教育してない派遣の事故は行政への報告に及び腰でスルーしたくなる気もちも理解できるな
そこで派遣元は立場上静観というか派遣先に促せずなにもいえないわな金もらってるお客さまだし。 いやこれは
営業マン(派遣元)が特にかんがえなきゃいけない問題提起なので
派遣元派遣先派遣労働者3方が同時進行で考えなきゃいけない
派遣労働者側により過ぎてるのが派遣板の傾向なので
オレは今中立に物を考えられる立場だから 派遣制度の基本的な考え方って
めんどくさい手続きは派遣会社さんに金出して丸投げ
派遣会社さんにお任せで楽チン楽チンというとこ。
労災(とりわけ作業現場の事故)は、
現場責任がとても問われるので、それ派遣会社さんの仕事でしょが通用しない
数少ない領域。事故があった状況をこと細かに派遣先が報告しなきゃいけないし
労災に限っては派遣労働者は派遣先の社員とみなされる側面が強い。
そして、派遣労働者自体もピンきりだから
教えても守らない、理解できてない、手抜き不注意なども当然多数紛れている。
それも派遣先という事業所で発生した事故とカウントされる
そして行政のブラックリストに乗り助成金の審査などがむずかしくなったり
ひどいと処分の対象にもなる。
そういう状況で派遣会社はどういう立場か考えなきゃいけないのだ。 >>213
派遣は解雇。正社員だと20万、懲罰という事だが、20万円取られるほうが
でかいだろ。給与の格差は仕方ないのだから。
20万あったら、ネットのアフィリエイト広告の自己買いしてポイントでも
貯めた方がマシだとさえ言えるよ。100%キャッシュパックの広告すらあるのに。 会社の健康保険に入ってる(社保完備)のに健康診断のないブラックな会社って今でも存在するの? 俺は丸投げしてるから後それくらい期間あるかわからんけど
5年目で同じ現場再契約ってできるん? >>220
健康診断したらその時間は時給でないしめんどくさいとかで大体の人はやらないって言ってるわ。 ちなみに労災は社会保険ではない労働保険というカテゴリーに入るが
労働者災害補償保険という変わった名称からもわかるように
労働基準法で定められた事業主の義務である労働者への補償を
国が運営する保険制度で肩代わりする制度
事業主が強制加入することによって事業者同士の助けあいの保険
社会保険とはかなり質が異なる
なんで社会保険スレも実はスレ違い >>222
健康診断を受けさせないと、会社が責任を問われることになる。
派遣だとその辺がいい加減だからな。派遣会社が派遣スタッフに
「健康診断を受けて来い」と勧めるなと゜聞いた事がない。
とにかく、企業から依頼を受けた現場を埋めることしか頭にないからな。 社労士持ちの無職まだいるの?
だから無職なんだよ
こんなとこで知識ひけらかすくらいしか楽しみないんだろうけどそんな暇あるんならさっさと仕事探しなよ 先週木から結果まち
辞退してもいいかな?
あと何日からお願いしたいと言ってきたって言われたらこちらは嫌ですって断ってもいいの? キープってどこか安心感とか淡い期待感があるよね
さっさと正社員探して就職したら良いのに… 1年で労働に起因する死亡が1000人て状況を考えてみな
身体障害、後遺症、寝たきり、長期入院含めないでだぞ
これいれたらどうなる?
派遣みたいに届け出をしない闇にほおむられた潜在労災がどれくらいいるおかしらないけど
労災はまず派遣先が報告書を作成しなければ何も始まらないといってよいものなので
派遣先が協力しないと派遣元も何もできないので、派遣元が共犯にされたくないなら派遣先にお願いしなきゃいけないけど
無理
そうなると個人が、労災でなく健康保険の自己負担で診察を受け医師に診断書を作ってもらい、業務との因果関係を自分で証明しないといけない
時には医師のみならず、弁護士の協力も必要かもしれない
人ごとじゃないのだ1年で1000人死んでるんだぜ 単に確率の問題。どんなに注意しても、怪我をする時はするし、怪我しない奴はしない。 通勤中の事故やうつ病関係で自殺も入っているんだよね? 派遣登録番号をホームページとかに載せてない派遣会社は怪しい?
登録番号とらなくても派遣会社は運営できるの? 面接の結果待ち中に他の案件紹介してくるのって
結果はまだだけどたぶん駄目だったってことですよね? >>236
派遣会社は許可制。登録予定の会社に電話して登録番号を聞いてみな。
答えられないところで働く必要はないから。 能力不足で契約終了もあるかもしれないといわれ、元々あまりいい派遣先ではなかったこともあり、辞めたいともらしたら、今日でもいいですよ。と言われたんだけど、そんなんありなの? 社労士の立場からいうとといか法律家の立場からいうと
まず、労働契約に限らず、私人間の契約は口頭でも成立するということからも解るように
私人間の交わす契約書自体はのち紛争を利害対立を想定した証拠として文書にすぎない。
会社が選択肢をあたえ、即日辞めるも契約いっぱいもどうぞご自由に好きなほうをと提案されれば
あなたに選択権をゆだねられたといってよい。
あなたがそれはないだろう。(たいていの紛争はそこから発するわけだが)
と思えば契約書をたてにこう約束したじゃないかと。まずここから攻める
そして、次の段は、法律の30日の予告期間を持ち出す。
逆にいえば、私人間の取引なのでお互い話あいで解決できれば
契約書にはなんら拘束されない。
なんせ、自分らで作ったものだからな。
あなたしだいだよ。良かった拘束されずにすぐ職探しができると思うか
相手の作った契約書をあなたのほうから守れと逆に言うかは。 労働関係は双方のパワーバランスが不均衡だから、
必ずしもこの建前があてはまらないかもしれないけどね
そのために法律でいろいろ守られているっちゃあそうなんだけどね。
相手(労働者)が納得したからそれでいいだろうっていう強者の論理は、
恫喝じゃないけど力関係からいっても労使では通用しない部分はあるのはご承知のとおりだが
この場合はいいんだよ。あなたにメリットがあるかもしれないんだから。
一方的な要求を飲ませるもんじゃない。むしろいい会社だ。 239で質問した者です、
なるほど、良心的な会社なのかな?
この場合、派遣元は派遣先があまりいい会社ではないと気づいているのでしょうか、また
派遣元にはなんというつもりなんでしょうか。 能力不足で解除はよくあるね。
ただ多くは現場NGの場合、本人もNGの事もほとんど。
まぁ入社前にスキル不足でNGがあると言うことも伝えておくね >>242
良心的って言ったのは
会社側が即日退職と契約いっぱいとその間の日程のいいづれかで
あなたに選択権を与えてるってとこだけだよ。
話のポイントはそこに絞ってるだけなんで。単なる原則論。
>>243みたいな能力不足っていう査定もじつにいい加減というか流動的というか運というか
派遣先の気まぐれというか、派遣先の環境しだいというか。
現場をみたこともない伝聞査定の最たるものだしね。
客観的な勤務不良や経歴の労働者の過大スキル申告がバレたを除いて、
じつは派遣会社と派遣先の派遣スタッフに対する認識のギャップが大きいと思うな。
派遣に何を期待するかの認識の共有ができてないから。
派遣先の責任検証は一番見過ごせれがちだが、
ここにいろんな構造的な問題点が隠されてるもんだが検証されることが皆無なんで
たぶん今後もこのようなことはなくならないでしょう。
会社は(個人も)悪い情報ってものは隠すもんだよ。
派遣会社は特にその経験値が高いというか巧妙というか
悪い派遣先現場って情報も当然共有されてるでしょ。
勤怠不良のないごく普通の派遣社員は、何も知らないのが普通。まあ一種の被害者。 大したことがなくてもいっつも派遣先をウロウロしてる女性営業担当
ちょっと相談事や報告をすると、毎週のように呼び出してくる
特に相談してどうこうしろとは言っておらず、一応状況把握しておいてということで報告している
こっちはノルマもあるから何回も呼び出されると大変
おそらく、話しやすい人を捕まえて面談しているんだけど、古くからいる人とはあまりコミュニケーションを取れていない様子
面談の際にものすごく失礼なことをいわれたから会いたくないです
こういう苦情はどなた宛にしたら良いですか?
更新の話がありましたが、この人が担当だと思うと何だかモヤモヤします その営業の上司にあたる人でしょ
分からないなら支店長宛にメール フルキャストだと、週三回からのレギュラー案件がいくつか出てくる。
週五が無理な奴には良いかも。週20時間以上働くのが原則だってさ。
そのペースでも半年働くと有休も使える。 そんなバリバリ働く意欲があるのに派遣を選ぶ意味が分からない。アホなのか? 派遣でパワハラ被害者なのにクビ!派遣会社は企業の味方が当たり前!
http://派遣会社ch.com/column.php?archive_id=42 >>255
資格や経験の浅い中高年にブラック以外の正社員の口はない。
あとは中高年になると、「月から金まで週五がきつい。だから、週三から四で
働きたい」という奴も意外にいるよ。 派遣先のパートのオバちゃんに、自分の年齢や家がどのへんとか知られてて怖かったんだけど
派遣社員の個人情報って企業ではそんなにテキトーに扱ってるんですか?
派遣会社に文句言ってもいいでしょうか? ことはそう単純じゃないぞ
あなたがホワイトカラーの正社員としてまともな職歴があるかしらないけど
個人情報とかいう考えとは別の主旨で
職場で住所録ってのはとるもんだよ。特に昔は当たり前。田舎にいけばいくほどそう。
職場は家族ぐるみの付き合いってのは日本の伝統だし。
住所録を回覧させ、まず、年賀状の送付家族ぐるみの付き合いという職場となるもんだったのさ。
さて2017年、派遣労働者という立場にみをおいて考えてみる。
断るかどうか?ってかなり難しい命題をつきつけられるわけ
自分の立場を何パターンか変えてシミュレーション
みんなも考えてみようという。
新しい同僚として迎え入れる悪意のない善人の立場に身をおいて考える
それを受け取る側として、個人情報とかいう視点で断りたい立場
新入社員、派遣、男女とそれぞれの組み合わせで
各自、それぞれ考えてみよう。そして自分なりの見解をまず整理しよう。 >>261
入って3日で住所録もクソもないと思うんだけど、何を言ってるの? 求人サイトに案件載せたらどれくらいの応募があるもんなの? >>259
素人がどんな良い条件の仕事でも自力で探せるなら、派遣会社の存在意義がないw
表には出てこないが、「実はこういう条件で...」という仕事は派遣会社経由で
いくらでもある。派遣会社によっては週三から四でOKの仕事が常にある会社も
ある。週五でないのに半年勤めれば有給は取れるし、社保にも入れる。
良い事ずくめだろ。 そりゃあ、派遣会社は「平成の人買い商人」なのだから当たり前。むしろ、
「俺たちを、いくらの値段で売ってくれるんだ?」
に強い関心がある。俺たちの労働力を、出来るだけ高く売って欲しい。 企業って景気が悪くなった時に人員余剰になるリスクを回避するために派遣社員を使ってるわけでしょ。
派遣社員を無期雇用している派遣元はそのリスクをどう回避するの?
景気良い時に儲けて景気悪くなったら計画倒産させる以外に成り立たないと思うんだけど。 >>267
日本全国飛ばせばよいだけ。転勤拒否するならクビ。 >>269
内部留保金16兆円を持っているトヨタ自動車のことか? 有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー! 都知事の小池が「内部留保税」の構想を上げるのもわかるよな。
金は回らないと、世の中の景気はよくならないから。 今から派遣で働いて3年後は確実にその職場には居られなくなるの? >>271
そりゃBSに対する内部留保じゃ
しかも仮に16兆あってもトヨタの人件費なら1年も持たない 〜トヨタ社員の一生〜
・トヨタに入社、独身寮に入る
・トヨタ車をトヨタの社内割引き(50万円)で買う
・トヨタ車(ダイハツ車含む)で通勤し、通勤手当(ガソリン)をもらう
・トヨタブランドのクレジットカードを作る
・トヨタ福利厚生施設のジムで汗をながす
・トヨタ生協運営のスーパーで買い物をする
・トヨタ労組主催の恋活イベントで出会う(実例:「プリウス同好会」他)
・トヨタ生協運営の式場で結婚式を挙げる
・トヨタ自動車の管理職に就き、年収1000万円以上をもらう(生涯給与3億円)
・トヨタ記念病院で子供が産まれる。祝い金を貰う
・トヨタホームでマイホームを建てる
・トヨタグループの全国各地の保養所に家族旅行
・トヨタと中電、JR東海が設立した海陽学園に子供を進学させる
・豊田工業大学に子供が進学する
・トヨタ生協運営の葬儀場で自分の葬儀が行われる
派遣で食いつないでいる俺から見たら、うらやましい限りだよww
何も考えずに「ゆりかごから墓場まで」面倒を見てくれるのだから。 殴られ、蹴られ等、反撃は辞めときや!
日常的に、【携帯電話を身に付ける。】「捕まれる!」「暴力を受ける!」
即座に!、携帯電話で「1」「1」「0」「発信」のボタンを押す。
「助けて〜!」と云えば、警察官が急行!!
携帯電話番号、携帯電話の所有者、通報場所などは一々、云わなくても分かる。分かるが、場所を聞いている。
「緊急性」があれば、反撃の前に!!通報。
即座に!、【携帯電話】で「1」「1」「0」「発信」のボタンを押す。
「助けて〜!」と云えば、警察官が急行!!
https://youtu.be/CTqrD6QVEzk
く貧困層 非正規社員
働いても 働いても 豊かになれない
使い捨て 飼い殺し!!
派遣スタッフ 採用の時は結果早いってよく言うけど
3日経ったら採用あり得ない? 面接から3日
火曜朝一の面接の結果が来てない
朝一なら火曜日中に来てもいいくらいですよね 職場見学後なのか。クライアントからの返事が遅れている可能性もあるけれど、まだ連絡ないなら月曜日に問い合わせてみてもいいと思うよ。 事務の一般派遣です。
紹介予定とはうたっていないけど正社員での直接雇用の計画があっての募集でした。
正社員での直接雇用は無理でも、普通にきちんと務めれば3年間はほぼ安定しているだろうと考えていました。
ところが、どうせ正社員で雇うならもっと良い人材が来るだろうという経営者の安易な考えで、
初回更新で切られることになりました。
自分ではきっちり適応できていたと思っています。
40日のうち研修が約2週間で、実質15日程度の内容で安易に判定ってせっかち過ぎませんか。 残酷な事を言うようですが、派遣先に嫌われたのかも知れませんね。縁が無かったと思って次を探しましょう。 派遣なんてクビ切りが当たり前。
切られた奴も、気持ちを切り替えて次の仕事を探すべし。 >>285
自己評価なんて何のあてにもならないよ。初回更新で切られたのなら先方からの評価は著しく低く、改善の見込みもないとの判断です。 事務で1年弱で辞めるのは早い方?
他の会社でも経験を積みたいのと、繁忙期のタイミングを考えて
11か月の契約で辞めようかと思ってるけど短いのかな
年齢を考えると2社で2年から2年半くらいの期間がベストなんだけど 顔合わせ後に断るのはありですか?
人間関係でつまづいたらどうしますか?みたいな質問されて、
なんとなく入ってからが不安になってきました 285です。
初日に遅れてきた社長への挨拶が、いきなりだったのでかいかつもーどに切り換えられず、嫌な顔をされたのは自覚しています。
でも、少し声が小さめだったくらいで相手にわかるくらいに感状を表情に出す経営者ってどうなんでしょう。
最初から直接雇用を考えているなら、きちんと紹介予定で募集するべきです。
それなら、3年の安定は期待しないから。
人を見る目が無さすぎ。 285です。
かいかつもーどに➡快活モード 285
派遣だからって、安易にチェンジできると思っている経営者だったようです。
最初の挨拶の印象でしか人をみていなかったと思います。
無駄に短期間の社歴を増やされ、大迷惑です。まともな人間として扱われていないのがよくわかりますね。 第一印象は死ぬほど大事じゃないの?
それが良くない人間は正社員になんかなれないのは当然だと思うけど >>296
最初の印象を取り繕うのが上手くて正社員になって業務上横領とかする人いますもんね。
確かに第一印象は大事ですよね。 >>296
少し声が小さめだったくらいで
感情を顔に出した経営者に私も小さい人物だと感じましたのでお互い様ですね。
更新なしでよかったです。 285
もっと懐の広い経営者のより好条件の職をみつけます。
ありがとうございました。
さようなら。
派遣会社の営業の方も表面的なデータでしか人を見られない方が多いですもんね。 >>298
余計なお世話かと思いますけど。あなたは直ぐカーッとなるタイプなんですかね。
誰が一番力を持っているのかをよく考えるべきです。
自分の立場を弁えない人は正社員、契約社員、派遣社員、パート、アルバイトのいかんを問わず社会人として不適格です。
それが嫌なら自分で商売をした方がいいでしょうね。 こんな奴だから派遣社員なんだな
ウチには来ませんように >>301
285です。
経営者も派遣も同じ人間でどちらが上も下もないと思っているので、
そういう価値観が雰囲気から滲み出ているのかもしれませんね。
カッとしたり、感情を態度に出すようなことは全くしていません。 >>303
あなたは私が管理するスタッフさんではないんですが、あなたのような人は正直厄介ですね。
「経営者も派遣も同じ人間でどちらが上も下もないと思っているので、
そういう価値観が雰囲気から滲み出ているのかもしれませんね。」
ここが既に論外です。
誰が給料を払ってくれているんですか? ハッキリ言いますが、あなたのような考えでは派遣社員は無理です。
最初から正社員のお仕事を探すか、ご自身で商売をした方がいいと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています