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ＳＥＳ営業マン集まれ！Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0488名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/14(木) 22:40:28.13ID:vM5zz7hO0
糞だねコミュ障なエンジニアは
0489名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/15(金) 19:54:57.54ID:Fl7l20sf0
SESの営業なんて、営業で一番簡単な部類だぞ。
なにしろいい品物（エンジニア）を確保できればコミュ障の営業でも売ることができる。
SESの営業なんか大半がスキルシート横流ししてるだけだから、そいつらと一線を画せば売り上げ上がる。
0490名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/17(日) 23:15:15.01ID:a7zpfxQA0
馬鹿にしすぎ
0491名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/18(月) 23:20:44.27ID:SkKHzaAb0
コミュ障ばかりやん
0492名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/20(水) 23:20:34.98ID:xhP2A9800
あげ
0493名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/22(金) 22:27:15.07ID:+wzL5P9D0
SESは特定派遣が消えたら、なくなり始めると思う。
まだ移行期間だからなんとかごまかしが通ってる。
0494名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/23(土) 21:01:34.95ID:Nej2fIxP0
>>493
元々違法だから何も変わらんよ。
現状でも「特定派遣ではなくSESです」と詭弁を垂れているんだから。
0495名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/23(土) 21:05:03.67ID:Nej2fIxP0
そもそも特定派遣と一般派遣の区別が法律上なくなるだけで、無期雇用派遣がなくなるわけではない。
0496名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/23(土) 22:45:35.00ID:JDvu9l090
特定派遣とSESの違いはなんですか？
0497名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/24(日) 23:48:01.38ID:vI64LRFX0
言い方です
0498名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/25(月) 14:33:24.64ID:BrvH9v3i0
SESは、派遣が禁止されている時代に独自の発展を遂げた偽装請負。
派遣法を潜脱する論理として今でも残っている。
0499名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/25(月) 20:11:01.28ID:GrEcGGay0
>>498
けど今後もなくならないよ！
0501名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/26(火) 23:56:32.47ID:7Drr7kkM0
それで人集まりますか？
派遣だけでベンダーも困りませんか？
0502名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/27(水) 12:11:03.82ID:8YVT39JW0
誰でもいいから人が必要な案件ならまともじゃなくてもいいかもしれないけど
今時あまりそういう案件は多くないと思う
外国籍不可が目立つくらいだし
0503名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/27(水) 23:05:37.30ID:D/ZU5DIY0
しかし派遣のみじゃ無理でしょ
0504名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/29(金) 20:28:10.18ID:gjrshydp0
嘘の固まりSES
0505名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/30(土) 19:06:01.92ID:0HPd96tn0
酷いな
0506名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2017/12/31(日) 23:55:19.57ID:/xaSBrzy0
この営業むずいなw
はじめて1ヶ月だけど、うち営業が何人もいるから
自社プロパーは全部大手持ちに取られちゃうから会社からも
パートナーでガンガン決めてくれって言われてんだけど、
神奈川の方でいい案件貰ったから必死こいて7名紹介して面談依頼入ったのに、

急遽勤務地が変更になるってことで、結局ぽしゃって、
その次に都内でいい案件が手に入って2人紹介して1人面談依頼入ったのに、
エンドの面接官が忙しいらしく時間調整が無理ゲー過ぎてポシャって、
同じ案件で再度1から人集めて3名紹介したら、
これ数時間前に別会社から紹介受けてる人で、先に面談依頼入りました、なんて言われるし何なのこれ？こんなもん？
0507名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/01(月) 04:34:52.71ID:rouNWG8z0
有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
0508名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/01(月) 21:46:22.23ID:QnZWxyqY0
は？
0509名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/01(月) 23:55:39.54ID:FQ1tiMFz0
偽装請負、二重派遣で告訴されたら営業担当者も前科持ちになる？
0511名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/02(火) 16:32:52.53ID:AfymnZcP0
職業安定法第5章第64条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣元、派遣先の両者（被告訴人）に科される。会社の代表者、人事責任者、採用担当者などが罰則の対象となる。

wikiからだけど人事責任者って営業担当じゃないの？
0512名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/02(火) 16:46:04.06ID:p3fhE7EJ0
>>509
>>510
>>511
SES営業って辞めた方がいいですか？
捕まりたくないんですが
0514名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/03(水) 01:38:49.07ID:leyuB/bX0
バレたら終わり、
バレた後に交渉して取り下げて貰ってるのが多いんじゃないかな
あと偽装請負が即多重派遣じゃないから
偽装請負かつ多重派遣が多いだけ、
最終的な勤務先との間に別の会社挟まなければ問題ない、でもそれなら最初から派遣でええやんとなるし、実際にまともな受け入れ先は既に派遣に切り替えてる。
SES営業ってのはもう終わりで、ただの人材派遣営業になるだけだな
0515名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/03(水) 09:17:48.35ID:JbB+/O1D0
>>514
御社は一般派遣の認可取得してますか？
0519名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/03(水) 17:03:17.85ID:JbB+/O1D0
>>516
けっこうありますよ
そういう会社は
0521名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/03(水) 20:12:29.17ID:JbB+/O1D0
>>520
それはバカなヤツだけ(笑)
そんな糞会社は滅多にないよ。
会社辞めた方がいいよ
0522名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 03:55:57.22ID:mBuFyyzL0
西日本の某会社は平気で社員の経歴をモリモリしてましたさ。
業界経験5年目のPGが、経歴書では10年目のSEリーダーになってましたよ。
単価あげるためとはいえ、ひどい。
エンジニア本人もプレッシャーかかるので嫌だったそうだ
0523名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/04(木) 05:39:04.96ID:kmBkXf3F0
現時点で一般派遣の認可取れてない所は良くも悪くも今秋で終了、消滅か吸収してもらえるかのどちらか。
認可に必要な資本金と現金、預金の規定なんて満たせないだろうし、その規定満たした上で、バレたら即死の違法行為をやれる訳がない。
SES営業もわざわざそれに拘ってリスク高い事続けずに、派遣営業やればいい。
どうせやる事あんまり変わらん
0525名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:21:07.20ID:kmBkXf3F0
派遣の認可無いのに偽装請負したら、言い逃れ不能の一発アウト。
現時点で特定派遣すら登録してないのにSESやってるのと同じ
まともな企業もエンジニアも相手にしない
0526名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 20:15:07.68ID:rt6H+Dln0
>>523
SES営業と派遣営業の違いはなんですかね？
0527名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/04(木) 20:16:51.23ID:rt6H+Dln0
>>524
>>525
アウトって誰が通報してバレますかね？
エンジニアが通報しますか。
ベンダーが通報しますかね
0528名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/04(木) 21:41:03.36ID:LuVYL0OD0
>>526
お前、それ知らないでSES営業やってたら、相当危険だよ
オレオレ詐偽の受け子と同列
0529名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/04(木) 23:09:26.91ID:rt6H+Dln0
>>528
業務委託なら大丈夫ですよね？
派遣関係ないですよね？
0530名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/04(木) 23:27:03.40ID:LuVYL0OD0
>>529
お前本気で知らないのか
自分が携わる業務の法律くらい把握しとけよ
腰掛け程度で携わった仕事で生涯に渡る傷残す事になるよ
業務委託のつもりでSESやってても、実態が派遣だったら偽装請負で派遣として扱われる。
どう言う線引きかちゃんと調べて把握しとけよ。
仕事と世間舐めてたら大火傷するぞ
0531名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 23:54:29.34ID:rt6H+Dln0
>>530
実態の調べようがないんです
孫請の場合。
エンジニアに聞くしかないですか？
どこから指示されてますか？
業務委託だから指示されちゃ問題ですとか
0532名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 23:57:47.24ID:uk2C0hT40
ここの書き込み特徴として
○○なら大丈夫ですか？
が多いけど
会社の方で派遣法とか委託に関する法律とかの
研修しないのかと
0534名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/05(金) 01:18:08.71ID:ZxPdob4K0
>>531
実態の調べようが無い時点でおかしいだろ
お前の所がエンジニアの労働環境保全とか作業の指示出してないといけないのに
問題行為してるのはエンジニアじゃなくて、受入先とお前自身て事を自覚しながら震えて眠れ
0535名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 08:35:22.89ID:wWAd8MxG0
>>532
やらないですね。
売れ売れだけです。

>>533
ありがとうございます。
読みます。

>>534
現実問題そうですよね？
中の人に聞かないと不明。
今月と来月ではいきなり立場や指示系統が変わっている。
それがSESです‼
0536名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/05(金) 09:07:04.65ID:wWAd8MxG0
>>533
読みました。
大変な話ですね

平成27年10月から業界的には激動だったんですね。
派遣社員から正社員に
業務停止になった派遣会社など多数あったんでしょうか？

私、SES営業に転職して1年ちょいの素人でして、、
0537名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 14:03:47.64ID:ZxPdob4K0
>>535
お前ガチで池沼レベル
中の実態知らないって一行前に書き込んでおいて、立場や指揮系統の変更を把握してる
責任放棄で知らないフリなんか通用しない
受け子もそれが通用せずに有罪食らってるからな
0538名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 16:23:15.48ID:yA8iB1Tv0
>>525
>現時点で特定派遣すら登録してないのにSESやってるのと同じ

そういうとこが既に無数に存在する。
極稀に刑事告発されるけど、全然追いつかない。
まともな企業なら相手にしないかもしれないが、IT業界にまともな企業なんてない。
0539名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 16:32:31.21ID:yA8iB1Tv0
流石に無許可業者とは取引しないってとこはあるかもしれないが、
そういうとこも多重派遣業者とは平気で取引する。
んで多重派遣業者は無許可業者から受け入れる。

Vグループなんか傘下企業ほとんど無許可だが、上記モデルで20年以上続けている。
0540名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 19:11:02.82ID:wWAd8MxG0
>>537
落ち着いて下さい。
Aプロジェクトの今の中を知りません。
Bプロジェクトでは中の指示系統が変わったりしてました。
って解釈は出来ませんか？
僕を論破してもあなたのオナニーに過ぎませんよ。
大局を見て下さい。
行間を読んで下さい。行間から推測して下さい。

キチガイのあなたに池沼だ池沼だと騒がれても意味がありません。
僕のマウントを取っても意味がありません。
中身がありません。
冷静な発言をして意味のある生き方をして下さい。
0541名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/05(金) 19:12:40.60ID:wWAd8MxG0
>>538
>>539
大手SIerは今後どうしますかね？
見てみぬふりは出来ないですよね？
IT業界は人集めが出来なくなるんじゃないですかね
0542名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 19:39:08.65ID:ZxPdob4K0
>>540
いや、池沼のお前が法律理解したら全て終了だから
0543名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 20:31:44.59ID:JaqxzDCA0
大手は信頼出来るビジネスパートナーの選別をとっくにしてる。
規模の小さい派遣会社は優秀な人材揃えないと厳しい。
新人と外国籍が多い会社は苦しいと思う、
0544名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 20:59:01.93ID:wWAd8MxG0
>>542
法律を無視してる会社が多数ある事実をお忘れなく
0545名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 21:00:26.33ID:wWAd8MxG0
>>543
確かに一般派遣を取得してない会社と付き合ってる大手は少なくなってますね
0546名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 22:52:20.25ID:ZxPdob4K0
エンジニア需要は現状かなりあるけど、
コンプライアンスの意識が低い人売り多数の人売り企業と池沼営業は不要。
itエンジニア 派遣で検索したら出てくる大手の人材派遣会社に普通に派遣してもらう。
池沼営業に売られてそこで留まるエンジニアの技術力もどうせお察し
0547名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 23:59:57.16ID:wWAd8MxG0
そうそう
いい会社にいこうよ
0548名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 14:21:13.35ID:+Cr6C6oe0
大手のitエンジニア派遣に登録して仕事したほうが、残業代きっきりもらえるから安心です
そのかわり労働基準法をきっちり守るため、長時間残業ができなくなるので、荒稼ぎはできない
0549名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 22:49:19.08ID:o+Q0qZEr0
大手に行かないエンジニアもいると思います。
なぜでしょうか。
単なる情弱だからでしょうか。
0550名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/06(土) 23:32:20.15ID:tsN3PqSv0
情弱、精神的貧弱、人間的クソ野郎のどれか
0552名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/07(日) 13:41:36.05ID:QmBVNMwA0
>>551
そりゃいるよ(笑)
だけど行かない人もいます。
それはなぜかを知りたくて
0553名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/07(日) 16:38:23.68ID:KtDTQ15s0
一歩踏み出る何かが足りない
行動力、向上心、商品価値のどれか
これはエンジニアの話で
SES営業は総じて
知能、モラル、学習意欲全て欠如している。
まともな奴は違法行為に加担しないし自覚したら即辞める
0554名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/08(月) 23:46:27.66ID:5wrFw9LR0
なぜ一歩踏み出せないのか
正社員になろうよ。
エンジニア
0555名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/09(火) 00:24:40.17ID:lpMnaOzt0
SESで出してるエンジニアは別に非正社員って訳じゃないですよ
むしろ受入先からプロパー限定で指定されてる案件の方が多いし

偽装請負、多重派遣に関して無知な企業や営業は
言葉の節々に程度の低さを醸し出してしまうね
0556名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/09(火) 08:40:28.09ID:XPjM9O1+0
>>555
ご指摘ごもっともです
しかし正社員を偽装派遣や悪徳SESで売ってしまう所属会社も多数あります。
事実です。
0557名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/10(水) 11:16:39.94ID:ZH5wdIec0
年明け売れてますか？
単価は上がっていますか？
0558名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/10(水) 23:41:45.46ID:jDd4xsGg0
Javaの若手はいませんか？
0560名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/11(木) 00:20:30.08ID:9ekNKep20
心は若手、技術者ベテランならいいけどね
今本当にエンジニア居ないね
0561名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/11(木) 08:11:22.61ID:Uf2dinqL0
エンジニアは奴隷、使い捨て
毎月残業１００時間働かされた
てか残業のない月なんて無かった
うつ病になったとき、会社はボランティア会社じゃないんから、と遠巻きにクビにされた
そういや営業がうつ病になったなんて聞かないな
0562名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/11(木) 08:54:51.64ID:INJFnFN60
>>561
人売れなきゃ２ヶ月３ヶ月でクビになるからね営業は
0563名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/12(金) 22:55:48.75ID:CSsBhWtO0
使い捨てだね、営業は
0564名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/13(土) 19:33:16.95ID:5Y2HpdG50
営業だけじゃなくて会社自体使い捨てだろ
通報されたら即解体
0566名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/13(土) 20:50:52.97ID:MAXZlm8s0
>>565
合法ですか？
偽装なんちゃらをしていますか？
0567名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/14(日) 21:26:12.29ID:silwEDDo0
してません
0568名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/16(火) 22:00:21.63ID:IEziS9Oc0
IT業界のSESをなくそうと厚生労働省は考えている
全部派遣契約でやろうとしてる
そうなると中小企業のSESでやってる会社は潰れるか、派遣許可とるしかない
0569名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/16(火) 23:24:12.71ID:FcnZ58nX0
小さい弱小会社なのに、幹部の人が
「うちは派遣会社ではないので、今後は社員が複数人でチーム体制として客先で働けるように」、とカッコつけたことをほざいていたが、要は一般派遣取れる資格がないからsesに切り替えようとしてただけなのね
0570名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/17(水) 16:00:29.61ID:Kq7SZ9zk0
それが最低限で当たり前の事なのに
それすら出来ない奴らが多すぎる
0571名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/17(水) 16:01:54.01ID:Kq7SZ9zk0
今後は、って現時点で一人客先常駐してたら完全にアウト
0573名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/17(水) 23:56:28.59ID:Es7by2a40
でもSESとか準委任はなくならないですよね？
必要悪ですよね？
0574名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/18(木) 07:44:46.15ID:yuDTgV7t0
偽装請負、多重派遣が問題で
ルールに則ったSESできてないのが問題
そもそも職業安定法、労働者派遣法理解してない奴らがそれに携わってる事が問題
0575名無しさん＠そうだ登録へいこう
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2018/01/18(木) 08:44:33.52ID:AN8exROn0
>>574
知っててもやらない、従わないエンドユーザーやベンダーも悪くないですか？
人がいないからといって。
0576名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/19(金) 23:18:44.53ID:lClmW3CO0
営業担当は最初いるかもしれないけど
客先で実績積むと客先のほうから
このプロジェクトに是非と
声かけてくるから結果として営業なんて何の役にも立たない
0578名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/20(土) 13:15:58.44ID:R1Z3F75X0
【長崎】韓国から観光客に紛れ密航、密輸、仏像窃盗団などが訪れる対馬-「厳しい現状直視を」

【大阪】 大阪府警が23人摘発、「韓国人窃盗団」はこんなに危険〜韓国が不景気になるほど密入国してくると専門家が語る

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【統計】日本の不法滞在外国人、韓国人が全体の2割強で最多

【国内】在留外国人、最多238万人＝ベトナムが急増　不法残留は、韓国1万3265人、中国8846人
0579名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/20(土) 21:22:52.49ID:nSUbaqDW0
先行き暗い業界だな
0580名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/21(日) 23:58:35.83ID:D76NN6lK0
コミュニケーション出来ないエンジニア多すぎ
0582名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/22(月) 23:58:51.92ID:rplwOgJm0
案件も同じで三次受けくらいなのにドヤ顔で案件bcc配信してるところもあるしね。 いや、30分前に同じ情報流れてるし、単価いくら抜いてるかバレてるし。
0583名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/23(火) 00:09:18.62ID:bOE6ookP0
有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
0584名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/23(火) 12:16:33.83ID:yaLMKjQj0
もう大手派遣会社だけで充足した方がみんな幸せになれる気がする。
0585名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/24(水) 23:56:39.68ID:regcVmhe0
>>584
本当に？
0586名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/25(木) 23:58:26.59ID:j+ThSWGz0
また妄想かよ
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