ボウリング初心者質問スレ Part.5
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ボウリング初心者質問スレ Part.3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1629216414/
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ボウリング初心者質問スレ Part.4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1659425758/
初心者の質問に、（たぶん）上級者とか（まあまあ経験のある人）が親切に答えてくれるスレ。
詳しく具体的に質問する方が、より適切に答えてくれると思う。
上手な人が親切に教えてくれ、さらにその後「教え魔化」しないと考えたら、なかなか有益なスレなのではないだろうか。（質問経験者談）
「初心忘るべからず」の気持ちがあれば、初心者以外が質問しても大丈夫な気はする‥ すいません、教えてください。
アクシスローテーションを5段階で使い分けられる（1がほぼ縦回転(0°)、5が45°）として、アクシスローテーションの理想的な使い分け方を教えてください。
オイルの長さ、ライン取り、ボール選択なども踏まえて教えてくださると嬉しいです。 右投げですが、7番や4番を取る時はストレートとフックどっちがいいでしょうか
投げやすい方でいいでしょうか
今はフック派です
ストレートが苦手なのは10番のときくらいです >>5
個人的にはフック使ってる。
自分の投げ方だと1ピンと10ピンが残った時とかに1ピン飛ばして10ピンに当たるラインとほぼ共通なので便利。
ただ、中央のオイル厚い部分を通すので曲がりきれなかったり、荒れてたりオイルが短いレーンだと最後切れすぎて側溝直行になったりすることもあるからラインの見極めはちょっと面倒かも。でも1-2回失敗すれば大体補正できるかな。 >>4
めんどくさそうな話なのでかなり大雑把になるが
1と5は使い道あまりない（カバーボールなしで10ピン取るときだってよほどコントロールに自信あるんじゃなきゃ2だよな）
奥でちょっと滑りぎみ／奥が安定しなくてポッケに集めにくい／薄めで2-8 … AR減らす、または手前からしっかり転がるボールに変える
10ピン飛ばなくなってきた／手前もうちょい行ってほしい／中に入って入射角たりてない？／薄めで2-4-5 … AR増やす、または走って切れるボールに変える
結局、ライン取りとボール選択とリリース操作を組み合わせて永遠に試行と失敗成功体験を繰り返すしかない。座学で学べることはほんのわずか
>>5
好きな方でいい。ただし 2-4-7, 2-8, 2-4-5-8 は曲げるべき
曲げて取ってラインをつかんでいれば、2-10, 4-9なんかはわりと狙いやすい >>7
ありがとうございます。
参考になりました。
もう少し教えてほしいのですが、手前もう少し行ってほしい場合にARを増やすというのはどの方向に投げる場合もそうなのでしょうか？
例えば、あまり曲がらない球質で外からポケット方向に投げる場合は、ボールの回転と向かう方向が一致気味になるのでARを増やすとボールの進む力が増える気がするのですが、かなり曲がる球質で中から外に向けて投げ方向転換しポケットに当てる場合は、ARを増やすと進む方向と回転の方向がより一致しなくなるような印象があるのですが‥あまり進む方向と関係ないのでしょうか？ んー、外からクロス投げるときでもオイル上では空転してるはずだから理論上はずれではないと思うけど
外からクロスぶっこみの人がやたら縦回転でストライク連発する現象はよくあるし
でも自分はそういう極端なタイプじゃないから何も断言はできないな。まして実際の投球を見てない上では。
理想的な回転数と回転軸とスピードとのバランスが前提にあれば、の話しかできないよ
ヘビーオイルを泥道、ドライを乾いたアスファルト、曲がるボールをオフロードタイヤ、走るボールをF1タイヤに例えるのはよく聞くと思うけど
そのイメージを持ちながら自分でいろいろ試してみるしかないんじゃない？ぐらいのことしか言えないかな
本質的には「ARが大きいほど、オイルの切れ目付近で噛み始めるのが少し遅れる」「ARが大きいほど、曲がったあとに深く切れ込む」というだけの話だしね
あとまず、クロスでぶっ込む場面があるような回転が少ない人にとってはAR操作の効果はあまり大きくないんじゃないかな
ポッケまで10回転ぐらい確保できるまでは同じARで投げる練習に集中していいんでない？ >>9
私はサムレスで高回転（かなー？）くらいのボウラーです。
その道路状況とタイヤの例え初めて聞きました笑
ARを考える時、手前のオイルがあるエリアとボールの関係を考えてて分からなくなってたのですが、手前は空転してる前提でドライゾーンからのレーンとボールの関係を考えるわけですね。
ありがとうございます。よく分かりました。いろいろ試してみたいと思います。 そういう大事なことは最初に書いた方がいい笑
サムレスでAR操作は難しそうだね。スピード操作との組み合わせが大事になるんだろうね知らんけど
あとわかってると思うけど補足するならどこをドライと感じるかは投げ手次第、ボールチョイス次第、ついでにAR次第ということね >>11
いやいや、すいません。具体的に自分のスタイルを伝えておくべきでしたね。
いや、実はサムレス片手とサムレス両手のAR操作はめちゃくちゃ単純な方法で出来て簡単なんですよ！知ったら誰でもすぐできます。
重ね重ねありがとうございました。
どこをドライと感じるかの話、今改めてそうだなあと思いました。
ではでは。 >>5
フックならいつでも2を狙って投げれば
4も7も取れるんじゃね たしかに読んでる側も気づかず5が90°として話が進んでいたが、
君はもっと人の文章ちゃんと読め。そんで頭の中で練ってから書け。
会話に加わろうとするとみんなが黙るタイプだろ 名入れユニフォームってたとえば野球やサッカーのレプリカユニフォームに自分の名字入れただけでもOKすか？ >>17
OK
無地Tシャツにネームプリントしてるだけの人もいる ねえ。いろいろな能力の人がいることぐらいは、わかってると思うんだ。
でもって、たいていの場合、ある能力について自分より下の人も、自分より上の人も必ずいることもわかってるはず。
その中で、世の中がぎすぎすしないようにやっていくのに、他人を嘲っても仕方がないと思うんだよ。
それで自分が上がるわけでもないし。 サムホール
握らないこと、指の腹側だけで支えること、が理想だと考えてるんだけど、これ合ってる？
理想が実現できたらガバガバでも問題なくてホール調整も腹側以外不要になると思うんだけど
周りの上手い人でそんな人は居ないということは、考えが間違っている？もしくは現実的ではない？ >>21
レベルはどうあれ、スコアが安定している時というのは課題がはっきりしている状態。
むしろ上達のチャンスと考えよう。
スマホでも良いから自分の投球を撮影して見ては？ 完璧な理屈だぜ～
不可能だという点に目をつぶればよ～ >>23
>握らないこと
これは合ってる
>指の腹側だけで支えること
これは
>指の背側だけで支えること
でも構わん
どっちの場合でも「支える」ときに力は入ってないのが理想
極論すれば腹側でも背側でも支えていないのが理想
親指は入ってるだけ ありがとう。背側でもいいのか。
> 親指は入ってるだけ
意識して力を入れなくても良い程度の力、という意味ならわかる。
もしくは、フォワードスイング途中以降(リリース前)の話ならわかる。
そうでないとサムレスより不自由になるか、バックスイングで後ろに投げてしまう。 サムをしっくり調整して安心感を得るのは大事だけど、
本当に無理のないタイミングをつかめたならガバガバだろうがキツキツだろうがあまり関係ないよ
余計な神経を使わないためにとりあえずサムは入れとくけど、意識はゼロ バックスイングで後ろに落とす心配とかではなくて、
横にぐらぐらするのが嫌だからある程度きっちり調整はする 大嘘つくのはやめてくれ
サムがガバガバだったらバックスイングが真下からトップに上がるタイミングでめちゃくちゃ握力使わないと親指すっぽ抜けてボールが吹っ飛ぶわ 俺は親指入れて少し曲げたら親指だけでボール持ち上げれて、親指真っ直ぐにしたらボール落ちるくらいでサムホールと親指周り調整しないと投げられない
腹側だけとか皮ズル剥けになるわ サムが抜けるタイミングまで何もしないことが大前提だよ。
抜けるタイミングは、ボールが真下あたりまで降りて、フィンガーに乗る瞬間を見極める事。
サムが抜けさえすれば、極端に言うなら何したっていい。
逆に、ぬけてない状態。所謂「持ってる状態」のまま投げに行くと、サムの腹側はズル剥け、サムの内側はタコが出来放題になる。
蹴り足を使うのも振り抜くのもバランスアームの肩を使うのもサムが抜け出すまで我慢だよ。 >>40
稲沢はワンフロアとして大きいだけで
「ボウリング場」としては名古屋だろ？ 中野さんプラザのVIPルーム行きたかったけどあと半年で消滅 他の人のマネして中指と薬指にテープ巻いてみたけど、指が入らなくなったった
指にクルクル巻いてる人はテープ込みでサイズ測ってるのですか？ 掘るだけの場合はテープ込みじゃないとだめだけど、
フィンガーグリップ付けてる場合はサイズの大きいやつに交換すればよい。 テープひと巻きでワンサイズアップぐらいですかね？
またサイズの大きなグリップにしたらその分グリップの厚みが減るから硬く感じませんか? ありがとうございます。
テープ巻くことによってメリットあるのでしょうか？ 穴をやすりで削って広げればいい
テープは腱鞘炎防止 >>49
自分はテアライト１周半巻いてワンサイズアップだね。 投げ納めしてきました
5Gでテンピンが16回出現しましたが、なんとすべてスペアできました
テンピンが苦手なので自分の中では快挙です
かろうじて擦って倒したようなのが2、3回あったので、まだまだ精進します >>55 良かったですね。なぜそんなに取れたのか、取れない時との違いは何か、何が良かったか
それを考えて実践するのが大切。 ハイローの差が小さくなってきたけどその代わりアベレージもハイゲームも伸びない…… サムのインサートテープですがどの程度の深さに貼れば良いのか何か基準とかありますか? >>59
基本は静止状態での親指と穴の隙間を埋めるように貼ればいいと思うけど
リリースで落とし気味の人は浅め、持ちすぎ気味の人は奥めに貼るといいというのが通説 ボウリングで1ゲームで100点を超えません
1ゲームで5回以上はガーターをします
玉は13ポンドなので間違ってはいないと思うのですが、とにかくコントロールが悪いです
出来ればレーン取り付けたいくらいに制球力がないのですが、どうすればガーターにならなくなりますか？
レーン取り付けお願いしたら小学生以下限定と言われてしまったので取り付けお願いするのは厳しいです >>61
ボールはハウスボール？マイボール？
投げるのは右？左？よくガターに落ちるのはどっち側？ >>62
ハウスボール使ってます
右手で投げて左にも右にも満遍なく落ちます たとえば30kgのマグロを氷の上で押してまっすぐ滑らせろって言われたらたぶんわりとまっすぐ行く。
13ポンド、5kgぐらい？それぐらいなら自分の力でどうにかできる気がしてるから振り回してガターする。
ボールって実はすごい重いから、その重さに任せて進む道を決めてやる以外の余計なことを自分でやらないようにする。
これでファイナルアンサー。上級者になっても気をつけてること。 13ポンド≒6kg（5.897kg）
身長150cm台の女子Ｐでももっと重いボールを投げてるから
フォームやタイミングを真似することからどう？ >>61
まずは板目と平行にまっすぐ投げられるように工夫するとよいぞ。
ボールを持ってアプローチに立ったらぶらぶらとまっすぐ前後に腕を振り子してみる。
この振り子の延長上が狙うポイントになるように立つ位置を修正する。
投げる時もこの振り子のイメージで自然にボールを放す感じ。
実際投げてみてカーブするならそのぶん立ち位置を調整する。
スペアは残ってるピンのうち一番手前に立ってるピンを狙う。 板目と平行に投げるとは何ぞ。即ち人間には骨格や癖，個人の感覚とうがあるわけよ。１０枚をまっすく投げる場合に人によって立つ位置が違う。ある人は２０枚に
ある人は１５枚ある人は７枚というふうにスイングの軌道や歩き方等でまちまち。
それを直すと好調なときとスランプが交互にやってくる。その人の癖を利用するんだよ。その人の癖のまま１０枚をまっすく投げるにはどこに立つかを自分の感覚のしっくりくるところをまず見つけろ。 >>67
そんなタコみたいな不規則不安定な投げ方でコントロールはつかんだろう
レンコン変わったり遠征に行ったら全く対応できなくなる
1番ドットの上に置いて1番スパットの上を通すのも3番ドットの上に置いて3番スパットの上を通すのも同じフォームでできるようにならないと話にならない。 ボールの重さに任せてコロコロしてみることにします
昔、レーンにボール止めてしまったことがあったので力入れて投げてましたが、もう少し脱力してみることにします
ありがとうございました すいません教えて下さい。
レーンが傾いてるボウリング場ってありますか？もしくはレーンが反っているとか。 >>70
http://www.dcn.ne.jp/~bakaichi/okotae/ans16.html >>71
ありがとうございます。
無い事もない感じですね。
そんな噂のボウリング場があって、オイルコンディションの問題じゃないかなと思ってたのですが、本当の可能性もありそうですね。 ボウリング場は柱間隔が広いから２階以上は経年劣化で床がたわむこともありそう 俺のホームのセンターは年季入ったウッドもさることながら雨漏りが一番の問題 ボウリング場の一角だけ電気をつけて全て消灯。
鍵もかけてセコムをオンにする前の状態で1boxメンテしたら夜中の2時から明け方まで投げ放題。
遅番最高！ すいません教えて下さい。
助走の最後に（右投げの場合は）左足を地面につきますよね。その時左足はどのような状態（どのような使い方）になるのが正解ですか？
スライドパーツとヒールのブレーキをかける割合が何対何でとか、最初にスライドパーツでスライドしてヒールでブレーキするとか、いやいきなりヒールでブレーキするとか、体に対して足の向きはどうだとか、スライドしないでピタッと止まるほうがいいだとか、膝はこう使うとか、そんな辺りを教えていただけると幸いです。 初心者はまずファールしないように投げること。これ一番大事。 >>77
まずしっかり止まって踏み込んで投げられるようになること
滑りながら投げる(結果的に滑ることはある)のは古い考え方なのでスルーで
正直ボウリングの投げ方って意識する部分よりも結果的にそうなっている部分が多いのであまり考え過ぎないでいいと思います 二番目に大切なのは、どの場所に床と肩からボールまでの垂直になる部分を持ってくるかだよ。膝の入れ方によって場所が変わる。これはドリルの親指の角度等にも関係しているから難しい。しかしベストな位置を求めて少し靴を改造する必要がある。かかとの高さを変えたり，スライド部分の高さを変えたり、その間を埋めたり
，それぞれの部分の素材を変えるのは当たり前です。
意外に靴の素材が堅すぎてうまくキックが出来なかったり，靴が
ねじれにくい物だったりしてけり足が左に逃げ切れなかったりする場合が多い。
次三番目に具体的に素材や改造の仕方、プロの靴の仕様に移りたいと思うが
残念なのはここに画像が貼れないことだ。 >>77
そもそも右足で踏み込む時には左足は地面に接触した状態からすり足で前へ出すので地面につくという動作はしない
すり足＝スライドができてて多少の前傾ができてれば、自動的につま先側からヒール側へ徐々に体重がかかりブレーキが効き始め、ヒールに体重が乗った時点(リリース時のフォーム)で完全にブレーキがかかりピッタリ止まれる
ただこれはスライドのやり方の説明であって、正解はあなたの投球動作が安定することなので、もしかすると左足をかかとから出していきなりヒール側に体重を乗せてスライドしない方が安定するならそっちが正解 >>70
単に傾いてるのもあるけど
着床点とか中央付近が若干へこんでるんじゃないかってレーンはある 外投げても曲がってこないって
ハウスボールで伸ばされまくった結果なんですか？ オイルメンテがめんどくさいから厚めに塗ってあるんじゃね知らんけど 伸びて云々は幻想
デイリーで外投げて曲がってこないなら枯れてて手前で終わってるんでしよ >>87
いやオイルは伸びるよ
だってオイル入れ直さずにレーン奥だけ拭き取るとボールが曲がるようになるから
プロやトップアマだけが投げる試合なら少し事情が違うけど、一般客が入るレーンならオイルは伸びる >>85
外って何枚くらい？
この時期のびのびになる事はあるよ。
5枚より外投げる人少ないからそこから攻めたら曲がるはず。 この時期ファミリーだらけなんで
夕方行ったらなんか曲がらんなーって ウッドレーンでデイリーでもオイル量25～28ミリくらいは入ってて中外の比率1:4前後が基本、年1くらいで1:8程度の優しいパターンになるホームってもしかしてヤバいですか？ 良いセンターだと思うよ。
いずれそういうパタンを求めてジプシーになること考えれば
ホームに居座ってずっと練習できるのは幸せなことだ。 質門です。サムの内側の関節の部分が若干硬くなってぱっくり割れて痛いのですがどう対処するのが良いのでしょうか?今は皮膚科の軟膏を塗って様子を見ています 傷口が落ち着いてきた（血や腫れは治まってるけど投げたらまた割れちゃうかな、ぐらいの）段階で
瞬間接着剤で固めちゃうのが手っ取り早い。マニキュアみたいな刷毛がついてるタイプが使いやすいよ
割れてすぐ接着剤で止めちゃう猛者もいるけど、超沁みるし炎症を起こす可能性もあるからおすすめはしない
もちろん、あくまでもメジャーや投げ方の方に問題があることは認識しておくべき 投げ初めを終えました
センターの方にも挨拶
お正月のような混雑の中5G投げ平均172点
ロースコア129点 >>102
水絆創膏的な使い方でしょうか?
ローダウンの練習中なのでキツ目のテープ調整をしていますが、たまに昔のリフタンのクセが出た時にこの部分がこすれる感じです。 それって多分いつまでたってもその箇所は直らないよ。ボウリングを辞めれば
別だけど。メジャーを直しても多分無理かも。理由は親指の向きなんですよ。
親指を中指の付け根につけてみてください。親指の爪は真上を向いていますか？
それとも横を向いていますか？プロはほとんど真上を向いているのです。
指の構造自体がこのタイプはボウリングに向いていません。
必ず親指の外側を擦りしかも抜けが悪いです。
すぐに２フィンガーにすることを勧めます。 >>105
サイドピッチが合ってないだけ
画一的なドリルしかできないドリラーしか知らないとそうなる 解剖学を知らない素人はサイドピッチでどうにかなると狂信してドリラー面しているのが
多いのも事実。親指の抜けと運動法則を知らなすぎる。 きもちわるいな。下手が初心者スレで回答するのやめろっつってんだろ
きれいなアンロードリリースを身に付けたら親指の存在なんか忘れるぞ
サイドピッチすらどうでもいいわ。相談者本人がリフタン由来のオーバーターンだって言ってるのに。 スピードは下半身やで！
腕は添えるだけ(｀∀´)//ｼｭ >>100
スキンパッチ貼りな
https://nageyo.com/skinpatch/
昔からボウラー御用達だ
傷にしみるから覚悟が必要だが ネット通販でドリルを頼んだところなぜかスパンが合ってなかったので
サムホールだけ埋めて開け直すというのはありでしょうか 中指の付け根に親指横向きに当たる
外側じゃなく内側にタコがある >>112
微妙な誤差ならプラグなし、サムソリッド打ち直しだけで行ける
1.3/8ソリッドを打てるセンターならさらに大幅に融通が効く
まずまともなドリラーに相談するのが一番 ストライクで一度倒れたうちの
一本(または複数)のピンが偶然ピンアクションでまた立ってしまって残った場合
ストライクになりませんか？ >>80
>>81
>>82
なかなかボウリングに行けず試せてないです‥
スライド側の足は今まで何となくでやってきたのですが、技術的に煮詰めていく必要があることがよく分かりました。
アドバイスありがとうございました。 すごい
自分はラウンドワンのアプリで40ゲームave.180止まり ボールの回転について
アクシスローテーションはわかるんですが
アクシスチルトと言うのがボールの動きにどう影響するのか分からないです >113ですが、ドリラーさんが多忙でまだ未対応なのですが
センターの店員さんからの伝言で
「これを開け直すより、ボール自体を買い直して開けた方がいい」
と、信じられないことを言っていました
木曜日以降に直接話しを聞けるのですが、
何故このようなことになるのか考えられる理由は何でしょう？ >>122
軸が立ってる(UFOボール的な)ほど曲がりが遅い。ドライコンディションの時は立たせ気味。
その逆はレーンに噛みやすく、曲がり始めが早い。 >>125
ええ、通販で買った時にメジャーシートを送ってドリルも同時に依頼したのが最初です >>123
ボールがどんな状態かによるな。
１回埋めて空け直しするだけでもボールの動きに影響出るし。
バランスの関係かも知れん。 たんなる持ち込みプラグドリルでスパン変更だったら安い新品買うのと変わらない金額にもなったりする
サムの打ち直しで対応してほしいことなどきちんと伝えられてないだけでは？ だいたいセンターで聞けばいいようなことをここで聞く人は、そもそも何か欠陥があると思って間違いない >>127
>>129
こういうバカが知った顔でレスしてるのが一番きもちわるい 「なぜか」スパンが合わない怪奇現象が発生したボールなら、怖いから買い替えるのが一般的だと思うわ。 サムソリッドを入れたら多少ならスパン変えれそう プラグしなくても ネット通販でボール購入と一緒にドリルと頼む時はメジャーシートより普段使ってるボールを送って測ってもらったほうが絶対に良い。
過去10数個買ってるけど失敗は一度も無い。 >113ですが、>>130さんと同様のことを言っていました
プロ曰く「最初から作り直すことをオススメします」ということで
依頼したボールは処分（既に約200G投げていること、低スペックである為、劣化具合）
そしてプロ直々に新たにマイボール作製となりました なんだ、低スペ中古ボールだったのか
そりゃプラドリするのもったいないわ
ジャイレーションとかライノでも買っておけ 会話の成り立つプロが身近で見ていてくれるなら、10万でも払う価値がある。
数千円の誤差をケチって通販で買ったりしてもいいことないぞ ちょっと変なことを尋ねるが
ボウリングにも残心はあるor要ると思う？
武道もやったことある人がいたらでいいんだけど 女子プロでなんかパタパタしてる人いるよね
あれはなんなの？ >>143
全くもって不要
というか必要とする理由がない
ほとんどの武道においても今となっては単なるカッコつけ パータパタママ
パータパタママ
パーターパター🎶
今時っ子にこのネタ通じるんか？ 投げたあと腕をぶらぶらさせるのがそうじゃないかな？
たとえば大嶋P >>149
犬嶋さんには手ブラポーズのセミヌー撮らせてほしい 縦にブラブラしてるのはわかるんだけどおっとっとみたいに縦に横にパタパタ手を動かしてる人おるやん 腕をブランブランさせてるのは
大嶋と本間（由）くらいしか思い当たらん。
縦横のおっとっとは、ごめんわからん（笑） たしかあのぶらぶらを意識することによってリリース時のバランスを
保つ効果があるとされているんじゃなかったっけ？
個人の癖とかじゃなくて指導法のひとつだったような。 誰だかわからんけど東海オープンだかなにかの予選で何人も見かけたような 力まずにスイングできたよ〜っていうのを現象としての「ぷらんぷらん」で確認したりするわけだけど、
頭の悪い女子ボウラーなんかは本末転倒の「無理矢理ぶんぶん」「無理矢理ぱたぱた」になってる人が多いんだよな
フィニッシュの後に毎回同じ姿勢でリラックスして静止するという意味での残心はとても重要（ボウリングでそんな言い方はしないけど）
同じ力加減、同じバランス、同じ体捌きでボールを投げられたことを確認するには静止よりいい方法はないはず
ボウリングの残心はたぶん、目的として行うのではなくて結果として現れる。確認のために大事になってくるもの 柔道や剣道でかなりのとこまで行った人で
ボウリングを始めたとたんに見る見る上達した人を何人か知ってる。
体幹がしっかりしてるとか、相手（ボール）の力（重さ）の捌き方が上手いとかもあるけど、
残心という考え方もなんかしらのヒントにはなるのかもしれないね 卓球みたいな手首こねくり回すことやってた人は癖が抜けなくて駄目だみたいな話を聞いたことある >>156
上達するかどうかは残心ではなく単に身体能力や集中力の問題だと思うぞ
つか柔道に残心なんて無いし
（道場によっては教えるかもしれんがルールにはない） >>158
中学高校の部活レベルの話はしてないし、体力や集中力は他競技の一流選手も同じよ >>160
何言ってるかわからん
中学高校の部活なんてフレーズどこから出てきたんよ
ボウリングの上達に残心なんて意味ないって話しかしてないんだけど 柔道に残心あるよって話だよ。あと読解力もないみたいだから脊髄反射でレスすんのやめなって >>162
柔道に残心なんて無いって
礼儀や精神性として残心の重要性を語る人はいるけど具体的な動作としてないしルールとしてもない
動作として存在しないのにボウリングのフィニッシュに役立てられるわけ無いじゃん
逆に柔道に残心があるって言うならどんな動作か教えてくれよ >>161
柔道にないって自分で書いといてアホかよ。 グーグル検索もできないらしいから、そらアホなんだろ で、フォロースルーからの所作も1つの個性。
ブラブラだろうがブンブンだろうが、他人がとやかく口を挟むもんじゃない。
もしそれが本人のデメリットであるなら、もっと早くからトレーナーなりなんなりから注意を受けてるはず。
イチイチうるさいのよww
どうしてもってなら本人に伝えな。そっちが手っ取り早い。
「残心チェーック！」てなww 因みに、私剣道してたので残心の意味は分かるよ。
感情が昂ってガッツポーズとかしようもんなら、残心がなってないから1本取り消し！なんて事もある。
ボウリングに必要だとは思わないけどね。ストライク取り消されないでしょw 残心って要は倒したつもりでも相手が反撃してくるかもしれないから戦闘姿勢を維持しろってもんだろ
ボウリングは人と戦う競技じゃないから不要だ
残心なんて言葉を持ってこなくてもちゃんとしたボウリング用語としてフィニッシュ姿勢を正しく取りましょうって説明すればいいだけだし バランス取れなくてぐらついたりしてんのはよくないってだけなのでは？ あー剣道やってて一本取り消されて逆恨みしてんのか
>>173
つ弓道
ピンが残るのが反撃と考えればスペアに備える心構えを持つのが残心なのでは？ あのさ、ここ初心者スレなんよ。
本当に初心者ボウラーに必要？残心。
それよりも学ぶべき事が沢山あるんだから、要るかどうかも分からんやつでレス埋めてくなよ。
多分、初心者引いとるぞww >>175
ボウリングの心構えを説くというだけなら残心なんて言い方しなくていいんじゃない?
残心って武術の概念だから命のやり取りを起源としない競技で残心なんていうのは武術家や格闘家からすれば滑稽じゃないか
一般的な表現やボウリング用語で説明できる言葉をわざわざ武術用語に置き換える必要はないと思う >>176
まあそうだよね
トッププロでさえ残心が必要だなんて言わないのにここにいるようなボウラーが気にすることじゃないわな 残心なんてどうでもいいが
投げた後ボールに行方やピンアクションを観察しない香具師は成長しない
投球直後に後ろ振り替えって戻ってくるやつとか
ゆっくり倒れてても指摘されるまで気付けないだろ
腕のブランブランは残心じゃなくて
曲がるまでの時間とかピンヒットまでの時間とか確認するのに役立つんよ 肩を開くのにはネガティブダウンスイングにしやすくするためというのもある リリース後、肩から先を脱力したままボールの行方見てたら腕がぶらんぶらんするのは分かる
ただ見ててダサいと感じちゃうから俺はしないけど ダサいよねあれｗ
まぁしかし投球後の安定を意識することにより投球自体が安定する効果は否定しない
ので意識だけでもあったほうがいい。それを残心と呼ぶのもありかと思う。
投球直後に奇声を発して踊りだしたり、床に仰向けになって悪ふざけしてる猿
には関係ない話だが。 初めからそういう話、フィニッシュ後の意識は大事、それを残心と呼ぶのもありじゃんっつう話をしてたら
残心なんてないない、ただのかっこつけだろと言って無視されてしまった人が騒いだだけという流れ。 いや分かるよ、その流れ。
でもね、残心残心言ってて何ぞやと聞いたらグクれと。
コレ初心者はどう思う？その子らも調べなきゃいかんの？
ボウリングじゃ聞いたこともない単語を勝手に出してきて知らなきゃ調べろと。
随分勝手な言い草だと思うけどね。 いや、「柔道 残心」ぐらい自分でググれよ。
その読解力、おまえが本人か え、まさか、日付変わるのを待って女のフリしてまで自分を擁護しようと？してた？のか？ひどい！もう来んな！ ググれば分かるわ、んなもん。
ここボウリングのスレなんだよ。
ぶっちゃけどんだけの初心者が残心に興味あると思ってる？
ステップのリズムより興味持てる？誰もボウリングで教えないような事によ。
これでわかって貰えないなら、この話ほんと終わりにするわ。これ以上意味ない。レスの無駄使い 柔道の残心なにそれ！教えろ！答えろ！しつこかった人がw なにいうとんのw
もう来んなよ。来てもバレないようにじゅうぶん気をつけなよ。 >>188はそろそろいい加減にしろよ
やっと残心ネタが途切れたと思ったのにまた蒸し返してんのか
どう考えてもボウリング初心者に必要無いだろ 右手でストレート、左手でカーブ(サムレス)を投げれるんだけど
どっちを極めればいいの？
最高スコアは右で133、左で120くらい >>191
ボールを曲げるなんてすぐにできることだから伸びしろを考えれば右だね
わかってると思うけど、状況に応じて左右使い分けることはルール上許されない。
遊びでいいなら両方伸ばしてみれば？ >>183
剣道やってて一本取った気になってガッツポーズしたら取り消しされたみたいよ
で、ストライク取ったらガッツポーズし放題のボウリングに転向したのにそこで残心と言う言葉聞いてトラウマ抉られちゃったんだろうなあ 残心と呼ぶのは聞いたことないっていうかたぶん初めての試みで面白いと思うけど、
フィニッシュで静止すること自体は絶対に大事だから初心者にまず最初に教えてもいい話だよな。
なんかトラウマ抱えたやつが頭に血のぼってわーのきゃーの言ってる印象。 残心あることにしたくてIDと文体変えながらワーキャー騒いどるのが一人いるのはわかった
まあアラシなんだろうけど 残心って言葉を使ってしまっただけで言いたいことはフィニッシュ大事よねくらいだと思うんですけどここまで騒ぐことか？ 残心って業界によって定義や動作が違うからボウリングに当てはめるには表現が曖昧過ぎると思うぞ
投球後はヘッドアップしないようにとかボールの軌道を確認するようにとか具体的な説明をしないと初心者は何やったらいいかわからん オイルに強いパールってハイブリッドとは違うんですかね？ なんか、昨日は新しいボール初投げで
220,194と自分にしてはいいスコア出たけど
新品のええボールのええピンアクションのおかげでたまたまスコアでたってだけで
本質的にはアベレージ140だな いい感じにストライクになったときコォーンって高い音がするセンターと
どう当たってもポコンみたいな柔らかい音がするセンターがあるんですが
使ってるピンの種類の違いによるものなのでしょうか？ >>201
オイルに弱いハイブリッドも世の中には存在する
ソリッド、パール、ハイブリッドとカバーのオイルへの強弱は基本切り離して考えたほうがいい
ボールの基本はソリッド素材で最初からレーンに食いつく
ソリッド素材にパール添加物を入れるとパールになってオイル上では滑りやすく奥で食いつくようになる
パールとソリッドを不均一にマーブル模様で固めてあるのがハイブリッド
ハイブリッドはソリッド素材とパール素材の中間だけれど素材の割合によって動きが変わるのでレビューとかで必ず確認が必要 >>203
音のことまではわからんがピンはボウリング場によって違いはある
ピンには規格があるんだけど、その規格内なら重さや形状の違いがあっても良いことになってる
と言ってもわざわざ細かい形状の違いを狙っては作らないから、ピンをどのメーカーから仕入れているかの違いだろうね 低価格帯ボールでオススメはありますか
ライノ
アップビート
メッセンジャー
ジャイレーション アップビートパールとジャイレーションの曲がる方のを投げたことあるけどジャイレーションの方が曲がらないなりに安定して使い易かった印象 >>163
お前レベルの話はしてないからすっこんでろってことでは？ 終わった話を蒸し返すヤツは残心野郎や一般論ガイジよりも下等な生き物 また残心の話かよ
すごい粘着だな
せっかく初心者スレっぽいいい流れに戻ってきたんだから空気読めよ >>214
それにレスつけたらお前も同類だろ
俺は同類だが アブラロンパッド、マイクロパッド、ユージットパッド
使い分けてる方居ますか？ インサートテープいきなり3枚貼って投げたら全然抜けなくて4m位放り投げてしまった
一枚ずつ剥がしても全部すっぽぬけて0にしても抜けなくなってワロタ 親指の関節曲げて握りこんでるじゃないの
力を入れなくても親指にぶら下がるくらいキツく締めてもスッと抜けるよ サム抜けが悪いのはだいたいオーバーターンだと思う。
握り込んでもオーバーターンしなけりゃ抜ける。
肘の内側を正面に向けて投げるようにするだけでだいじょうぶ。
テープの枚数なんかおまじない程度の意味。投げられる人ほどアバウト 今日29GでAve193だったわ
やっぱり平日は投げやすくていいな！ なんだっていいじゃないの
俺が使ってるアプリだとAv.ってなってるぞ わざとか間違えてるのかを確認してる
間違えているのなら正解を知るべき 一般的てか正確にはAvg.だな。
Ave.でも伝わるから間違いじゃない。
レポートとかじゃない限りはどっちでもいいてさ。 一般的にはAvgが正しいんだろうけど、ボウリング業界の場合だと昔からAveって表記することも多いし、地域や大会によってはAve表記で定着しちゃってるから業界用語と思えば間違ってない ツイッターに投球動画あげてる素人、大体両手投げかサムレスでなんの参考にもならん 投げ方云々より、人間性だろ？
回転寿司店での悪質なクソガキと被るからじゃね？ なんか前売り券売り始めたんだけど、資金繰り厳しいんかなと思ってしまう 3次抽選でも完売満席にならずまだ募集してるのか
それとも予備席ギリギリまで売りさばく気か
資金繰りより空席だらけのほうが心配っす
スッキリであれだけ放送してる割に
チケットまだ売ってるから買ってくれとは一言も言ってないし
不思議ではある 観戦のチケットではなく、俺の行きつけのセンターで1万2000円分の金券を10000で売るらしいという話です 黒田アーサー氏は女子プロボウラーを何人食いましたか?秋山・けあきとか食われてそう 個人的に安藤ひとみが、デリへるにいればお願いしたい 雨でどこにも行くとこがない子供連れが大挙してボウリング場に押し寄せてて
俺みたいなのは本当に行くところがない >>252
妖怪人間ベムさんですか？人間になれたんですね ブラックウィドー買ったらさいつよになれるかなと思ったら
スピードと回転がたりなさすぎて
行きつけのウッドのセンターに夜行くと
絶対ポケットまで届かないマンになった 仲間やな。
パープルパールウレタンを使ったらサイツヨになれると思って、意気揚々とラウンドワンのCパターン投げたら、全然合ってなくてモヤモヤして帰ってきたわ。
それは置いておいて質問です。
ウレタンとリアクティブのボールでRGが同じ位の場合、同じレーンで同じくらい走ると考えて良いのでしょうか？
それともカバーが違うから、全然違う動きをするのでしょうか？ >>258
全然違う動きになるよ
ボールの動きに一番大きく影響を与えるのはカバーの素材の違いだから
まあ表面の仕上げ次第でもあるからウレタンとリアクティブで似たような動きにすることは不可能じゃないけど 今までアップビートとかスペアボールではそんなふうになったことないのですが
ブラックウィドーを投げるとものすごく汚れがつきます
泡クリーナーかけてゴシゴシしても落ちません
関係あるかわかりませんがローリングトラックにオイルの筋もできません
吸ってるっぽいです
強めのカバーだとめちゃくちゃ汚れるなんてことあります？ そりゃ強いカバーは吸着力が高いからオイルの中ですべらないわけだけど、
関係ないベトベトが頻繁についてくるんならセンターのメンテ状態のせいもある >>258
自分の感想では
ウレタンの方が曲がると感じる蓮根もあるし
パールの方が曲がると感じる蓮根もあるし
ソリッドの方が走ると感じる蓮根もある
同じレーンでって言ってもそのときの蓮根とか投げるライン次第でいくらでも変化 >>262
やけに汚れる日はあるね
強めだと汚れやすいのもあるけど
トラックにオイルついてるとむしろ汚れにくい感じもする
トラックにオイルつかないまま奥まで行ってるから
汚れがつきやすくなってる可能性はあるね
>>263 さんの言うようにメンテで機械オイルというかグリスベッタリだと汚れるのもある 健康ボウリング教室が終わったばかりの初心者です
フックボールを教わりました
ストライクを取れれば良いのですが、端っこが残るとスペアを取れません
必ずワックスが無い所でボールが曲がります
初心者用の｢ストライクの取り方｣も教わりましたが、そのようになりません
質問です
残ったピンの真正面に立って真っ直ぐ投げても良いのでしょうか？
また、それは習ったフックボールの投げ方とは違いますか？ 手前で捕まって奥の動きが出ないときとレーンの中盤から大きく曲がってしまうときって何が違うんですか？ >>266
>残ったピンの真正面に立って真っ直ぐ投げても良いのでしょうか？
良いか悪いかでいうと良いです。
私の場合中心寄りのピンが残った場合は正面に立ちますが、7番や10番が残った時はなるべく反対側サイドに寄ってクロスするようなライン採りをしています。それであればピンを中心に左右にボール一個分ズレてもスペアが取れます（正面に立ってまっすぐ投げる場合は片側ボール一個分しか誤差が許されません）。
> 習ったフックボールの投げ方とは違いますか？
違う投げ方で投げる人もいますが、感覚が狂うことを恐れて投げ方を変えない人もいます。私も変えない方です。
その場合どうすればいいかというと、フックボールの投げ方をしても曲がらないボール、>>268氏が言うスペアボールを使うのが一般的です。 マイボーラーで片手サムレスの人って周りにいる？
自分は一人も見たことない 200アベある人を二人知ってるけど、その辺が限界に見えるな。
回転だけはすぐ得られるけど、結局一番むずかしいことしてる気がする。
ゲテモノ扱いは受けるし、いいことない。 >>268
>>269
曲がらないボールを買う！
思い付きもしませんでした
だから、１人で何個も持ってくる人がいるのですね
10ピンのポジションから対角線に投げるのも、練習を積んでみます
ありがとうございました 昔筋肉番付でスプリットとる番組があって、そこに川田一家(兄貴、弟、おかん)みたいなアマチュアの家族があって、そこそこいい感じに倒してたんだけど、そこの弟?だっけ
たしか名前が川田しょうじとかだったきがして、 最近の神奈川トーナメントダイジェストみたら その名前があったので、同姓同名か
その本人なのか、きになるならスレたてました。 >>275
そういえば出てたね。
俺も連絡来たけど高校のディズニーランドの
遠足で行けなかった笑 手前から転がす、早めに起こす、とか
でも実際やることは スピード落とす だったり >>282
>>271だけど俺はリーグアベ210以上あるよ 日本人です
某女性ボウラーの動画にめちゃくちゃやばいこと書いてた
ただの病人ではなかった
厄介おじさんだった 手前で捕まって奥の動きがこないときと曲がりすぎて裏まで行くときって何が違うんですか？ >>290
手前でつかまってることまで観察できたら人に聞くまでもないだろよ
一気に中に入って外にちょんと触らせたらギュンと入ってくるんだろ？
絶対にスピードじゃねえよ。もっとおいしいラインがあると思うべき。ないこともあるけど 同じラインで同じ回転数と回転軸ならスピード一択だろ。
そういう意図の質問じゃないなら謝っとくスマ〇コ どの条件での比較かわからないけど
ボールの着床地点も考えられる。
ボトンと落とし気味に手前に着床して球が終わる事もある。 >>290
この質問自体の捉え方が、ちょっと考えるだけでも2つあるんだけど、
1、同じ日の同じレーンで続けて投げた2球がそうなったときの質問。
2、1ではなく、（例えば）日によって、どんどん厚く当たるようになるパターンと、どんどん薄く当るパターンがあるけどって質問。
何か間違ってたらすいません。 ほどけるときと、曲がっちゃう時の違いを聞いてるんじゃ無いの？ >>296
1 厚く当たるとき。
最初（前提としてドライゾーンで回転力が消費されて曲がる量が決まる）
ピンまでにドライゾーンで失われる回転力が10
自分の回転力12
曲がる量10
だとすると、投げていくうちにオイルが削れてドライゾーンが長くなると
ピンまでにドライゾーンで失われる回転力11
自分の回転力12
曲がる量11
曲がる量が増えるので厚く当たる。
2 薄く当たる時
最初
ピンまでにドライゾーンで失われる回転力が12
自分の回転力12
曲がる力12
だとすると、投げていくうちにオイルが削れて
ピンまでにドライゾーンで失われる回転力13
自分の回転力12
曲がる量12
曲がる量が足りないので薄く当たる。
んで1と2の違いがどこで出るのかというと、レンコン（パターン、自分が投げる前に誰かが投げてた、メンテからの時間、機械の調子）、投げるラインとかが考えられるかなと。
間違ってたらごめんなさい。 同じように投げてるつもりなのに110から200までバラつくんですがどうにかならねえか ビデオ撮ってみれば判るけど同じように投げてるつもりでも結構ブレてるもんだよ 110から200はブレ幅デケエな。
スイングはリリースまで脱力を維持して、足元から安定させるまで練習したらブレが少なくなる。 単に110が実力と思っとかないと。200なんかまぐれでも出る遊びよ
スコアにこだわらずにまわりに上手いねって言ってもらえるフォームを作って行く方がいい >>299
「助けになりたいけど、それだけの情報だとなんとも言えないなあ」って思ってる人が沢山いる雰囲気を感じる。
もっと具体的に、自分のスコアが安定しない理由を思ったままに書いてほしいなあ（俺は答えられないかもしれないけど）。 リターンラックの上でボールを整列させるのが
マナーだと勘違いしてるバカがいて
ボール出て来たら放っとけばいいのに
ラック半分を勝手に自分の領域だと思って
(こっちが投げようとアプローチに立っても)
横でずっとごちゃごちゃボール弄っててうざすぎる
投げる人が居たら触らずに後ろに下がれや 新品の初心者用のボールに、深さ3mmくらい、長さ6cmくらいの傷が出来てしまいました
コレは、埋めたり修理出来ますか？した方が良いのかな？
買い直しになるのかな
普通に投げて、戻ってきたら、掘れてました
本当は買ったボウリング場の人に聞いてみるのが良かったと思うのですが、地元の小中学校の卒業と重なり、大混雑で聞ける雰囲気ではなく、帰ってきてしまいました その通り、その場で言うべきだったよ。
マシンのネジがどこか飛び出てるとかだろうから、
センター側にとっても要メンテなので言ってもらえると助かるし、
客のボールに傷をつけたとなればできる限りの補修をする義務はある。
日を空けて、他所でつけてきた傷かもしれないとか思われたらお互いに気まずいよな。
まあなるべく早く言って、その通りちゃんと説明するのがいいんでない？ 入口に「ボールのマシンキズは一切お直ししません」って張り紙してるボウリング場もあるぞ その辺注意だな。
俺はその張り紙張ってる店には絶対近付かない。 ブラックウィドー買ったら最強になれるかと思って買って、
アベレージ140だったけど1G目から220出てマジで最強じゃんとなったが
結局2ヶ月投げてアベレージ140から脱却できてない >>310
要するに球の問題じゃないって事か。
練習頑張れ！ 端のドライなところに当たると返ってくるけどそうでないとあんま動かないのですが横回転足りないってことでしょうか？ >>312
回転数に対して球速が高い
回転数を上げるか球速を下げるか アドバイスをお願いします。
ボウリング歴5年。アベレージ190位です。
今まで投げ方や足運びなど色々と試行錯誤しあまりコントロールの練習はしてこなかったのですが、最近「これだ！」という納得のいく投げ方に巡り合い、腰を据えて１年くらいコントロール練習だけをしようかと思っています。
現時点で具体的には、ボールがファールラインを通過する時の板目と、ガイドを通過する時の板目を自分の思い通りにする、という練習をしようと思っています。毎回目視し、精度を上げるために試行錯誤しようかと思っています。
ただ１年その練習をして、そもそもこの練習が間違ってたら嫌だなと思い、こちらにアドバイスを求め書き込みしました。こんな感じで１年練習して大丈夫てましょうか？ >>314
良いと思いますよ。自分もそういう練習してますし。
ただ投球スピードも誤差プラマイ 0.2km以内に収めるとか横だけでなく縦の精度も求めないと結果が出にくいと思います。
せっかくコースの精度が出せてもスピードがバラバラでは結果として軌道が安定しなくなりますし。 >>315
アドバイスありがとうございます。
一定の速度で投げるのも大事ですね。
今までは、失投で球速が遅くなる事については意識してミスなくしようとしてましたが、体が温まって球速が上がることについては「是」としていました。少なくとも球速の誤差は（失投も含めて）±1km/h以上ははあります。
コントロールと並行し球速を一定にすることも練習したいと思います。
このアドバイスのお陰で、何ヶ月か分の練習時間を得したような気がします。本当にありがとうございました。 球速とか回転数あげようとして変なことするのやめて
あのへんのスパット通ればいいやって置いてくるようにしたらスコアマシになった 球速と回転数あげてあの辺通せばいいやってしたらストライク出まくるようになった 初心者がいちばんつまづく（そして自分で気づいてない）のは回転軸だと思う
きったねえ回転軸でも190アベぐらい行っちゃって、周りから見ればどへたくそだし伸び代なしという症状
まず回転軸、次にスピードと回転数、そのあとでコントロールだと思うな ティアライトテープを初めて貼ってみたんですけど
穴がきつくなりましたが今までと同じになるようにグイグイ入れるべきなんでしょうか？
まあ浅く入れていいわけないとは思うんですが
こんなにグイグイ押し込んでええもんなのかと 最近の行きつけのセンターのコンディションが
大外まっすぐ投げても曲がってこず6番ピンとかに当たるだけで終わってしまう感じなのですが
15枚まっすぐ投げればマシなんですけど
回転少なくて辛い >>324
オイルが長いとその先のドライゾーンが短くなるから真ん中まで戻るにはそれだけ多くの回転が必要になる
PL31でフッキングの目安を計算するとオイルが長いほど内側になる
40ftだと9枚
45ftだと14枚
50ftだと19枚 外投げても戻らないなら15枚とか内側まっすぐが正解ってことですか？ オイル長いかどうかは覚えてないけどレンコン表は前となんか違ってたのは覚えてる そのラインが正解だとしても下手くそすぎてそのラインに投げられません(｡>﹏<｡) 普段行かないセンター行ったら10枚まっすぐ投げれれば自動的にストライクになるレーンで楽すぎる
なんなんだ
普段行くセンターだって別にスポコンとかじゃないはずなのに >>304
ラックがボロいと、右下か左下に傾いてて溜まるよな >>325
グリップのサイズを変える
そのままだとテープ巻いたら入らないのが普通 久々に投げに行ったんだが
今年分の会員更新してないしゲーム申込用紙の会員の欄に○しなかったのに会員の料金で計算されて会費も請求されなかった……？ 中高生が猿のように騒いでるとこに挟まれて投げてきたのですが、外を投げても曲がりませんでした
ハウスボールで伸び散らかされたオイルのせいで曲がらないと考えるのが普通でしょうか？
情けなさ過ぎて2Gで退散しました そういうときってスペアボールを外からクロスで投げるしかないんか？ 外がまがらず、 中が遅い
みたいなレーンにあたったら すぐやめるか、レーン移動します >>341
連休や夏冬春休みは客の回転早いの見越してちょっと厚めにオイル盛るという話は聞いたことがある >>341
へたくそ
>>343
逃げるなへたくそ 健康ボウリングしか知らない70歳超えのシニアでも逃げないぞ。
曲がらなきゃ曲がるような投げ方を研究しな。
ハイレブが全てじゃないけど幅広く対応できるスキルのひとつ。オススメ出来る。 じゃあ親指入れずにウェーイって叫びながら放り投げて動物園の一員になるわ クリスバーンズってなんかアクションしてる感じでもないしターンもしてないように見えるのですがなんであんなに曲げられるのですか？
カップリストとパワーですか？ ちゃんと読んでないからうろ覚えなんだけど全然曲がらんと思ったらオイル比率1:4いくつとかだったような？ ごめん、そんなわけなかったわ
見る場所間違えてた
わすれてくれ いつも以上にオイルベタベタしてて
投げて戻ってくる度に、ボールが黒く汚れてた
手もテカテカだ 先週まで外投げても全然曲がらなかったんやけど、春休み期間終ってオイル厚盛やめたのかなんなのか、
普通に曲がるようになった すいません教えてください。
ボールのアブラロンでのサンディングは何ゲームくらい毎にやるのが正解なのでしょうか？ 正解なんかないよ。
箱出しからゲーム数を経てツルツルになってきたのが丁度よければそのまま使うし、
自分がもうちょい手前で食わせたいと思ったらちょっと曇らせようかなとか。
持ってるボールラインナップの隙間を埋めるように番手を選んだりだとか。
そういうのを自分で判断できないうちはやってもしょうがないんじゃない？ >>358
>>357
回答ありがとうございます。 全然スコア上がらず諦めモードになってきました
250目指してて何ならパーフェクトしたら辞めようと思ってるのに無理そうです
ちな最高は210ですがその一度しか200越えはなし 地道に年間アベ＋5, ＋10を目指しなさいよ。
上達するほどにボウリングを舐めてたことに気づくはずだから。
なんならパーフェクトなんて下手でもやるから大した記録じゃないよ。 平日夜行くといい感じに曲がるけど土日昼間に行くと意味わからんくらい曲がらん
外投げても曲がらん
15枚まっすぐしかない さすがに100切ることはなくなったけど
いつまでたっても毎回のようにローゲーム120ぐらいになる 点数じゃなく、とりあえずは１ゲーム内のオープンフレーム数を
減らすことを目標にすればいいんじゃないかな？
その次の段階が平均ストライク数。 ノーミスゲーム1回しかしたことない
217だった
ハイスコアは229だしその時でも1ミスしとる いやいや、120とかの段階でスコアどころかオープンを数えるのも違うだろ
どんなに運動神経ない人でもハウスアベ200ぐらい目指せる競技でそれは
フォームに根本的な欠陥があるんだよ。スコア無視して投げ方を見つめ直す方がいい フォームなんかどうでもいい
パワーがすべてを解決する >>368
パワーを生み出すにはフォームがすべてだよ ノーミスでも200いかない時が度々あってがっかりする それもまた球質を見直すタイミングだ。球質を作るのは理に適ったフォームしかない リリースまで脱力
肩を落として顔の下からボールが出るイメージ
まずはココから
慣れたらステップも使い、スイングとのタイミングを図る DYDSも脱力スイングも、初心者だから会得しやすい 中級以上は肩を下げない投げ方と、腕を振り抜くリリースに慣れすぎて矯正が難しい 今日隣にいたおじさん、メチャクチャ投げるの遅くて無理だった
構えてから長い爺さんはたまにいるけど、それに加えて構えるまでもモタモタしてるし
こっちのボールが返ってきた頃に構え始めるのがマジで意味不明だった
投げるの遅すぎるのって流石にマナー違反だよね？ >>378
アプローチ上に立ってる時間が長いのならよろしくないね
あとは投球の準備が出来ていないのにボールラックの前に立つのも良くないかな キックラバーもスライドパーツもつま先だけ磨り減るんですが
減りすぎて本体にダメージいく前に張り替えるべきですよね？ ってか思ったんやけどスライドパーツとキックラバーだけで安いシューズ買える値段やん スライドパーツを前後1:2か1:3ぐらいに分割加工して使ってみたりすれば？
普段の微調整にも役立つし、
たとえばABSの自分でカットする四角いパーツとかなら
それで先のかまぼこ型の部分を量産すれば安く済む なるほど
四角いやつ買って減る部分だけ切って変えればいいわけですね アドレスに入ってからいつ投げるんだよってくらい遅いのとか、投げた後もボール追いかけてなかなか戻ってこないのはよく見るし、そういうのに早く投げろとかアプローチから降りろってのは理解できる
でもアドレスに入ったあとのルーティンの一呼吸や一動作すら許せないせっかちジジイもよくいるよな
そういうのに限って順番回ってきてるのに隣のボックスの女子プロの写真や動画撮りにいってたりするっていう 今度初心者集団でボウリング行くんですが、かっこつけて良い点獲りたいです
でも練習に行く時間もありません
なんとか知識だけ(最適なボールの重さとか)で高スコア出す方法ありませんか？
ちなみに普通の力の成人男性です 無い
普段から正確にまっすぐ投げられるなら救いはあるが、それすらままならないなら髪に祈るしか無い >>386
なるべく重たい目のボール(普段より2くらい大きい)で親指の穴がぴったり(若干余裕有るぐらい)のボールを探す
利き腕の肩を真ん中のスパット(レーン途中の▲)に合わせ、ひたすらヘッドピン目掛けて１投目を投げる
残った２投目は、１番前に残ったピンとその直線上に有るスパットを結んだ延長線上から１投目と同じ要領で投げる
ただし、端のピンは対角線から投げる方が取りやすいから、途中のスパットを目印に斜めに投げる
これで上手く行けば140以上は行くはず
これ以上狙うなら、事前の練習は必要だろうな ごめんなさい
もう一つ追加で質問させてください
ボウリングって自分が｢軽いな｣と思う球より｢重いな｣と思う球の方がスコア狙う上では基本的には良いのでしょうか？ >>389
初歩の物理だね
物質のエネルギーは質量と速度で決まるから重い方が有利
だけどあまりにも重すぎると力負けするから
そこで先の指穴の話になる
ぴったりした指穴だと負担が軽くなるのよ いまYouTubeのショートでドリスタカップ2022優勝者が小切手もってて、端に5の数字みえたから 500万!?てなって調べたら50万か… 賞金総額も200万
ボウリングてこんなもんなのかね ビリヤードとかダーツとかも大差ないんじゃないか？
アメリカのテキサスホールデムで優勝すると億円単位の賞金が出る大会もあるみたいだけどな そもそもスポンサーが付かん。
観客が入らん。
スポーツとしての人口は微々たるもん。
盛り上がり方がメチャ暗い。
日本で賞金を期待するほうが酷。 やっぱりそのような現実あるんですか。
昔私が撮ってたビデオとかの関東オープン?だとか中谷ゆうこが優勝したネピアカップとか
300万くらいなかったですか?
50万て あまりにも低くて愕然としましたよ
エントリー代金とか交通費も自腹なんでしょ? 時代だねー
ま、世の中のスポーツなんてプロ競技として成立してないものだらけだし
今のボウリング業界がこんだけ悲惨なのはJPBAが全盛期の人気にかまけた結果だから
自業自得 お金目当てならボウリングよりもボーリングってか
お湯か油が沸いたら儲けもん、と ボウリングて学生のクラブか、じじいのなんちゃらの会みたいなようなもんしかないから
流行るには案外むずかしい >>405
ボウリングがどうとかじゃなくて1人でも投げに行きたいと思うほど好きじゃなかっただけ。 アベレージ130くらいのへなちょこなんだけど、それでも100切ることは無くなり喜んでた
なのに、この２週間くらい１番ピンに当たらない
スコアも60とか
少し離れよう 話かわるけど、東京リベンジャーズのアニメでボウリングのシーンあった。
そこ手首まげてなげてたり、回転もフックでかかれてたり、10ピンタップのシーンもあった。 作者?アニメ製作者?か かなりボウリングがすきなひとがいるのはたしか すいません、教えてください。
今度少し大きめの大会に出るのですが、名前入りのユニフォームが必要だと言われました。
気に入ったデザインのボウリングウェアにローマ字で名前だけ入れようかと思っています。ネットで買おうかと思っています。男で体型は太めです。
高い買い物なので失敗はしたくないです。そこでウェアを買う際の注意点やアドバイスをいただけたら幸いです。 >>411
センターで刺繍入れる業者との仲介を請け負ってたりするかもよ >>411
入れる名前だけど、ものによるけどプリントシートみたいなのは安いけど剥がれてくることがある
長く使いたいなら高いけど刺繍で入れてもらったほうがいい >>412
>>413
>>414
ありがとうございます。アイロンプリントでのネームはしないようにします！ >>411
ネームを熱転写してくれるオーダーモノのもオススメ
ABSなんかやってますよ
ただ、納期に45日ほどかかります
ラウワンで購入なら１万くらいで作ってくれるのでは？ ラウチャレに向けてオイル削らないように投げようとかやってたら
外だけオイル伸び伸びのクソレーンができてしまった… すいません、下賤なボウラーの私めに知恵を貸して頂けないでしょうか。
先程ユニフォームの質問をした者です。
その少し大きめな大会が、プロアマ合わせて140人ほど参加する大会で、予選6ゲーム（第1シフト70人と第2シフト70人が3ゲームずつ交互に投げる、1ゲーム毎にレーン移動する）、準決勝3ゲーム、決勝トーナメント、という構成になってます。最後までレーンメンテナンスは無いそうです。
下賤なボウラーの私は、そういった大会の経験もなく、ボウラー仲間もおらず、どんな対策をしたら良いのかさっぱりです。
そこで、こちらにいる皆様方に知恵を貸していただけたらなと思い、書き込みしています。
レーンメンテナンスもなく、多くの人が、いろんなラインで投げたら、どこに投げたら良いのかさっぱり分からなくなるのではないかと思っています。どのように打開すれば良いのでしょうか？
個人的には、最初から内側のラインを投げるのが良いかなと思っていますが、どうなんでしょうか？（みんな外から投げて外はすぐぐちゃぐちゃするんじゃないかなと、浅はかにも思っています。） >>418
まず今の実力（アベ）はどの程度?
それによってやることが違う >>419
195位です。
本番では準決勝進出が目標で、アベレージ200以上打ちたいです。 >>420
195あったら自力でなんとかできそうなもんだがなあ
まあ自分で出来んのなら、自分に似たタイプ上位ボウラーのラインを真似てみな >>421
自分でどうにかできそうですかね？
経験のないレギュレーションなので、かなり警戒してます。
ありがとうございます。
上級者のラインをしっかり観察したいと思います。 >>422
ウレタンこそが正義！と私も思っているのですが、ボウラー数とレーン数とゲーム数からレンコンを想像（みんなが仲良くなる外から使うという楽観的な想像）しても、予選後半はタップする未来しか見えなくて‥ >>420
大会のフォーマット自体が完全に初めて？
練習ボールがあって、みたいな >>425
いえ、大会（競技会？）は10回くらい？は出たことがありますよー。正直経験は少ないです。
１ゲームごとにレーン移動するという点と移動後に練習投球がない点、第1シフト第２シフトに別れてる点、大人数、長丁場、ユニフォーム必須というのが初めてです。 >>426
なら、あまり考えすぎないことが大事かなー
あと、人数多かったりレーン移動が多いと必ず投げててレーンがわからなくなると思うから
わからなくなったらコレってボールを決めておくと良いよ >>427
ありがとうございます。
分からなくなったらこれというボールですね。分かりました。
ちょうど良いウレタンのボールがあるので、困ったらそれを投げる方針でいきたいと思います。 自分で良いと思う所を投げてみて
上手くいかなかったら修正する
これを繰り返すのかな アジャストの方法はLASERが候補としてあると言われている
L 着床点、立ち位置を変える
A エイム、狙い、投げる方向を変える
S スピードを変える
E 装備、ボールを変える
R ローテーション回転軸を変える
だったと思う >>429
ありがとうございます。
その辺のアジャストは拙いなりにいつも試行錯誤してます（ちゃんと出来てるかは不明）。
（プロ・アマオープンなどで）１ゲームごとの移動で、色んな人が投げたレーンで、練習投球もない時でも打てる、上級者はしてるライン取りの秘密とか作戦など教えてもらいたく質問させてもらいました。 >>431
ないんじゃないのかな
他人とボールや回転とかスピードが違うと同じところに投げても同じ結果にはならないだろうし
フッキングポイントの目安はPL31
オイルのある所を使う
とかは秘密でもないだろうし 回転かけずに真っ直ぐ投げたらレーンの影響は比較的受けにくくなる
ストライク率は回転かけてポケットに行く時よりは比較的低くなるけど
ポケットに行かないなら真っ直ぐの方がストライク率は結果的に高くなる
あとスペアなら真っ直ぐでも良い場合があるし >>432
返信ありがとうございます。
ないんですか。それは残念です。
それでは、少しレーンの様子などを聞きたいのですが、例えば普通の競技会だとほとんどの人が外からオイルを使っていくじゃないですか。
個人的な感覚とイメージなんですが、３人ボックスで、自分（高回転？）、Aさん（高回転）、Bさん（低回転）、オイル量普通（感覚ですいません）位だと、4～5フレーム程度（約1ゲーム）で、（曲がらないウレタンを投げていると）板1枚分薄くなるかなと思っています。周りを見ても、その位で抜けたり刺さったりするかなと。なので、1ゲームで板一枚フッキングポイントをシフトさせる必要があるかなという計算をしてます。（自分以外がストローカー2人だと、もう少し緩やかな変化になるイメージです）。
最初にみんなが使い始めるフッキングポイントが5枚目付近として、1ゲームごとにフッキングポイントが1枚ずつうちになっていくとすると、12枚目あたりのフッキングポイントを投げていれば、不特定多数が投げたレーンでも快適に投げられるのではないかと考えました。さらに１ゲームごとのレーン移動なので、自分が荒らしたラインとはすぐにサヨナラできるという点も、内側を使うメリットとしてあるのではないかなと思いました。
そこで質問です。プロ・アマオープンなどで、上記の考えから12枚目あたりのフッキングポイントで投げる作戦は有効でしょうか。
最初から内側使う奴は普通にいるから愚策だよとか、奇策よりもちゃんとオイルの壁を利用して投げたほうが良いよとか、教えていただけると幸いです。
さらに、他の方もこの質問に答えていただけると嬉しいです。 >>433
長文を書いてて、返信が前後しました。
アドバイスありがとうがざいます。
性格が球筋に出るのか、直球は厳しいですね。 他の人の投球を見ることでレーンの情報を得られる可能性が高くなるのは確か ある作戦がある大会でうまく行ったとしても
別の大会ではうまく行かない可能性はある
100%確実な作戦はなくても60%くらいの割合でいい結果になるとかはあるかもしれない
同じ作戦を皆がやると想定通りには行かなくなるし
高回転なら最初から内側使えばオイルある所を使えるのでは？
高回転じゃない人は内側に入ったときには既にオイルがなくて難しくなるかもしれない
自分のスコアというより勝負という面からは有効かもしれない
左投げの人は最初から左側を使うから違うだろうな 12枚をフッキングにする高回転だとオイルが短いレーンの場合はポケットに行かずに7ピンの方に行ってしまう可能性もある
結局は投げてみて修正するしかないのでは？ 何ゲーム投げてもアベレージが180くらいで頭打ちです
どうしたらいいでしょうか
ボールを高いハイスペックのものにしないと厳しいでしょうか やっぱり⊿RG高い方がピンアクション良くなりやすい気がする >>439
ハイローの差が大きいならスペアの成功率を上げる練習
差が少ないなら一頭目のストライクを上げるための練習、あるいは知識の向上 >>434
プロアマの大会ならオイルパターン表が予め出てるはずなので
それを読み取る事が必要かと。
そこにオイルの量もわかるので量が多ければ
スタートで使う球をいつもより曇らせるとか。
そういえば俺は初めてサウンドボウルのプロアマ
出た時、当時球一個しかなくて、全く曲がらなかった（笑） >>437
ありがとうございます。
参考になりました！ >>442
一球だけで予算通過し本戦出場を決めるなんて、猛者ですね！！
プロアマとかは予めレンコン発表されるんですね。何年か前のSNSで予めレンコンが出ているような情報があったので、そうなのかなとは思ってたのですが、確信がなかったのでこの情報で安心しました。JPBAの承認イベントはそういう規定みたいのがあるんですかね。
それではセンターにいつ発表されるか問い合わせて、早めに対応できるようにしたいと思います！！
ありがとうございます！ ババアがスカート型のウェア着るの法律で禁止してくれ
半分犯罪だろマジで気持ち悪いわ >>445
俺、ＢＢＡが着てたスカート型のやつの下が生パンで、具の形が露骨に浮き上がってるの見たことあるぞ
マジ勘弁
初心者にはキツかった >>441
ハイローの差が大きいです（130～210）
基本テンピンに苦手意識があり、取れる時も日によって差があります
今日も5ゲーム練習しましたが、ちょいちょいサンパー気味で困ってます >>448
再現性を高められるように投球に関わる練習をすると良いように思います
スペアを取れないのも狙ったところに行かないのが原因の１つと思います 年配の女性というだけで、なぜ存在そのものを否定するのか。
そういった考え方を表明できるやつの方がよっぽど糞みたいで否定されるべき存在や。それに気付けないほどの脳みそしかない事を恥ずかしく思ったほうが良いぞ。
あと予め書いておくけど、顔を真っ赤にして反論しても俺はスルーするからな。 若いのより後腐れないし楽
いちいちゴム用意しなくていいしな >>448
わりかしメジャーの見直しとかで良くなる可能性がありますね リフトアンドターンのやり方を教えてください
感覚で投げているので、一旦調子を崩すと立て直すのに時間がかかってしまいます
親指を11時方向で抜く、とは文章にするとどういうことなのでしょうか
理屈を知りたいです
GW毎日投げていますが、どうも12時くらいで抜けていることが多いようです
改善したのですが何を試しても安定せず沼ってます >>457
マイボールです
低価格帯の
訂正→改善したい >>456
一つの方法としては構える時から10時とか11時の方向に親指を向けてボールを持って
スイング中は向きを変えない方法がある
あとよく言われるのはドアノブを捻るイメージで手首だけ回す
回転をかけるのが目的なので
両手投げ、サムレス、ローダウンとかの他の方法で回転をかける方法に変えるとか >>459
それらの方法は、回転はかかるけど、なんというか安定しないイメージがあるのですが
それがリフタンだし、練習あるのみですよね
僕の「感覚」の部分を文章にすると、引いて→押すという感じで回転をかけてますが、
調子を崩すとサンパー気味になってしまいます
勝手に直るまで根気強く投げるという感じです それぞれの方法について安定性を比較した研究は無いので何とも言えないと思います
ご自身の好きな方法で安定させられるように練習したり改善するしかないのかな
手首が手の甲の方向に折れているとサムが抜けた後のフィンガーのかかり方が変わるのでサムの方向が一定だとしても回転にバラツキが生じると思います
プロが出る大会等でないのならリスタイやメカ等の補助器具を使うのも選択肢の一つだと思います レーンのピンの方向にや垂直上方向に時計盤面の12時が向いていると想像して
その時計の文字盤の11時方向に親指を向ける
親指が抜けた後はフィンガーだけがボールに入っている状態になるのでスイングを続けると
フィンガーがボールに回転をかけることになります
親指が12時方向を向いていると
フィンガーで回転をかけてもピンの方向に回転するだけなので
オイルがないゾーンにボールが到達してもボールの進行方向は変わりません 意識しても、頭で理解しても出来ないのは、実際にはそうなってないからですよね
難しいですほんと
ありがとうございました スマホとかで撮影したり大きな鏡の前で確認してズレを修正するのは有効だと思います ボールは下に落とすのだ
スイングが真下を向いたところをポーズして
そこから親指を抜いてボールを真下に落とす練習を何度かするのだ 振りに行ったらダメだからね。
サムが抜ける感覚が完全に分かるくらい脱力。 手遅れのタイミングを作る方法の１つとして
プッシュのタイミングを変えるのもありだと思う
https://youtu.be/m8FOMp6I3HQ
コントロールも安定する様になるかも ボウリング歴1年の初心者です。こないだとあるプロのチャレに出たんですが流石に場違いのボロボロスコアの最下位でした。それでも今後出場しても大丈夫ですか？たまにすごい白い目線を感じます。ちなみにプロからは「フォームは綺麗」とお褒めをいただきましたが所詮お世辞でしょうか？ 下手な人のスコアなんて誰も見てないし気にすんな
投球も見てないよ
マナーだけ気を付けろ >>470
参加資格が必要ならそれを明記してあるはずだからルールやマナーを守れば問題ないのでは ボウリング歴21年の初心者だけど
プロチャレなんて出たことないな
1人で投げるのが好きだから
たまに1対1で戦いたくなるくらい 自分もボウリング歴1年の玄人だから一人で投げたいわ 一人で投げてて上手くなった人を見たことない
逆にズブの頃から上級者に囲まれてやって下手なまんまの人も見たことない 一人で投げてる人見てあいつ上手くなったなーとか思ってたらやばくね 世の中に頭の良い悪いが関係ないことなんかいっこもないだろ
悪い側の人間はよくそういう主張してくるけどさ
スコアにしていく器用さはもちろん、投げの感覚をつかむのにも頭いい方が遥かに有利 全部一概には言えない
頭がいい方がー
悪い方がー
不毛な争いでしかねぇよ
答えなどない 場違いだし面白くもないこと書くやつ、頭わるい自覚ぐらいはあるの？ 今度会社でボウリング大会があるので、小学生以来のボウリングということもあり少しは投げられるようになった方がいいと思い練習してきました。
思った以上に指への負荷が高い事が分かりパワーよりコントロール重視で行った方がいいと判断しプレーしましたが、1ゲームで数回4,6,7,10ピンが残ることもあるくらいには低速投球になってしまっています。本番まで時間がないので低速でもストライク･スペアが取りやすくなる方法、もしくはスプリットが出ないように命中精度を上げられるような方法があれば教えてください >>489
重いボールを使う
同じスピードなら重い方がより大きい運動エネルギーを持てる
腕投げにならずにボールの重みで直線振り子運動に近い軌道で投げられるのでリリースする時に変なコネ方しなければ真っ直ぐ投げられる
ただし「狙ったところへ」真っ直ぐ行くかどうかは保証しないのでそこは練習重ねて感覚掴んでおいて欲しい
あとスネークアイとかビッグフォーは入射角の問題でピンが残っただけでポケットにはきちんと当たってる証拠なので悲観しないように 練習してきました（右投げ）
5ゲームでアベレージ201とスコア的には良かったものの
相変わらずサンパーが多発
4ゲーム目の終盤、バックスイングで手首を左側に折ってみたところ
セミローリング近い状態になることに気付きました
今までは内側に折ってました
これが正解なのでしょうか >>491
同じスピードなら重い方が～とはいうが
特に鍛えてもない素人が重いボールを同じスピードで投げられるわけなくねー？ そもそもまともな投げ方していたら重さによってスピードが違うなんて
ことにならない。 素人がまともな投げ方できるなんてどこにも書いてねえ
まともな投げ方ならスピード変わらんって言ってるだけじゃん 素人がどうしたらいいのかって話してるのに
言葉尻だけ捉えて、まともな投げ方～とか言い出すの意味分からんわ頭薄そう 今日久しぶりになげてきました
５ゲームで
205 233 225 178 205
テンピンミス０ なかなかいいイメージで終われました >>498
ここはきみより下手だけど自分では中級以上と思ってる人が偉そうなこと言うスレだぞ
酷な報告はしてやるな。 >>493
それはあなたが腕力で投げてるからです
ボールの重さを使った投げ方ができていればそうそうスピードは変わるものではありません
ちなみに速いボールを投げたい人についてですが腕力鍛えて腕を早く振るやり方は肩肘壊すのでやめた方がいいです
助走の長さと足運びを工夫して加速を付けて足腰でスピードをつけるようにしてください >>500
俺は質問者じゃねえよ！
文盲ばっかだな！！ さすがに>>500は文盲っていうより知障だろ。なんで回答者の立場に立ってるのか知らんが 確かに腕力でボールに速度を与える効果は重いボールを使うほど小さくなります。
だけど力学的にはスイングトップからボールが落下する速度は重いボールほど
速くなるので結局相殺されてボールの重さを変えても速度はそれほど変わらないのです。
このあたりの話は物理を勉強しましょうね。信じちゃだめよ。 >>503
>落下する速度は重いボールほど速くなるので
勘違いしている人が多いですが、>>504氏のいうとおりなりません
速度が同じでも重量が増えるのでボールが抱える質量が大きくなる影響で
リリースする時の手応えが大きくなって速く感じますがそれは錯覚です >>505
変わらないのは自由落下で空気抵抗等も無い場合だけ
現実は腕でボール押してるから変わる
但し軽い方が腕で押せて速くなると言う人もいれば
重い方が腕と一緒に落ちて速くなると言う人も居る
軽いと握ってしまう初心者は遅くなるかもな
リリースまでボールの動きの邪魔をしないこと
引っかきあげるとか折角のボールの速度を殺してしまう 羽毛とか上空から自由落下するとか早い速度なら空気抵抗の影響も大きくなるけどボウリング程度なら空気抵抗はほぼ関係ないな >>489
ハウスボール 選び方 でググる
スパットボウリング でググる
この2点でだいぶスコア上がると思うよ
4,6,7,10が残るのは上手い証拠(真っ直ぐ投げられている)なので自信持って。 合成レーンだと光の当り方でオイルが何フィートまで入ってるかとかどこが削れてるかとか見えますけど
ウッドだとほぼ見えないのはなんでなんでしょか？ なんでウッドだとそうなるのかという説明を求めているのにウッドだからだ！って答えるのはアスペ以下では？ 光の反射率とか屈折率とか吸収率とか光学的なものとか
レーン素材とオイルの結合の仕方とかかもな
それが分かったとしてもボウリングが上手くなることとは関係なさそうではある まぁ、投げて見りゃわかるしな
てか削れた感じとか長さとか、シンセでも見た目で分かったことないわ。 自分の投球精度を知るには観測するのもいいと思うよ、
と言ってもせいぜいスパットあたりまでだけど。 PBAだと着色オイルのレーン見るけど、日本はダメなのかな？ 初心者です
ボールを離すときに投げるというよりもボールが落ちる感じでリリースしてしまいドシーンと音が鳴ってしまいます
すごく恥ずかしいので治したいです
動画をスローで見るとボールが落ちそうになってるから指先で引っ掻き出す感じになってます
ファウルのラインの手前でバウンドしてしまってます
ハウスボールの選び方っていう動画で親指をグリグリして選び重さもちょうどいい感じです
素人考えですが最下点の前に手のひらが下に向いているのも原因のひとつでしょうか？ バックスイングから（ボール自身の慣性をもって）下りてくるボールを
無理やり自分の力で（慣性を超えた勢いで）投げに行くと、ボールはついてこれない。
遠心力が過剰にかかって手から逃げて行く。握力で制御できるようなものではない
（手のひらが下を向くのはその際の「現象」であって原因そのものではない）
人の乗ってるブランコに軽く勢いをつけてやるぐらいの意識でボールの後ろに手を添えてやるといい >>519
どんなに指穴を合わせにいってもハウスボールだと限界あるからハードルあるかもしれないけどマイボール買っちゃった方が幸せだと思う >>520
力を抜いてぶらーんと下に下げて持った時に手首は手の甲側に折れない？ >>520
確かに腕の早さにボールが追いついてない感じになってます
ダウンスイングで腕を振らないでボールの重さを利用して投げるの意識してみます
>>521
1人や友達と行くならそれもいいんですが会社のボウリング大会の時とかはハウスボールで投げるのでなんとかしたいです
いいスコア出すとかよりもとにかくボールを落とすような投げ方なんとかしたいです >>519
手のひらの人差し指と中指の付け根あたりで押すイメージで投げてみたらどうだろう？
それでもサムからボールが落ちるようなら、テープで少しキツめにして、リリースで振り解くイメージでどう？
落ちないようにと、握り過ぎないように！ ダウンスイングでボールが真下を通る瞬間に、足でボールを追い越した勢いでスイングを上げられると尚良し >>524
手が先行して最下点よりも前に落ちてしまっているので腕をゆっくり振る事と指の付け根で押すことを意識してみます
バックスイングで反った手首をそのままボールをリリースしてるのでそれはファウルの線より手前でボール落ちてしまうなと気付きました 自分より下かと見るや群がってくる永遠初心者の教え魔たち そしてそれを見て一言はイヤミを言わないと気が済まない役立たず 役立たずを見てイヤミを言わないと気がすまない役立たず以下のなにか 520で真っ先に完全な解答が出てるのに後から後から湧いてきてw 力を抜いてボールを下にぶら下げた時に手がブロークン状態になるけどな？
なる人とならない人は何が違う？ >>531
足でスイングを作れてる人はカップが楽
そうでない人はカップを維持できずブロークン
4歩助走なら、1歩目から2歩目のステップで振り子に勢いを与えられてるかどうかだね。 >>531 静止状態での話だからおかしいということすらわからんの？ >>533
具体的にスイングとステップのどのタイミングで力を抜いた状態でカップになる？ 具体的な動画で説明しないと文字だけではわからないと思うけど 静止状態なら、違いも何も握力リスト力必須だろ。
分かってて聞いてんのかと思ってぞ。 >>534 教わる態度じゃないからいじわる言うってわけでもなくて、
そのぐらい自分で試行錯誤・探究できない人に教えても意味があるとは思えないな
上手い人を観察するのなんかタダでいくらでもできるありがたい時代なのにさ 初心者が質問して上級者が答えるスレでないことは確かだ
上級者が初心者のふりして質問して
初心者以下のへたっぴが解答するくそスレ 文字や言葉で出来る人の感覚を伝えても出来ない奴には伝わらない、最初は無理やりカップを作って感覚を掴むしかないと思うぞ 手首に力はいらない
かやプロのトップ見ればわかる
手首はブロークン
https://youtu.be/OJ8uGTXGKVw
５分からのとこ DYDS、オープンバック、脱力スイング
レベレージ
ははは >>540
前のレスに書いてある事と違うな
前のレスではブロークンになるのは力で投げに行くからブロークンになるようなことを書いてある
その動画のレスだと手首の力を抜くとブロークンになると書いてある
力を抜くとブロークンになるのか力を入れるとブロークンになるのか
人によって言う事が違う
結局本当のことはわかってなくて自分の感覚のことしか言ってないんだろうな
他人に説明したところで他の人も同じかどうかわからない >>537
自分は自分で試行錯誤している
自分の方法が他人にも通用すると考える人はどう考えているのかに興味がある 力で握って力で振るからリストの力で無理やりフラットを維持しないとリストが負けてプロークンする
脱力してボールの重さを使ったナチュラルスイングが出来ればトップからダウンスイング中は勝手に手よりも前にボールがある状態になる
後は最下点に近づくにつれて勝手にブロークンになるというだけ
ここから一歩先に進んでステップワークと肩が墜ちる動作で振り子スイングという古の呪縛から抜け出せば更に回転数も上がるよ >>545 この子にそんなハイレベルな答えは咀嚼できんって。まず読むこともできないから。
ローダウンスレでずっと煙たがられてる、たぶん永遠にアベ120ぐらいの悲しい人 説明ガイジはここでも馬鹿の一つ覚えみたいなレスしてるのな 力んで振りに行ってのブロークンと脱力状態のブロークンの違いも分からん奴に何も説明する義理はない すいません。知恵をお貸しください。
https://www.jpba.or.jp/information/tournament/tournament2021/07_Rokko/Rokko_2021.html
上記のリンクから第37回六甲クイーンズオープンのレーンコンディションを見て、（できればYou Tubeの動画は見ずに答えられる方のみ）どのように攻略すれば良いか教えてください。
なぜできれば動画を見ないでほしいのかというと、あまり知識のない人でも大会での選手のライン取りを見て後付でもっともらしいことを言えるかなと。
レーンコンディションだけを見て、注意点とレーンコンディションが変化したあとにどのようにライン取りを変えたら良いか分かる人、試合経験豊富な方に攻略を教えてほしいです。
ちなみに当方はサムレスで回転は多いほうかと思います。近々似たようなレンコンで大会があるので参考にしたいです。
色々と細かく指定しお手数おかけしますが、よろしくお願いします。 右投げならスタートは立ち位置は15～20枚目(六甲はレーン柔らかいから比較的消耗してないいいとこ探す感じ)のどこかから43ftのエグジットを5枚目あたりにおいてしっかり外に出すイメージで投げるかな
内ミスも外ミスもかなり効いてくれると思うけど外はやり過ぎるとガターまで行くから怖がらずに投げ切るのが大切だと思う
大会で人数多いとだいぶ手前枯れるの早いだろうから終盤はガター飛ばしも辞さないって勢い
弓形に曲げたいので強パール対称を長い時間投げて厳しくなったら弱ソリッド対称
あまりに無理そうだったら弱ソリッド対称高慣性も視野かな
そんくらい >>551
教えいただきありがとうございます。
他の方の意見も見てから、また返事します。 >>550
君がこの本読んだことが無ければ
古本屋ででも入手して読むべき
ISBN 4583108796 俺みたいに未だにハウスコンディションでもアベレージ150な万年初心者もいるぞ ハウスコンディションと一口に言っても、よくある低回転アウトサイドまっすぐのジジババ用薄々ハイスコレーンって逆に難しかったりするよ Pリーグで解説している丸山プロってなぜ解説に抜擢されたの？金太プロは弟子が活躍したりして有名人だから抜擢されたのはわかるけれど。 >>553
ありがとうございます。
渡邉プロのボールのラインナップの選び方の意見を何処かで聞いたことがあるのですが、すごく理にかなった選び方で、それから好きなプロの一人となってます。
その本も気になります。 >>551
他に意見のある方がいないようですね。
すごく参考になる意見ありがとうございます。
おっしゃる通り、あまり角度を付けず5枚くらいまで出すライン取りが必要だと思ってました。
予選前半5G
https://www.youtube.com/live/MhEPMU7fK2Q?feature=share
予選後半5G
https://www.youtube.com/live/cFpbYULSP3Y?feature=share
動画で確認するとよく分かるのですが、高回転の人がよく選択する、ファールライン20～25枚目から外に出すライン上に罠（内ミスも外ミスも許されない場所）があるのが理由ですよね。（オイルの19ftの9～11枚目辺りのパターンがよくある罠のやつかなと思ってます。あってますでしょうか？）
本当に聞きたかったのはここからで、最初ほぼ外のラインしか使えないオイルパターンで、そこのオイルが無くなってきて中に入ると罠に捕まる場合、どうライン取りを変えたら良いのか、鬱々と考えてます。
純粋にコントロールの勝負になると絶対に勝てないほど下手くそなので、どうにか戦略で幅のあるライン取りをしたいです。 右5枚目からポケットに向かってスペアボールをズドン
万策尽きたらこれ 罠があるとわかっているのならそこを避けたら良い
どう言うふうに避けるのかは自分で選ぶ
例えばボウリングと関係なく落とし穴があるとわかっていたら
飛び越える、迂回する、橋をかける、穴を埋める
色んなやり方を考えられてどれを選ぶかは人による
その人には実現が難しい方法を選ぶ人もいる
その時の結果は上手くいかなくても
今後の役に立つ可能性もある 真っ直ぐ投げるのならレンコンの影響は受けにくくなるのは確か
ストライク率は下がるけどコントロールさえ上手くいけばポケットヒットはする
スペアをとっていけばスコアもそれなりにはなる チーム戦の場合に練習投球で意図的に同じラインを投げてレンコンを変えるみたいなことをYouTubeで言ってたプロがいたな 例えばって聞かれてるのに抽象的なことばっか言うやつ 一般化して答えることはできなくもないけど、その場で感じることよりマシな答えなんか出せないよな 具体的には
ストライクになったら同じことをする
ストライクにならなかったら変える
この繰り返しなんじゃないのか ストライクにならなくても変えないという選択肢もあるのが奥深い 裏行っても裏行ってもお構いなしに外に張り付いてる人いますよね >>560
そうですね、13枚目あたりと9～11枚目のみを切り出すとスポコン投げてるのと同じような比率になってしまうのでもっと外まで使いたいという感覚ですね
トータルのオイル量が大分多いので外から始めたい気持ちは分かりますが、いかに強いボールを最初から中で長い時間使えるかが回転数の多い人の場合重要だと思います >>570
ありがとうございます✕100
初めてオイルパターン表の読み方が分かりました！私は、オイルパターン表の見方を全然分かっていなかったようで、「こういう風に書いてあったら、あそこは投げちゃだめだな」という理由までは分かっていない認識レベルでした。
本当にありがとうございます。
そして強いボールを中でできるだけ長くですね！承知しました！
他の皆様も思い思いのレスありがとうございました！
ではではー。よいボウリングライブを～！ ここで聞かなければ、ずっと外から投げるためにピッチブラックをダイヤモンドコンパウンド（10000番）で処理して持って行くところでした。 赤の他人のリモートアドバイスぐらいですぐわかっちゃうほど簡単なもんじゃないよって言いたいけど、今頃本人わかってるかな
知識2割、現場で感じること8割ぐらいのもんだと思うけど 隣に入ってきたおじさんめっちゃ臭いなーと思ってたらボールが激臭だった
どうなってんだあれ 匂い付きのはストームだけかな？
盲目の人でも扱えるように分かり易くしてるんだよ。
モノによっては……臭いなww デブプロの夏場の大会でのメンスの匂いもかなりキツい リリースの時のスライドする足のどこら辺に体重乗せてる？
親指付け根辺りとかの方が小指側よりは安定すると思う
靴の構造的につま先側の方が滑る様になってるから
前後方向ではつま先側に体重のると思う 前後は最初つま先側で滑らせながら少しずつかかと側に移動して止まる感じかな。
人によるから何が正解ってないと思う 今のやり方で安定しない人は変えてみたら良くなる可能性があるから試してみる価値はある 参考にしかなんないにしろ、センターによって表示されるスピードが違いすぎる……
いつものとこだと19～23ぐらいなのに今日行ったとこでは21～31まであった レーンの長さは60ft, 18.288mなのは何処でも同じだろうから
ファウルラインからピンに当たるまでの秒数で平均速度は計算可能
曲げるとボールの移動距離が長くなるから少し遅くなるはず 普段スペアボールをストレートで思いっきり投げても24がいいとこなので
とくになにも変えてないのに27とか31とか表示されるのラウンドワンがおかしいとしか思えん 若い女性が1人で投げ込んでるのカッコいいですね
そんなにいないから目立つっていうのもあるけど
男ボウラーに絡まれないか心配です
ソロキャンのニュースみたいに ワシが女やったら教え魔が黙ってないくらいブザマな投げ方しとるのに
おっさんやから誰も教えてくれん 586に下手に教えようもんなら
逆ギレ必死だから
お近付きになりたくないな
>>583
レーンの幅が3-4ft
一番多く曲がっても
60ftあたり6-8ft分の横移動があるだけ
三平方で長くなった分の移動距離計算できるだろ
それが速度に何%影響出るか計算してみ 横には外に出して戻ってくるのを考えて
レーンの幅分、約2m移動すると考えると
18.288^2+2^2= 338.450944
平方根で18.397
18.397/18.288= 1.005960192475941
約0.6%
2秒かかるとすると
18.288/2*3600/1000= 32.9184 直線距離とした値
18.397/2*3600/1000= 33.1146 道のり距離の値
切捨てだと時速1kmの違いになるけど
何倍かして表示していたらそれだけ誤差も大きくなるな
単純に数倍してるだけではないかもしれないし 表示される球速はね、使ってるセンサーによって計測値の差が大きいんだよ
あくまで参考値とかお遊びのレベルで、そもそも正確な値を出そうとしてないんだわ
と昔バイトしてた時にセンター従業員に聞いた 昔「これだけ曲げてるんだから本来ならもうちょい速いはずなんや！」って計算したらまさに↑の結果になったんだよな
結局のところ曲げる事による距離の増分はレーン長に対し1%未満で考慮に値しないから、さっさと現実を受け止めてフォーム見直せってこったな ここまでオイルの有る無しによる速度の違いについての言及無し >>591
速度を上げたいと思ってる人ではなくて
表示される値がセンターによって違うと言う話から
秒数で推定する方法の話になった
で、曲がると少し距離は長くなるから秒数から推定する方法だと少し実際より遅くなるのは事実
具体的にどの程度遅くなるのか計算すると0.6%くらいってだけで
フォームを変えた方がいいとかは関係ない
スピード遅くてもストライクでるなら問題無いし 転がり摩擦は小さいだろうからどの程度影響するか
回転軸が縦方向なら加速するだろうし
横方向だとしても前方の速度成分には影響しない
回転を縦方向と横方向の成分に分けたら
縦方向成分はオイルがないと加速要因になって
横方向成分は横に移動するだけで前方向には影響ない
摩擦熱でエネルギーが減るのはあるだろうけど
転がり摩擦はそんなに大きくはない ラウンドワンの表示スピードがデタラメすぎるってだけの話 んー？俺が文盲なのか？591はただ自分の話をしているだけだと思ったが 自分とか他人とか関係なく速度を上げたいとかの話題ではない
表示される速度の正確性についての話題 その話題は終わってて、俺様野郎が自説を開陳する場なので ちゃんとした速度を知りたいなら秒数測りましょう
曲げて増えた距離や回転軸回転速度で1キロも増えないので求めた速度を修正する必要はありません
これだけの話でしょ ファールラインからピンデッキまでのタイムを計ればほぼ正確な球速が出るというのに、
精度の低い終速センサーが未だ主流でまかりとおってるってのもおかしな話
ボウリング業界に優秀な人材がいない、あるいは優秀なら潰されるという証左かもな そこまでするならSPECTなんだよな
それより昨日か一昨日にテレ東の
今からサイエンスっつー番組で
クソニーのホークアイってシステムの紹介してたが
あれボウリング界で導入すりゃええのに 導入コストだけではなくて維持費用もかかるんじゃないか
導入してもセンターの利益になるかわからないし
ボウリングやる人も最初は試すかもしれないけど
それ以降は大して興味示さないんじゃないか ローダウンωの投げ方の研究には
ホークアイの方がSPECTOより有用 ツレと投げてきたけど、182-7
という面白い結果になった
必死で溝掃除 >>604
終速センサーが主流なのか？
知ってる所は４店とも２点間計測 ボウリングあるある
下手な人ほどアプローチに立ってる時間が長過ぎ >>613 加えて
投げ終わってもずっとファウルラインで固まってる
さっさと降りろ 左腕でバレエしながら右腕は前後にブンブンするダサいダンスか 右腕と右足を同時にだしたあとで
リリースの時は左足と右腕がでることになる
つまり助走の間に腕の振りと足を出すのが入れ替わっている
どこで入れ替わる？
４歩助走の３歩目の直前か直後あたりで入れ替わる気がするけど ３歩目あたりで左足が前、右腕が後ろになることで
身体のひねりがバネのように力をためて
その戻りでボールスピードを上げられる感じ？ 違った
３歩目あたりで右足が前、左腕が前で身体がバネのようにひねって
それを４歩目で左足を前、右腕を前に逆方向に戻すことでスピードがでる そんなこと頭で考えてる時点でだめなんよ。
ボールに振り回されてよたよた歩くだけでいい。
それをよく言えばボールの重さを邪魔せず利用して投げるってこと。
こんなとこで言葉で説明してもらうより、Youtubeでいくらでも見れるんだから観察しなよ。
日本のプロなんて9割は下手だけど、さすがにそこが出来てないプロはいないから。 誰かに教わったことを何も考えずにそのままなんだろうけど
ボウリングが出来た当初は色々考えた結果今の形に落ち着いてるんだろうから
何か理由はあるはず
何も知らなかったら最初に右腕と左足を出すのが現代の歩き方からすると自然なのに右腕と右足を出している
教わったか、考えた結果か 普通に考えて5歩助走のほうが自然なのになんで4歩が基本なのか その思考の時点でセンスがないってのよ。歩行と同じステップでできるスポーツなんかあんまりねーよ。 >>623
一個上に書いてあるじゃん
普通に歩くと左足と右手が出るって ボウリングは徒歩じゃないんよ、助走。普通に歩くのとごっちゃにしないで。
人体構造上、重いボールを下ろす時に支えられるから同じ手と足が出るの。極めて自然な動き。レアケースは除いて。
で、1歩目からプッシュアウェイが始まればリリースまでの歩数が4歩で済むから4歩なだけ。
別に5歩でも6歩でもいい。
俺の知ってるプロは7歩だし。
自分が投げやすい歩数で投げりゃええ。
これが全てにおいての正解！なんてのは存在しない。 因みに、ボールを下ろして最下点からバックスイングに移行するタイミングで蹴り足を使って体を前に進ませることでスイングを作るんやで。
肩腕の脱力必須。 >>628
右投げの場合、その蹴り足とは左足、右足のどちらだと言っている？ 砲丸投げみたいに押し出す方法もあるな
スイングするのが自然とは限らないんじゃ無いか ボウリングの投球の仕方が自然でなくても良い
ボウリングのスコアを上げる為に意図的に自然では無い考えた結果である方法を採用するのは合理的 あんた、例のローダウンスレで煙たがられてる人やな。
絡むだけでストレス溜まるからもう何も言わん。 言ってることすごすぎて逆に興味わく。一度動画あげてほしいわ
まともに走ったりもできなさそうだし、マックで注文とかもやばそう 動物園状態のときは良く助走というより
足踏みを素早く何度も繰り返して走り出すやつとか観掛けるが
あれ意味あんのかな
走ってる割にリリースは貧弱で全然速度出てない人とかも おさるさんたちの投球分析してもしゃーないとは思うが
控えの椅子あたりから勢い付けて助走するやつもいるよ。 https://youtu.be/3NvqdmpBzbQ
顔の位置と腰の離れる程度が人によっていろいろ違う
ボールの位置は左右であまり変わらないけど
腰は変わっても問題ないな スイングが小さいことのデメリットの方がはるかに大きいぞ
大きなスイングがブレない方法を考えた方が早い マーシャルホルマンって殿堂入りしてる結果を残してるよな
デメリットって具体的に何だろうな
プロじゃない趣味でやってる人でもデメリットになるようなことかな
特にスペアならスピードとかそんなに要らないんじゃないか 5－7のスプリットって外に当てて戻して二枚抜きみたいな感じで取れますっけ？ レーンの右側のオイルのない所で戻るようにして上手く当たればとれることもある
色んな方法の中で自分の得意な確率の高い方法はどれなのかを選ぶんじゃないか 5-7は取れて当たり前、は言い過ぎかもだけど
上級者なら1/2は取れる。取れるもんと思って投げるもの。
一投目から2〜4枚内に立って（適当じゃなくてレーンを理解した上で調整）フッキングを重ねるイメージ。
もちろん5の右端に当てる。左に当てて7まで逃すのは12ポンドとかじゃないとなかなか無理。
実は、一投目のラインの大間違いを示唆してくれる残り方だから、歓迎してもいい残り方でもある 5-7は取りやすいスプリット上位
3-10の次くらい >>644-645
そういうことを聞きたいのじゃなくて直接2本ともボールで取れるかということじゃないの？ 知り合いとボウリングをしたところ
なぜか助走をしない独特な投げ方で
1ゲーム目41点
2ゲーム目に至っては7点
どうアドバイスしたらいいのでしょう（マイボールではない） アドバイスしなきゃいけない理由がなにかある？
投げ方なんて好きにさせればいいじゃん。 身長170.体重52kgの50代です。
最近、ボウリングにはまっていて週2でやってますがボールの重さで質問があります。今はハウスボールの10ポンドでSなんですが周りの人に普通は12位じゃないのと言われます。10だとやはり軽すぎなのでしょうか?ちなみに11や12だと逆に手首を使ってしまいリリースが安定せずスコアが落ちます。 >>646
ちゃんと答えてるだろが、読解力小学生以下バカめ
>>649
レジャーボウリングで150目指したいならそのまま。本気で生涯の趣味にするなら14か15ポンド
12で重くて扱えないと思うならそもそも力に頼った悪い投げ方してる アベレージは160になったけどここ3ヶ月200upがゼロである 前は更にもっとアベレージが低かったのに200はちょいちょい超えていた >>646
5-7-9 みたいな残り方のとき 5pとか6p のボールで3本取れることがたまにあるが
3本のうち1本はボールで倒してる訳だが
ハウスの軽いボール選んでるときに子供用なのでやめてくださいって言われたこともある ごめん訂正
3本のうち2本はボールで倒してる訳だが >>650
ありがとうございます。
今の10ポンドで平均150以上で良いときは170.ハイスコアは200位です。
11にするとリリースのときに何故か手首が後に返ってしまい回転がかからないのか1ピン残しやスピリットが増えてしまいます。同じフォームで投げられるようになるまで練習したほうがいいのでしょうね。ちなみに重いボールのメリットってなんでしょうか？周りのかなり年配の方でも13から15位が多いようです。よく投げられるなぁと感心してしまいます。 >>649
はまっていて週2回投げるという事から、私は是非マイボールの12ポンドか13ポンドにすることをオススメしたいです。以下に理由を述べます。
1、重いボールのほうがストライクになりやすい。
2、重いボールだと手首が返るという事だが、重いボールで練習しない限り重いボールになれることはできない。
3、マイボールにするとボールが自分の手の大きさに合うだけでなく、グリップ（中指、薬指を差し込む穴に入れる弾性のある筒）のフィット感によってかなり投げやすくなる。
4、さらにボウリングに嵌ってボールを買いたくなった際に、多くのボールが12ポンド以上か、13ポンド以上からしか販売されてないので、これからも10ポンドで練習し、マイボールも10ポンドを買おうとしても選択肢がかなり限られる。
5、重さを上げようかと検討している時点で、気持ちは決まっているはず！ >>657
ありがとうございます。
これからボウリング楽しく続けていきたいので重たいボールで練習してみます。また周りの会員さんたちも良い方ばかりなのでマイボールの事も相談してみます。こうした掲示板に書き込みするのはどうかと思ったのですが親切なアドバイス頂けて本当に感謝です。 でもできれば15pだよね
名前が同じボールでも14p以下だとコアが変わってるのもあるし
日本一のボウリング場行ってきた
https://i.imgur.com/qnED8Ap.jpg
飾られてたオブジェ
https://i.imgur.com/iF0G3P8.jpg
隣で投げてた子供達がホールに人差し指と中指を入れて投げてたので中指と薬指入れるのを教えてきた
子供のうちに手首とか肘壊したら大変だし 重たいハウスボール投げるのはやめよう
マイボール買って重くしような ボール投げると返って来なくなる現象やめてほしい
店員呼ぶの申し訳ないから
2個目投げたりリセットで戻るならまだいいけど >>661
小指開けで有名な半井さんがどういう理由でやってたかは知らないが
彼自身も人に勧めることには慎重みたいだし
どうしても気になったらプロショップナカライに聞いてみるしかないんじゃない？
他のショップにノウハウを持ってるドリラーなんかほとんどいないと思うし
自分は、グリップの安定感は上がった気はしたが結局違和感に慣れられなかった
薬指を痛めたりした人の選択肢としてはありな気がする
>>663
おまえがにこやかに呼んで明るくお礼を言うだけで、店員はいい気分でやってくれるんや >>661
以前小指開けてた
リフタン系の投げ方でリフトが強くなった（気がする）
手首の固定が楽になった（リスタイ無し） すいません教えてください。
右投げ、サムレスです。
3、6、10ピン残りを1投目と同じボールで取る方法をいくつか伝授していただけると幸いです。
レンコンやボールの種類によって、注意点などもあると思いますが、そういったことも含めて説明いただけると幸いです。 中指とサムホール上にローリングトラックが付いてしまいます
修正方法を伝授願います
アドレスでフィンガーを10時方向
サムを4時方向は試しました ドリラーに聞きなさい
レイアウト、ピッチを直せばフルロールじゃなくなります >>666
一投目が安定してポッケを打ててるなら、そのフッキングゾーンを信用して
立ち位置を10〜15枚左、同じフッキングゾーンを目掛けて投げる
もともと曲がりはある方だろうから、場合によってはリターンの前に立つ必要もあるが。
自分は練習ボールのときに投げておいて何枚寄るかの検討をつけておく。
あと3番一本残りのときに必要以上に大きく寄って右側に当てるつもりで投げておくと、
一投目のライン探りにも役立つ（曲がって左や芯に当たるようなら一投目もっと内に寄れるし >>663
それな
オイル抜きしてくださいって言われたことあるけどさ、そもそもオイル抜きしなきゃ帰ってこないような構造っておかしいよな >>666
立ち位置だけで対処できるようなレンコン(オイルが十分あるとか、あまり曲がらないボール)なら>>669
どうあがいても曲がってしまうレンコンやボールだったらバックアップで投げるしかないかな？
指痛めたり、安定しないかもだから大人しくボールで対応するのが吉と思う ちゃんとポケットに入ると
3ピン→6ピン→10ピンとピンで倒すんだから
計算上らストライク狙うつもりで投げたら取れる >>672
それやってるうちはアベ上がらないよ
上級者は思い通りじゃない結果でもオープンを作らないようにしていく >>673
どの方法が確率高いのかは
具体的なレンコンや調子とかでも変わるのでは >>667
>中指とサムホール上にローリングトラック
多いのは手首が負けてボールを落とし気味の場合
ボール軽くする
リスタイ使う（慣れたら外す） >>670 オイルでヌルヌルだとマシンとの当たりで滑って帰ってこないんだってよ ワイのきれいに拭いてるボールもしょっちゅう帰ってこなくなるから単にセンターのマシンがぼろい フィンガーを引っ掛けて回転させるのではなくて
転がして回転かけている場合は
親指から中指とかのフィンガー方向に手首をブロークンにしているからフルロールの回転軸になって
親指から小指の方向に手首をブロークンにしたら回転軸は変わるんじゃないか
フルロールだと何か問題ある？ >>667
>中指とサムホールに
期待した軌道で投げられてるなら無理に治さなくて良い >>676
オイルの問題だけじゃなくて
たとえばサンディングやポリッシュし過ぎてボールの直径が小さくなって
帰って来ない可能性も無いことはない >>669
ありがとうございます。
今まではスペアボールで取るか、1投目と同じボールで５枚左にシフトして同じ角度で投げるか、で取っていたのですが、レンコンやボールによってはミスる時があって、他の人はどうやってるのか気になってました。
試してみたいと思います！ >>675
ロフトするくらいの意識で、ゆっくりリリースしてみます
ボールは既に軽くしているので
>>678>>680
酷いと、着床してすぐゴトゴトと音を立てるので矯正したいです >>671
以前はスペアを取る時に、回転軸を縦目にして投げていたのですが、投げづらく、緊張などすると精度が落ちるので、投げ方は一投目と統一したいなと、最近練習してました。かつ、スペアボール＋一投目のボールどちらでも確実に取れるように引き出しがあれば良いなと思い質問しました。（スペアボールで不安のあるレンコンの時に一投目のボールで取りたいなという気持ちもあり。）
ということで、投げ方が大きく変わるバックアップは選択肢にならなそうです。
お答えいただきありがとうございました。 >>672
それで取れるなら、そもそも残らないのですよ！
返信ありがとうございました。 >>679
お答えいただきありがとうごさいました。 スペアの場合は回転かけずに真っ直ぐ投げたり
回転かけても曲がらないボールの方が
レンコンに左右されなくていいんじゃないか
コントロールが良くない人はフォームの再現性を高める練習をしたら改善可能だし そういうこと言う人は、スペアの投球でもレーンを探れると言う視点が欠けてるのです
残りピンを拾ってくるのは簡単だけど、それ以上の効率を求める視点があるとないとで大違い
そういう細やかな配慮が205,210,215の世界では差になってると思う
とくに2番や3番が絡むスペアにはヒントがたくさん詰まってる それならストライクと同じコースで3.6.10のスペアを狙えば良い 結局はその時々の状況での選択ってことになる
アジャストするための情報を得るのを優先するのか
スペアを取ることを優先するのかとか >>689
６に触ると触らないで10に絡む率は大違い。
ジャストポッケに見えても10が残る競技なんだからさ。初心者が回答するのいいかげんやめな レーンの情報を探りたいのかスペアを取りたいのかの話だよな 6に触るようにストレートボール投げたらスペア取れる確率は高くなる
それか回転かけてレーンの情報を取りたいのか そもそも一投目のボールでスペアする方法の話だったろ？頭悪すぎる奴と話す身にもなれ ストライクコースに投げたら
ストライクと同じように
3→6→10と取れる 一投目のボールでも回転かけない方法は可能だから具体的な状況でかわる
スペアを取るのが目的ならレンコンを探るとか持ち出さなければ良いのに >>695
それ普通に無理だから
ストライクの場合1ピンがあってそれにボールが当たることである程度ボールの運動エネルギーが減衰されるから綺麗にストライクが取れるのであって1ピンが無いまま同じコースに同じスピードで投げたら大抵の場合は10ピンが残る
真ん中のドットから一つ右隣のスパット狙って全力投球すれば3610も310のスプリットも10ピンタップも普通に取れる
ボールが曲がるのはスピンしているボールがレーンに食いついてグリップするからであってグリップする余地なくパワーで押し込めばどんなボールもまっすぐ走る
自動車で言うところのパワーアンダーステアと同じ
要は気合い ベクトルの大きさが変わっても向きが同じならピンが飛ぶ方向は変わらない それができるならそもそもパーフェクトなんよ。消えてくれ >>691
ジャスポケで10まで倒せる投球が出来る人なら3610残りで二投目もストライクラインで良いって話では >>693
3610残りで6に当たる様に一投目のボールで回転掛けて取りに行くと
3-10残して6だけ取れることがあるある >>698
高校戻ってベクトルの意味もういっぺん勉強し直してこいこのゆとり >>704
高校戻ってベクトルの意味もういっぺん勉強し直してこいこのゆとり 狙ったところにコントロールできないなら色々考えてもスペアとれないだろうな
回転かける場合はレンコンだけではなくてボールスピード、回転速度にも影響される
その影響が投げミスを打ち消す方向に働く場合もあるし逆の場合もある
回転かけない場合はレンコンの影響も回転の影響も少ない
直線のベクトルだからスピードが遅くても向きは変わらない >>704
ゆとりじゃないんよ、こいつ。
たぶんIQ60以下の学習障害、多動性障害、運動失調症、
いろんなもの併発してるんだけど、本人にその自覚がない >>704
>>698は物理法則としては正しい （完全剛体摩擦無し）
但し>>697へ対するものとするなら
１番ピンの有る無しでベクトルの大きさも向きも違うから当然当てはまらない >>706
>回転かけない場合はレンコンの影響も回転の影響も少ない
その代わりコントロールミスの影響がもっとも大きい投げ方だな 特に目につく書き込みをしている方へ。
余計なお節介と思われるかもしれませんが、少しの間、私の話に耳を傾けていただければと思います。
もしかするとあなたは発達障害かもしれません。
普段、何かと生活に苦労を感じていないでしょうか？
そのような場合、病院で自分が直面している具体的な問題や、人間関係で何度もつまずいてきた経緯を相談することをおすすめします。
近年では発達障害の診断が増えており、薬物療法によって症状が改善され、生活の質が向上することもあります。
また、ボウリングのパフォーマンスも改善するかもしれません。
次に、あなたが発達障害を持っているかもしれないと思った理由をいくつか述べてみます。
１、句読点のない文章を書く傾向がある: 発達障害の特性として、明確なルールが定められていないことに対応するのが難しいという傾向があります。句読点の位置は教師や年代により差があるため、その位置を定めるルールが曖昧であることから、発達障害の可能勢のあるあなたは句読点の使用に自信がないのではないかと思いました。。
２、自己の意見を決して変えない: 発達障害を持つ人の特徴の一つに、自身の意見が否定された際にも、どんな理由があっても(例外やへりくつなどを出して)その意見を変えない傾向があります。これが原因で、周囲の人々はしばしば呆れたり疲れたりし、発達障害を持つ人自身は孤立してしまうことがあります。
３、ボウリングが好きである: ボウリングは一人でも楽しめるスポーツであり、結果を数字ではっきりと示すことができます。対人関係での問題が多い発達障害の人はチームプレイを避け、このような一人でできる活動や数値で結果が明確なスポーツを好む傾向にあります。
以上の理由から私はこのように感じました。
もちろん文字だけのやりとりでは全てを判断するのは難しいので、これが心当たりのないことなら、笑って受け流してくれればと思います。
それでは、健やかな日々をお祈りします。 自分がタツガイジかもって悩んでる人はインターネットにいっぱいいます 皮膚科で相談したらいいのに
ドラッグストアに接着剤みたいなひび割れに使う商品が売ってある
治るまで休むとか、テープで保護するとか
根本的にはボールのサムのベベルを削るとか親指の入れ方を変えるとか >>709
自分でコントロールできるなら練習で上手くなる可能性がある >>708
ピンが飛ぶ方向はボールの進行方向ではなく接触角度で決まる
ピンが飛ぶ速さはボールの進行方向で変わるが ｳﾙｾｰ!!(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;’.･ >>714
判ってて描いてると思うが
接触角度だけではない
ボールの回転でも変わる >>717
回転とかの影響もあるけど影響の大きさの割合的には小さい
関係する要素を少なくした方がコントロールは簡単になるからその観点からも回転はかけない方が再現性は高くなるのでは？
細かく見るとボールやピンの表面の摩擦とか硬度でも変わるだろうし
色々考えた所で実際の動きが正解で
理論や理屈と実際が違ったら理屈の方を修正する 時折こちらで質問させて頂いている者です。
どの質問をしたのかというと、沢山ありますので割愛します。
こちらの方々が実質的な師匠であると思っています。
まあ、その師匠達に報告なのですが、こちらで色々教えてもらったかいあってか、初めて予選通過者のみが出られる少し大きめなプロも参加する大会に出ることができました（予選に出ること自体も初めてでした）。
教えのお陰様で本大会でも、ストライクのコースに迷子になることなく投げられ、スクラッチであればアマチュア（130人くらい中）25位くらいでした（微妙）。身近なプロにも勝てて、勝てないだろうなと思っていた知人にも勝て、初めてな割に、恥をかくことなく参加できました。
たまにギスギスするこのスレッドですが、皆様のお陰で上達を感じている人間もいると知ってほしいな（＋ドヤりたいな）と思い、こうして御礼レスをした次第でした。
ではでは。失礼いたします。 >>713 >>719
きみは 2-8 や 3-9 はどうやって取ってる？ピンのどこにボール当ててる？ 後ろのピンを狙う感じで曲げる方法が多いけど
まっすぐ当てることもあるし、斜めからまっすぐ狙うこともある
どんなでも取れればいい
そのなかで確率の高そうな方法を自分が選ぶだけ サンパーになりやすい者です
今日の練習で2回くらい綺麗なセミロールになりました
感覚としては「あ、手が回ってしまった・・・」という感じだったのに
その方がセミロールになるので意味がよくわかりません
意図的に失投ができれば解決しそうです 極端に手首を回すとUFO回転になる
その中間だと考えたら良いのでは ボールを真下にぶら下げて手首をブロークンにして反時計回りに回転させるとUFO回転になる
ブロークンの程度、リリースタイミング、
回転のさせ方とかでかわる 曲がりが強過ぎるのは、ドリルレイアウトも大きく関係しますか？ 自分の投球をスマホとかで撮影して見直すとどうなっているのか判る
他人と比較したり レンコンの見方がわからないので教えてください
少ないってのはわかります
これみてなにを思ってどこを投げたらいいんですか
ボールはパールしか持ってないです
https://i.imgur.com/d4Z7Owb.jpg
https://i.imgur.com/R2Fe1du.jpg まず自分がどういうタイプなのか意識することじゃね？
普段どういうコース取りを好むの？ 「いず」かw
>>730
初めてのセンターに行った時のルーチンとして
1)この図でいえば板目20から1ピン狙ってまっすぐ投げてオイルが切れる45fからどれだけ曲がるかを調べる
2)ボールの曲がり具合を頭に入れたら10L0f-10R0f-10R45f-10L45fの長方形の中で上手くポケットに入るラインがあるかどうかを調べる
3)10L0f→10R45fの対角線を使っても曲がりすぎるとか逆にまっすぐ走りすぎてポケットへの入射角がつかなくてピンが残る時は10R35f-0R35f-0R45R-10L45fの白い部分を使うことを考える（右投げの場合）
ただし、一回白い部分に出したのに再度青い部分を通るようなラインは避ける
サイド使ってドロンと曲げるのではなく、なるべくオイル上を走らせて最後にキレよく曲げるタイプなんで参考にならない人も多いと思うけどこんな感じ。
リバースとかフォワードとかでボールの走りが違うとは思うんだけどよくわからないのでそ考えるのではなく感じるようにしている オイルが多い所ではいくら回転をかけても摩擦が小さいからあまりボールの向きは変わらない
ポケットに入射角3度から6度とかで当たるとストライク率が高いと言われている
どこら辺にどんな感じで狙うとストライク率が高くなりそうかを考えて投球してみる
ボールの軌道や動き、ピンの飛び方や残りとかを見て
立ち位置や狙う方向やボールを変えたりしてアジャストする オイルが多い所ではいくら回転をかけても摩擦が小さいからあまりボールの向きは変わらない
ポケットに入射角3度から6度とかで当たるとストライク率が高いと言われている
どこら辺にどんな感じで狙うとストライク率が高くなりそうかを考えて投球してみる
ボールの軌道や動き、ピンの飛び方や残りとかを見て
立ち位置や狙う方向やボールを変えたりしてアジャストする 中古のボールにお金を出すならいくらが相場でしょうか？ アジャストしなくていいと思ってるのか？
よく見てアジャストするのは適切な方法だ 具体的なやり方教えてって言ってるのに抽象的なことばかり言ってるから無意味だと言われるのがわからないのか？ どんな回転なのかとかもわからないのにものすごく具体的な答えをしても現実と合うのかわからないんだからそっちの方が無駄
オイルの多い所では曲がりにくい、入射角3度から6度でポケットに当てる
というのは具体的だな
アジャスト方法としても立ち位置、方向、ボールを変えると具体的に方法を挙げている
無意味な文章とレスするよりはるかに役立つ >10R35f-0R35f-0R45R-10L45fの白い部分
なんか変 計算上は
2ftあたり横に1枚動かせると、入射角は2.6度くらい
1ftあたり横に1枚動かせると、入射角は5.1度くらい
フッキングから奥が16ftだとすると8枚動かせると2.6度くらいになる
ポケットが17.5枚と言われているから
44ft,9.5枚からポケットに行くと入射角は2.6度くらいになる
44ft,1.5枚からだと入射角は5.1度くらいになる
フッキングまでまっすぐ投げてもいいだろうけど
フッキングまでに摩擦が始まると先の動きが悪くなる >>741
それ以前に日本語の文脈を理解できてないんだぞ
安易に会話に加わらない方がいい 上の計算はフッキングから直線で計算してるから
ドライゾーンに入っても回転で横方向への移動が加速する場合は
ポケットに到達したときはもっと入射角が大きくなる ローダウンスレでも暴れてる発達障害くんだから相手するだけ無駄だぞ
まともなコミュニケーションはできない >>733
これ見て20枚からヘッドピン狙ったら1センチ位しか曲がらず終わった >>730
レンコンの見方が分からないということから、まず初歩的なことを説明したい。
https://i.imgur.com/SYVtTrd.jpg
この画像を見てもらいたい。投げたボールが赤い線の範囲を通るという図です。
この赤い線は直線でファールラインを頂点とした三角形と思って欲しい。
ファールラインから遠くなればなるほど誤差が大きくなるイメージとなる。
ここで注目してほしいのが、
aを通る時、bを通る時、cを通るという、というふうにボールが散らばってしまうということだ。
この時、a、b、cどこも同じ量のオイルが引いてあるので、真ん中のbを狙ったとして、aやcを通ると、ミスった板目分ポケットからズレる（ミスを補正してくれない）。
d、e、fを通る時もdefは同じ量のオイルなので、ミスを補正してくれない。よってこのコースは難しいライン取りとなる。
続く。 https://i.imgur.com/ZjXzec0.jpg
次はこの図を見て欲しい。
bを通ったらポケットになると仮定して
ミスってaを通ったパターンではaはオイルがより厚く長くあるので、曲がりが少く、内ミスした分を補正してくれる。
ミスってcを通るパターンも、cはオイルが薄く短いので、（回転が十分であれば）曲がりが多くなり、外ミス分を補正してくれる。
deを通るときにも同じような補正が起こるので、前レスで説明したコースよりも、こちらのコースを通すのが賢い。
というのが、レンコンの超基本の見方なんだけど、こんなとこから必要だったかな？ https://i.imgur.com/tYlkFHL.jpg
次にこのライン取りxと、前レスのライン取りyの違いを考えてほしい。
通るラインが違うのでボールの曲がる量も違うんだけど、ミスを補正してくれる量も違うということになる。
ライン取りxとライン取りyでミスの補正量が違うということは、合致するボールも違うということになる。さらによりピンを倒す力がほしいとか、入射角がほしいとか、そんな事を考慮してボールを選ぶ必要がある。
と、幅のあるコースとボールの組み合わせがあるんだよってのを頭に入れて、色んなコースを試したら、なにか見えてくるはず！
知らんけど。 ここまででなにか間違いがあったら、指摘よろしくお願いします！
あとは、オイルの削れ方のイメージとか、ラインが使えなくなるのタイミングとその理由とか、それらを踏まえたライン取りの戦略とか、色々レンコン変化の話はあるけど面倒だからまあここまでで。 迷惑常習の発達障害に加えて頭悪い人が増えちゃってるからもうここもダメ 機体トラブルで宇宙船が酸欠状態に陥り、あと７分しかなく・・・
ボウリングが大好きな料理自慢の可愛い妻と子ども達が待つ地球へ
必死に戻ろうとする様子を描いています。
戦後の白黒映画を思わせるような決してイイとは言えない音質ですが
想像してみてください。 //youtu.be/oWs3yvVADVg
イヤフォンなど使うと、緊迫感と迫力が伝わりやすいと思います。 >>758
おまえよ。どれが問題児か把握してないやつがいるとどうにもならん 板目に沿った投げ方しかできないのにまっすぐ投げられなくなりました
右に転がってガターになるか引っ張って4番ピンに当たるかみたいになってしまっています ごめんな。おっさんは6と8間違えるんだよ
コントロールミスは、離すタイミングが安定するだけで大概はよくなるよ
回転とかは置いといて、まずは真っ直ぐ振ってしっかりボールを離す
どこで離してもコントロールに影響しないプレーンスイングを求めつつ、
それでも多少スイングがななめってても同じ方向に転がるよう同じタイミングで離す
その両方を同時に高めていくことで改善する
回転数、回転軸の安定にもそのへんの意識は影響する 動画撮って確認すると良い
どんなスイングになっているかどこら辺でリリースしているか
自分の狙い通りになった時とそうではない時
調子のいい時とそうではない時
他の人とかと比べて何が違うのか自覚したらいい 鏡や自分の動画を見るとガマの油状態になって動悸がするので死ぬまでまともに投げられません >>759
そういう時は「チャーシューメン」とリズムをとるだけでも改善することがある
なお「バンバンジー」は許されるが「ワンタンメーン」は不許可である >>768
おまえの周りどれだけうまい人いないんだ？と思ったけど、例のガイジか？ >>769
高校生の部活の動画を見て「うまいな」という感想が出たとして、それで何故周りに上手い人がいないことになるんだ？
「うまいな」から、お前はどれだけの情報を読み取れる？
「（周りにはいないレベルで）うまいな」か？
「（俺より）うまいな」か？
「（高校生にしては）うまいな」か？
読み取れるわけないよな。誰にも読み取れないぞ。
そんなんで人につまらない文句つけるな。チンケなプライドとか、承認欲求が透けて見えてクソ恥ずかしいぞ。
あとなガイジって単語が使わないほうが良いぞ。その単語を使ってるやつは頭が悪いと思われるからな。自分がそっち側に近い可能性あること自覚しろ。
ちなみに俺はあの動画のレスをしたやつじゃないからな。
気持ち悪い、目に余ると思ったからこうして書いてる。
関係ない人はにはすまない。スレを汚して。
できれば、楽しくボウリングの話を続けてくれ。 もっとうまい小中学生まわりにごろごろいるから、どう読み取ってもあれだな
わざわざ見た労力を返せと言ってるわけでもないんだし >>771
話の通じなさのレベルが高くて呆れるんだが。
俺の「読み取れないだろ？」に対して「どう読み取っても」と返していることから、あの768の「うまいな」に対してどう読み取れるか言ってるんだよな？
まずな、相手の発言を勝手に解釈して読み取ることがナンセンスだと言ってるんだが、上手い小中学生がごろごろいるからナンタラカンタラと、自分の見ている世界から相手の発言の意味を勝手に作り上げてることがおかしいんだ。
お前は768か？違うだろ？ いや、おれから見ても、どう解釈したってうまいの部類に入りそうもない動画を載せて何が言いたいのか、
そもそも独り言書くスレじゃないんだぞっていう思いはある
何がしたいのかわからんクソみたいな書き込みにレスしてあげるだけ優しい気もする >>773
あまりにもレスが早かったから769かと思いました。アプリだと返信の通知が来るかなーと。769にはガツガツいきたいと思ったんですが、今少し冷静になると俺が喧嘩売ってて悪いなと思ってます。
773さんには感じの悪い返信をしてしまい申し訳ありません。
ちなみに、正直あの動画については私も「（上手いも下手も分からねーよ。ここは質問して答えを求めるとこだぞ）」と思いました笑 >>773
ゴミみたいな言いがかりつけて空気悪くすることしかできないのならレスするな 20年前くらいに数年やってたんだけど、またやりたいなって思ってます。
20年前のボールでも使えますかね？ 曲がるタイプなら余裕で使える。曲がらないタイプでも主に10ピン方面に使える。
すぐに今のボール欲しくなるだろうけど 20年前とかだと現在使用禁止になってる素材のがあるんじゃなかった？ 20年前なら問題ないんじゃ？
さらに大昔のラバーボールは馬鹿みたいに粉が出るから店からダメ！って言われることあるけど。
むしろそんなお宝があったら見てみたい。 いつまでも20年前が1980年代の感覚でいてしまうけど
20年前って2003年なのよね みてると新しいボール欲しくなるんだけど
腕がそれ以前の問題すぎて……
ソリッド持ってないんだけどやっぱあったほうがいいですか？
下手くそなのが一番の理由なんだけど、投げるセンターがボロいウッドなせいかやや強いパールの非対称だとまったく扱えない
弱対称ソリッドでやや高い慣性のやつってどうなんすかね
ソードブラスターモンスターが安くなってるんですが 普通はぼろいウッドならパールだと思うけどね。
「扱えない」のレベルがいったいどんなものなのか。
ポッケに集めることすらできなくてアベ180以下なら弱ソリッドも選択肢に入る。
へろへろの球をポッケ付近に集めてスペアしていくボウリングは決して悪くない。 やや強パール非対称が扱えないってのは外からまっすぐ投げると曲がりすぎて裏行っちゃうし
内に入って投げる技術はないということです
まあ内から投げられるようになれよっていう話ですが…
内から投げるにしてもパールだけよりはソリッドあったほうがいいかなと >>787
後半の話だとモンスターより
NANODESU8とか9の方が良さげ パールで曲がりすぎて裏行くなら
ソリッドよりパールのライトオイル用買うほうがよい
一般的にソリッドの方が手前から曲がり始める 外からまっすぐしか投げられないから投げ続けてるとアップビートでも裏行くようになってお手上げだから左に立ちたいって話です オイル枯れて裏行く話なら枯れたタイミングでボール変えずに左に立てば良いだけ 質問者は自分が下手なのを理解した上で、ボロいウッドレーンに少し扱いやすい球としてソードブラスターはどうか？と質問しているのに
オイルが枯れてんだから中へ入れとか、話が飛びすぎ。
もう少し優しく寄り添う気持ちはないのか？ アップビートで裏行くようならボール代えても変わんなくね
中入るの難しいってのはガター狙うつもりで投げたらコツ掴めるかもよ なんぼ下手くそやいうても
ライト向けの球で裏行っちゃうときは
もっと中に立たなきゃどうしようもないんだから >>795
>投げ続けてるとアップビートでも裏行くようになって
いや本人からこんな言葉出たら中へ入れって言うだろ
別に投げ方変えろなんて言ってない モンスター安いんだから買えば良い
値下がりしたのにいつまでも売れ残ってるってことは
みんなが買いたいと思わなかった(安くなっても買いたくならない)ってことだ
合う人には合うだろう 読解力なくて自分の言いたいことばっか言うバカの集まるスレになってる。
初球がもっと初球にマウント取りたがってる方がまだましだった。
でも回答者は上級者じゃないとこのスレ成り立たないぞ。
今回の件では>>787が思う以上にド下手。裏にいっちゃうまでの自覚があるなら寄るしかない。
どんなに親切に答えても、ソリッドでごまかしてマシな未来があるわけがない。
それに対して寄れって言う人にまで文句。中国人かよ ようわからんけど寄るならソリッドあったほうがよくないですか？ >>802
本当その通りだと思った。
俺は最初「買いたいボールがあるなら買ったら良い。違う種類のボールがあれば絶対にどこかで使えるから」と背中を押すコメントをしようかどうか迷いながら傍観してたが、802の言う通り、中に寄れるようにならなきゃ上達しないしスコアも伸びない。ボールを変えて外からそのまま投げたら、オイルが削れててストライクも続かないわな。遅かれ早かれ中から投げる技術を身につける必要が出てくる。
だから、無駄なく買うなら「中に寄った時に必要になるボールを買う」が正解やな。それがソードブラスターなのかどうかはボールのラインナップが分からないからなんとも言えないが‥ 別にソードブラスターモンスターじゃなくてもいいけど
たまたま安くなってるのがそれとスターロードだったので
走るボール買ってそれでも外から投げ続けたいとは思ってなくて
立ち位置左にして投げれるようになりたいけどソリッドがあったほうがいいかなあ、という話でした 804 って書いたけど、よくよく考えたら練習して何か変えたら、球速も変わるし、回転数も変わるし、技術も身についていくし、同じレンコンでも最適なボールとライン取りって変わるから、欲しいボールを買ったら良いと思う。
「せっかく買ったボールだから活かしたい！」
って動機が生まれて、何か新しい技術を身に着けることもあるだろうし。
（ボールが売れればボウリング業界も潤うし）
ということで
>>805さん、ソリッドもあった方が良い！買っちゃおう！
というのが私の意見です。
一個人の意見です。 安いから買うって考えが間違い
文字通り安物買いの銭喪いにしかならない 高いものを買っても銭失いには違いないだろ
より銭失いだわ
異常なほど下手なんだから 高いボールはボウラーを育てる気の無いボールだと日置が言っておったのう まだまだ半人前の腕でアキュライン2買って無駄にした俺が通りますよっ、と(・ω・ ⊃ )⊃≡すぃー 1投目に確実にヘッドピンをヒットするコントロールの無い人が3万円のハイパフォボールを買っても仕方ないよね ストームはカバーが強いから初心者にはオススメしない アドバイスしてくる人によって意見が分かれるし矛盾してるように観える
強いボールにしろ←上手に(正しく)オイル使える人の意見
弱いボールにしろ←頭より力使う傾向が強い人の意見
こんな感じ 矛盾ていうより、たんに初心者が回答者にまわりたがる弊害
一行でなんか書いてくやつ全無視でいいと思うけど １行で済むことを何行にも渡ってダラダラ書くのは頭の悪い人ってほうが真理かと ストームって投げ手を選ぶんだよ。
上の球は物足りなく感じて来てから買い足しても遅くはないし
ハウスコンディションでストームの強いカバーは要らないと思う。
女子プロの公式戦でハイスポーツ契約ボウラーがずっと勝てない理由わかりますか？ ボールが多いと選択肢も増えるから考えることが多くなるんじゃないか
ボール１個でもアジャストの選択肢がいくつもあるのに
選択があっているかどうかを実際に投げて確認するのにもそれだけ回数が必要になる ストライクを取りたいのか
スペアだけでもいいからアベレージを上げたり、スコアの分散を小さくしたいのか
好みでも違うと思うからプロじゃなければ趣味なんだから好きなようにしたらいいと思う >>819
全く同感
プロになればゴルフクラブのアイアン感覚で使い分けるんだろうけれども
ave.180以下レベルであればボールが多すぎるとかえって混乱するよね
遠征が趣味で色んなセンターに行くけど持っていくボールは決まって三つ
よく曲がる主戦ボールと控えめなサブとスペアボール 外まっすぐしか投げなくて何投げても変わらない球速と回転数ならそうかもね >>821
ボールが3番ピンの正面より右側でポケットなわけ無いよね。ポートボウルの社長でプロでもある東海林氏がこんな解説するなんて
見ていてイラッときますね😅 複数ボール持つようになったら逆に、ボールしばりみたいな練習も取り入れるでしょうふつう。
ボールを選択するのも技術だし、個々のボールの性能を引き出すのも技術。
だから買うこと自体は悪いことじゃない。むしろどんどん買うべきだ。 スパット10何枚に通してフッキングポイント5枚目ウンタラみたいな投げ方ができない >>827
レーンの各部分の寸法をまず勉強するのだ。
あとは幾何学 スパットの位置はセンターによって違うから
スパットだけで位置合わせしていたらセンターが変わると合わなくなる
フッキングはコンディションによっても変わる
結局は自分で投げてみてその時のボールの動きやピンの飛び方をみてアジャストするしかないんじゃないか 投げる毎に球速や回転が変わっていたら同じボールでも再現性は低下する
そこに違うボールを組み合わせたらさらに複雑になる >>826
ほんそれ
ボールに個性があるし個性を引き出すのが技術
しかるべきレンコンのときにしかるべきボールを選ぶのも技術 >>830
スパットの位置って変わるんだっけ？
アプローチの長さなら変わるからそっちだと思ってたが ルール上は12～16ftまでの間にスパットがあればよいことになっているから
メーカーによってファウルラインからの距離は違う まぁそうなんだがね。
だけどまずは自分の通ってるセンター基準でいいから枚数や距離を操れるように
ならなきゃ何もできるようにならない。
他の環境へ行った時はそのつど修正すればいい。 曲がる球が投げたいです。現状はストレートしか投げれずアベレージは130です。最も簡単な投げ方とその参考になるYouTubeを紹介して下さい。お願いします！ >>837
参考までに
年齢、性別、身長、体重、筋肉質かどうか、手足は長めかどうか、など答えてもらっても良いかな？
まあ、私が何かおすすめすることはないんだけど、他の人は参考にして的確な動画をオススメしてくれそうだから。 >>838
ラウワンのキャンペーンじゃダメですよね？ >>837
とりあえず曲げたいなら両手投げが一番簡単
ハウスボールでも曲がる >>840
https://youtu.be/uGB-3E_Uirc?si=YbMaVw11oWbv1MNd
こういうのでいいの？
低回転とされる部類でも曲がる回転をつけられる人ならキャンペーンボールでもある程度の動きは出せると思うけど、初歩的なナチュラルフックも投げられないとなるとほとんど動きは出ないと思うよ
ラウンドワンに何度も通ってゲーム代払ったうえで数千円でキャンペーンボール買うくらいなら、最初からドリル込みで1万そこそこで買える入門用的位置づけのアップビートやライノ、ジャイレーションあたりを買うのをおすすめする >>841
たしかに！実はバックアップ回転の両手投げはある程度出来ますが、フック回転の方は上手く出来ないんですよ。 >>842
動画見ました。これは基本的ながら大変参考になります。手首固定するんですね。今度やってみます。 手首を固定して回転かけるやり方もあるし手首を柔らかくして回転かけるやり方もある
昔からある方法が前者で比較的新しい方法は後者
自分の好みの方法で良いと思う
回転かけてもポケットに行かないとストライクは取れないし
当たらないと１ピン残ったスペアも取れない
だから回転かけてもスコアが上がるとは限らない でもどストレートって幅がなくないですか？
回転かかってたほうが助かるのでは 放っといてもボールは回転する
回転かけても曲がるとは限らない
曲がる回転にしないと曲がらない
余程論外なノーコンでない限り曲げればポケットヒット率もストライク率も上がる 回転かかるって言葉の中には曲がる回転って意味が含まれてるのでは
曲がらない回転の話なんかわざわざしないでしょ >>847
自分もそう思います。ストレートは少しのズレも許されませんが、回転かけると多少ズレてもなんとかなりやすいというか。 >>849
その通り。基本的に曲がる回転軸での話です。例外的に残りピンをドライブ方向に回転させて真っ直ぐを安定させることはありますが。 >>850
初心者スレでこういうコメントはレベル高すぎるかもしれないけど、
これ、角度的に見えてるよね？ >>850
久々にポートのチャンネル見たけど、
名和おばさんリストラされたの？ｗ >>853
何言ってんだよ、見えるわけないじゃん！
履いてないんだから。 https://images.bowl.com/bowl/media/legacy/internap/bowl/equipandspecs/pdfs/TechnologyStudy/FullStudy.pdf
chart6
フラットパタンでボールのRGとdiffの違い
による曲がり方の差
chart9
ハウスコンディションだとどのボールも
12枚程度になる
chart17
ヘッドピンの中心から何インチズレたら
どの程度ストライクになりやすいか
入射角が4°や6°だと4.5インチの所もストライク率が少し高い 曲がり方が変わるから動く枚数は同じでも
軌道とか入射角はかわる
そうするとストライク率もかわるだろうしピンアクションもかわる
レンコンもフレッシュから変わるしな ボールデザイナーが８割はカバーストックと言っていた
同じボールで極端にレイアウト変えたのも持ってるが
投げ比べても他種のボールに替える程の変化はない ボールとレーンの摩擦より
ボールとピンの摩擦の方が
影響大きいんじゃないかと 投げてから当たるまで摩擦してるんだからそんな一瞬よりも大事に決まっとる ボールとレーンのスキッドと摩擦による噛み具合でピンヒット時の摩擦が決まるんだからどっちが大事とかない。 笑止千万
表面をツルツルにしたトラックに轢かれたら助かるって言ってるようなもの そんなしょうもない事よりもピンに当たり負けせずに食い込める入射角と回転数と球速を獲得する方法考えたら？ 手首に関して質問です。
良く手首まっすぐにして投げろと言いますが、ボールが降りてくるまで手首折れてて、リリースの直前にクッと力入れて、そこで折れてた手首をまっすぐにしてリリースするやり方で良いですかね？
構えてプッシュしてバックスイングする段階にも手首が折れないようにしようとすると、消耗が激しすぎて何ゲームも投げれません。 本当にそれができるならそれでもいいよ
力でやってるわけではないが、ハイレブボウラーにはそういうタイプも多い スイング中になぜカップが外れ手首が折れるのか。
答えは簡単、助走でバックスイングを作れてないから。
ただ歩くだけではダメ。
ボールがアドレスから真下、そしてバックスイングに移行するタイミングで、蹴り足で体を率先して前に進ませ、その勢いでバックスイングを作る。
そうする事で手首への負担が軽くなりカップを維持しやすくなる。
もう1つはスライドの足がアプローチに着く前に蹴り足で加速させている。初心者は割としがちなダメなやつ。必ず両足がアプローチに着いてから蹴る。
パワーステップまでのスピードを維持したまま開脚する事で、落ちてくるボールが前を向き出す際のスピードと体のスピードがシンクロし、楽にカップが維持できる状況を作れる。
最後はアプローチにスライドの足が着地し、蹴り足を使って体重移動。
ここは少し支える為の力がいる。
体重をボールに乗せれば、その分は手首に負担かかるしな。
後は自分で肩を回さずに、サムが抜けるタイミングでボールを転がすだけ。
長文失礼。 力でボールを押し出すんじゃなくボールが前進するスピードよりも手首の進行を遅らせてボールを前へ
先行させる感覚、あるいはボールを逆回転（バックスピン）させる感じで
手首を地面に突き刺すような感覚。
いずれの場合も手首をカップするときにボールを持ち上げちゃいけない、
ボールを動かして実行するんじゃなくて、ボールはなるべく自然の運動にまかせて
まとわりついてる手を下へ潜らせる感じ。 >>867
どっちに折れてるか描かないとまた誤解されるぞ そうだな
ピンが杭で固定されてたらボールぶつけても倒れないからな 5chに書いてあることはほぼ嘘だと思って見たほうが良い おお！詳しい回答ありがとうございます！試行錯誤するのが楽しいので色々試しで改善してみますね。 平日とはいえ、午後から営業のセンターは潰れるのも時間の問題ですか？ 鵜呑みにせずにちゃんと確認した方がいい
リアルでも詐欺とかあるけど5chはもっとフェイクや嘘の割合が高いだろうからな ボウリングのやり過ぎ？で親指にタコが出来たり薬指中指が痛かったりするんですが、穴にそれらの対策とかしてますか？（対策は必要ですか？） ドリラーに相談してみる必要はあるだろうが、まず投げ方が悪い可能性が高い
握らなくても持てて振ればほどける程度のきつめにサムホールをテープ調整するのは必須だけど
それなりにメジャーが合ってるならば、穴側の対策というより痛くならない投げ方を求めるべき
手から離れる瞬間に過剰な負荷がかかる投げ方ではいい球行かないよ
とくにフィンガーが痛いというのは引っ掻き上げがひどい傾向だと思う １日に投げるゲーム数が異常に多い場合、ほんのちょっとした不都合による刺激でも
回数が多くなるので仕方ない部分はあると思う。
目安としては連続10Gくらい投げて平気なら気にしないことも選択肢のひとつ。 20Gぐらい投げても足はガクガクになるが手はつるつるだぞ
5年前は同じメジャーで、メジャーのせいにしてたこともあるが 疲労やダメージが脚にくるのが正常
良い球投げてますね 1ヶ月位スランプだったので動画を撮ったらいいコースに投げようとし過ぎて手首が折れて前でリリースしていた。
手首を固定してもう少し手前でリリースするようにしたらまたスペアが取れるようになった。初心者あるあるですね。 回答ありがとうございます。
確かに投げ方の改善必要っぽいですね。
っていうかやり過ぎでした。（ゲーム数は40近く）
混んでなくても多くても15-20ゲームで帰ろうと思います。 基礎固めにオススメできるボウリングのYouTube教えて！ >>888
https://www.youtube.com/@uchibowlinglife/videos
Youtubeの中で探すならこの人の考え方は万人向きだと思う
でもこの人自身が発展途上で、古い動画だとまだ上手くないしおかしなとこもあるから
新しいもの中心に観ていくのをおすすめしとく 初心者3点セット安いと思ったけどすぐもうちょいいいのに買い替えたから結局無駄だったような気がした >>891
ギアドライブプロに買い換えようかと思ってますが、無駄ですかね？ JBCについて聞きたいです。
JBCの月例会などの全体アベレージ、中央値、あとは一番下手な人のアベレージなど教えてもらえると嬉しいです。
県によってまちまちとは思いますがご存知の県の実態をそのまま教えていただけたら嬉しいです。 ラウワンでギアドライブ借りて投げてみたよ。結構曲がりますねこれは。キャンペーンボールより曲がっていい感じ。
自分用に作る予定。 l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
家族友人に紹介する側になり加えて￥4000×人数をGETできる。
https://i.imgur.com/Ys8lhRE.jpg 鬼のような年齢ハンデでいつも上位にいる高齢女性がいるんですけど、うまくてもハンデって減らないんですか？
実力のハンデは減らされても年齢ハンデは絶対減らない？ 高齢者にならんと判らんだろうけど
高齢者の肉体的ハンデ考えると年齢ハンデは相応と考えるしかない罠 むしろアベ200以上あってノーハンデになったときに
一番有利なのはアベ220以上あるような人らで
アベ200なったばかりのペーペーだとノーハンデは勝ち目無くなるからきつい
ってのもあるな チャレンジの話です
ハンデがトータルで120とかついててプロをぶち抜いて1位に度々なっているのが目につきます ハンデ25で4G100ついてて
スクラッチで230ave打って920
結局1020でぶっちぎりみたいなのは迷惑だとは思う 最高で180ちょい。そこで頭打ちです。
一度でいいから200超えたいんですが、何すれば手っ取り早く超えられますか？ まだ「確実にヘッドピンに当てる」と「割らない」という相反する課題に当たる段階。
とりあえず、手っ取り早くとか考えないことが大事だと思う。
そのレベルだとまだボウリングの全体像の1割もわかってない。
初心者がよく言う「なんでだよ〜」って、上手くなるとはっきり理由わかるから。
これから楽しみがたっぷりあっていいじゃないか。 >>913
前回調子悪くて久々に来たらたまたま調子よい日かも知れんし、仕方ない。 そのレベルならスペア技術を徹底的に磨けば、たまにまぐれで２００超える。 >>916
ノーミス＋ダブル1回か散発ストライク3回あれば200に届くはず
安定したフォームと軌道をつかめれば到達は可能
手っ取り早く、というのであればまずはチャーシューメンでリズム取りしてみることだ ごく稀に200行くことはあるんだけど220台で頭打ち
ミスしてるうちはそんなものなのか
まだノーミスしたことない 腕は力要らない
ボールをリリースするタイミングを最下点で同じにする
リリース時の歩幅が広い方がリリース時のフラット範囲が広くなって方向が安定するはず
助走で身体や頭が出来るだけ動かないようにする
立ち位置とリリース時の横移動が毎回同じになるように助走する >>916
スペアミスを減らす練習をするべき
ノーミス達成を繰り返してれば200は平気で超えられるようになる >>916
ああヘッドピン当てるのは当然としての話ね どこにボールを落としてどのスパットを通すと
どこに行くかをアドレス時に決める
毎回同じように投球できたら
狙いが間違えて無ければ同じ所に行く
あとはボールやピンの動きとかを見てアジャストする
どのスキルレベルを上げる必要があるのか、どうやって上げるのかを考える アドバイスありがとうございます！
スペア取りの勉強（369システム）からやってみますね。 やはり習ったほうが早い気がしてきた。皆さん独学なんですか？YouTube見るくらい？ 独学で上手くなるのは本当に難しい。独学で上手くなるやつなんていないと言い切ってもいい
ユーチューブなんて間違いだらけ嘘だらけ（プロがやってるものでさえ）
ここで回答してる人らだって8割以上はせいぜい中の中か中の上
レベル高いセンターで上手い人に囲まれて日々あれこれ言われて、その中から取捨できるようになっていくのが一番
369すら、無闇に信用して使えるのはまともに曲がらない初心者のうちだけだからね 目標は10ゲーム投げてアベレージ150-160、ベストスコア200が一回出るくらいでOK。（今はアベレージ130）
楽しく投げられればそれでいい。
逆を言えば、いくら上手くなろうが楽しさが消えたらボウリングはそこで終わりにする。 それはちょっと目標低すぎないか？と思うんだけど
自分は始めたその日に独学する以前に越えられたレベルの目標なのでなんとも言えん
今200アベを越えて上手くなればなるほどボウリングの奥深さがわかって楽しくなる一方だが、
人と接する時点で楽しくないとか思う人なのかもしれんしな マイボール持った翌日に170ぐらいでてこれで勝つる！と思ったけど一年経ってもアベレージ150な件 マイボールはレンコンとの相性差が大きいので
現行レンコン対応在庫売り切って客がアベUPしたところで
レンコン切り替えてまた次のボールをセールスしてそう？ ジジババなんて平気で10年近く前のボール投げてるやろ >>927
>毎回同じように投球できたら
>狙いが間違えて無ければ同じ所に行く
これは違う >>929
独学でも良いけどyoutubeとかまともな事言ってる動画も嘘動画も混ざってるから
どれが正しいかを判断出来ないと独学のまま変な方向に逝ってしまう人も多い >>930
>ユーチューブなんて間違いだらけ嘘だらけ（プロがやってるものでさえ）
ほんそれ
「プロがやってるものでさえ」間違ってるのがあるよ >>931
10G投げてベストで200一回とか目標なら
アベ150-160の実力では無理だと思う
最低アベ180くらいは目指すべき アベレージだけではなくて標準偏差も違うからな
レンコンの影響を受けにくい投げ方もある 同じレーン同じボールなのに220出た次のゲームで130とかでちゃうんですけど どうせ220の前も130なんだろ
そっちが君の実力 >>932
ボウリング初日にアベレージ160と200up。本当なら天才ですね。 >>935
自分もギアドライブ借りた日に最初の数ゲームで177出たけどアベレージ130ですよ。これズルいじゃんと思ったよw そうだよ
それはそうなんだけど
なんでたまに220でることがあるのかが不思議なんだよ まぐれでもストライク続いたら200超える
それだけ だがちょっと待ってほしい
毎回130ならば再現性があるということではないか？ パーフェクトすらたまたま出ることあるんやで。ほなら200超えるなんて確率的にはザラや。 どう見ても120～30出ればいい方なウェーイがオレマックス220だから！みたいなのはその典型だな つべこべ言ってないでその日の全Gameのスコアシート貼れ 他人が何を目標にしてようとそれに何か言っても意味ないな
自分が上手くなるわけでもないし 再投稿します。
JBCについて聞きたいです。
JBCの月例会などの全体アベレージ、中央値、あとは一番下手な人のアベレージなどおおよそで良いので教えてもらえると嬉しいです。
県によってまちまちとは思いますがご存知の県の実態をそのまま教えていただけたら嬉しいです。 分からないか出せないからレスがないんだろ
出てきても信用できる値か判らん 前回と違って今回は週末だし、ここで色々と語る人の中には猛者ばかりというJBCの人もいるかなと‥ 916です。今日初めて200超えました！！
20ゲーム以上やって1度だけですがwww
やったーーーーー。 おめでとう
一度でいいから限界を突破した経験をするのは結構大事 ようわからんけど少なくともノーミスじゃないと230行かない感じ？
220台は稀に出てもそれ以上いかないのはそこが壁なのか まあもちろん1ミス以外全部ストライクみたいなのは話が違うけど >>964
ごめん途中で送信した
このスコアから何が足りないか
あとどこにストライクが来てれば230に到達してるか
説明出来るか？ 知らんけど
210とか220だったゲームのオープンフレームを全部スペアにしたら230越えたなあと思っただけ
>>968
4フレがストライクだったら236か
4と10がスペア取れて10フレ3投目ストライクでも236？
4フレがオープンだったら10フレパンチアウトしないかぎり厳しい？ >>958
大体その辺のセンターの大会おじさん達の感じか少し上ぐらいじゃない？センターによって難しさが違うので結構差が出るとは思うけど、中央値は190ぐらい、下の方は150ぐらい？知らんけど >>970
推測とも、知っているともとれる答え方ありがとうございます。 JBCったって全日本の猛者もいればヨタヨタ投げのおばちゃんもいるわよ
下位のアベなんて気にしたことないし、平均なんて考えたこともない いまから関東方面に遠征に出ようかと思うんだけどおすすめのボウリング場ってある？
5Gパックがあって駐車場に余裕があって落ち着いてるところがいいな 狙った所に行かない要因の１つに
目と肩の位置が違うからと言うのがあるけど
どうやって調整してる？
肩を下げて顔に近づけ更に顔を肩に寄せて
目と肩の差を小さくするのがyoutubeとかで説明されてるけど他にある？
スイングで体がポール軌道の邪魔になるのはクロスオーバーステップで避けるとか体を開いて斜めにするとかで回避しないと狙った所に行きにくい
回避動作が入るとその分ブレる要因が増えるから練習が多く必要になるし
構える時からオープンにしてても投げられるならその方が投球中に対応することは少なくなりそう レーンとか靴底の関係でバランス崩すことは偶にあるから
そのときに偶然ファウルラインを越えたらファウルすることになる
常にファウルラインから離れたところでリリースしてたらそれもないだろうけど ファウルしたことないなんて自慢にもなんにもならん。 初心者スレだしファウルといえばラウンドワンでサルがやってるやつしか思い浮かばなくてスマンな 結局相模原パークレーンってところに行ってきた
ダークグレーのレーンもいいね
ピンが近くに見える
>>980
目と肩の位置はあんまり意識していない
利き目が右なので右目の視野の真ん中でボールを捉えているかどうかと、メガネの左右の蔓の位置で頭の水平が保てているかどうかをチェックする程度
あと右投げの場合左足を前に出して右足を後ろに残せば自然と右腰が後ろになってボールの通り道ができるわけで、意識して回避しないとボールが体に当たりそう、というのはどこかが間違ってると思う
野球や卓球経験者で後ろ足=右足で蹴ってパワーを出そうとする人に多い印象
後ろ足で蹴っちゃダメよ
むしろ残して体開かないようにバランス取るのがメインの仕事 ファウルラインより手前でボール落として
ボールがファウルライン横切って行ってもファウルにならないのに
脚がファウルライン横切るとファウルになるのが不思議
あとファウルしそうなときファウルラインを大きく超えたところに着地すると
センサーは反応しないっぽい(もちろんファウルだが) ファウルラインより手前でボール落として
ボールがファウルライン横切って行ってもファウルにならないのに
脚がファウルライン横切るとファウルになるのが不思議
あとファウルしそうなときファウルラインを大きく超えたところに着地すると
センサーは反応しないっぽい(もちろんファウルだが) >>986
クロスオーバーステップはプロでもしてる人多いよ
なので間違っているとは言えない
右足を引くだけでは
引き方の程度によってはボールがぶつかる
動画とかで見ないとなんとも言えない
結果的に自分の狙った所に高確率で行けばそれが正解
他人と違っていても何も問題ない オンラインショップでボール注文しようとするとき
ボール在庫無しのものでも他のショップだと在庫が有るように観えるものがある場合
在庫が有るショップで買うべきか在庫が無いショップでも取り寄せてもらえるのか
系列とか関係なくショップ同士で在庫回したりってする？しない？ オンラインショップでボール注文しようとするとき
ボール在庫無しのものでも他のショップだと在庫が有るように観えるものがある場合
在庫が有るショップで買うべきか在庫が無いショップでも取り寄せてもらえるのか
系列とか関係なくショップ同士で在庫回したりってする？しない？ オンラインショップでボール注文しようとするとき
ボール在庫無しのものでも他のショップだと在庫が有るように観えるものがある場合
在庫が有るショップで買うべきか在庫が無いショップでも取り寄せてもらえるのか
系列とか関係なくショップ同士で在庫回したりってする？しない？ >>995 あんまりしないと思う
メーカー在庫が切れてるなら普通は終売 このスレッドは１０００を超えました。
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