終身雇用年功序列の弊害を潰せ!©2ch.net
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世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働
井の中の蛙にならずにもっと世界を知るべき
幕末の幕臣と同じで世界を知らずに既得権維持だけ考えると不孝になるよ
日本も完全にグローバルで商売をやっているわけだし
そろそろガラパゴス雇用はやめないと弊害が多すぎる ↑24h営業の無職者は平日昼間も深夜も書き込み出来てすげーな ↑24h営業の無職者は平日昼間も深夜も書き込み出来てすげーな ↑24h営業の無職者は平日昼間も深夜も書き込み出来てすげーな いつでもどこでも投稿する事が出来ない不自由な人なのでしょう。。。。 日本は終身雇用年功序列を前提として組み立てられた社会なので
レールに乗らなかった半端者が潰そうとしても潰れるワケが無い。 はみ出し者が正規のレールに乗った者に文句を言うのは筋違い。 政党な理由も無く、己の利益だけを求める泥棒さんだな ↑24h営業の無職者は平日昼間も深夜も書き込み出来てすげーな ちゃんと就職してたら年功序列のレールに乗れたのにね >>1
終身雇用なんて名ばかりで存在しない
大企業でも平均勤続年数は十数年
中小零細企業だと同族を除けば10年以下 真面目に就職せず、勤労の義務を怠る派遣登録者を一斉摘発 毎年給料上がるのはずっと続けて行こうというモチベーションに繋がる 年功序列が一番だよ
実力主義なんて人件費を減らす為の詭弁 年功序列で人材が育っていれば今の日本はこうなっていはいなかった。
∴QED.
年功序列が日本に合っているんだったら日本は日本病になっていない。
さらに日本史に年功序列が出現するのは1922年に論文発表、普及するのは戦後つまり
1945年以降で1980年くらいには破綻しはじめているからなあ。
シャープ、ソニー、東芝、パナソニック…年功序列を採用した大手ほど潰れかかっている。
っつシャープは潰れたか…
逆に年功序列を採用していてもトヨタのような創業者一族が睨みを効かしている
前時代的な風土を持つ企業は(下請け虐めをさんざんしても)儲かっている。
社員が出世して社長になった年功序列会社は軒並みアポーん。
つまりだ、年功序列は日本史、世界史を見ても成功事例がないというDQNな制度ね。
とにかく成功事例がないというのが痛い。 ■「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位
http://diamond.jp/articles/-/54160
喪前らいい加減に現実を直視しろwww
年功序列で社会が維持できるならばこんな事にはならんよ。
年功序列では人材は育たない。ってのが統計的結論な。 成果高い人は年功序列を無視して金で転職
これで海外企業との差がでる それより、終身雇用制で人材が育たなかった方が痛いよ。
傑物がいなくても総じて能力が高くチームワークが良いという方が堅いんだが、
総じて能力が低く、時代遅れの人間ばかしになってしまったのが本当の問題だろう。
終身雇用制でみんな仲良く怠けたからこんなコトになったんだろう。
こないだ浜松町にある某大企業に電話をかけたら、受付が自分の名前を言わないのな。
社員が出たのか人材派遣が出たのかわからない。
ご丁寧に名前を聞いても自分の名前を逃げて言わないのな。
電話の応対一つ満足に出来ない人間が普通に居る時点でその企業は終わっている。 偉そうな人は終身雇用は嫌いみたいだな。
自分は秀でた能力は無いので終身雇用年功序列がありがたい。 >自分は秀でた能力は無いので終身雇用年功序列がありがたい。
じゃあどうやって就職したんだ?、親のコネか?
今の時代、自衛隊が花形職業でな。親のコネがない限り、自衛隊ですら就職できない社会と言われて久しい。
毎年30%の新卒がまともに就職できなくて非正規雇用に流れ込む。成績優秀の上位30%+親のコネ30%。
これのないヤツが非正規一直線という現実を知らんのか。
そもそもなんで日本が長期不況に突入したかっていや終身雇用制が原因だべ。
秀でた能力がなければ就職できない世の中になった原因が終身雇用制だべ。 ■社員も知らないパナソニック-4 「年齢で斬られる」50代社員たち
http://www.mynewsjapan.com/reports/1676
「仕事もしっかりできるし、辞めてほしくない、
と部内の多くの人が思っていた人も、辞めさせられてしまった。年齢で斬られるんです。
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そもそも終身雇用制をお題目にしている会社がそれを反故にしてクビ切りしているべ?
そんなにクビにされたいのか?、君たちは度Mなのか? ■2016年上半期リストラまとめ!東芝、日立建機、田辺三菱、アパレルも!日本の大不況は続く?
http://www.nomad-cafe-20.com/lay-off-2016-1h/
2015年はシャープが3234名をリストラし、世間の注目を集めましたが、日本たばこ産業が1754名、横河電機が1105名と、1000名以上のリストラを行った企業は3社で、100名以上のリストラを行った企業は22社となりました。
日本の終わりの見えない不況はまだまだ続き、2016年はイギリスのEU離脱問題など、更に日本の景気に悪影響がある問題が、次々と降り注いでいます。 ↑
負け犬が吠える
負け犬が吠えるw
負け犬が吠える吠えるww
・・・まで読んだよ ↑ そう、そのとうり。他人に寄生しないと生きていけない負け犬以下の寄生虫が吠えるwww
まあ、君たちリストラされないように注意しろ。あと、非正規を使わないと赤字で潰れるなんて
現実を直視し、自分の給料くらいは稼げるようになれ。そうすりゃ、不況も終わるべ。 正直なあ、年功序列を採用した企業の社員が、給料分の仕事をしていればこんなことにならなかった
んだよ。
年功序列を維持したければ働いて結果で示しな。それが出来ない限り負け犬の遠吠えなwww ↑
負け犬が吠える
負け犬が吠えるw
負け犬が吠える吠えるww
・・・まで読んだよ ああ、もっと寄生したい。だから終身雇用制が続いて欲しいまでは読んだ。
寄生虫の遠吠えだね。
なんでお前ら、終身雇用制が続くように働かなかったんだ?そうすればリストラなんか起きかったんだろうに。 ふう…そんなコト言っているから、、、
■「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位
非効率なホワイトカラーの働き方はどう変わるべきか
http://diamond.jp/articles/-/54160
こうなる…
そりゃ、大手が軒並み潰れるわけさ。 >>658
シャープが潰れたやん?
バブル崩壊から軒並み終身雇用制の会社がリストラを開始したやん?
毎年日本経済がなぜ縮小しているの?
日本経済そのものが破産まっしぐらなんだがなあ。
オレの回りではキャピタルフライトを良く聞くしなあ。 ムリムリ…
http://d.hatena.ne.jp/abz2010/20130504/1367712145
統計が物語っている。
終身雇用制はどうやっても日本を破産させるだけというのが歴史的事実。
せめてなあ、お前らが世界平均の人並みに働いていればこうはならなかったが、
実際には給料以下の仕事しかしなかったから世界中に追い抜かれている。
おかげでオレのビジネスが下方修正だよ。日本社会が不況だと日本での商売が
やりにくくてならん。別に、終身雇用制でも世界平均並みに働いてくれりゃ、
オレは文句は言わん。 をいをい無責任な。日本経済に相乗りしているんYo。
おまえらが落ちこぼれだとこっちまで煽りをくっちまう。
頼むから人並みに仕事してくれ。
お前らがサボった分、オレの仕事が海外にシフトしているんだ。
それだけならまだ良いが近所の飲食店がどんどん潰れている。
笑い事ではないんだぞ。 正直なあ、仕事でアメリカに行って不味いメシを食う俺の身にもなってくれ。 いや確実に笑いごとだ
だって出来る順に次々転職
してんだぜ? 終身雇用年功序列が一番だよ
成果主義なんて糞喰らえだ!!
そんなものは経営者が人件費を節約する為の詭弁でしかない 現実を見ろ。そんなに年功序列が良いんだったらなんで日本はこんなに不況に
なったんだよ。
年功序列で入った社員がよってたかってたかったから日本(経済)沈没したんだろ。
>んなものは経営者が人件費を節約する為の詭弁でしかない
おまえらが成果だせないから人件費を下げざろう得ないとなんで考えない。
まったく寄生虫の詭弁でしかない。
…ったく、過去、延々付き合いのある大企業がリストラ、事業部解散、会社倒産でな。
シャープは会社ドナドナ。ルネサスは取引のある人間は全部リストラ。NECと日立は事業部が
まるごと消滅。東芝は該当事業部が分社化中。
ったく、成果主義が嫌なら能力相応に自分の給料を下げないと釣り合いがとれないだろ?
金は欲しい、結果は出したくないではただのGだぞ。 >>668
いや、派遣業者と派遣社員が悪い。
薄給で雇う者と薄給で働く者が経済成長を、阻害した。
へ兼制度なんて利用せずに真面目に就職しなさい。 >>669
(つд⊂)ゴシゴシ ・・・正気か?
(;゚ Д゚) …!?・・・就職氷河期を知らないのか?
企業が業績不振に陥り、新卒を採用しなくなり、就職に失敗した学生達を派遣が吸収したんだろ?
終身雇用制がうまくいっていれば、そんなことはなく、就職氷河期も起きず、派遣の膨張も
起きなった。
派遣の多くは就活に失敗した準失業グループで企業で職能トレーニングをキチンと積んでいないから
安く買い叩かれたわけだ。
実際派遣は仕事がまともに出来ないんだが、それがこんだけ増えてしまうと、本来彼らが
きちんと職能訓練を受けていれば社会に還元するはずの富が消失したことになり悪循環に陥っている
んだがなあ…
この問題は日本の公教育が労働者教育という観点からは機能しておらず大学を卒業しても役に
立たないという別の問題も抱えてはいるがね。 古いコピペ【労働環境】労政審、有期雇用で新ルール作り 契約社員らの待遇改善[01/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1294067606/10
平成19年に30-34才の男女は何をしているか?
*1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
<有業者の割合> 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
<有業者の内訳> 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
<出典>
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女,年齢,就業状態別15歳以上人口及び割合
男女,年齢,従業上の地位,雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0
氷河期と言われた世代でも、男性の大半は正社員になってる。
93.4%が有業者で、自営業主+会社などの役員+正規の職員・従業員などのまともな職業が88.5%に達する。
男で派遣はわずか2%しかいないクズみたいな存在。
こんな奴らが派遣切りで無職になっても、自己責任、努力不足、甘え。 ・・・ふう、驚いた。
年功序列の正社員=勝ち組、それ以外=負け犬みたいな事をいってみたり、
その負け犬が非正規奴隷で安く働いているから日本経済が悪くなると言ったり・・・池沼。
正社員が稼いでいれば、もっと正社員を雇ってもっと稼ごうって経営者は考える。
正社員は赤字と考えれば雇用を減らそうと考える。
儲かっていなくても黒字ならば現状維持で良いかとも考えるが、リストラしないと会社が潰れる
からリストラせざろうえなかったとは考えられないのか。 >>671
>有業者 93.4% 47.0%
をいをい、その主張が事実ならば>>669の主張と矛盾するだろ?
http://finalrich.com/sos/sos-economy-work-regular.html
でこのグラフとの乖離はどいういうことなのかな?
非正規雇用が労働人口の半数近いというのは厳然とした事実だべ。政府の発表が大本営なんだろうな。 ↑
負け犬が吠える
負け犬が吠えるw
負け犬が吠える吠えるww
・・・まで読んだよ 正社員憎い
年功序列のレールに乗った奴憎い
哀れな落ち零れの逆恨み節が聞こえます。 ふう、だれが寄生虫を羨むだろうか?
寄生虫を馬鹿にするゴキブリだよ。お前らの感覚は。
■失われた20年」の構造的原因
図2から分かるように、1970年代に入ると日本経済は一転して貯蓄超過基調へと変化した。
5これは以下の幾つかの理由により民間投資が大幅に減少したためである。
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/pdp/10p004.pdf
■就職氷河期
1990年1月より株価や地価などの暴落が起こり、「バブル崩壊」と呼ばれる様相を呈し、
翌1991年2月を境に安定成長期が終焉した。景気が後退するなかで、
バブル期の過剰な雇用による人件費を圧縮するために、企業は軒並み新規採用の抑制を始めた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F
■失われた20年インタビュー ジャーナリスト小林美希さん「非正規を社会全体に広げたのは大きな誤りだった」
正社員と同じ仕事をしながら安い賃金、不安定な条件で働く非正規の労働者たちがバブル崩壊後、
急激に増えていった。非正規が増え、疲弊しているのはなぜか。同じ「就職超氷河期」世代として彼らの置かれた
厳しい実態や拡大していく格差に早くに気付き、2004年から「週刊エコノミスト」の特集記事でその危うさを警告し続けた労働経済ジャーナリスト、小林美希さんに話を聞いた。
http://mainichi.jp/articles/20150804/mog/00m/040/001000c
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まあこれでも読んどけ。
終身雇用制が日本にたかる寄生虫だというのが良くわかる。 正直な、社畜なんて負け犬になった人間を羨ましいとは思わんよ。 ■あの大企業も!年功序列の廃止で職場はどう変わる?
城繁幸さん: 実態としては、終身雇用制度はとっくに崩壊していると私は思って
います。ただ、まだそれに気づいていない人が多い。
https://allabout.co.jp/gm/gc/454685/
これが常識的な見解だと思うぞ。おそらく今40代の人間は逃げ切れる可能性があるが
30代は退職前にリストラ、早期退職勧告を受ける可能性が高いだろう。 いい加減レッテル貼りはやめろ。
まともな人間はあんな人間にはなりたがらないよ。
集団自殺をやっているレミングの群れに知っていて参加したがるヤツはおらん。
いい加減に終身雇用制が馬鹿製造システムだと気がつけな。
それが嫌なら、仕事しろ。お前らがサボらなければ維持できたんだからさ。 労働関係の裁判における判例は正社員に有利なものばかり。
司法に守られた正社員は特権階級といえる。 >>682
それは「会社VS正社員」の訴訟だよね。
とはいえ、会社が潰れたらしょうがないわけでね。正社員が勝てば会社が潰れて終わり。
会社が勝てば社員がクビになって終わり。
■追い出し部屋
追い出し部屋(おいだしべや)とは、日本の企業や団体の職場において、社員・職員を「自己都合退職」
(または懲戒解雇)に追い込み、「会社都合」で退職させないため配属させる部署。
「正社員を容易に解雇できない規制」又は「退職金の支給(割増支給を含む)」を免れるため、
一部の企業で脱法的に設けられている部署のことを指す。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%BD%E3%81%84%E5%87%BA%E3%81%97%E9%83%A8%E5%B1%8B
これの真偽のほどはどうかでもある…南無成仏。 司法の判断でいうと、自分に過失の無い不慮の事故に遭ったとき、派遣は正社員より得られる逸失利益が圧倒的に少ない。
公的な賃金統計を元に決められるからね。
非正規に人間としての値打ちなんて無いってことを司法が認めてしまっている。。 何を今さら…かな。
「人間の値打ち≒賃金」というのは資本主義社会における常識でな。言うまでもない。
問題は世界常識では「非正規≒賃金高め」でありバブル崩壊まではやはり「非正規≒賃金高め」
だったこと。
そしてな。
■「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位
http://diamond.jp/articles/-/54160
この状況下では正社員の賃金も相応に下げないと矛盾が生まれるコトが問題。
なんで日本人はこんなに仕事が出来ないのか?さ。
普通に仕事が出来ていればなんの問題もない。
多くの人が憂慮しているのは、正社員が仕事が出来ない。その穴埋めを事実上の
失業者を使い捨てにて実現しているのではないか?ということだ。
正直、日本の高校大学を卒業した人間の大多数は何もできない。
職場で電話の応対から箸の上げ下げまで教育を受けてようやく一人前になる。
就職に失敗した非正規は永遠の子供と言えなくもない。
でな、就職できた人間はどうしてこんなに仕事が出来ないのか?に一巡するわけさ。 >>685
>最大多数派の正社員が憎い!
www
ふう、お前たちの考える正社員は少数派なんだが。
http://www.kaisyahakken.metro.tokyo.jp/success/teach/img/chart_faq_12.gif
この画像は女性比率でまた違うんだがね。
世の中の多数は非正規雇用+非正規雇用の崩壊した中小企業の正社員だろ。
正直、終身雇用制を維持している会社の正社員は少数派だろう。
ちなみに終身雇用制を採用している最大手は地方公務員かな。 公務員って民間よりとうの昔に終身雇用ではなくなっているがね。
同期が一人出世するごとに、出世や昇級の枠が無くなっていって落伍者は排除される仕組みだ。
国家公務員も地方公務員も至っては一人がトップになる頃には全員排除されている。
民間も早くそうなればいいのにな。 >>687
688の言う通り、地方公務員って早ければ30手前で出世や昇級絶たれて退職を余儀なくされるよ。
そうして、出来ない人間を追い出して空いた枠を民間からの経験者採用で埋めていってる。
民間なんかよりよっぽど人材の流動性が高くて、理想に近い。 >>688-689
あわわそれは知らんかったthks.
■終身雇用という幻想を捨てよ - 総合研究開発機構
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf
https://gyazo.com/1470c8132374fd68083085df6ce332fe
https://gyazo.com/2eb993da656e613ef7f2cffa9c32f93e
こちらの資料を見ると終身雇用制の勤続者は30%ほど。図では学校卒業後の
勤続者という表現をしている。
では70%は非正規+転職組と思われる。
正直なあ、本当は他人なんかどうでも良いってのがオレのスタンスなんだが、
相乗りしている日本経済に沈没されると困るわけよ。
終身雇用されている社員が相応に稼いでくれりゃ、{{本当なら}}日本経済は安泰でな。
それならオレはなんも言わんよ。しかし実際には稼げてないべ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています