ローダウンを極めよう 第十八フレーム
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スレが終わるたびに最初から全部読み直してみるんだけど、 17は思ってた以上にためになるレスが多かったよ やっと脱力スイングが前提になってきてるの、核心に近づいてきてる気がするな 蹴り足の否定が増えてるのもおもしろい。おれはその辺について何も考えてなかった おまえらこれからもよろしくな 蹴り足はアイススケートみたいに後ろに蹴ってスライドを無駄に滑らさなければいいよ。 スライドの足が止まったくらいのタイミングで、蹴り足をスライド側に流せばいい。 俺は蹴り足の親指を内側に巻き込むように爪先で軽く弾きながら流してる。 蹴った勢いで前足がすべったら意味ないのは当たり前 蹴った勢いを前足の膝(と腰?)に乗っけられたらワンランク上の投球ができるのでは、と思うけどどう? それこそEJタケットやダリアパヨンクを見れば蹴り足の重要性は否定しにくい気がしてる そして肘の曲がりも重要 最終ステップが止まったのを見計らって全力で押し出しと効果的 藤井プロもそうしてる 肘はあんま考えない方がいい。 肩を落とすのと同時に、ボールの外周に沿って手を下方向に撫でながら大きくスイングするイメージが大事じゃないかな。 肘は最後まで脱力。 そして、足元の少し先に向かってボールを送り込む。 無理に振り抜く必要も無いよ。 力学的はエネルギー保存される バックスイングの高さの時に持っている位置エネルギーは 上手く前方の運動ベクトルになると 途中の経路には関係なく等しくなる https://physnotes.jp/mechanics/energy-conservation/ 肘を曲げようが伸ばそうが位置エネルギーが上手く運動エネルギーになれば速度は等しくなる >>9 >位置エネルギーが上手く運動エネルギーになれば その為には肘曲げてると不利 >>10 何故そう思うのか? 自分の思い込みでは無いことを説明できないのかな 高さは2〜3%くらいの差しかないだろうな 前方向のベクトルが少し小さくなったとしても その分回転が増えたらボウリングのスコアには良い影響が出る可能性もある カップすることで曲がる肘 肘を伸ばす事で得られるカップ この2つはちゃんと分けて考えた方がいいね この年代でこれだけカーブかけて 両手投げにも取り組んで スコアも200over出せることに 敬意を表すね 分不相応にバックスイング上げすぎなせいだろうけど、リリースの時に置きに行って引っかきあげるような動きしてるのがとても気になる ちゃんと計測したわけじゃないけどピンヒットまで15~16回転くらい?で球速の遅さ考えると4~5r/sくらいか? 力強く腕で投げたり打ったりするのに肩を使わないスポーツはほぼない ボウリングも当然肩を使って投げる みんなは使えてるかい? あなたが言う肩を使うとは何を意味しているのか 普通に肩関節は動いてる人が殆どだろう このじいちゃん肘痛めたから両手投げやってたんだけどな そりゃ肘痛めてもおかしくないよねって投げ方してるし残当 >>18 リリース直後だと6〜7フレームで1回転してるから 4〜5r/s 、250〜300rpmくらいだな 永野や藤井の投球動画でロフトしてるのを見ても ひっかきあげてる、肘痛めるとかいいそうだな 見た目じゃなかなか分からないんだよな。 肘を伸ばしてるのか肘が伸ばさてるのか。 肘を伸ばしてるにしても、ボールに沿って伸ばしてるのか肘を前に向かって伸ばしてるのか。 後者は明らかに痛める動かし方。 技術としてロフトできる人のロフトは綺麗だからリフタンのようにひっかきあげるようには見えないだろw >>16 このじいさんは間違いローダウン側を入り口にしてきてる人で、 そもそも大事な基本ができてないせいで足踏みしてるように見える。 レベレージ姿勢できてるしふんばりもきいてるから体力が足らんわけでもない。 やっぱり罠にはまる人の共通点は、スイングを疎かにするところよね。 スイングの途中で肘を止めるなんて論外だし、高く上げる必要もまったくない。 具体的な数値はとか万人に当てはまらないとか言ってる人は、かわいそうだけど一生だめなんだろうな 何度指摘されても他者を見下して自分の優位性を誇示しながらでないと レスできない人のほうがかわいそう・・・ 例えばプロレッスンで教わるときでも「見下すな」とか「上から目線やめろ」とか思うのかな。 躓いてる初級者に優位性を誇示しようとか、そんなことわざわざ考えないってば。 文の内容を見ただけで上手いか下手かだいたいわかるし、映像があればなおさら。 初心者が育たない今のボウリング界はだめだと思うからちょっとしたヒントをばらまいてるだけのつもり。 いつか上手くなったらわかってもらえると思うけど、そのときは来ないのかもな。 ヒント云々じゃなくて文章の書き方の問題よ。 一生ダメとか書かなきゃいいのに。 このご時世に見下すようなティーチングプロはそう居ないでしよ。 お金も貰ってないどころか顔を合わせたこともない相手に見下すな上から目線やめろ。 尚更そうなるよね。 嫌悪感のない文章作りは例え5ちゃんでも考えてかないと。 2ちゃん時代の煽り煽られ罵り合いは正直ウンザリなんよ。 あと、定期的に>>16 の動画上げてる人はどう言う考えなんだろ。 反面教師だとしても、もうお腹いっぱいだよ。 その考え方じゃ一生ダメって指摘してくれるのも愛情じゃねーか? だってほんとにたぶんそれじゃ一生だめだもん 商売でレッスンしてるプロじゃそんなこと絶対言ってくれない 下手で熱心な人をおだててボール買わせなきゃだし 煽りと捉えるどうかはまぁ、理解力に依存してしまうよ 何のスポーツでもそう 一番上手くなるのは自分で考えられる頭のいい人 次に上手くなるのは素直に聞いてやってみる人 どうにもならないのか頭がよくないのに自分の考えに拘る人 愛情かどうかも受け取る側に委ねられるでしょ。 文字は基本無感情。言い回し次第では深く傷付けることもあるしな。 うーん、ごめん。下手さに自覚なくていちいち傷つく人はやっぱ上手くならないと思うから、 そういう人に向けて話してはいないんだよね。 むしろ書き込まないような、ヒント探してる人が拾ってくれたらそれでいい。 そしたらまた選民意識やめろやとか言われんのか?善意の限界に文句言う韓国人じゃねえか 他人の上手さをわかったつもりになって 自分の上手さは表現出来ない上 妄想でダメ出ししてると拾ってくれる人も いなくなるよ 教えてるのに教わった方が上手くいかないのなら 教える能力が不足してるから教えるのはやめた方がいい 役に立たずに無駄だから 指導してるんじゃなくて自己顕示欲や承認欲求満たしたくて相手を見ずに自分のやり方考え方を押し付けてるだけのが多いからな 教えてやってるみたいな意識の強い教え魔タイプは大体そう そしてたまにそのやり方がマッチするやつが居て上手くいくから上手くいかなかったやつや話を聞かなかってやつこダメなんだと謎の自信をつけていく まず愛情とやらは要りません 個人的見解として具体的な技術論、 コツを掴む為の意識づけや感覚論、 各段階でこんな練習したなんて経験談 をお願いします ガキ大将が年少者だけ集めて上から威圧するかのような やり取りは不毛です 質問が来た時も相手のレベルを勝手に判断して こき下ろすようなのも勘弁して欲しいです 藤井のローダウン解説は罠だと思う 本人はあまり肘を曲げないでしっかり振り子スイングしてるのがいいとこなのに。 肘曲げて前に押す推進力と、半径大きい振り子の遠心力どっちが大きいかは物理で点取れた人には明らか シンプルに曲げる人の共通点は、脇締めに伴う自然なドロップショルダー(に伴うカップ(意識してるしてないにかかわらず できてても自覚してないプロが多いと思う >>43 それは位置エネルギーと運動エネルギーの関係で途中の経路には関係ない その途中で他の事にエネルギーが使われたら違うけど 肘を曲げたところで高さの差は3%とかそのくらいだし すばるは一瞬カップを作れって言うけどヤマピーはカップを意識しないっていう。二人のローダウンは違うタイプってこと?それとも意識の違いだけ? すばるはプッシュプル寄りだから押し込んで引き抜くイメージ強いんじゃない? 知らんけど >>44 高さの差3%なら肘は10度も曲がってないじゃないか >>47 どのくらい曲がるのかは人によると思う 多くの人のケースを測定した人がいるわけでもないし そのくらいの人も居るんじゃないか あほか 最大降下速度を得られるのはぶらぶら振り子(半径固定の円弧)ではない サイクロイドに沿って振り下ろす(押す)のが正しい 51のは2人違う人ね 同じ人と誤解しそうな書き方だったかもしれないけど >>52 降下速度ではなくて前方への速度が目的だと思う >>51 一番目すばるP、二番目いつもの動画のおじいちゃん 藤井 信人が佐藤 真子はローダウンが一番上手いて言ってた 51の答えは https://youtu.be/PIWKF2zmlts チャンネル登録とかすると役に立つ情報を得られると思います ぎゅんぎゅん曲げたいけど運動神経ゼロのアベ170以下が混ざってるから 変なかんじになってるんだよな、このスレ。 アベ190ぐらい越えてから悩んでる人だけになれば有意義な話になると思う。 本気で親切一心で言うアドバイスだけど、アベ190にも届かない奴はまず曲げたがらない方がいい。 体も頭も遅れてるど下手くそは差別的に受け取るのかもしれないけど、そうじゃないよ。 曲げられなくてもアベ190に届くためにはタイミングとスイングの確保は必須で、 それはハイレブを身につけるに当たっても絶対にはずせない基本。 そこから先で一瞬カップを作るとかすごく簡単だから。 170とかでうろうろしてるのは根本的に大間違いだから人の言うこと素直に聞きなよって話。 このスレが変な感じなのは 具体的な技術を語れないくせに上級者ぶって偉そうに 能書たれる厨房がいるからだろ 他人をディスらないと会話出来ないメンタリティで しゃしゃりでてこなくてもいいんだよ 全然違う投げ方でもプロになれる 自分と同じ投げ方じゃないとダメなんて事はないのは確か アジャストにしても投げ方にしても仮説を立てて実証して上手くいかない時は変更や修正をする この繰り返しでいい方向に持っていく 結果は人によって違っても同じでも問題ない 最低限持ってなきゃいけない、全ての人に当てはまる必須スキルはなんだろう このスレが変な感じなのは 日本語ができないくせに書きこむばかが多いからだ >>71 ガターに落とさずにピンまでボールを届かせること >>77 これが理解できないとなんちゃってローダウン になる。 ロールアウトしてる時もあるしそうじゃない時もあると思う 投げ方の問題かラインの問題か両方か 同じラインでロールアウトしない投げ方があるのか 具体的にどんな投げ方なのか YouTubeでアクシスチルトとロールアウトが関係あると言うのも見たけど 自然に肘が曲がると言う人は なぜ肩や手首とかではなく肘が曲がるのか説明出来るのかな? 自分が無意識に肘を曲げているだけなのでは? 自然に曲がるだと、何もせずとも曲がる解釈だよな。 それは無い。 肘をローダウンのために曲げようとするか、投球バランスで自然に肘が曲がる体勢を作るかの違いだな >>85 それで何故肘が曲がるのか 肩が動いても良いし手首でもいいし 全部とかその組み合わせとか 腕以外の部分の可能性もある >>86 腕の中でなぜ肘だけが曲がるのか 人形とかの模型でも再現できるのかな 人間の肘を曲げようと言う働きがあるから肘が曲がるのでは? 脳からの意識的又は無意識の信号なのか、脳に関係ない反射なのかわからないけど 肘が曲がるを理解出来ないのは肘を曲げてカップ!みたいな動画に影響されて肘を曲げるので回せたからずっと曲げでるんだろう スイングを作るステップ 体幹に寄せるスイングをする為のDYDS レベレージ 蹴り足の適切な使い方 無駄なスナップや振り抜きをせず、レーンに送り込むようにリリース これだけでも肘関係なく割と良い球投げられる >>89 自分の意思で肘を曲げているのにそれに気付かなくなってるだけなのでは? 歩くとか自転車に乗るのとかいちいち意識しなくても小脳でコントロールされている 脳が動かしているけど自分では気づかないというか意識していないでも出来る >>90 良い球っていうのは人間が感じる心理的な評価であって 物理的に何がどうなのか決まってないのでは? 決まってるなら具体的に何のことなのか それを実現する手段としての投げ方は幾つもあるんだろうし >>92 言葉足らずだったね。すまん。 俺はこの投げ方で、肘関係なく割といい球投げられたよ 書かれた内容についてやってみたいから詳しくって質問は分かるが 正解はいくつもあるのに何故それが正解なのかって愚問はやめてもらいたい 厨房と同レベルでウザいよ >>95 ほんとそれね。たぶん何もわかってないから相手するだけ無駄 >>95 肘曲げ大正義くんは自分の肘曲げてるのがぜったいの正解だから仕方ないね 肘を曲げないと言ってる人も肘は曲がってるからな ただ意識してないだけの可能性はある 肘を曲げないなんてどこにあるんだ? 肘を曲げるのと肘が曲がるのは全く別だと理解出来てない ローダウン教の宗派の中で肘曲げる派と肘曲がる派も自分の宗派が絶対に正しくてお互いを邪教として考えてるから相手を認めるわけねーよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる