補助器具は消えてゆくのか2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
プロのメカリス使用禁止は目前。アマでも若手男子ではほぼ滅亡。
これまで補助器具使用者が優勝常連だった女子プロの今後の動向は?
そして趣味の年配者を除き競技ボウリングからメカリスは退場するのか?
出来ればこれまでの経緯や過去の議論を踏まえたご意見を! 勝つだけなら、けあきも勝ってるし
三冠ランキングでトップに立つっことよ
もし今年、松姫越えがならなければ、補助器具禁止令が有ったから越えられた、幸運だったと言われる
そして来年ランキングの頂点に立てなければ、やっぱり補助器具使ってたから打てたんだ、下駄履いてたと非難される
両方をクリアしてこそ新女王となれる
実際になれるかどうかは知らんけど(笑)
まぁ寺下の性格からしたらそれぐらいは狙ってるだろうよ >>838
君はホントにスポーツに関する知識がないんだな
これ君に忠告してるのはたぶん全部違う人だぞ
別の例を出してやろうか?
ウエイトリフティング109kg以上級の選手が
マラソンを走れなかったらアスリートじゃないのかい?
>>827
>>832
を書き込んだ時点で馬鹿は君なんだよ >>852
おいキチガイよ そうやって意味の無い屁理屈並べるのはもう辞めたら? 以前 煙草の話が出ていたがそのときも、野球選手は大勢 喫煙者いるよ、?って 都合の良いとこだけ引っ張りだすんだよ、
だいたい、砲丸投げのプロって日本にいるのか?ウエイトリフティングのプロって日本に何人いるんだ? もしかしていない?のか?そんなのと比べる馬鹿は黙ってろ。 >>852
おい 馬鹿よ よく読めよ
国内のウエイトリフティングにはプロ 組織はありません。
以上 基地外へ >>852 こうやって 怠ける屁理屈を並べるのは得意だが、直ぐ嘘がバレる3流プロによくいるパターンだな。 メカテク、リスタイ最高。
絶対外しません。
以上ぉ〜〜〜〜 >>853〜
なんとも哀れというか惨めというかw
別に君が本格的にスポーツをしたことがないのも
スポーツに関する知識を持っていないのも責めてるわけじゃないのよ
君と呼んでおいて申し訳ないが年配の方かな?
無知は恥ではない
知らないことは黙っている
それが最低のマナーだよ >>858
巨大ブーメラン的中
で、ウエイトリフティングと砲丸投げのプロはどこにいるんだ? まさかアマと比べるのか? お前ほんとにパーだな >>858 完全論破に逃げるしかないとは 哀れよのー >>860
ホントに頭悪いんだな
どこでどう論破したんだ?
自分の書いたものの趣旨すらわかっていないのか
アスリートとしての資質
競技による特性の違いについて指摘しているのに
プロかどうかは無関係
ボウリングや砲丸投げの選手にフルマラソンの能力を
求めるのは無意味で滑稽だと言ってるんだよ
そして投擲系種目のプロでフルマラソンなど
走れない(走る必要がない)選手はいくらでもいる
わかったか馬鹿 >>861 プロの話してんのにプロかどうかは関係ない?はあ? フルボッコで何言ってんだ?
誰がどう見ても一目瞭然で完全論破だろ、みんな笑ってんぞw お、爺さんスレ復帰か
熱中症でぶっ倒れて入院してたのかな >>863 憧れの埼玉のタワマン乙 安アパートの家賃滞納するなよ >>862
あなたはそろそろ引っ込んだ方がいいな
お相手も言ってるけどフルマラソンとかアホなこと書いた段階で
誰がどう見ても一目瞭然であなたの負けだよ
みんなに笑われてるのはあなたw
なんでプロアスリートはフルマラソン走らなきゃならないんだ?
競技ごとに特製が違うってみんなは言ってるの
フルマラソン走れないプロアスリートなんていくらでもいるって >>862
例えが余りにも突拍子もなくレベルがズレている。
少しは頭を冷やせ。 だな
大相撲の関取がフルマラソン走れなかったらアスリートじゃないのか(苦笑) ボウリングも、もちろんフィジカルを無視は出来ないが、それと共に知識やメンタルが要求される競技
そういうのを無視してフルマラソン云々言われてもな(苦笑) おまえらさあ 必死にならなくてもどうせフルマラソンなんかやらないんだから、何をだらし無いぶよぶよの身体でのたまわってんだ?
所詮 斜陽真っしぐらだよ 川崎爺さんの持ちキャラ
ボウリングはオワコン、俺は投げてないし暇つぶししてるだけ!登場 ボウリングがオワコンなのは事実だよな?
10年後にプロが存続してると思う? >>872 いるだろうけどバイトと無職で9割くらいに、、あっ 今もそうか >>873 ごめんなお前と違って賃貸じゃないし、年金と合わせて、50は入ってくるんだよ、毎日暇でな 埼玉よりはいいかな。 ジジイだってことは確定か
で、川崎の団地住まいも確定
固定資産税とか都市計画税とか知らないみたいだし
これ孤独死案件だからケースワーカーの人呼んだほうがいいんじゃないか
今は投げてもいないらしいし世間と接点がないだろ >>877 早朝からバイトごくろうw 残念だが家は多摩川のかなり内側なんだ、お前は荒川の外だろ 税金かあ、お前は貯蓄ないのか?将来困るぞいつまでもバイトだと、早朝からこんなとこ一所懸命に見てるようじゃ一生年収500以下だな、残念な人生だなw >>878
結局マラソン走れもあんただったのかw
みんなに遊んでもらって幸せな老後だな
せっかくだから何か保持器具に関する
ご意見を聞かせてくれないか? >>880
俺も東京で持ち家だよ
庭付き一戸建ての新築
爺さん、メカテクについての願望じゃなく、リアルライフでも願望妄想
語るようになってるけどここを荒らすのだけが生きがいっぽいから
せめてここでは相手してあげるのもいいかもね
敬老精神は大切だし >>881   ありゃりゃ 嘘はばれるよ 判る人は結構いるんじゃないかな、お前がインチキだという事を お前は判らんだろうがな、かなり恥ずかしいぞ。 埼玉の上の方だが、夜は暗いけどそれ以外は不自由感じないかも。新築4LDKでローン月5万程度だから、東京、神奈川の1/3以下の価格かもね。都内に電車で出る時一時間かかるのは大変かも、でも月一も行かないから平気。 メカテク、リスタイ最高。
絶対外しません。
以上ぉ〜〜〜〜 補助器具か
プロでもアマでも使ってる人がたくさんいたよな
なんで誰も何も言わなかったんだろ
補助器具つけて出した点数を自慢したり
補助器具つけて素手の選手に上から目線で意見したり
今となっては頭がおかしかったとしか思えない
みんな集団で狂ってたんだな >>885 深夜バイト大変だね、君が学生時代に遊んでいたツケだよ。 >>886
あなたの書き込みにはまったく意味がない
自分の書き込みの中身のなさがやましさの表れで
そのまま敗北宣言だとは思わないの?
なんとも哀れな人だ 実際禁止令が出ると発表になってから疑問に思い、外した人も多くいる事も事実だ。 >>888
成績頭打ち・行き詰まっていたタイミングで、補助用具禁止令が出て、
守るものはないと速攻で素手投げに着手したプロは、新たな自分に生まれ変わるチャンスを得たことになったよね。
その筆頭が本間由佳梨であり、最近ではけあき。 >>890
努力している選手は傍から見てもわかる
そして努力に必ずしも結果が伴わないことがあるのも
プロスポーツの厳しい現実
頑張る選手を素直に応援したいものだね 補助器具の使用をやめ、のびた人伸び悩む人、逆に全く駄目になった人、この三者になるだろう。伸びた人と言うのは師匠の適切なアドバイス若しくは本人の適切な考え、努力と絶え間無い練習の成果だろう。
対し駄目になってしまった人は、最初から素手の経験がなく、メカテクを使用していた人だろ。見様見真似で自ら手を出してしまったか、若しくは手首が弱くて駄目だ!と師匠かインストラクターに薦められて、
以来ずっと使い続け出来た人だと思う。
何れにしろ今後プロは使用禁止となる。
アマにもかなり波及があり使う人も減って来ている情況だ。
先日我がセンターで開催された県のJr.大会。
男女共に補助器具を使用していた選手はたったの三人。しかも手首だけを補助するタイプだ。
ジュニアでもここまで素手投げが浸透している。
これは将来的に楽しみと言えるだろう。 >>888
疑問に思ってかどうかは知らんが、俺の周りで外した人が何人かいるのは事実。それも、発表以前の内部通達が漏れた段階でね。
ただし、その中でメカテク時代以上の球威を身につけた人は皆無。なんとかメカテク時代の球威に近づいたかなって人がいる程度。
もともとメカテクに頼らなきゃいけなかった人って結局運動能力低いから、適切な指導ができるプロやコーチがいない日本の現状ではそれが現実なんだよね。 外しただけで上手くなる訳がない(苦笑)
外すことをきっかけに、見直しや努力をしたから飛躍したプロがいるんだと思うよ
単に外しただけで、低迷したままのプロも多数いるのだし 本間由佳梨の陰に館山コーチあり
渡辺けあきの陰に徳江プロあり
まだ優勝には届かないが、素手になってから頭角を表してきた小久保の陰には誰かいるんだろうか? いくら周りどうこう言っても、本人が聞く耳をもたなければどうにもならない。
如何に本人が前向きに考え練習努力をつまなければ駄目なままでおわる。
底辺でもそうなって欲しくない人、誰とは言わないがしっかり頑張って欲しい。 ていうか素手で投げるってそんなに大変なことじゃないからね
ちょっとセンスのいい子なら細い手首の女子中学生だってハイレブで投げている
大切なのは前向きな気持ちと研究心
プロなら当たり前のこと
ttps://www.facebook.com/seichan1210/videos/pcb.2359547697460850/2359546637460956/?type=3&theater
まあ、元々依存症ではなかったからね。 ここまで来たら全員揃って!
と言いたいところだが、目先の思い考えが優先するんだろうな。でもどう見てもメジャーでの優勝、上位入賞と言うのは底辺の補助器具使いには無理だ。
川崎が新人戦で優勝出来たのも新人戦だから、たまたまぶっ込み投げで行けたからだろう.
以前から言われている様に、トップクラスのプロ達が一つでも多くのでタイトルを得る為に...
と言うのはまだ分かる。ハッキリ言って底辺には望みはない。だったラ少しでも早く移行し慣れなければと言う気持ちになれないのか。
わがまま・甘えが自分の首を絞める事になるだろう。
そうなってからでは遅い。誰も同情などしない。 >>900-901
俺は>>900に同意見。
2019年までなら、移行期間としてたとえズタボロでも、決して見放さず、温かく見守ってくれる層が、心あるファンや関係者の中にも少なからず存在する。
小池が好例。谷底に沈んでも所属先と地元ファン、ABS、Pリーグは決して見捨てていない。
だから小池はくじけずに頑張り続けることができている。
あゆみも前屋も同じような状況下で頑張っている。
底辺でいえば、本間成美が退路を断ったし、渡邊瑠花もミニリストに替えたり完全素手で投げてみたりと、少しずつではあるが前に進んでいる。
そこそこの実力者でも、人によっては素手投げ移行が思うように進まないのに、底辺プロは何を考えているのか、何を守りに入っているのかと思う。 選択は自由だよ、外野が何の権限有ってプロにいちゃもん付けるんだ?
プロは自身の選択に責任負うのだから黙って見てろよ
来年から苦しもうと、それはそういう選択したプロの責任だろーが
それとも早期移行したプロの損失補填でもしてやるんか?
ここの連中はプロを軽視しすぎだろ >>902 お前みたいな底辺に言われてもねえ、そもそもプロボウラーで底辺じゃないのどのくらいいるんだろ のいちゃんはチャレンジで荒稼ぎして年収1000万だから底辺じゃないよ 回転が欲しい人で、
ローダウンできない人が
両手投げをしているってことでいいですよね。 今月号のボウマガより
水谷プロがローダウンリリースの習得に挑んでいる、とのこと
まだまだ完成には程遠い状態らしいが、これもプロの選択
外野は黙って見守るだけよ 底辺こそ選択の自由なんて言ってる場合ではないだろ。
底辺と言われるプロでも早くから補助器具を外し、未だに苦しみながら意思強固に努力を続けている人達も多い中、一度は外したものの上手くいかないからと言って出戻りの奴。
最後まで外しません!などとバカな宣言までした者までいる。
プロでやる以上禁止令に背を向ける訳にはいかない、例え今直ぐ結果が出なくてもいつか必ず...
と努力を積み重ねる人達の方が余程プロとしての思想やプライドがあると思うが。
ここまで来て往生際が悪い奴らよりも、こう言う人達を応援したくなる。
既に補助器具から脱脚し努力を実らせたプロも出て来ている。 >>908
だったらこんなとこでウダウダ言ってないで、底辺プロ本人に言ってこいよ(呆)
外野が無責任な事言うのは害悪でしかないわ >>908 お前ごときに応援されてもねえ、なんかいいことあるのか? そもそも未だに外せない下手糞ってプロ名乗る資格ないだろってことだな
もちろんアマチュアが使うのは自由だよ
来年になっても恥という概念がないゴミジジイなら平気で使うんだろうし
センター側がメカテク厨は出禁ね、みたいに言うことだってないから
今後も使っていいと思うよ >>906
ローダウンもツーハンドも自分の力で投げている立派な投法
補助器具に頼るのとは根本的に違う
どちらも出来ないなら引っ込んでな >>907
特集読んだら、メカテク依存症の中毒症状に相当苦しんでいるようだな。
メカテクって恐ろしい装具だったんだな。
それでも依存症を克服しようと懸命に頑張っている様はうかがえた。
メカテク依存症は病気。
克服には周りのサポートが必要。
幸いにして、麻薬や覚醒剤の類とは違って、2020年以降はJPBA公式戦において物理的にメカテクは存在しなくなるし、水谷にはサポート環境も大切な友人も目指す未来像も夢もある。
水谷なら数年後には素手で活躍できるようになると、俺は信じてるぞ。 「覚せい剤やめますか? それとも人間やめますか?」
「メカテク・リスタイやめますか? それともプロボウラーやめますか?」 https://youtu.be/PiPEJTLBRNY
物理エンジンのおかげで
ストライク理論が嘘だとわかった >>906
両手投げできない方が両手投げをバカにするのいい加減にやめてほしい。
PBAじゃ両手投げがかなり増えてきたし、日本と違いタイトル取りまくってる。
さらにかなり前から両手の指導できないとインストラクターになれないしね。
日本が遅れてるんだよ。 >>906 てめえは底辺馬鹿ということでいいですよね。 >>916
増えてきてるといっても現状ベルモンテとサイモンセンだけだよね
まあこの二人特ににベルモンテが圧倒的にタイトル取ってるんだけど
数で言えばPBAでもまだそこまで多くないかも
アメリカのジュニアの大会とか見ても、思ってるよりは片手で投げてる子多いんだよな
逆に日本のが両手投げ急激に増えてるような気がする 要するに両手だろうが片手だろうが
その中のどんな種類に属する投法だろうが
筋力や骨格や安定性を補助する「器具」を使わずに投げようということ
アマとは違う才能や鍛錬の成果を観客に見せて(魅せて)
それを仕事にしているプロならなおさらだよ 現実から目を背けるな
自分たちがやっているのは運ゲーなんだって 補助器具使用もあと僅か。
遊びとも言える女子のチャレンジ参加者でも補助器具を外した人も少なくない。もうそこまで来ているのに、補助器具を使い続けるご本人達、女子補助器具使いの取り巻きの奴ら、何か思う事はないのか?
何も感じないのか? 昨日、近所のセンター行ったんです。ボウリング場。
そしたらなんか親子連れがめちゃくちゃいっぱいで投げられないんです。
で、そいつらをよく見たらなんか「夏休み親子クーポン」握ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てないボウリング場に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんかジジババ連れとかもいるし。一家総出でボウリング場か。おめでてーな。
よーしママは律子さん目指しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからそのレーン空けろと。
ボウリング場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣りのボックスといつ牽制方式で喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと投げれたかと思ったら、隣のガキが、ファールストライクではしゃいだりしてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ファールしたらストライクじゃねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、親子記念撮影、だ。
お前はファールラインを知っているかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、調子こいてるんじゃねーぞ!と
ボウリング通の俺から言わせてもらえば今、ボウリング通の間での最新流行はやっぱり、
両手投げ、これだね。
メカテク無しの両手投げ。これが通の投げ方。
両手投げってのは親指をボールに入れない。そん代わり回転数が多め。これ。
で、それに手首を柔らかく使う。これ最強。
しかしこれでストライク連発だと次からセンタープロにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ハウスボールで投げてなさいってこった。 これ2ちゃん初期のコピペだよね
15年ぐらい刑務所入ってたから時代感覚ずれてるのかな
誰も読んでないのにわざわざ改変までしてるし >>928
本当にプライドだけは1人前だよねw
アンカ付けないのは
そんな2ch黎明期のコピペになんか釣られないんだからね!ってアピールだろ?w ジジイはボウリングの話になるとボコボコにされて負けるから
必ず話をそらそうとするな
頭の中は小学生のまま、年だけはとっていたんだろうな 回転が欲しい人で、
ローダウンできない人が
両手投げをしているってことでいいですよね。 >>930 こんな時間からしか仕事無いのはお前の両親がアホだから仕方ないね、貧乏は遺伝だってさ。 >>930
あとは運ゲーだと言い出したり
変なヤツになりすましてなるべく補助器具から
話題が逸れそうなコピペとかね
どんなすごい投球でメッセンジャーが飛んで来ても
ジイさんから見ると運なんだろうな ボウリングが運ゲーの要素も小さくないのは確か
その辺の素人がプロに運で勝つなんてことも珍しくないだろ
当然うまい人は常に点数を打つ可能性が高いわけだが 900を超えたので、そろそろ総論に入るが
痛ましい事件をネタにして煽った馬鹿は
スレを汚しただけでなく
ボウリング愛好家の品位までも貶めた愚劣な暴挙だった
そして、何の客観的データもないのに
メカリスの使用者が年々減っている、あるいは
使用をやめる人が増えているなどという
虚言および妄想を平気で垂れ流したことも
糾弾されてしかるべきだろう
この2つの事例は
どちらも素手原理主義者によるものである
素手原理主義者が、いかに稚拙で攻撃的で排他的であるか
みなさんもよくわかっただろう
彼らには猛省を促したい >そろそろ総論に入るが
なんだこいつw勝手にまとめだしたぞwww >>935
ジイサン、そのキャラは前にも使ったぞ
でも素手原理主義者ってのはちょっと面白い
補助器具に頼ってスポーツしてる人間が申し訳なさそうにするならともかく
素手を煽ってるんだからすごいよな
どんな精神構造してるんだろw >>936 0937 0938
必死に自演乙 同一 IPいただきマスターw >>938 あれー 休憩時間終わっちゃったみたい 底辺バイト乙 でもまぁ下火だし
補助器具使いは何を言っても補助器具擁護で
素手厨は何を言っても補助器具許さないマンで
まともな議論が出来るわけでなく
新しい情報が入るわけでもなく
決定しているのは来年プロは補助器具廃止
テーピングでの固定はしらんがな
事前に確認しに来いで変わることはなかろ?
次スレは公式で何か発表が出た時でよくないかい >>941
意味のない書き込み
意味のない人生ご苦労さま
一生補助器具に手首を支えてもらいなw 【悲報】川崎爺さん、投げていないのではなく投げる金がなかった >>932
この「両親が〜」てのも爺の常套句だな。
よほど自分の両親にコンプレックスがあるらしいw >>943
丸山プロがボウマガで言ってた、条文としてのルールって何時になったら発表されるんだろうな(苦笑) TSの中にも、水面下では着々と準備を進めているプロもいる。
ttps://twitter.com/nae389/status/1160782215531266048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。