メカテク問題★Part9

**774** · 2018/01/20(土) 15:00:38.07

メカテクリスタイの是非を問うスレ

それ以外のルール改正を話したければルール改正スレでも立てろ
ボールはボールスレ
雑談は雑談スレ
煽りたいだけのヤツは他所でやれ

前スレ
【勝てない】メカテク問題★Part8【負犬の遠吠え】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1395633182/

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 14:16:27.93

このスレ香ばしいですね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 17:31:49.96

あれ、コテハン誰も居ないけど全面敗北?

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 17:33:50.65

ボウリング協会がすべて統一できないのかね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 17:46:51.31

世界的にはJPBAには全く分はない。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 17:55:17.53

>>608
>>612
>>613
>>617
20年以上女子ボーリングに粘着するだけあるね♪
いいお歳なんじゃないんですか？
こんな所に粘着せず外に出ようね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 20:25:33.17

>>622
盛大なブーメランで草生える。
安価先探すのに必死やん

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 22:47:23.06

サンブリッジの動画の日坂語録で
次回はメカテク問題について解説すると予告があったので楽しみにしてたんだけど
今日、日坂語録のリスト見たら
最新の動画が何故か非公開になっていた
内容についてサンブリッジかJPBAがクレーム入れたんじゃないだろうか

**ロバート三隅** · 2018/02/09(金) 22:59:58.56

>>619
別に誰かと争ってる認識もないんだけどな。
それを全面敗北とか言われると、怒りとか以前に、君みたいのとはまともな議論はできないなと思うよ。
一応コテハンつけてたものとして書きこんどくよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 23:15:59.67

>>620
今の北朝鮮と韓国みたいにそう簡単じゃないでしょうね
元々は一つの国土で同じハングルを使う民族が分断され
互いの国家のプライド持って争ってる
ボウリングも然り
元々ボウリングという一つの括りであったのが
JBC、JPBA、(NBF、ABBAは別として)がそれぞれプライド高いもんだから

**ロバート三隅** · 2018/02/09(金) 23:28:47.54

>>612
同感。
名和の回転数が多いって、よっぽど周りに高回転のボウラーがいないんだなとしか思えん。
念のため言っておくが、別に低回転が悪いとは思わないよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 00:00:09.18

>>622
いきなり新規IDで絡んだ上に、女子ボーリングに粘着なんて自己紹介乙

顔真っ赤だぞwww
いつも客席から妄想展開してないで、参加してこいよ

そういや、ボーリングと書いちゃう基地外がいるんだっけか

>>627
ただの名和ファンだと思うよ
あれが多めに見えるなら、恋の病にでも罹ってるんじゃないかな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 00:01:22.83

あ、日付が変わっちまったw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 00:24:08.13

回転が多い、少ないはその人のコースや攻め方が合っていれば別に問題はないだろ。
名和の場合回転はちょっと少な目だが、スピードは女子ではトップだろうな。それが彼女の武器だ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 01:48:51.30

スピードも回転も両方あれば良いが、両方とも少なめよりは
片方だけでも個性的で賛否両論あるだろうが良いと思う。
スピードはあげにくいと思う。回転はあげやすいと思う。
簡単には変えようとはしないだろから、意味がないかもね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 02:47:26.54

>>628
おじいちゃん…
認知判断操作が出来ないなら
もう2度と車乗っちゃダメだぞ☆

たかが数行のレスに10分もかかったのか
何分くらいかかるかかったと判断出来なかったのかわからないけど
本当に危険だからね

出来たら施設にでもお世話になって☆

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 02:55:48.42

>>632
お前もな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 09:53:52.90

すごいな、女子プロが興味の中心の方々の争い・・・。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 10:07:32.78

>>632
なんか友達居なそうなヲタ系ネットボウラー臭がするな

どーせ名和を観ながら、妄想と股間を膨らましてんだろ、コイたら手くらい洗えよ？

まともにボウリングも知らなさそうだしキチ認定されてるお前の相手はここまでな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 12:01:23.26

粘着が粘着に粘着しあってるってのはみんなには内緒な

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 12:41:44.73

>>636
みんな寂しいのさ( -ω- `)ﾌｯ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 12:46:20.27

【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1518232342/l50
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1518223786/l50
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1518228178/l50
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1518228309/l50

「この放射線像には一切外部被ばくが認められないので、全身の放射能はすべて根から吸収されて移行して来たものである」

（転載）６年半後のセイタカアワダチソウの高放射能内部被ばくにびっくり
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2017/12/post-5caf.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 12:46:28.17

【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1518232342/l50
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1518223786/l50
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1518228178/l50
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1518228309/l50

「この放射線像には一切外部被ばくが認められないので、全身の放射能はすべて根から吸収されて移行して来たものである」

（転載）６年半後のセイタカアワダチソウの高放射能内部被ばくにびっくり
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2017/12/post-5caf.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/10(土) 12:54:58.76

【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1518232342/l50
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1518223786/l50
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1518228178/l50
【もう限界】国は子供に西日本の米を配給しろ！
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1518228309/l50

「この放射線像には一切外部被ばくが認められないので、全身の放射能はすべて根から吸収されて移行して来たものである」

（転載）６年半後のセイタカアワダチソウの高放射能内部被ばくにびっくり
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2017/12/post-5caf.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 03:45:38.97

おかしいなぁー
糞コテが一斉に黙り始めたぞ(すっとぼけ)

**長文の私** · 2018/02/11(日) 04:28:32.00

ごめんなさい、つまらない用事でしばらくネット環境から離れてました
粘着を何度も繰り返す人みたいに暇じゃないので(苦笑)
本当に可哀想…だからと相手するのが悪いのですよね(笑)
最後に一言、さよなら(笑)

もうコテハンは、つけませんね。
ハルクフーガン氏、ロバート三隅氏、そして否定派A氏も
頑張って下さいね

**長文の私** · 2018/02/11(日) 06:52:37.96

やっぱり懸念してた事が…(汗)
鳥付けないとこうなるかもなぁとは思ってましたが
どちらの書き込みを信用するかは読んだ方の判断にお任せします

協会からの新しい動きがまだないので、特に此処に書き込む事もなかったですから
理事会終わったはずなのに
もしかしたら部外秘にしたのかもですね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 07:50:03.64

日本語おかしいし臭すぎ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 09:10:57.74

このタイミングでサンブリッジ動画。
ttps://www.youtube.com/watch?v=_oTHs-IdWuA
「プロボウラーが練習のために使うこともあるわけです」

どんな練習なんだよｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 12:11:09.42

>>645
うちの近くの所属プロはメカテク用にドリルしたホールでカップリストの確認してる事あったからその話はあまり違和感なくみれたぞ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 12:53:25.10

サンブリッジはメカテクの件でJPBAにかなり不信感持ってるって噂だし
契約プロも段階的に減らしていくだろうって某ボウリング場の人が言ってた

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 13:55:24.84

次の日坂語録・050についてなんだけど
レヴモーションなんたらは酷いね。ベアリング載せた板が
2万円以上する、リターンラックの上で出来る事じゃないかと思う。
水を入れたバケツを振る練習をゴムにしただけのアイテムもあるんだね。
二つ指穴が空いた小さめのボールを壁に向かって投げるアイテム。
3点合わせて3万円以上。
リスタイ売れなくなると直ぐに不要になる物を高額に売る必要があるのか？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 14:53:13.24

釣られるの早すぎて草

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 16:20:29.19

>>647
日坂氏はJPBAの理事をしていて
サンブリッジの動画にも出てるけど
今後その関係にも亀裂が生じるかもしれませんね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 20:57:28.06

>>650
リスタイはアマチュアなら使うと良いと言う感じです。
売りたい方ならそうなりますね。
しかしながら、リスタイ無しではボウリング出来ないへぼボウラー量産。
本人は自覚が無いって所が痛いね。今回のルール改正で気づいてもらいたい。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 21:30:31.27

どんな世界だろうと商売のためにアマチュアを騙すプロなどいずれ淘汰されるよ。

でもまたあの手この手で金しか頭にない詐欺師が現れるのも同じ。

メカテクは発売された時点で対応を間違えた。無駄な、長い時間だったな。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 22:32:50.25

淘汰されずにずっと生き残っているオレオレ。
騙される奴がなくならない限り騙す奴はいなくならない。
悲しいね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 22:45:45.46

>>647
JPBAは根回しできない体質なのかね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 23:03:44.52

>>654
根回ししたら今回の改正には至ってないだろう

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 23:05:38.15

家電の事ならGood Price 2018にお任せください！
お求めやすい価格にて販売しておりますので、是非ご覧ください！

店舗ホームページ
「 http://goodprice2018.shop-pro.jp/ 」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/11(日) 23:09:41.56

>>656
全部売り切れましたか。
よかったねー

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 00:24:16.71

>>655
まさに革命ですね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 00:33:10.58

>>647
協会幹部と事務方の不手際で、用品契約を打ち切られるプロが生じたら、とばっちりもいいとこ。
サンブリッジは矛先をプロに向けないでほしいな。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 06:08:05.71

>>651
60過ぎたジジババは流石に許してやれ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 09:34:35.74

不手際は否定しないがそれでもなおメカテク野放しよりはマシだろ。
あれこれ言ってないで禁止っていうのは英断だよ。

サンブリも少しでもスポーツ精神があるならまず反省すべき。
用品契約などよりずっと大事なものがこの世にはあるのさ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 10:23:16.14

>>660
60過ぎには大抵ハンディキャップがあるから禁止でOKだろう。
ボウリング場くる元気があるんだから禁止でOK!!

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 11:01:25.42

今迄メカテクやリスタイ使ってた人が外して投げようとすると
指穴のスパンが変わってくる
という事は開け直さなきゃいけないですよね
サンブリッジの日坂語録では
手首の角度や向きの感覚を覚えたり
故障した人がトレーニングするのに有効な器具って言ってますが
その度に開け直さなきゃいけないなんて
面倒だしボールも傷むでしょうし
お金もそんなに無いんで貧乏人の私には出来ません…

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 11:09:31.95

>>663
トレーニング用のボールなら使い古されたボールでおけ。
センターのドリラーと仲良くなればタダでもらえたりするから、１回ドリルしてもらえば長く使えるから大した金額にはならんよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 12:47:30.78

LBO事件の顛末も結構、衝撃的だったが、JPBAのリスタイ＆メカテク禁止は影響の大きさを考えると日本ボウリング界始まっての大事件だよな
この評価は何年かたってからでないと到底できない。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 13:40:38.33

シード目指す若い意欲のあるプロはメカテク外してるぞ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 14:14:27.67

でもJBCに根回しできてない状態だから特に女子なんか学生ボウリングのトップ、そしてナショナルはリスタイ、メカテクの選手が多いでしょ。
女子プロになろうとする人も減るかもしれない。そもそもボウリングなんてプロで食べるとか大変なとこなんだし。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 16:55:22.41

>>665

メカテクもリスタイも「本来不要な道具」で、
普通の健康な人なら無くても全く困らない、っていう認識はないのね？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 17:24:45.33

身障者が着けるものを、「使える！」って思って使っちゃう健常者
優先スペースに車を停める行為と似てる

**長文の私** · 2018/02/12(月) 17:52:06.08

>>668
少なくとも、JBCにはそういう認識は全くないでしょうね
何故ならJBCに所属しているナショナルチームは世界を相手に戦っている訳で
世界的基準でそういう認識がない以上、自分達だけが制限して不利益被る理由ないですからね
で、ナショに認めるからには非ナショを禁止には出来ないわな
JBCはJBCで引けない立場だって事

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 18:36:17.63

>>670

それがすでに間違っていると思いますよ。

＞世界を相手に戦っている

ならなおのこと、本物のアスリートとして努力し研鑽を積んだ方が勝てます。

＞世界的基準でそういう認識がない

メカテクを制限しても不利益など被らないからです。
補助器具など使わず（入る隙のない）全身全霊をかけた
世界の頂点の戦いを観たことあります？
もしＪＢＣがメカテクがないと不利益を被ると思っているなら
それはただの努力不足です。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 18:40:16.57

素人のメカテク使用を必死に叩いてる人は何目的？

**長文の私** · 2018/02/12(月) 18:41:59.12

>>671
あくまで私の意見でなく、JBCの思惑を私なりに推測しただけです(苦笑)
先の公式発表をみる限り、JBCはWB基準を盾に一歩も譲る気なさそうですし
あの文章を読む限り、他には受け取りようがないと思いますが

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:18:48.49

世界基準でメカテクの使用が認められてるのに叩く意味がわからん

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:28:05.14

叩いているのではなく、世界基準で勝つために戦うなら
メカテクは明らかにマイナスでしょう、と言っているのです。

そんな頂点の戦いに縁のない趣味の方はどうぞ使ってください。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:30:30.11

>>674
協会とか運営が認めたものは盲目的に全て受け入れるいい子ですね

**長文の私** · 2018/02/12(月) 19:41:12.68

>>675
でも実際のところ、世界のナショナルチーム女子はリスタイ使用者多いですよね
これが男子並みに素手投げが主流にならなければ日本だけが切り替えた型になりませんか？
それを嫌っての事だと思いますよ、JBCのあの頑なな反応は

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:46:58.68

>>677
結果論かもしれないけど現時点では、世界的にはこれらの補助具により競技性やスポーツ性が失われないと判断されてるんでしょう。
良いか悪いかは別として。
正直、ボウリング業界支えてるのは、連日、10ゲームとか平気で投げてる年配の方達ではないかと感じます。
そういったことも考慮されてるかもしれませんよね。
たぶんこういったことはリスタイ、メカテク禁止を歓迎してる人もわかってると思います。
わかった上で、自分の思いをぶつけたいんでしょうね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:50:23.87

>>676
そうか？競技の規定として認められている範囲で自分に合ったコンディションを選ぶのはどのスポーツでも行われる行為じゃないのか？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:18:48.34

>>679
その通りでしょうね。そして提案や協議があり規定が変わることもある。
そんな中でも金属製ネジバネジョイント目盛り付メカテクは
「極端に」異常な補助器具だと個人的には思いますが。

長文の私さん、冷静で真面目な書き込みいつも考えさせられます。
それでも僕はJBCには未来を見て欲しい。
何処よりも先にメカテクを駆逐したら、5年後10年後に
ジャパンの女子が世界の先頭を走っていると夢見るんですよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:35:32.03

世界戦に出るようなトップアマなら、最初からメカテクター使わない方が
使っているより、上手くなっていると思う。レベルが高くなればなるほど
弊害の方が大きいと思う。メカテクター中毒患者いなくなる事を願います。
カップリストをサポートするという事でメカテクター使い始めるのだろう。
よほど非力でない限り、コツを掴めばメカテクター要らないのにね。
人それぞれだから、どうでも良いけど両手投げが主流になっていきつつある
中、メカテクター使う人は高速高回転の素晴らしさを知らずに終わる。
それで良いと思う。

**長文の私** · 2018/02/12(月) 21:07:45.18

>>680
ありがとうございます、乱文ですのにお恥ずかしい限りです

確かに日本が世界基準を率先出来ればこんなに素晴らしい事はないでしょうね
だけど残念ながらJBCにはその気が無いようです(苦笑)
JPBAの事を「糞協会」と言ってきましたが、JBCも対して変わらないのかもしれませんね
ボウリング界も外部から纏める人間を起用するのが最善かも
バスケットボールのように

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 21:43:09.03

そもそも世界で金メダルを取った今井双葉も板倉奈智美もメカテク使用者だし、PBAタイトルホルダーのリズジョンソンもリスタイ使用。
メカテクを使うようなボウラーでは世界に通用しないなんて思い込みじゃない？少なくとも女子ではね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 23:36:55.85

>>683
本当に頂点の技術に本来男子も女子もありません。

あなたが挙げたような方々が勝ったのは、
他の選手も含めてメカテクに頼り研鑽を怠り
それが主流だったからに過ぎません。

あえて言うなら過渡期。
世界に通用しないなんて思い込み？
その前に「今は」と付けるべきでしょうね。

**長文の私** · 2018/02/12(月) 23:47:46.36

>>684
半分同意、残り半分は不同意かなぁ。申し訳ないですが

確かに技術的には突き詰めれば男女差はないのかもしれません
ですが男女間には体格差、フィジカルの差というものが非情なまでに存在します
男子基準が女子にも100％通用するのか？、と問われれば違うと答えるしかないと思います

**投球者：名無しさん** · 2018/02/12(月) 23:53:41.21

まるでリズジョンソンが研鑽を怠ってるような言い方をされてる方がいてビックリ。
一体何様なんだろうか。
アニマルレーンで当然リズジョンソンに女子ハンデ渡して勝てる程の腕前なんだろうな。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 00:12:22.00

>>686
内容はともかく、実力が無ければ批判しちゃいけないなんて言ったら誰も何も言えなくなっちゃいますよ
プロスポーツ選手を批判、批評する為には彼らよりも優れてなくちゃいけないのですか？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 00:25:23.38

内容によるんじゃないですかね。
研鑽を怠るってのは批評のレベルじゃなくて侮辱に近いかと。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 00:30:00.56

実力がなくても批判、批評する自由はあるけど、同じことを内容であっても、誰が言うのか、つまり実力の有無によって説得力が変わってしまうことはやむを得ないよね。
少なくとも彼女たちがメカテク否定派が望むようなベクトルでの研鑽は不十分かもしれないけど、現行のレギュレーションの範囲内得点を競う為の最高レベルの研鑽を行っている選手たちが競いあって勝ち得た価値を否定すべきではないかと。
フォームが美しいとか、回転数が多い、スピードが速いとかで加点されるわけではなく倒したピンで得点を競う競技だよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 02:22:10.17

>>688
それを嗜めるのに発言者のボウリングの実力を問うたのは>>686なんですがね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 04:08:35.42

689の言う通り。
そこまでデカいこというならお前さんはどんだけよ、ていう当たり前のこと聞いただけ。
2chだし何言ったって構わないけど、発言する以上は自己責任持てよ、って話。
リズジョンソンはレギュレーションの中で相当な研鑽を積んでるとしか思えないけどな。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 04:36:56.67

意見としてはその通りだと思うが5chの住民に発言に対する責任を問うのは無理だろ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 09:06:31.39

プロと認められたいなら先ずはメカテク外してから。
リスタイは2019年いっぱいは認めてやるよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 11:46:00.94

努力や研鑽なんてみんなしてるし、
逆説的に言えば誰がどれほど陰で努力してるかなんて誰にもわからない。

もちろんリズの実力も努力も相当なものだろう。
でも男子だろうが女子だろうが補助器具に頼っている以上
アマチュアに何を言われても仕方がないんじゃない？

子供っぽいのは実は>>686や>>691のような人達だと思う。
相手は補助器具の正当性について語ってるんだからそもそもお門違い。
補助器具使用プロを否定されてカチンと来ただけでしょ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 11:48:58.58

プロと認められたいならまず年間200ポイント獲ってから。
それまでは認めてやらないよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 12:12:56.67

リスタイを外すべきだという主張は、今後の技術力発展の観点でも理解できるけど、だからといってその論拠にリズジョンソンをディスるのはちょっと違うだろ、と思っただけ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 12:48:15.52

プロと認められたいならまずプロチャレで客に全勝してから。
それまでは認めてやらないよ。へたくそ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 19:48:43.63

リズジョンソン、確か彼女はメカではなくマングースだった記憶があるが。
以前チャレンジで来た時に同箱で投げたが、あれだけの選手だ、おそらくリスタイを外してもまともに投げる事が出来るだろう。
これは想像の域だが、メーカー契約と宣伝の為かと思う。日本の松永、姫路なども。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 20:36:19.10

へ～、契約と宣伝のためだったんですか。
仕方がなく付けていたのなら気の毒な。

それじゃ外してもまったく球威や成績は落ちませんね。
逆に今まで窮屈だった分、強くなるかも。
楽しみです！

**ロバート三隅** · 2018/02/13(火) 22:42:38.66

>>696
トップレベルの技術力を持つ人にはメカテクなんて必要ないし、場合によっては邪魔でしかない。
これはわかる。
だからと言って、メカテクやリスタイ外せばトップレベルの技術力が自然に培われるわけではない。
日本のように、高い回転数がなくとも打てるレンコンが溢れていて、しかも、合理的な投げ方の理論やインストラクションを知っているプロやコーチがほとんどいない状況では、メカテク、リスタイの禁止は混迷を生み出すだけの結果になりかねない。
もちろん高い報酬もらっているJPBAの理事たちは、そこを何とかする方策もすでに考えているに違いない。だからこそ先んじてメカテク禁止の通達をだしたのだろう。
改革の第2の矢、第3の矢が近く発表されるに違いない。楽しみだ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 23:05:20.77

更に簡単なコンディションでトーナメントとかしたら笑えるな。
そしてハイレブの宮城Ｐ達は「なんぞコレ？」って感じでピン飛びの悪いウレタンを初っぱなから使う羽目になるとか。

こんな結末だけは止めてくれよ協会。

**ロバート三隅** · 2018/02/13(火) 23:08:05.68

>>701
それじゃ国際レベルではますます通用しなくなる。
「オリンピックも見すえて」なんてことも言ってたからそれはないでしょw
素晴らしい発表があると信じて待ちましょう。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/13(火) 23:14:15.34

>>702
そだね。
嫌みでもなんでもなく切実に願うよ。
普段はそこそこココで毒吐くけど、基本的にはボウリング大好きだしもっとメジャーになって欲しいし。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:00:46.29

素手投げに一旦は転向したものの、後戻りしている女子プロ、恐る恐る状態の不安定な女子プロもちらほら出てきた。

・山田は素手投げとリスタイ（メカテクから変更）の併用
・川崎はメカテク使用に逆戻り
・森はリスタイ着けてROUND1選抜大会に出場

やっぱりメカテク、リスタイの効用（魔力）は、根性だけでは絶ちきれないみたいだなあ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:02:33.67

メカテクは麻薬やね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:09:18.79

判断の１つでしょ
公式戦の数が少なすぎて一試合たりとも無駄には出来ないし
昔みたいに試合数が多ければ取捨選択もしやすいのだろうが
一昨年、だりーなが結婚式の為に宮崎プロアマ欠場し、結局その試合分だけポイント足らずにセカンドシード逃したし
移行を妨げる一番の要因は試合の少なさだと思う

**投球者：名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:13:46.83

電マと一緒じゃんw
気持ち良きゃ何でもアリかい？
素手の良さわかるだろw
ずっとやると疲れちゃうのかな？オナニ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:37:56.56

>>707
全然違うだろ。
ほんな事言ったら麻薬と同じじゃん！リストカットと一緒じゃん！とか言い出すぞ！

**投球者：名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:33:48.11

>>706
ラウワンの選抜大会方式が、プロ達の素手投げ移行のスケジュールを狂わせている一因という見方ができると思う。
選抜大会を通過できなければ、今年は公式戦を２試合も棄てることになるから、プロ達は恥も外聞もなく、とにかく通過すればいいという心理に追い込まれる。
関西オープンまで素手投げで調整を、練習をという体制がとれない。
まあ、そんなのプロ側の甘えだと言われれば仕方ないけどね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:41:55.48

とはいえ、腹をくくって素手投げ一本で頑張り続けているプロもいる。
小池がその代表のように言われているけど、鶴井もあゆみもけあきも頑張ってる。
あゆみのチャレンジの動画見たら、初期のようなヘロヘロボールになってて、フォームも不安定なんだけど、小池に負けないぐらい笑顔でファンと触れあってて、ほんと健気。
あゆみのような健気で頑張るプロな姿を見たファンは、きっとプロを応援しようという気持ちになるよ。

**ハルクフェーガン** · 2018/02/16(金) 09:37:27.06

ずっとメカリスタイ使い続けてきていざ外すとなったら、
フォーム改造と同様の手間が掛かるもんでしょうしね･･･
目先の結果に拘ると抜け出しにくいって性質は、ある意味麻薬と言えるかもね

2020年には使えなくなるってラインだけは同じだし、
そこを見越してどのように外していく計画を立てるのかは、
それこそプロなんだから自分で考えろって話でしかないかもね
まあ、正式に禁止になってから自ずと結果が出るでしょうから、
それまでそれぞれの評価は待つことにしましょうかね･･･

**投球者：名無しさん** · 2018/02/16(金) 09:49:59.67

少なくとも女子に関して「メカテクは安心感安定感のために付けているだけで
プロは外してもしっかり投げられる」という説はきっちり否定されたな。

しかしメカテクに頼っていたプロ、いまだにしがみついているプロなどを
プロ失格とまで言うのは賛成しない。生きていれば過ちも想定外もある。
それを糧にし、乗り越えてこそプロ。試行錯誤しているんだろう。
悩み苦しんで最後に結果を出したものが勝者。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/16(金) 10:34:52.12

トッププロとかつて言われた松永もメカテクないとヒョロヒョロ玉だ
JPBAの判断は正しいね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/16(金) 10:45:40.37

>>712の前半は同意。
後半は異議あり。
松姫堂寺大が本格移行を開始していない（？）から、意見するのは時期尚早かもしれないけど、本格移行を開始しないのは、正にしがみついている状態。
その根っ子には「想定外の状況を『乗り越えようとしない』」弱さがある。
乗り越えようとする姿を見せてくれれば、その過程と過去を全ての外野が否定するとは、俺は思えない。
松姫堂寺大が素手投げで予選落ちを繰り返すようになっても、俺は２年間ぐらい待つよ。
この面子は、潰れて消えてくようなタマじゃないもん。

**ハルクフェーガン** · 2018/02/16(金) 11:00:29.36

今は「しがみついてる状態」に見えて、
2年後正式に使えなくなってからの素手投げ移行をしっかり間に合わせられるならば、
各個人の印象は置いといて、それでもいいんじゃないかと思うけどね
もっとも、禁止になるまでメカリスタイ使用でブイブイ言わせておいて、
禁止後は素手投げで全く結果が出せなくなるなら、
それこそ「何がプロだよｗ」って物笑いのネタでしかなくなると思うけどね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/16(金) 11:49:32.54

松永が移行期間メカテク目一杯使って荒稼ぎしといて、2020年から素手投げでも変わらず稼ぎ続けたらこのスレの住民発狂しそうだなw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/16(金) 12:10:25.85

>>710
あゆみがR1選抜大会エントリーしてないが、妹同様選抜免除？