アプローチシングルへの道 Part５
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
練習の9割をショートゲームに当てれば10打はスコアが縮まると有名なレッスンプロが言っていました。
ここでは、一番スコアアップにつながるアプローチを向上させるスレです
いろいろな状況に応じたアプローチのコツをみんなで議論しましょう
※前スレ
アプローチシングルへの道Part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1637915782/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
アプローチシングルへの道Part3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1638501316/
アプローチシングルへの道Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1654882440
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 疲れてくるとテイクバックで前傾が深くなってしまい手の位置がアドレスより遠くなってシャンクする。
ようやくわかった。 短いアプローチはノーコックでやっていたが、ライが悪いところでは時々ダフリが発生した
最近は、始動で少しコックを入れて右手首の角度を変えないようにインパクトするようにしたら
上からヘッドが入ってダフリが減ったわ バンカーの周りの砂混じりのライから、エッジまで10ヤード、ピンまで20ヤードぐらいのアプローチはどうやって打ってますか >>7
エッジ付近でワンクッション入れる感じですか？ >>8
ピンまで平らならキャリー15～20yくらい出す感じですね
エッジ付近でクッション入れると多分ショートするかも >>9
ピンまで20ヤードなのに、そのキャリーでは転がしとは言わないですね
多少ボールを上げる感じになるので、難易度が上がると思いますよ >キャリー15〜20y
と書いてあるから、ボールからエッジまで10ヤード、エッジからピンまで20ヤードで、ボールまで30ヤードの距離と思ったのかな？
エッジからピンまでの距離があれば、グリーンに直接落とせるから結構楽なんだけどね 60度でダウンブローで低く出して強スピンビタ留めか 俺は短いアプローチほどしっかり握る。
最悪ダフってもしっかり握っていれば抜けてくれる。 ごめんまさに>>11のつもりでした
ボールからピンまで20yなら12y前後に落とす感じです アプローチの苦手な人はやっぱりパターをイメージすると良いですね
ショットをイメージするのは、上級者になってからで良いです
https://www.youtube.com/watch?v=vYoiAnb-pJU アプローチの練習は、どこがおすすめですか？
コースに付属のアプローチ練習場あると良いですが、
ホームコースに無くて… 場所は関東南部です。 ライが悪いところからザックリしたくない時は、アドレスで左肘を伸ばして構え
左足体重でボールとの距離が変わらないように左肩支点で腰と肩の回転で打つと良いね 凍ったグリーンへのアプローチはやっぱりパターで転がしたほうが安全かな？ 今日のラウンドは、後半グリーン周りのパターのアプローチでチップインが２個
やっぱり今の時期はパターが一番確実だわ アプローチは跳ねて転がりすぎるけど、パットは気持ち重め
こればっかりは経験がものをいうわな
南の方は、たまにしかグリーンは凍らないから、経験値が圧倒的に不足しいるわ 凍ったグリーンはボールに霜がつくから
転がりは悪い 30ヤード以内なら、下半身は固定の肩甲骨の開閉だけで良いね バウンスが滑らないのは、地面にバウンスではなくエッジから先に入っているのだと思いますよ
十分にフェースを開いて、ボールの10cm手前にヘッドを置いてボールの先10cm先までズルズル滑らせるドリルとやると
バウンスが滑る感覚が分かってきますよ >>31
球の置く位置を工夫だな。
右に置きすぎるとどんなにフェース開いても滑る前に弾かれる。
真ん中〜左寄りに置けばフェースを開かずともリーディングエッジより先にトレーディングエッジが先に着地してくれ滑る感覚を味わえる。 アプローチレッスン動画で、プロが普通のアプローチの練習をバンカーからダウンブロー気味にクリーンに打っていました
一般アマは中々こんな練習は出来ないと言っていましたが、ホームにバンカー練習場があるので効果があるならやってみたいと思います
バンカーから、クリーンに打つ練習はバンカー練習ではなくアプローチの練習として効果がありますか？ 効果はあるでしょ
ただ実際ラウンドで芝から打つのとはまた別物だからラウンドでいかすにはまた工夫がいるとは思うけど 普通のショットの練習
ベンホーガンはフェアウェイバンカーからクリーンに打つ練習をよくやっていた 研修生とかも、フェアウェイから何球も打つと芝が痛むので、フェアウェイバンカーからクリーンに打つ練習をやるよね
つうか、今のその話ではなく、アプローチの話だよ
フルショットすれば、クリーンに打つのもそう難しくはないけど、短い距離をコントロールしながらクリーンに打つのが難しいんだよね それならなぜプロがやっているのだろうかね？
もちろん100切りレベルがやっても意味がないかもしれないが、両手シングルが片手を目指して
もう一段上を目指すのなら意味があるだろう？ 100切るのがあたり前になったらなんやかんややったらよろしいね プロって片山晋呉でしょ?
へんな練習ばっかやってるイメージだわ
ウェッジぼろぼろになってもいいならやればいいと思う
クリーンに打つ練習になるけどアプローチの大事な距離感が狂う可能性もあるけどね
きれいに打っても砂噛むし >>42
その片山の練習方法はタイガーもリスペクトしてるんだけどな。 プロのインパクトの音はアプローチでもカツと言う高い音がするよね
これって、ボールをクリーンにヒットしていると言うことかな？
上手く打てたときは音が違うと片山プロは言っているけど >>45
クリーンにヒットしてるのもあるけどフェースで押せてる
俺はきれいに入ってもフェースで擦ってて音があんまならないな
フェースの当て方が根本から違いそう >>34
冬のペタペタの芝やベアグランドも同じようなもんじゃない
球をクリーンに打つ練習が効果がないとは思えないけどどこで迷うの？ >>47
昔このスレで、ボールをクリーンに打つのは下手を固めるからやめた方が良い
と言う意見が結構あったもんで ただし、アブローチとなると、バンスの使い方がより重要になるのも事実 打ち方云々いらん
球の高低コントロールできればもうあなたはアプローチ上手 ライが良ければバウンスを使ったアプローチも得意な方だけど、バンカーのそばの砂混じりのライとか
ベアに近いようなライからは時々チャックリが出るから、クリーンに打つ練習を取り入れようと思った次第 だからバンカーでクリーンに打つ練習など昔からあるし、普通のノーマルショットの練習
勿論、ウェッジを使ってやってもいい ライが悪いときのアプローチで時々ダフることがあったけど、原因はヘッドがインサイドから降りていることだった
やや、アウトサイドインをイメージして上から入れるようにしたらベアグランドでもクリーンに打てた セットのPWでミスばかりするので、単品ウェッジの44度をかってきた >>58
そういうのって1本だけ何故かライ角やロフトや重さがめちゃくちゃだったりするんだよね アプローチってフェースを目標に向けたら目標より左に振り抜くのが正解なのかな？
俺は目標方向に振っていたけど？ >>61
44度なら昔の9番アイアンと同じでウェッジではないから、バウンスはさほど重量ではないぞ 単品ウェッジだって、理論的には同じだぞ
44度でボールを上げようとはしないだろ？ ロフトがあるクラブはインテンショナルスライスを打ちやすいヘッド形状の方が役に立つってもんよ 打ってみないとわからないな
グースとかバウンスとかも関係あるし ウェッジはFってやつだけでスコアまとめるだけなら十分いけるｗ ボーケークリブラ新品でもまずどのウェッジも結局微妙に削るぜ。 50ヤードぐらいのSWのアプローチでスピンを掛けたい時は芯を外して打つ
理論としては、スピンを掛けるにはある程度速く振ることが必要
しかし、芯で打って速く振ると飛びすぎる
そこで、速く振りながらも飛距離を落とすために芯を外して打つ
ミート率で言うと、1.0以下が理想 受け売りと言うより、知らない人に教えてやっているだけだべ
プロでもないのに素人が自分で考えだせるわけはないので、５ｃｈと言うのはそういうものだと思っていたけどね まあほとんどが適当な理論の受け売り
伊澤だけが本物 本物とかどうでも良いけど、芯で打てないのに芯を外して打つなんて素人には簡単だよね >>78
芯で打つ事とミート率は全く関係ないんだがw
50yくらいなら芯でインパクトした方がクラブもブレずスピン量は増えるよ。
こんなの理論でもなんでもない、ただのデタラメ。 ドライバーは芯で打った方がロースピンになって、ウェッジは芯で打ったらスピンが増える
どんな物理現象に差があるの？ ミート率=初速/HSなんだから芯に当たるかどうかで変わるでしょ
芯に当たった時ときも外した時も初速が一緒なんてありえるの？ 芯を外すとボール初速が落ちるのでフェースに乗る時間が長くなるからスピンがよりかかると聞きました それが正しいとするなら
同じ打点でも、ゆっくり振るとスピンが増えることになるけど
矛盾するんじゃない？ >>83
同じヘッドスピードで打った場合は芯で打った方がスピン量が増えるのは当然
しかし、50ヤードを芯で打つとなるとヘッドスピードを落とさないと飛びすぎるんだよね
その点芯を外すと飛距離が落ちるからその分速く振れる
デタラメ理論ではなく、実際に芯を外して50ヤード打ったデータも出ている
ミート率0.86、スピン量8300、キャリー47ヤード、ラン１ヤードの48ヤード
ま、単に受け売りだけどね スピンのかかり具合ってボールの潰れ方でかわってくるよ
ドライバーでうまく打てると潰れてスピンが減る
ウェッジの芯で打っても潰れない
この違い プロが打つウェッジは
じーさんが打つドライバーくらいは
潰れるんじゃね？ そんなことしたらコントロール効かなくなるから潰さないように打ってるんだよ
野球でもプロが軟式打ったら潰れて飛ばないってよくいうだろ
軟式テニスだってスピンコントロールが硬式に比べてできないから全くの別競技なんだから
ウェッジで飛ばそうとするやつはこの辺がわかってない アプローチにおけるロフトという概念を無視して芯だ芯じゃないだのと言ってもなにも始まらないのだよ。
アタックアングルとインパクトロフトを同じと仮定する。
芯を外せば初速は落ちる。これは間違いではない。しかし、初速が落ちればスピン量も減る。
これにより芯で捉えれば初速が増しミート率が上がる。というのは間違い。
芯で捉えた球は高く上がるのだ。
ミート率の計算方法はあくまで後方から見た場合であり、仮に真上に上がっただけの球は初速0m/sである。
なのでミート率が良いから球が飛ぶというのは間違いなのです。 お前らフェース開いてスピン量調整する事も知らないのかよ
メジャーのグリーンじゃあるまいし、アマが芯外して初速どーのこーのとwww 50yのアプローチなんて普通に打てば球を止める十分なスピンがかかるから芯を外して打つなんて論外だけど
ショートアプローチなら芯を外していわゆる死に球を打つのは有効なテクニックだな
エネルギー保存の法則から芯を外すことによって飛ばない分のエネルギーは摩擦（スピン）に変換されると考えればいい キャリー47のラン1
これが毎回できる人ならやればいい
アベレージなら手前から転がした方がいい結果になるね クリーンに当てて転がすと想定より転がる。
クリーンにスピン掛けるとショート。
ミスショットのほうが距離感合ってしまう。
って時が冬の昼間多いんだが、調整の仕方がわからん。弱めにしようとするとチョロがでる。 >>97
弱め、強めと言うより、ボールを落とすところをしっかり狙って、ランのイメージを出すことが大事だよ 上級者ならテクニックマスターしてるけど中級以下でセンスない系ならクラブ変えるかロフト違いにするかだな
チッパーがいいタイプかも スピンコントロールできないレベルなら、見栄を張ってスピン系のボールを使わずに
ディスタンス系のボールを使った方が距離感は合いやすいと思うね 逆じゃね
硬いボールのほうがコントロール簡単だからスピン系のほうがいい
上で軟式野球やテニスの例がでてるけど柔らかいボールは難しい 今の話は硬いか柔らかいの話ではなく、スピンが掛かるかかからないかの話だべ 97だけど、スピンコントロールは出来てないかも。というか、毎回かなり掛かってしまう。出玉高さの調整はバンス使うなりで出来るけど、毎回スピンかかる。スピンかけないようにすると、低くでて行き過ぎる怖さがある。イップスかも。 ディスタンス系だとスピンかかったりかからなかったりしないと思ってるのは幻想だとなんで思わないかな
わかりやすいようにまた軟式野球やテニスの話だすけど擦った場合逆にアホみたいなスピンかかったりしっかり潰した場合スピンがかからなくなるのは柔らかいボールなんだよ
スピンの安定性があるのがツアーボールで寛容性はこっちのほうがあるわけ 硬い柔らかいもわずかな打感の差で、個人の感じ方次第でどうにでもなるぞ
また、スピンの安定性があるのがツアーボールと言うのは完全なる妄想だと思うぞ
安定性はあくまでレベルに応じた打ち方の差だと思うけどね なんでみんな58や60持ちたがるんだろな
Pや50の方が見易いとわかってながらもつい58や60もってしまう
オレはフェースに長く乗る感触が病みつきになってるからある意味中毒かw メインコースゴムマットの人は58 60で難なく打てちゃうからだろ いつも56度使ってるけど先日のラウンドで久しぶりに58度使ってみたら
20-30yのアプローチの止まり方が全然違った
バンカー超えの時なんかは重宝するわ 56度で止めたい時は、少しフェースを開くと58度と同じ感じで打てるぞ みやすいの反対はやねこい
ここテストに出すからなー 経験則とまでは言わんがボーケー持ってるやつと握ると儲かるよ ボーケーは上手い人がみんな使っているから良いのだろうと思って買ったが
なんか重く感じて使いこなせずに中古ショップ行きになったわ
良かったのは、中古ショップが高く買い取ってくれたこと アプローチスレは実力が判るな
レッスンプロでもアプローチがダメなやつは多い
アプローチとパッティングがダメでツアーで通用しなかったのだろう
アプローチは柔らかく打つことが一番
それが判らないとな ボーケーが合わないひとは非力な癖に見栄張ってＤＧとか使っているのだろう
軽いシャフトにしてから語れよｗ まあウェッジは自分にあったロフトとソールを選ぶこと
それと練習量
人工芝の上での練習とかほとんど意味なし >>109
俺も20年ほど前に行ったコースで56度じゃ無理なホールに出会ってから58度を入れるようになった
それだけ
まあそれもひとそれぞれ それとアプローチは自分の使っているボールで練習しないとね
ボールによって全然違うから
それとコンペとかで自分が使わないボールとか景品に出すなよｗｗｗｗ これだけ実戦のコツを動画で見れるようになったのは幸せだよ
伊澤の動画は全部見るべき
そのうち判るようになるよ 58 60がうまく距離感出して使えるなら武器になるわな
グリーン周りから打つなら全般的に56より5860の方が止めやすいからな ボールをスピンで止めると考えるより、いかにパットが入りやすいところに止めるかが寄せワンのコツ 58度って本来ロブウェッジだから昔はローバウンスの物ばかりだったけど
最近はハイバウンスの物もあるからそれなら扱いづらくはないね まぁ、それもバウンスの形状による
ローバンスでも幅が広いのもある いざわさんのように特別ウェッジが上手い人たちはチンポジは右に置くからな 俺のアプローチがよらないのは左曲がりだったからなのか エッジから15ヤードのところ、ピンはエッジから20ヤード、トータル35ヤード
なんとなく20ヤードくらいしか打てなくて、めちゃ残して2パットどころか3パットとかあるから下手なんだ俺は。 >>134
そういう状況では、エッジから２~３ヤードのところにAWで落として、後はランで寄せる感じだね
一番易しいパターンではないかな？ >>136
優しい距離は人それぞれｗ
自分は５８度の１５ｙ・３０ｙ・４０ｙ・６０ｙのキャリーは少しくらいライが悪くても打てるけど
それ以外の距離は合わないな～(笑)
２０ｙは１５ｙに足すのか３０ｙから引くのかが未だに悩み(笑) とりあえずおばさんみたいに棒立ちで
腕つっぱって振りかぶって振り上げてと打つのは
卒業しなさいよ >>134
30ヤードとか一番練習する距離じゃない？ 俺の場合は、だいたい残り距離の1割に寄ればまずまずというところ
15ヤード以内は1.5ｍ以内だから寄せワン圏内だけど、30ヤードあったら３ｍなので寄せワンは少し厳しくなる お薬てんこ盛りにしておきますね。
ちゃんと飲んで下さいねwww
お大事にwwwwww >>140
俺もそんな感じです。
もう少練習すればシングルになれるんだろうけど、パットも下手だからなぁ～ 100ydから寄ったらプロレベルだからね
ユーチューブとか見ているとプロでも100ヤードでピンを狙い過ぎてグリーンい乗らないこともあるね
アマチュアは100ｙｄあったらまずはグリーンに乗せることを考えるべき >>147
アマチュアって一括りにするなよ
初心者からスクラッチまでみんなアマチュアなんだから アドレスで若干グリップを左に移動してハンドファーストを強めにして
そのアドレスで出来た右手首の角度を変えないようにアプローチしたらミスが減ったわ >>151
俺は逆だな。
ハンドファーストをほぼ無くしたらトップもダブりも無くなった。
人それぞれやね。 >>152
ウェッジのバウンスを利用する感じですか？ >>153
あまり難しい事ではなくて、ハンドファーストでもハンドレイトでもなければヘッドは最下点にあるってだけかな。 30ヤードくらいのアプローチ を単品ウェッジの50°とか52°あたりでピッチエンドランすると大体スピン効き過ぎてショートします
アイアンセットの50°とかならスピン入り過ぎないですかね？ それはクラブの問題じゃなくてすくい打ってだるま落としになってるだけだよ
クラブでなんとかしたいならショートアイアンやパターで徹底して転がすしかない 掬い打ちのだるま落としてスピン入るんか？w
50と52でだるま落としになったら球が上がってポッコンじゃない？
普通スピン入れた方がキュキュっと止まり寄せやすいけどね スピンじゃなくてボールに勢いないからショートしてるだけってのが大抵のパターンだからな
50°前後でちゃんと当たってスピン入るボールってのはしっかり強い球でるから ほんとにスピン効いたピッチエンドランは横から見てるとえ！？ってくらい出球強いけどちゃんとスピンでブレーキかかるんだよな
殆どがそんな球打てなくてカット気味に入った死に球をスピンと勘違いしてる
まぁ上手い人はフェースに乗るから58だろうが出球低いよ アプローチの神様
伊澤の動画を観た方がいいぞ
保険をかけること 伊澤とは？
チャンネルのURLくらいください
有名な人ではないと思うので 伊澤はゴルフが上手いと言うより曲芸師だよ。
あんなの観てもなんの役にもたたない。 >>161
きっと君にはまだ早いから知らなくていいよ。
もう少しゴルフが上手くなったら、その内知るだろうからね 初心者ほど曲芸師を神様と勘違いするんだよな。
200yしか飛ばないのにドラコンプロに憧れるのと同じだな。
アプローチの基本が判ってないんだよ。
少しは上手い爺さんを見習えよ。 >>155
スピンが効きすぎてショートするからスピンのかからないクラブではなく
スプンがかかってもショートせずにピンまで届く距離感を練習で身につけるんだぞ ジジイイギロフをやるのどうぞだが
ジジイゴロフが目標ならゴルフわざわざやらんわ じじいゴルフではなく、普通にゴルフをやっても80ぐらいは切れるから問題ないぞ
なんか、上級者はいろいろな技術を持っていると錯覚しているようだけど 打つ技術云々に、まずは状況判断だと思うわ
ライがよくて選択肢が多いと判断出来れば好きに打てば良いと思うけど
選択肢が絞られる場合は最善の方法を取るしかなくなる アプローチスレとか下手糞が粋がっているのがバレバレだなw アプローチは転がしが一番易しいと言うけど、7番とかの距離感はあまり練習する時間が足りないから
距離あわせが難しいわ
やっぱり、練習場でいっぱい打っている、AWやSWのキャリーの方がイメージしやすい >>166
インパクトの再現性を高めろってのはそりゃそうだけど、練習量の多く取れない一般アマチュアはアイアンセットのウェッジで転がし目に寄せるのが一番怪我が少ないことはあり得る
ヘタにウェッジを使ってしまうとスピン効いたり効かなかったりで寄せにくい
あと色んなライからでもアイアンセットウェッジは比較的気を使わなくてもそこそこ良い結果が出る アイアンセットウェッジが易しいとは限らないぞ
ウェッジってロフトが寝てるから自然と低重心の形になってるわけで
ウッドでラフから打ったときによくでるミスでテンプラになって全然距離でないってのがあるでしょ
過度な低重心は下入るとそういうのが起こりやすいわけ
ウェッジでショートするのもそういう現象な可能性高いのに安易にキャビティウェッジ使うと逆にショートのミス増えるぞ アイアンセットのウェッジがキャビティとは限らないよね
俺のセットのウエッジはキャディティではないけど、重量フローが合って、顔つきとかもアイアンの流れで似ているからアドレスで構えやすいわ それは言えるね
フェースを開いたりの小細工はしにくい感じ 操作したいような人は単品ウェッジ使うだろうし、アイアンセットを使うのはオートマチックに打ちたい人と思ってる 最近はPWのロフトが立ってきたから、セット物のAWでも48度とかあるんだね
昔は、49度〜52度くらいしかセット物ではなかったわ ヤマハの最新アイアンだとPWが37度でAWが42度だぜ
ウェッジ何本いるんだよ そこまでになってくると、単に番手名が変わっているだけとも思えますね >>182
ASが48であるから買えば…
>>183
単に立ってるだけでは無いけどね。
実際にその表示してる番手なりの球は出るよ。 困るのがレッスン本などで、番手は書かれてるけどロフト角まで書かれていない時だな
他人と話すときも混乱するときがある 最近は番手だけでなくロフトまで書かないと意味が通じなくなるよね
ロフト〇〇度の7番アイアンと言う具合 悪いライからはやっぱり転がしが易しいよね
俺はアプローチはSWとAWの２本だったが、PWの転がしもマスターしようと思うわ 安い河川敷はライが悪いんだよね
しかし、悪いライの練習をしておけば、良いライからは簡単に打てるだろ？ 特に否定はしてないよ
PWや9などの転がしはライに関係なく当然できるに越したことはない swはトップでグリーンオーバーしてOBしてから怖くて使わなくなったな…
基本的にPWでの転がしだわ 芝にでかい穴を作ってしまいそうで、手が縮こまってダフリトップシャンク
だいたいそれが原因 すまん、見返したら偉そうだったわ
とにかく、夏の台風で河川敷が一度水没してから、ひどい状況でバンカーからボールをクリーンに打つのと同じような難易度なんだわ そういやそう言う練習あるもんね
バンカーからボールだけ打つってやつ、アマチュアが練習場でやるならティーアップでも良さそうだけど アプローチ上手くなりたかったら伊澤プロの動画見るのが、1番手っ取り早い >>197
練習場でティアップしたら簡単に打てるから、マットの上からマットに触らないようにボールだけクリーンに打つ練習の方が良いと思うわ
ま、最初はハーフトップみたいな感じになると思うけど ボールだけクリーンに打つ練習するよりバンスを上手く使う練習した方がよっぽど良いけどな
長いバンカーは番手上げてダフらせりゃいいだけ この打ち方はバウンスが上手く使えない悪いライ限定の話だけどね
通常のライならバウンスを上手く使う事がアプローチ上達のコツだね >>201-202
その通り
実際に芝の上の色々なライで練習すれば
ウェッジはバウンスの使い方が命とわかるはず 短い距離のアプローチでは手首をあまり使わないレッスンが多いけど、井澤プロのレッスンは
めちゃくちゃ手首を使うよね
アマには難しいのかな？ フリップも技術のひとつ、手首を正しく使えればアプローチの幅が広がるよ。
伊澤プロの受け売りだけど。 フリップ使えば柔らかく打てるしな
ちゃんと打てない人はトップするだろうけど フリップもボールを上げたい場合は良いけど、ライ次第だね
アプローチも、ライの見極めで成功するか失敗するかが半分は決まる 俺うまいなーと有頂天
ゴルフの上達は行き詰まる素だけど なんだかんだでアプローチの基本は転がし
グリーン奥の左足下りからの難しいライでも
無難にパターやウェッジ使って転がす
またはサンドでロブショット
どちらも寄れば正解と思う 井澤プロは手首を使い過ぎるから一般アマには難しいと思っていたけど
左手で押す、右手で引く、左腕の長さを変えない等はハマったわ
手首を使うのも、バックスイングでは使っても、フォローで捏ねなければ良いんだね
短いアプローチでは井澤プロも普通の打ち方をしていたわ 能力も体力も寄せのお得意技もあるのに下流プロなのはなんで そこは不思議だよね
人に教える能力はあるのに、実戦で弱いタイプなのかな？
そもそもトーナメントプロを目指そうと言う意志はあるのかな？ とっても小技上手くてもツアーセッティングじゃ通用しないからか
小技うまいぜ俺の有頂天小僧止まりなのか
ツアープロレベルだと寄せ技アクロバットはリフティングうまい程度の重要度だからなのかな ツアーで戦うよりもコーチとしての道を選んだと言う事でしょ。
人に教えると言うのはまた別の能力だからね。 へたっぴ当然のレッスンプロより数段質が高いしおもろいけどね ゴルフ歴1年以上ならアプローチの成否の90％はウェッジ性能で決まる。
どう打つか？あがいてもクラブがミスマッチングではどうにもなんね。
お前ら知らんかったのかい？ 石川遼に世界一小技は上手いといわしめたぐらいだから、ツアーセッティングでも十分通用すると思う
しかし、その他の部分で劣ってトーナメントプロは諦めたのだろうね 伊澤プロの様な達人技アプローチを使わなきゃいけないような状況にならないように
マネジメントするのがツアープロなんだろうなっていうのは
堀川未来夢プロ辺りを見ていると感じる(堀川プロが技術ないという話ではなく) 林脱出トラブルだけはプロ級100叩きアマって身近に必ずいるからな 俺はプロよりも窮地の経験値が多いって豪語する知り合いはいるな
なお結果はお察し 初心者から中級者の頃はショットが曲がりまくったから、トラブルショットはわりと得意だった
しかし、上級者の仲間入りしてショットがあまり曲がらなくなったら、トラブルショットが下手になった
やっぱり経験値は大事だよね 単純にツアーセッティングでバーディーやイーグルを取れないから成績を残せないんだろ。小技でボギーを回避してもバーディーでアンダーを増やさないと当然成績を出せないよね。 つまりボギーを叩かない堅実なゴルフをしていればツアーでは稼げると言う事だね
一般アマは、派手なイーグルやバーディーにばかり目が行きがちだよね トッププロでもノーボギーを続けるてのは難しい
だから状況に応じてバーディーイーグルを狙っていける力量が必要なんだよ パープレイでは稼げない-1なら稼げる
平均ストローク1縮めるのがどんだけ大変かゴルフやってりゃわかりそうなもんだけどな バーディーなんてアマのシングルだってそこそこ出るから、トーナメントプロなら出るのは当然だろ
ボギーの数よりバーディの数が一つでも多ければ稼げると言う事
イーグルやバーディがたくさん必要なわけでもないわ よくその話を持ち出す奴がいるけど
プロとアマでは技術が待ったく違うと言う事も考慮しないと行けないぞ
アマがプロのセッティングでやるわけではないのだから いや伊澤がなんで試合でて活躍できないかって話でしょこれ 別にプロだからと言ってツアーに出なきゃいけない訳ではない。
理由は知らんけど本人がツアーよりコーチの道を選んで指導力があれば、それでいいんじゃないかな。
あの技術の高さはコーチとしても説得力があるよ。 ごもっともだがここで大事なのは理由なんだよね
技術的なものなのか家庭の事情とか私的な環境事情なのかぐらいは知りたいところだ >>241
井澤選手の競技成績を見ると、地方の大会等では優勝もしているけど、日本アマチュア選手権
日本学生アマチュア選手権等の大きな競技ではすべて予選落ちしているね
つまり、総合的な技術が足りなかったんだろうね
しかし、競技に出なくなって小技ばかり練習した結果、小技の技術だけ特出したことも考えられる 伊澤って20年くらい前にまだ中学生の金田久美子と一緒にNHKのレッスン番組に出てたって事を覚えてるのは俺くらいかな
ちなみに講師は丸山茂樹 ふーんそーなんだー スレ的には脱線だけど
他の大勢レッスンプロやプロまでなるのが精一杯下層プロよりポテンシャルや
スコアメイクするための他技術的伸びしろが数段あるように見えるから気になるんだよさ プロになるだけならなれたかもしれんが食えないと悟ったんだろ
他のスポーツでも自分より圧倒的に上手い奴がいて追いつけるレベルかどうかは真剣にやってりゃ気づくんじゃないかな 俺がライが悪いところで時々ダフル原因がやっとわかった
手首をあまり使わずにバックストロークで手元を大きく横に動かすことで、ダウンで振り遅れてダフっている感じ
伊澤プロや片山プロ有難う Youtubeには盛沢山、溢れんばかりのレッスン動画が自由にみて楽しめる。
にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは昔と変わらず7-8%か？
それほどまでゴルフは難しいのか？
Yes, 事実その通り、その数値が証明している。
ゴルフクラブは慣性領域でタマを打つ道具、これの未発達が人々の上達を妨げて来た
主因で、そこそこのゴルフ歴があれば、スイング手法（１0％に満たない）とクラブ性能
(９0%以上 )のスコア支配率であって、後者は上達のための要因として無視されてきた。
未発達のクラブ性能だったから何を使っても大きな差異がなかったからに過ぎない。
もはやいかなるスイング手法もクラブ性能との係りを抜きにして世のゴルファーに真の上達を
提供できるもはない。
アプローチもパッティングも例外ではないと断言する。 ありゃあ〜🐷コイツだｗ
∩＿＿＿＿∩
丿 戸川 景 ヽ
/ <・> <・> | 肉、トゥディ、ゴルダイ、アルバ元編集部淫、アンチ石川の権化
| ( _●_) ミ ヤッカミ、イライラ精神異常 オナニー専門58歳ホモ
｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉 | ネット商材販売業者、骨教材の柳原博志(仮名）
! ヽ＼+┼┼+/ / 181.5cm 70k 1965/3/20生
＼ `ー‐‐'´ _,／
ノ ＼
／´ ヽ 最近伊澤プロの影響で手首を使ったアプローチの練習を、ホームコースのアプローチ練習グリーンで練習している
SWの距離感はまだまだ練習が必要だが、短い距離のAWのピッチエンドランが面白いようにチップインした
気分は自分が青木プロになった感じ
なんでアプローチで手首を使ったらダメとか言い出したのかな？ アプローチの理論もコース・道具の変化に伴って変わってきたからな～
日本の野芝とグースネックウェッジ
洋芝とストレートネックの出っ歯ウェッジ
日本のプロが海外メジャーに出場するようになってからアプローチに対する考え方が変わった気がする
ジャンボ尾崎が海外で活躍出来なかったのは必要なアプローチ技術の違いと言われてたしな～ 低く出してスピンで止めるとか
海外の選手やってる？ 低く出してスピンで止める球もフワッと上げてゆっくり転がす球も色んなアプローチが要求されるのがPGAのセッティングだと思う 逆に考えると、通常営業の一般のコースではそれほど複雑なテクニックは不要と言うことだね 松山英樹のマスターズ最終日もほぼピッチエンドランだし
タイガーの伝説的なマスターズや御殿場でのチップインもピッチエンドラン
プロの凄さはピッチエンドランで寄せられるラインを見つけられる事なのかもな～ タイガーの御殿場のチップインは、ファーストバウンドをグリーンの外に落としているから凄いよね
一般のゴルフ場だとグリーンの外に落とすと、変な跳ね方をするときもあるね 片輪パンクのバイク操縦術みたいなシロモンをコピペ連投する
ネット商材詐欺ジジイ肉・戸川ひかる58歳 奇知害 !!!!!
WGSL、GGスイング、LPスイング、Tera-You-Golf
パワーローテショナル、キウイ、Aスイング、骨の直線運動
三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、2重振り子
クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、山本道場、
かっとび、パーシモンハゲ、試打る、3軸グルグルデンデン
戸川ひかるジジイが扱うネット商材
江連忠、坂田信弘、柳原博志、米田博史、小原大二郎、小池幸二、谷将貴、
芹澤信雄、倉木信二、森守洋、桑田泉、安楽拓也、武市悦宏、内藤雄士・・その他 グリーン回りのアプローチで本番を想定してボールがあるつもりで素振りをすると、綺麗にバウンスが滑って抜けるのに
ボールを実際に打つと時々エッジが突っかかって抜けが悪くなることがある
「インパクトの衝撃でヘッドが下がるから」
と言うのが原因なのかな？ すくいうちになってるからだよ
すくい打ちでボールに当てるには下から無意識に煽るようになるから刺さる
刺さらなくても抜けてショートする
素振りと同じ軌道だとトップするだけ すくい打ちではないと思うわ
意識としては、インパクトで右手首の角度を変えないように意識しすぎて、グリップが左にズレて
ハンドファーストが強くなっている感覚がある ハンドファースト=ダウンブローではないよ
逆に手元がですぎてアッパーになってるやつも多い
まあできてるかどうかは出球次第だけど
抜けないほど打ち込めてるならスピンがきいた強い球がでてるかどうか 今回の質問のポイントは、素振りでは綺麗にバウンスが滑って抜けているのにボールを打つとエッジが軽く突っかかると言うところだよ
「インパクトの衝撃でヘッドが下がるから」
この理論は完全無視かな？ 本番では素振りと同じ動きが出来てないだけだよ
実際にバウンスが突っかからずに打てる事があるんだから
インパクトで無意識に力が入って右肘が伸びたり
ターゲットが気になって突っ込むのが原因だろうね インパクトの衝撃が小さいスポンジボールで同じ現象が起きるのか起きないのか自分自身で試してから原因追求すりゃいい
思い通りの回答がなくて逆ギレするくらいなら他人任せにせず自分自身で解決しろ >>267
そんなんで刺さるほど下におされるわけないやん
鉛でも打ってんのかってはっきりいってやらないとわからないわけ
単純にダフってるだけなんだけだよ
素振りと実際ボールに当てるスイングが同じなわけないじゃん たった5gのウェイトがスイング軌道を左右するらしいから、ハーフスイングと言えどもボールの重さもヘッドの軌道に影響を及ぼすかも知らんな
ミクロの話とは思うけど >>267
インパクトの衝撃でヘッドが下がる事はない。
だけどインパクトの衝撃でヘッドがほんの僅かだが止まり手が先行してエッジが突っかかる事はあるかも知れん。
軽く握ってる人なら尚更だな。 伊澤プロの動画を見ればいい、ちょうどそのあたりの動きを説明している動画がアップされてたよ。とりあえずyoutubeで検索してみ、ここにいるアマチュアに聞くより、よっぽど為になるから >>273
今伊澤プロの動画を見て練習中です
だいぶ、ボールがフェースに乗る感覚がわかってきました 以前、伊澤プロが試打していたボーケイのTグラインドを試打るでも動画がアップされてたけど、まるで技術が違うね。石井プロってホントにアプローチが苦手なんだなと言うのが良く分かる。 チッパー使ってる友達とラウンドした時にアブーローチ練習場で試させてもらったらピタピタとカップに寄る
ペアグラウンドに近いライからでも問題なく打てる
結構アプローチには自信がある方なんだかマジでチッパー入れようかと思ってる 女子同伴じゃないと入れる意味ない。
上手く寄ったら「チッパイチッパイ」と言い間違えてみるテスト 誰が何のクラブを使って寄せたかなんて、同伴者はあまり見てないけどね 伊澤プロってアドレスで異常にフェースを開いて構えるよね
俺もローバウンスのクラブが欲しくなってきたわ アプローチなんて、ドライバーと違っていかに飛ばさないかがポイントだからね グリーン周りのアプローチは開いたほうが簡単だねぇ
バウンス使えるし柔らかくよせられるし それは開けない奴の言い訳。開けば開くほどアプローチの幅は広がる。 バウンスもローでもハイでもない10度ぐらいが無理なく開きやすいね 夏はハイバンス、冬はローバンスとか、サンドはハイバンス、ロブはローバンスとかいろいろ使い分ける事が大切なんよ。
特に56度以上のハイロフトウェッジはいろいろなグラインドを試した方が良い。 アイアンセットはグースネックのハイバウンスの飛び系アイアン
ウェッジはストレートネックのローバウンス
こういう組み合わせがアプローチを難しくしてるような人がいる気がする
アイアンがグースネックならウェッジもグースネックにしたほうが違和感無くなってアプローチが易しくなる気がする
そう思って自分はアイアンをストレートネックに替えた 昨日のラウンドでは伊澤プロのアプローチを試してみた
雨で、セカンドショットがダフりまくりで、パーオンしたのはわずかに３ホール
残り、15ホールでアプローチで失敗したのが２ホールだけ
後は、50ヤード前後から１ピンに付いてパーセーブ出来たのが３ホール
残りは、グリーン周りから１ピン以内についたが、パットが入ったか入らなかったかで、パーとボギーが分かれた うまいひとならこっそり知っている 春夏秋冬ウェッジはロー58一本さえ有れば十分と バンスの効果を実感したことがない
バンカー練習が一番バンスの効果を実感できるのかな？？？？ ベアグランドの方がバウンスの効果を実感できると思うよ ベアグラウンドでバンス使ったら鬼トップしそうだけどしないの？ しないでしょ
跳ねるのはすくい打ちして最下点が手前にきてるから
だから初心者はローバウンスのほうが楽に感じる場合もある
バウンスが邪魔になる打ち方やってるから 30ヤード前足上がりのラフから588c60度でワンピンや(^-^)d 下硬いとローバウンスだろうが跳ねる
でも入射角シャローに入れると跳ねにくい
ハンドファーストで入れるから刺さったり跳ねたりする
上手い人は一律にシャローに入れてるからな
でもライ次第で上から入れないとダメな時もある >>298
ベアグラウンドってバウンス使えないから難しいんじゃないの？ ベアグランドと一口に言ってもコンクリートのように固くはないからね クラブとプレーヤーをつなぐグリップの仕方を外観のカタチでしか語れないヤボテンばかり、
それが世のレッスン屋。だが、どうしたら”緩みにくい”スイングのためのグリップの在り様
を機能的に詳述出来る者無し！🐷
また、ヘッドターン、リストターン、返し…などがスイングの基本に必要なら、その
メカニズムを解説出来ないレッスン屋のオンパレード、例外なし❣
よって知る限りのレッスン内容はすべて落第、料金に値するものはゼロ…これが現実。
まして、スイングはクラブが作る、それすら知らないレッスンは存在価値ゼロ。
プロといえども俯瞰的スイングは千差万別。アマチュアにあってもしかり。
なぜなら、クラブ性能がスコアの90%を支配する、それが現実であり真実だから。 >>301
バウンスが使えないからむずいんじゃなくて下にスペースなくてすくえないからむずいだけだよ
本当にバウンス使えないっていうのはラフでかなり浮いてたりすることよ ラフで浮いた球を除いて、通常の芝でヘッドがボールの下をくぐって天ぷらみたいな当たりでショートするのはミスショットだと思いがちだが
実際は、バウンスが上手く滑ってヘッドの下を抜けているので、これをミスショットとは考えずにこの距離を基準に距離感を作っていくと
フェースに乗せてボールを運ぶ感覚が養えるよ >>306
多分それを理解できるようになったら80切れる位には なってると思います。 庭で5ヤード打ちの練習続けて、カゴに入れるだけなら8割入るようになったが、あとの転がりのイメージがわからないので今のところ
実戦で使えそうにない 60度のフルショットってなんぼ飛ぶもんなん？
俺トラックマンレンジで96ヤードやった
ランは2ヤードも出てたけどな
1ヤードとかもあるけど でも達磨落としとかなってるやつもあったで
アプローチ終始ダフってたしな でも練習場で打つだけじゃあまり60°の意味ないよね >>309
HS50だと85yくらいかな。
まぁでもボール位置とフェース次第だから、右に置いて立てれば100yくらいはいくんじゃん。 いや左足踵線上で96ヤードだった
しかも今日は振れてない日だった
まぁ飛ばすクラブじゃねいけどね 右足よりにおいて
上から潰せばロフト寝てても飛ぶよ >>315
振れても振れなくても練習場でマン振りするだけでしょ？w ハーフトップしてるのに、俺飛ぶ〜！なんて思ってる奴もいるしな。 練習条のマットは硬いから、ちょいダフリだとロフトが立つ分飛ぶ可能性は有るよね。つか普段のコースの飛距離が一番確かだろ・・・。 コース回った事のない妄想ヒキニートには普段のコースでの飛距離なんて無いよ 意外とコースでも、フェアウェイなのにちょっと噛んでフライヤーなんて事もある。 https://imgur.com/FhLxO4M
ここで計測したよ〜ん
ドライバーはこの日今日一で284ヤードしか飛ばなかったな
HS46m/sくらい 聞かれたことに答えられない
30過ぎてそれじゃ使い物にならないねw 60度で距離出ちゃう人って
それ以下の距離を調整するの大変そう 初心者のくせに300ヤード飛ばす野球経験者が近くにいるから、距離を疑うつもりはないけど、
60ウェッジで100ヤードだとどんだけ高く上がってるのか、興味はある たぶんハンドファーストでロフト56度ぐらいでインパクトしているのでは？ 96ヤードの最高到達点23ヤードだってお
88ヤードのやつが1番高くて27ヤード
まぁド下手糞のデータだから参考にはならんと思うけど PGAツアープレイヤーの平均でPwの最高到達点は29ヤードらしい
まぁ96ヤードのはミスショットじゃないかな
60度で90ヤードくらいかな俺は 大人になってからアイアンとウェッジはハンドファーストで構えるのやめたよ
ボールの位置も全て左足踵線状に変えた 上手くなると最高到達点はどのクラブでも同じくらいになるらしいね >>338
アイアンセットなら正しく使えていれば同じ高さになるように設計されてる
9番と６番で最高到達点が違うなら正しくクラブが使えてないという事 >>340
それ昔のクラブならめくれて高さ揃うっていうけど、hsないと無理だし、、 めくれて高さが揃うって話はあまり聞いたことがないけど トップトレーサーとかが設置されてる練習場に行けば分かるけど
ドライバーからウェッジまで大体同じくらいの高さだな
ただティーアップしない3Wで高さを揃えるのはちょっとハードルが高い
逆に言えば高さを揃えられないならそのクラブが合ってないという事 今みたいに計測機器が無かったころは
高さを揃えることがアプローチの上達につながると言われてた アプローチの高さを揃えるには、まずはボールを揃えることだね
スピン系とディスタンス系では同じ打ち方をしても、まるで高さが変わってくるから 伊澤プロのギアーズの計測データ見たけどエグいな！
ほぼ完璧だわ。 先週おゴルフでは15回のアプローチで失敗したのはわずか２回だけだったが
昨日のゴルフでは、16回のアプローチで成功したのがわずか３回だけだった
パットやアプローチはみずものとはよく言ったものだ オレも緊張すると失敗してるなぁ
トップしてオーバーしたりダフったり
上手く打てても読みが違ったりもするけどね アプローチもパットの出来次第で寄せワンが取れるかどうかの差が出るが
一応１ピン以内に付けばアプローチは成功だと考えている アイアンにしてもアプローチにしても
フォローまで球と正対しないとトップする。 >>351
それでトップは治っても今度はザックリしそうだね
あまり難しく考えずに、普通に振れば良いよ 最近プロでもイップスって言葉を簡単に使うけど、単に下手なだけだよな。
本物のイップスは俺のようにテイクバックからクラブを下ろせないんだよ。
40yまではフルショット対応しかできないんだお。それ以下はパターかウッドでちょん打ちだ。 >>353
プロもお前に言われたらおしまいだなww >>353
ヨコシンなんかもイップスと言っているね
しかし、練習では普通に打って試合で打てないなんて、真正のイップスではないよね プロのイップスは生活が立ち行かなくなるからそりゃ深刻だよ
あまだってイップスはあるけどまだ長い目で立ち合えるからね アプローチも振り子のように振った方が、クラブの機能を生かせるんだよね >>353
横田と服部真夕の動画面白かったよ
アプローチイップスになったらとっとと左打ちにしようと思った マイゴルフのボンちゃんもイップスで左打ちをしているね
ま、流石にプロだけあって左でもうまいもんだけどね チップショットがごく普通にできるようになれば何ら心配事はない SWでボールを上げたい時はソールから入れる
ロフトの立ったクラブでボールを転がしたい時は、刃から入れる 上げたい時はトウ側で打つ。
転がしたい時はヒール側で打つ。 無意識にシャンクを怖がってるのか、真ん中よりトウ側に打痕が集中している マスターズは色んなアプローチの技が見れるな
真似出来るようなものは一つも無いけどなｗ >>360
ボンちゃんもショータイムのカン君も一見お気楽そうな奴がイップスになるんだな。 アプローチはまずは狙ったところにボールを落とせるようになるのが一番大事
ボールを止めるとかランの距離を計算するのは次の段階 奥嶋君のアプローチレッスンの話興味深かったね
フックグリップにすることで全て解決ってやつ 万人に合うレッスンってないから、自分に合うレッスンを見つけるのも楽しみの一つ アプローチのバックスイングのトップで一旦止めるドリルは良いよね
打ち急ぎを防いて、ボールがフェースに乗る感覚が養える アプローチの各クラブごとのキャリーとランの比率を知る目安として12の法則は分かりやすいね
8番アイアンだったら
12−８＝4でキャリー１、ランが4と言う感じ
12-9=1対3
12-10(PW)=1対2
12-AW=1対1.5
12-SW=1対1
これが、ボールを真ん中に置いてクラブのロフト通りに打った目安
また、これはボールの位置がエッジから５ヤード以内で、これ以上距離が長くなると比率も変わってくるし
ロフト角の違いもあるので、細かいところは自分でつかむしかないね >>373
8番で仮に100y飛んだらラン400yでロング1オンの可能性出てくるのかな?? >>374
テストの問題はよく読みましょうって言われたでしょ？ >>374
500ヤードのグリーンならあり得るなぁ（） 5chでは何か面白いことを書き込まなくては駄目だ
と言う使命感にとらわれている奴だから、そっとしておいてやってくれ >>379
各番手のロフト角も使用クラブによって若干変わってくるので、SWも56度でも58度でもどっちでも良いと思いますよ
後は、各人ごとの微調整ですね ライの悪い河川敷は良い練習になると思って定期的にラウンドしているけど
あまり、ミスが多いと自信がなくなってイップスになりそうだわ 先日、あるツアープロが練習場にいて
練習を観ていたら
本当に上手い、ショットはどの番手も出玉の高さが揃っていて
特にアプローチは同じ場所にボールが集まって散らばらない
やっぱりプロは凄いは
シード選手はハンパないね 練習場で上手く打てなかったら、コースで上手く打てるはずはないよね アイアン飛距離伸びてきたのでピッチのしたに４本入れてみました いまのピッチングウェッジって４２とか４４くらいだっけ ストロングロフとだとそれくらいですね
45度でノーマルという感じです 皆さんは、ヘッドが腰から腰のふり幅で、ボール真ん中でSW（56度）のロフト通りに構えて何ヤードぐらい飛びますか？
私は、30ヤードを基準にしていたのですが、ユーチューブのプロのレッスンを見ていると腰から腰のふり幅で15ヤードぐらいしか飛ばないので
もう少し、スイングスピードをゆっくりにした方が良い気もしてきました SWのフルスイングの振り幅で、スイングスピードを落として40〜50ヤード打つドリルは良いね
スロースイングともいうけどね かるーくうって５０ヤード飛ばすあれな
あれも良いよな
振り幅とか脚幅で調整してもいいがいろいろバリエーションあるといいよな >>394
このドリルの意味はわかっているのかな？ アプローチで一番大事なのは、ボールのライの見極めだね 2軸とか理解不能なめんどい細々用語小理屈をこじ付けてる暇はないってこったよ
横田は珍しくいいことを言ってる
百聞は一見にしかずと >>395
いや、わからない
教えてもらえないだろうか >>402
受け売りだけど参考になれば
スロースイングを体得することによって得られるメリットは三つあります
一つはクラブのヘッドがぶれずに一定の軌道を描くようになることです
ヘッドを意識してゆっくりとスイングすると軌道が安定しやすくなり
クラブの重さに振り回されることもなくなるでしょう
もう一つはスイングをするときに身体の軸がぶれなくなることです
これも反動による影響が大きく、スロースイングをすれば体軸を意識して安定させやすくなります
そして、最後の一つはリズムを安定させてスイングできることです
常にゆっくりと振れることでいつも安定したショットができるようになるでしょう。 スロースイングは宮里藍ちゃんが流行らせた印象だな～ 宮里藍のは、スロースイングと言うより、超スローモーションスイングと言う感じで
スイングを超スローで撮影しているのかと思ったわ あまりボールを右に置きすぎてハンドファーストを強くすると刺さりやすいね ゴルフはターゲットスポーツ
アプローチでボールの落としどころを決めたら、アドレスに入ってから落としどころを8割ぐらいは意識する
しかし、アプローチの下手な人は、目標への意識が２割ぐらいしかなくボールばっかり見ている いいこと言うなぁ～
わしはだからザックリが多いのか >>409
俺は逆だけどね
アプローチにしてもパットにしても目標ばかり見ていると、
体がボールに行かずヘッドアップしてトップ・ダフリの原因になる
目標をはっきり決めた後には、ボールに集中して目標は見ない これは悩ましい
どっちが自分に合うか検証しなければ… 頭や上半身が左へ動いてるうちはボールに集中した方がいい。
頭が動かない事が体に染み込んだならターゲットに意識向ける。 初心者はボールに集中
中級者以上は目標に意識を集中
これはパットにも言えるけど、アドレスでボールを見ながら素振りをしても距離感は身につかないね
目標を見ながら素振りをして、距離感をイメージするのが大事 昨日のラウンドは、前半アプローチとパットが決まらずに５ボギーの41(15)
後半は、アプローチとパットが決まって34(12)
やっぱりスコアは作るのはアプローチだね アプローチもキャリーとランが半々ぐらいのを覚えると楽だよね 50〜60ヤードなんてロングの３打目ぐらいしかないから、寄せワンバーディを狙いたいね どんな球を打っても良いけどさ、キャリーとランのイメージが出せる事が重要だよ。
イメージ通りに打てる人がアプローチ上級者。 グリーン回り30ヤード以内なら、だいたいキャリーとランがイメージ通りに出るけど
30ヤード以上になるとスピン量が変わってくるので、いまいちランの計算が合わなくなってくる 手でフェースを返して打つ打ち方でアプローチの距離感が合うようにするにはどうすればいいですか？ >>423
手でフェースを返すと言うのはフックスピンを掛けるようなアプローチですか？
距離感なんて練習の積み重ねで掴むしかないですね
練習があまり出来なければ振り幅ですかね？ グリーン周りのラフが元気になってきたので、グリーン周りからのパターのアプローチの距離感が難しくなってきた
この季節は、パターより伝家の宝刀のパター打ちのほうが寄せワン取れる確率は高そう このシリーズ凄いっすね、めっちゃ豪華だし二人とも天才すぎ
https://youtu.be/f3qnkYFa7ho この2人は映像として見るのは良いけど、レベルが高すぎてあまり参考にならないわ 練習しないやつは何を見ても参考にならんやろ。
そんなのは相手にされていなから黙っとけ！ お前より練習しているし伊澤のハンドファーストにしないアプローチは参考になっているぞ ハンドファーストなんてやってたら柔らかい球打てないし
スピンかけるなら別だけどアプローチには必要ない アプローチが下手な人に共通していること
打ちたい距離に対して、スタンスが広すぎる
打ちたい距離に対して、バックスイングが大きすぎる
これで、ダウンスイングでヘッドが減速してダフルことが多くなる つまり下手な人の逆をやれば上手くなれるというこったね へたっぴくん系で100前後ならはドルフィンにしとけばあ
細けーこといらんだろよ 52と56を入れてるけどアプローチはほとんど52しか使わない
56だとたまにだるま落としをしてしまう >>441
SWを使用するときは、ボールが浮いているのか沈んでいるのか
ライの見極めが一番大事ですね >>441
AWしか使えないなら、ピン手前の時に、カラーやエッジを使ってのワンクッションの寄せを覚えると楽ですよね 昨日梅雨入りしたから、これからは雨のラフの攻略が必要だね
この前は久しぶりに雨のラウンドで雨で重くなったラフに食われまくりだったわ いまさらなんだけど、
DR、UT、アイアン、ウェッジ全部打ち方が違うんだよな
ウェッジの片手打ち練習を繰り返してるうちに、アプローチがすごく安定してきたよ
問題はドライバーなんだが ドライバーはどうでも良いぞ
ここはアプローチスレだから 腰を回さないとクラブヘッドが目標に向かって抜けてくれないと思う >>449
松山プロの短い距離のアプローチを見ていると、バックスイングでは下半身は全く動かず
フォローで自然と腰が回ってボールを運ぶような感じだね 雨で濡れて重くなったラフでは、フェースを開いてゆっくり大きく振る 雨でぐちゃぐちゃになってるところでミスばかりする
たいていエッジが地面に刺さってめり込むザックリ フェースを開くことを覚えるとエッジが刺さることは少なくなるね
しかし、雨でぐちゃぐちゃではソールもあまり上手く滑らないよね ライが悪い時はバウンスも抵抗になるからPや9でクリーンに打つようにしてる クリーンに打つのがどんなライにも対応できるので良いのだが、一番難しいんだよね
ま、ボールを上げようとせずに転がせば簡単になるのだろうけど ヒール浮かせもやるけど、やっぱりダフリ気味に入るとだいぶショートするよね
まだ、ハーフトップ気味の方が芯を外しているのであまりオーバーせずに結果オーライになることも多い >>458
アプローチの場合ボールがあがるほど打点がボールの下になってくるわけだから
上げる必要ないのに上げるのはそれだけミスのリスク増えるということ そりゃそうだわな
上げる必要もないのに上げるアホは少ないとは思うが アプローチでダフル人って、ボールを右においてハンドファーストにして、バウンスの使えないアドレスでエッジから入ってダフルことが多いよね
アプローチはいかにバウンスをうまく使うかで、上手くなるか下手なままで終わるかが決まるね ハンドファーストでもバウンスは別に使える
エッジが刺さるのはエッジで打ってるからでクラブの使い方間違ってるからボール打ってもエッジに当たってトップするしボールの下に入れても抜けてダルマ落としになる アプローチに限った事じゃないけど
テークバックでフェース開いちゃうとフェースに球が乗らないし
インパクトで手で調整しようとするからダフりもトップも出る アプローチでボールを上げたい場合は、若干バックスイングでフェースを開いた方が
エッジから刺さらずにバウンスを使いやすいよね 上げたいならセットアップでフェース開いてその状態を維持したままテークバックする 下手な人は下手なままでいいんじゃね？
上手くなりたきゃ金払って習えよって話し。
ここでうんちく述べてる奴は教え魔みたいな人なの？ いやいやそういうスレだから
貴方は何のためにここを覗いているのですか？ >>469
レッスン屋に金払えば上手くなる？それって嘘だぜ（笑）
ほ〜らな。
Youtubeには盛沢山、溢れんばかりのレッスン動画が自由にみて楽しめる。
にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは昔と変わらず7-8%か？
それほどまでゴルフは難しいのか？
Yes, 事実その通り、その数値が証明している。
ゴルフクラブは慣性領域でタマを打つ道具、これの未発達が人々の上達を妨げて来た
主因で、スイング手法（20％に満たない）とクラブ性能(80%以上 )のスコア支配率であって、
後者は上達のための要因として無視されてきた。
未発達のクラブ性能だったから何を使っても大きな差異がなかったからに過ぎない。
もはやいかなるスイング手法もクラブ性能との係りを抜きにして世のゴルファーに真の上達を
提供できるもはない。 100切りは10%以下っていう説は、
例えば年間20回以上ラウンドする人の割合とほぼ同じなのでは、と想像している 年間10回以上ラウンドしてる人の90パーは100切りしてるだろな
100叩くことがあるにしろ >>473
それは言えるかもね
100切れない人の多くはラウンド数不足だと思うわ
ゴルフのスコアは経験値を高めることが一番重要だから ベストラウンド20回ぐらいしてて120台とかいるよな それはわかるのだが、ベストラウンド20回ぐらいしてて120台とかいるよな
とか使うか？
ベストスコアとかなら分かるが、一番良いラウンドが20回もあるのか？ 日本語おかしいけど年20ラウンドしてベスト120のやつおるよねって意味だと思うぞ >>482
日本語的には正解だが、
年20Rもしてベスト120は絶対無い。
RIZAPゴルフでも100切りには年10R勧められる。 >>483
え？いっぱいいるけどそんな奴
下手の横好きだったり人に教えられるの嫌いで我流でしかやらない取引先の奴とか何人も見てるよ
逆になんで年20Rするやつはベスト120台は絶対ないって言えるの？ ゴルフ歴30年、直近10年くらいは年30ラウンドしてて100切り生涯で2回しかしてない知り合いおるな
絶望的に飛ばないし曲がるし小技パターみんな下手でもゴルフ大好きのお金持ち
幸せそうにゴルフしとるよ 知り合いの行動をそれだけ把握しているのもある意味凄いな 世の中には何かにつけ凄いやつってやっぱいるもんだな 自分がまさに、20年以上やってこれまで100切りは一回だけ
直近5ラウンドの平均スコアが112.2
運動できない人間はこんなもん 家ではアプローチの庭練を毎日してる
おかげでメキメキとスコアは良化してはいる スコアを良くしたいならアプローチとパターの練習は真面目にやらないと
練習せずにスコアを良くするなんてあり得ない 先日の雨のラウンドでは、難しいバンカーショットで２回寄せワンが取れた
フカフカの砂より、雨で重くなった砂の方が俺には合っているらしい
雨のラウンドで良かったのはこれくらい 個人差はあるけど週1練習・月1ラウンドなら1年くらいで100は切れるんじゃない
OBやハザードを徹底的に避ければそんなに難しくないと思う
練習よりコース慣れの方が大きいと思うけど >>497
週一練習で３ヶ月、初ラウンドは95
練習は大事だよ。 >>497
そういう人もいれば、そうじゃない人もいる
わしはそうじゃない方
週2回練習場、毎日庭でアプ練パター練
月3回ラウンド
直近2ヶ月の平均112 アプローチも距離に応じたアドレスが出来れば半分は成功したようなもんだね
後は練習と経験を積むのみ >>499
毎日庭でアプ練パター練
すごく頑張ってるね >>499
そんだけ練習してなぜ100も切れないの？
なにか大きな間違いをしているとしか思えない 庭でアプ練パタ練が出来るのに100切れないなら
それはもうセンスが、、 プロになるならともかく100切りにセンスはいらない
考え方や練習のやり方に問題がある
運動神経の問題でもない >>503
庭にアプローチ練習グリーンは出来ても、真っ直ぐに転がるパットが出来るレベルの練習グリーンの作成なんて
一般アマには中々出来ないぞ >庭でアプ練は出来てもパター練は出来ないだろ？？？
出来ない理由は？
庭にパターマットでもなんでもいいから敷きゃいいだけだろw
そういう想像力がないから下手なんじゃないか？ 本番だってまっすぐ打てるライなんてそんなないからむしろ傾斜ついてたほうが練習になるかな >>508
何か発想が100叩きだわ
庭にパターマットを敷いて、まともに転がると思っているのかな？
傾斜に沿って一定の転がりをするなら傾斜の練習になるけど、予期せぬ転がりが出るからパターの練習なんかにはならないぞ
パターマットを敷くなら室内の平らな所に敷けよ そろそろワイもパターマット買うか
テラゆーゴルフのは高いけど >>510
なんでまともに転がらないって決め付けてんの？
発想が幼稚園児だなw >>513
真っ直ぐ転がる室内があるのに、わざわざ不確定要素の多い庭にパターマットを敷いてやる意味はないだろ?
ま、お前がパットが下手なのだけは分かったわ 庭の地面って砂利、芝生、石、タイル、レンガ、土でしょ？
そんなところにマット敷いてもボコボコでちゃんと転がらないよ
コンクリート打ってあっても勾配ついてるし 勾配ないところで練習しても意味ないからいいでしょ
本当のグリーンではまっすぐのラインでも勾配ないところないし できない・意味がない連発の言い訳番長w
真っ直ぐ転がす練習も不確定要素のある練習もやるんだよ
想像力のない残念なヘタレだなw 勾配に対応するには自分の中のまっすぐを基準にするんだから、そのまっすぐの再現性を養うためのパタ連でしょ
あと、ボコボコマットの不確定要素は本当のグリーンのそれとは全くの別物だから、ただの運ゲーで練習にもならず なるほど運ゲーで片付けるのか
しかもアプローチスレで
運ゲーは否定しないけど不確定な要素の確率あげていくのがゴルフだと思うんだけど へたくその言い訳
転がりの悪いグリーンでも転がすすべ
雨で濡れた芝への慣れ
強い風の転がりへの影響
外でのパター練習って室内じゃできないことをやるんだよ
やりもせず否定してるだけじゃうまくならんよ だからなんでボコボコ前提なんだよw
お前の手入れもしない庭だからボコボコなんだろ ちゃんと整地するならともかく、芝生や砂利や土の上に敷いたらボコボコになるよ 直で置いたらそうなるならコンパネでも古畳でも下に敷きゃいいだけだろw
そんなことも思いつかないの？ >>0523
なんで室内でできるのにそんなめんどくさいことをするんだ
雨とかは関係ないのか？
ま、お前が頭が悪いことだけはわかったわ
しかし、古畳が出るところを見ると、お前は頭の固いじじいだな >>524
室内でマットをびしょびしょにしたり巨大なブロワーで風当てて練習できるならそうすりゃいいんじゃね？
俺は室内でそんなことしないから外でやるねw 細かい練習を面倒くさいって思うなら
そりゃうまくならんよw しょーもない話なのによくこんなに熱くなれるなw
面白いからもっとやれw 練習方法を工夫するのもセンス
センスのない奴は何をやってもダメ >>530
センスのない奴にセンスを語ってもダメ。
一から丁寧に教えてやれ。 60度とかはハイバウンスが良いのか？ローバウンスが良いのか？
どっちだべ >>530
センスのない奴ほど聞く耳を持たないから無意味 >>533
用途によって変わってくるから一概に言えない
自分で構えてみてしっくりくるかどうかの方が大事 めっちゃスレ伸びてたからいいアプローチ方法でも見つかったかと期待して損した >>533
夏ならハイバンス、冬ならローバンス。
2本持ってると便利。 まさかそこで論争されてるとは思わなかった
庭でアプ練、パターは廊下で練習です
紛らわしくてすまんかった >>504
なぜというのはこっちが聞きたい
ちなみに、昔から二重跳びが連続でできなかった
バイクの免許は一本橋でつまづいた
サッカーボールを蹴ろうとして空振りする >>539
何が原因で100を切れないのか自分で分析できてる？
それがわからないことには改善できないしアドバイスのしようもない 矢野東のYouTubeで言ってたけど
最近はPGAではバンカーショットでオープンスタンスにせずスクエアがクローズ気味が主流らしい
今女子の試合見てたら上田桃子がスクエアスタンスでバンカーから打ってチップインしてた
俺もこれからそうしてみよう >>542
バンカーショット＝オープンスタンスってまさにゴルフレッスンの定番だよね
これに毒されていつも左にミスしている人って多い
オープンスタンスではなく左を向いてるだけというね
バンカーショットにおいてフェースの開き具合は高さには影響するけど方向性には影響しない
スイング軌道がボールの方向性を決定する
だからスクエアスタンスでフェースを開く(右に向ける)ショットがいちばんやさしい
そこから距離やグリーンの傾斜によってスタンスやフェースの開き具合を変えていく オープンスタンス＝フェースを開く
だと思うけど、クローズやスクエアなスタンスということは、クラブのロフトなりで打つってこと？ あ、ちゃんと読んでなかった
スクエアなスタンスでフェースを開くということは、右に球を打ち出すということ？ フェース開いても別に右に向くわけではないよ
フェース面に爪楊枝でもなんでもいいからフェース向いてる方向がわかるように細工してみればわかる
腰落とす理由もわかるから >>546
だからバンカー(エクスプロージョン)ショットはボールを直接打たないからフェースの向きは方向性には関係ないの
フェースを開いてもスクエアスタンスで普通に砂を打てばボールは真っ直ぐ飛んでいくんだよ >>548
何年か前に同じことを力説したら馬鹿にされて相手にもされなかった。 オープンスタンス＝フェースを開く
これが巷のゴルフレッスンに毒されている考え方
オープンスタンスでスクエアにフェースをセットすることは普通にある
往年の佐藤精一みたいにクローズドスタンスでフェースを開くこともある
オープンスタンスとは肩のラインに対して腰のラインが左を向いていることをいう
インテンショナルショットで左を向いてフェースを開いてスライスを打つことはあるけどそれはオープンスタンスとはいわない
ウェッジのフェースは左を向いてるからスクエアスタンスでも(フェースを)少し開いて構えた方が良い
というか通常はフェースを開いて使うクラブだしその方がやさしい
オープンに構えるのはカットスピンをかけたり高く上げたり距離を落としたい時 >>549
それはゴルフ雑誌やプロの言うことを鵜呑みにして自分で試すことをしない人だね
そういう人はなかなか上達しないね
自分も昔はそうだったからよくわかる > ウェッジのフェースは左を向いてるからスクエアスタンスでも(フェースを)少し開いて構えた方が良い
こういう勘違いはプロでもいる罠 左右どこ向くかなんて開く閉じるなんてそこまで関係ないのになぁ
どっちかというかライ角で変わる
開いたらグリップ下げてあげればまっすぐなるわけで >>553
ライ角で変わるのは確かだけどロフトのあるクラブをフラット軌道で振るのは難しいんだよ
なるべくシンプルにバウンスを使ってあげる方がミスの可能性が低い >>554
別にフラットに振る必要もないよ
インパクトで寝てればいいだけで >>554
あなたはできるかもしれないがわざわざそんなことをする必要はないと言ってるの 今日のラウンドで20yくらいのバンカーショットをスクエアスタンスで打ってみたらベタピンで寄せワン取れた
気持ちだけフェース開いて普通のスリークォーターのアプローチのように打つだけ
ターゲットのイメージ出しやすいから簡単だな
でも短い距離で止めたい時は今まで通りオープンスタンスでカニスピンでかけるつもりの方が良いかな バンカーなんて、プロでも平均すると成功率は50％ぐらいなので
一般アマなら10発に1発寄せワン取れれば御の字のレベルだよね 打ちっぱのアプ連場で1時間練習してると
アプローチの達人になるんだけど
翌日ラウンドすると全然上手くいかない 先週アプローチ練習場でプロに小一時間教わって、
そのままラウンドしたら開眼したんだけど
次回のラウンドまで覚えてると良いなぁ >>561
ゴルフあるあるだね
同じ練習を繰り返せば当て勘は身につくから
そういう練習も必要だけど
目標を変えて一発目で決める練習しないとね 一発目で決める練習かあ
まだその境地には行けてないな みんなに当てはまるわけじゃないと思うけど、右手右肘の角度を変えないで打つ事を意識したらパターとアプローチが劇的に良くなった。 右手首の角度を意識する人は多いと思うけど、右肘も結構大事だよね >>564
それよね
１５，３０，５０，７５を１発勝負で順番にやってるとラウンドでも結構うまくいくようになる >>570
30ヤード以内は1ピン以内に1発で寄せたいけど、50ヤードを超えると中々難しいよね 何yまで普通のショットで何yからアプローチしていいのかがよくわかんない
例えば50yならSWでスリークォーターくらいなんだけど >>554
インパクトでライ角を正しく合わせる事と
フラットに振る事とは関係性はないが、、、
プロでも寄せの種類によって身体の側屈を使って縦に振ったり
クラブの戻る力を使う（慣性を使って）為にフラットに振ったりする
そこら辺は伊澤先生の動画をよく見ること >>572
普通のショット？とアプローチで違うスイングというのがわからない
セットアップは変わるけどスイング自体は変わらないよ
何ならショットは全てピンへのアプローチショットと言えるし >>554
もちろんアップライトに上げるのは普通にあるよ
でもインパクトゾーンがフラットであればそれは結局フラットに振っていることと同じなの
ロフトのないクラブをフラットに使うのはボールとの接点を減らすことだから難易度が上がるのはわかるよね？
エクスプロージョンなら砂を薄くとってスピンを強くかけるってこと
やれるに越したことはないけどわざわざそんな難しいことをしなくてもいいよってこと >>572
>>574の補足だけどもちろんそれに伴って振り幅は当然変わるよ
距離を落としたければスタンスを狭くしてオープン気味に構えれば自然にコンパクトなトップになる
それに伴って切り返しのタイミングも自然に早くなるしフォローも小さくなる
振り幅をある程度目安にするのは必要だけどこだわり過ぎるのも良くない
センチ単位で振り幅を制御するなんて不可能だから >>576
こういうプロの威を借りてしたり顔する奴ってホント多いね
だから簡単に騙される >>579
セットアップを変える基準かな？
まずは普通に振り幅を変えて一定の基準を作る
そこからミスしやすい距離でセットアップを変えるのがシンプル
一番簡単なのはグリップを短く持つことことだろうね
そうすればボールの近くに立つし振り幅も制御される
振りにくいからスタンスも狭くなる
力の入れ具合は変えないようにするのがポイント
オープンにするのは違和感がある人もいるから上級者向け
アベレージレベルだと引っかけやすいからあまりお勧めしない
まあこれは距離感という感覚を伴うものだからあくまで参考ね
極端な話、セットアップを変えなくても距離をコントロールできるならそれもアリ
プロでもアプローチでヘッドを感じるためにあえてグリップを長く持つ人もいるからね >>575
訂正
ロフトのないクラブ→ロフトのあるクラブ
失礼しました スイング軌道とインパクトのライ角は関係ないでしょ
開いてアップライトに振るなんてバンカーでよくあることだし
それでまっすぐ出球でるってことは的確なライ角でインパクトできてるってことってだけ
自分が語るわりにはプロも否定とか笑うわ >>583
>スイング軌道とインパクトのライ角は関係ないでしょ
ゴルフスイングを全く理解していないね
ゴルフスイングで大事なのはインパクトゾーンの軌道
ここが同じであればどうテークバックしようが関係ないの
そこへ戻しやすいかどうかの問題はあるけどね
つまりアップライトに上げてもフラットなインパクトゾーンならそれはフラットなスイング軌道なの
インパクトゾーンがアドレスよりアップライトになったらダフっておしまい
まあアベレージゴルファーにはありがちだけどね
とにかくウェッジのようなアップライトなクラブをフラットに使うにはそれなりの技術が必要
やる必要のないシチュエーションでわざわざミスの可能性を上げるのは愚か
アップライトに振りたければアップライトなクラブをライ角通り使えば良いだけのこと
失礼だけど笑うのはこちらの方だよ なんかいくら素人がここで思いつきで語っても下手バレバレだから
アプローチスレは下手がバレる >>585
そんなに上手なら君がアドバイスしてあげればいいじゃん
伊澤の動画に誘導するだけじゃなくてさｗ 開いて打つのがむずいならもう全部グリップ釣ったヒール浮かせ打ちしかできないな
遠心力でトゥダウンする方向に力がかかるからシャフト寝かせたインパクトがむずいってのはわかる
ただそれをいったら通常のショットもできないって話だから
よくいう手元が浮くのも遠心力でクラブが立とうとするからだし >>587
おっしゃる通り
普通にフェースを開いても手元は浮きやすい
だからわざわざアドレスでグリップ下げてさらに難しくする必要はないってこと フェースを開くと言っても色々あるがw
フェースを右に開いてもハンドダウンにすればフェースはターゲット方向を向く
という単純な事も理解してないとなw
アプローチには色々なやり方がある
ぶっちゃけここでど素人がグダグダ語っていても意味なし
伊澤教場0で学んで毎日芝の上ので練習する事w >>586
ここで素人がガタガタ言うより、伊澤プロの動画見た方がいいと言う事でしょ。
実際、私もそう思う。 伊澤のレッスンには驚かされるわ
多分多くのプロが見て参考にしているだろう
深すぎる
だが素人にも多大なヒントを与えてくれる 昔のレッスンは、インパクトで右手首の角度を変えるなと言うのが多かったけど、フリップしても良い
と言うのが伊澤プロのレッスンだね
これをやりだしてから、フェースにボールが乗る感覚が分かってきたわ >>593
気になるなら、それくらい自分で調べろよ！ 伊澤さんのおかげでバンカーが怖くなくなった。手首の使い方もそうだけど、飛ぶ要素と飛ばない要素で自己構築という考え方がとてもわかりやすい。 伊澤の言いたいことはバウンスをうまく使うと言うこったな >>592
ほんそれ
まあウェッジデザイナーのロジャークリーブランドも「ウエッジのバウンスを使うにはフェースローテーションが必要」と語っていたな
ウェッジではバウンスを上手く使う必要がある アプローチの下手な人は、ボールを右に置いてハンドファーストで左足体重とかで打っているから
エッジから入ってザックリと言うパターンが多いよね
ま、この打ち方も、転がしには有効だけどね 「アプローチはクリーンに打たなければならない」っていう呪縛を解くことが上達するための第一歩だな
いかに上手くダフるか
先ずはここから みーーーんな違うこというから聞くだけ無駄なんだよね というか色々な状況があるからその状況に合わせて振り方も変わる
それを自分で考えられるようにならないとゴルフは上達しない
特にアプローチは いろいろな状況に応じて打ち方を変えるよりクラブを変えた方が、練習量の少ない一般アマには良いね 同じ打ち方でクラブだけ変えれば対応できると思うのが間違い。
打ち方が安定してないなら練習すれば良いだけ、上手くなりたいならね。 打ち方が安定していないとか言ったら話が前に進まないわな
打ち方はそれなりに安定しているレベルの話で
状況に応じて打ち方を変えるか、クラブを変えるかと言う話 >>608
ほんそれ
ﾗｳﾝﾄﾞ数も練習量も足りないのに
色々なｸﾗﾌﾞで寄せようと思うのは、、、、
まあﾊﾟﾀｰとｳｪｯｼﾞ3本ぐらいまでにした方がいい
7、8、9鉄とか使い分けるか？w →練習量の少ない一般アマには ってのは
要するに打ち方打点などすべて不安定な人という前提の話だよね 気の小さいやっちゃな
字が小さくて老眼では見えんがな >>610
ピッチショット
ピッチエンドラン
ランニング
の３本 フェードにしろドローにしろ球の位置って人それぞれ違う？
基本フェードなんだけど一時期フックが強くなったから左に置いて一瞬よくなったんだけど、すぐにひっかけたり擦ったりするようになって
今週くらいから少し中に置いてみたらいい感じ 難しいよね
コロコロ変えてるとどこに置くのかわからなくなりそう >>614
伊澤プロ曰く、アプローチの入門編として約500万通りあるってよ。 フリップは意図的に手首を使うこと
リリースは自然に手首が解放されること
ヘッドの重さを利用してソールをバウンドさせる
そうすれば自然にヘッドがターンしてリリースされる
ソールはバウンドさせることで滑っていく
滑らそうとすればダフリトップを生む
バウンドさせれば少々手前を打っても滑っていく
だからバウンスという
バウンスを使いたいからフェースは開いて手首は固めない
もちろん固めて打つ場合もあるし状況のよってはフリップさせることもある
状況や打ちたい球筋によってセットアップや打ち方は使い分ける ダフリを恐れるからトップが出る
少々ダフッても、バウンスが滑って問題ないとなれば、トップも出なくなる クリーンに打つ時って最下点はボールの先になるじゃん？
バウンスを使う時の最下点ってどこのイメージ？ >>621
それもアバウトでいいよ
強いて言えばボールの真下くらい
ボールを打つんじゃなくてソールで地面を叩くイメージ
ソールに意識を集中してリーディングエッジの意識は消す >>622
じゃあアドレスはいつもより左よりってこと？ >>623
ボールの位置？
それはケースバイケースだけど基本真ん中でいいよ
フェースを開いてヘッドを落とせばソールから着地するから >>624
真ん中は人によるやん
クリーンに打つ時より左に置くってことよね
トップ怖いわ😨 >>625
違うよ
右に置いてもインサイドから入れてバウンスを使って転がすことできる
フェースを被せるよりよっぽど簡単 ここで偉そうに書込みしてる人って本当にシングルなの？
下手くそが虚勢張ってるようにしか見えないんだがw
アプローチはライの状態、クラブ選択、球の高さ、着地点、ランの想定、これらを考え実行するだけなんだが。
基本的な事ができてないのに応用なんて必要ないんだけどな。 >>627
ごく基本的なことを書いて聞かれたことに答えてるだけなんだけどな
それもなるべくやさしい方法で
この程度で応用と言われても困る
＞下手くそが虚勢張ってるようにしか見えないんだがw
そう見えたのなら謝る
＞アプローチはライの状態、クラブ選択、球の高さ、着地点、ランの想定、これらを考え実行するだけなんだが。
それが難しいんでしょうが
オレより上手いみたいだから困った人へアドバイスのひとつもしてあげたら？
ここは君の心の叫びを発表する場じゃないから >>628
それが難しい？
なのにフェース開いたりフリップしたり伊澤の真似したりできると思ってます？ わざとフリップで打つのって難しい技術じゃないよ
バウンスの効果がわかりやすいし下手な人ほどやってみた方がいい
別に伊澤信者ではないがこのフリップ打ちはバウンス効果を説明するのにはいいと思う 「動画を上げろ！」「詳しく説明しろや！」
とひとりでほざいているひとがいるみたいだがw
いまどきはネット上で参考になる動画は幾つでも上がっているのでそれを見て勉強することだよw
https://youtu.be/dNnM-uReTn0
これなんかも参考にはなる
因みにノーマルショットとアプローチでは求められるものがかなり違う
だから面白いとも言える
我が家は庭がアプリーチ練習場になっているがアプローチ練習は飽きないよ
因みに伊澤氏のレッスン動画は過去も含めて100本ぐらいはあると思うがその多くをダウンロードして保存してある
見直すたびに新たな発見があるし、これらの動画には100万円ぐらいの価値があるんじゃないかなw 昔の「手首を使うな」
と言うレッスンがみんなの上達を妨げていたんだよね
ま、これも状況によりけりだけどね 伊澤プロのアプローチを練習して、やっとフェースにボールが乗る感覚と言うのが分かってきたわ 打ち方ばかり気にしてるからいつまでたっても上手くなれないんだと思うよ。
フリップなんてゴルフでして良い動きではないのに、フリップしなきゃいけない場面なんてほとんどない。
ボールと地面の間に確実にリーディングエッジを滑り込ませる練習を疎かにしてるから、薄い芝や裸地から打てなかったりする。
自分の技術不足を特殊な技術でカバーできると思ってます？
伊澤くんの技術は素晴らしいとは思うけど、あれも練習の賜物でしょ。 フリップも良いフリップと悪いフリップがあるのを理解しないと上手くならんよ
ようするにバウンスを上手く使うと言う事がポイントだからね >>640
バンスはあくまで保険だよ。
バンスを滑らせる事が主ではない。
それにフリップの動きは単に手首でヘッドを走らせるだけで、小さな円軌道になってしまうのでアプローチが苦手な人は絶対にやってはいけない動き。 ＞ボールと地面の間に確実にリーディングエッジを滑り込ませる練習
これが、アプローチが上手くならないアマチュアが陥りやすい意識だよね >>630
なるべくやさしいショットを選択することによってそれ以外のことに意識を向けられるってこと
ショットそのものに不安があれば距離感もクソもないでしょ？
それにフリップや手首を固めることも状況によってはあるよと書いただけ
別にやれないならやれないでいいし伊澤の真似とか興味ないけど
フェースを開くのは簡単だよ
アバウトにヘッドを落としても大きなミスにはならないから
もし難しいと感じるならリーディングエッジを綺麗に入れようとしているかもしくは手打ち
ウェッジはロフトがあるから打点を一定にするのは難しい
だからバウンスを使って許容範囲を広くするんだよ はぁ
自分ができない事はみんなできないと思い込みすぎ。
たまにシャローなアプローチしてる60や70の爺さんいるけど、そんなんじゃスピンも入らねーだろと言いたいね。
ろくに練習もしないでできないとか難しいとかいう奴マジダサい。
今の倍練習してできないならセンスないからマジやめた方がお金の無駄なくなるよ。 >>646
あなたがきっちりスピンコントロールできるならそれはそれでいいじゃん
でももっと簡単な打ち方があるしそれに対して文句を言われる筋合いはないと思うね
センスが無かろうが難しいことが出来なかろうがあなたには関係のないことだから
一言で言えば余計なお世話
ここで悪態つく暇があったらアドバイスのひとつでもしろと言いたいね
でなきゃただの荒らしだから黙っててくれないかな？
ここは上手い奴が下手な奴をディスるスレじゃないんだよ バウンスが保険ってロジャークリーブランドやボブボーケイが聞いたら泣くだろうな >>649
は？
だからアドバイスしてんだけど、日本語読めない？
フェース開くだのバンスをわざと滑らすだのフリップするなんてもってのほかだけどな。
もう少し基本的な事をしっかり練習した方が上達は早いと言ってるんだが判らん？
アプローチの応用こそ片手やプラハンの技術なんだよ。 >>650
バンスはアプローチの為に作ったとでも？ >>650
いやそうでもないよ
ボブ・ボーケイ「バウンスは友達」
https://youtu.be/ewsIOccDbQA?t=161
ロジャー・クリーブランド「アマチュアは完璧にリーディングウェッジで打とうとする意識が強い。
バウンスを手前から滑らせて打てば良いウェッジショットが打てる。実はプロもそういうことをやっている。」
https://youtu.be/W7LqZtmj3XE?t=1854 >>651
まあそう鼻息荒くしないで>>653の動画でも見ようよ >>654
プロのバンスを滑らせる意識とアマチュアのバンスを滑らせるはまるで違う。
そもそもバンカーでもないのに本気でバンスが滑ると思ってんの？
本当に滑らせたいなら限りなくローバンスにしないといけない。
それとフルショットやハーフショットも滑らせてんの？
ここわさ、70台を出したい、シングルになりたい、もっと上達したいって人が沢山見てるんだから、たまに70台出せる程度の知識であーすべきこーすべきなんて言ってはダメだろ。
おそらくここを立てたであろう宮崎の爺さんもたいして上手くもないのにどこぞのSNSであーだこーだとよく言ってるよ。
基本ができないから応用させるって自分が通ってきた道なんだろな。 >>650
肯定的な意味で捉えていたのね
申し訳ない >>655
＞プロのバンスを滑らせる意識とアマチュアのバンスを滑らせるはまるで違う。
ウェッジの設計者がバウンスを積極的に使えって言ってるのにそれは無理筋
ツアープロは技術コンテストやってる訳ではなくスコアを競ってるの
だからできる限りミスの可能性が低いショットを選択する
プロもアマチュアもそこは変わらない
大体バンスって書いてる時点でダサ過ぎ
まったく説得力がないからもう出てこなくていいよ >>655
むしろどうやったらバウンスが滑らなくなるのか教えくれw >>655
＞そもそもバンカーでもないのに本気でバンスが滑ると思ってんの？
＞それとフルショットやハーフショットも滑らせてんの？
これは衝撃発言だね
この時点でレベルがわかる
ヘッドの重さを感じて振っているのなら誰でもわかる
本当に上手くなりたかったらまずはその辺の感覚を磨くことじゃない？ ライが良ければバウンスを滑らせるように使えるがそうでなければクリーンに打つ必要がある
なんでもバウンスを使えばいいってもんでもない >>660
もちろんミスの可能性の低い方法を選択するのが大前提
そういう時は打ち方やクラブを替えればいいだけのこと ライが悪いときは、ヒール浮かせのパター打ちが良いね >>633
明日のラウンドのためにこれを真似ようとしたら調子崩れてトップばかり出るようになった
急にやるもんじゃないな >>633
ダフっても大丈夫と言う感覚をつかむまではトップも出るよね >>633
そうだね、なんでもそうだけど練習が必要だね。 >>659
アマはインパクト前にバンスを当てる。
プロはインパクト後にバンスを当てる。
その違いだよ。
ここは初心者のための100切りアプローチ講座なのか？違うだろ。
本当に上手くなりたかったらプロがやってる基本的な事を学んだ方が良いよ。
自身のレベルを上げたければ基礎レベルも高度にすべきなんだよ。
初心者レベルのアプローチ講座を卒業したから次は応用トリックショットなんてあり得ない。
あんたらの言ってんのは、小学生レベルの算数の後に大学レベルの数学やろうとしてる事なのに気が付かないのか？
とりあえず練習場で100球続けてトップ打ってみなよ。何か掴めると思うよ。
まっ頑張って。 インパクト後にバウンス当てるとかマジで言ってんのか？ >>668
ギンゴルではそう言ってたね。
アンダーパーで伊澤と石川遼も、まずは地面とボールとの間に入れる事を優先すべきとも言ってたね。 >>667
だからプロも手前からバウンスを滑らしてるってｗ
フェースを開くのはトリックショットでも何でもない
ウェッジはフェースを開くことを前提に設計されてるんだから
これこそ誰もが学ぶべき基本的なテクニック
あなたはウェッジでリーディングエッジを正確に入れる練習をしろという
でもそれがどれだけ難しいことかわかってないし必要ですらない
わざわざ難しい打ち方を選択するのはゴルフセンスが無いとしか言いようがない
バウンスが滑っているのも感じてないくらいだから仕方ないとは思うけど >>669
そういうのを真に受けてグリーン周りで奇声を上げてる人を過去星の数ほど見てきたよ >>670
リーディングエッジを正確に入れるというは正しいよ
バンスはそれを助けてくれるための道具
その助けが必要としないほどのテクニックのある人はローバウンスモデルというのが通説
それはアイアンも同じで上級者モデルほどソールが狭くなってる
だからバンスに助けてもらえる範囲のミスに収まるように練習しなさいという事(笑) >>669
アンダーパーは良く観てるけど、伊澤プロや石川プロが言っている意味はちょっと違うと思う。 >>670
連投恐縮だけど、伊澤プロや石川プロも同様の事を言ってる。 >ウェッジでリーディングエッジを正確に入れる練習をしろ
この人は、アプローチは上手いのだろうけど、考えが古くて頭が固そうだね 昨日一緒に回った知り合いがグリーン周りのアプローチだけベースボールグリップにしてた
真似してみたら確かにボールを上げやすい ゴルフって年寄りほど新しい事に興味持つからな。
リーディングエッジを正確に入れる技術ってそんなに難しいもの？
バンスを滑らせる方が地面の影響受けて難しいんじゃない？
それと確かロジャークリーブランドがソール形状のインタビューで、いろんな形状がある中でどの保険を選ぶかはプレイヤーが考えなければならないと言ってよね。
特に元気な夏芝だと地面にソール滑らせる感覚だとポッコンしてしまう。 そもそもすべらせるかどうか意識は別としてボールにフェースコンタクトさせると絶対ソールも地面に当たるもんだし
ウェッジでボールだけ打つなんて無理だぞ
フェースたてて打つならウェッジじゃなくていいわけで >>678
何が言いたいの？
ソールを地面に当ててはいけないなんて誰も言ってないけど。 ウェッジを使う状況というのは元々ライが悪い状態を想定してる
だからミスが起こりやすい状況でもカップに寄せたいからウェッジの機能が発展してきたと思ってる
ウェッジの機能はロフト角・ライ角・グース度・バンス角・ソール幅の組み合わせで決まるから
その無限に近い組み合わせの中から自分にあったウェッジを探してプレーを楽しんでくれという事だと思うけどな >>677
フェースを開くのは新しいことでも何でもない
フェースを開けばよりバウンスが滑りやすくなるだけ
リーディングエッジをいつでも正確に入れられるならエクスプロージョンショットなんてやらないで済む
プロでもそんなことやってる人は一人もいない
自分が正確に入れていると思っていてもバウンスの恩恵を受けているのがわかってない
ソールの形状はスイングタイプによって合う合わないってことだけ
＞特に元気な夏芝だと地面にソール滑らせる感覚だとポッコンしてしまう。
それは上から打ち込み過ぎているか手でソールを滑らせようとしてるから
打ち込み過ぎればヘッドは潜ろうとするし手で滑らそうとすればロフトが増えて上に向かって行く
だから打点が高くなりすぎてポッコンする
バウンスが滑るというのはヘッドを前進させる動きなの
ちゃんと回転で打てばフェースを開いても自然にヘッドは抜けるから
書けば書くほど下手がバレるからそのくらいにしとけば？ このスレの目的としては、スコアは80後半でシングルにはなれないが、「アプローチだけはシングルレベルですね」
と言われるアプローチを目指しましょう
と言うスレです >>681
おまえ言い訳ばかりだな。
誰もフェース開くなとは言ってない。
フェースが滑るなんてのはあくまで感覚に過ぎないんだよ。
リーディングエッジぎボールとの地面の間に入り込む時地面に刺さらないよう助けてくれるのがバンス。
俺が言ってるのは、できもしない応用語るよりまずは基本であるリーディングエッジをダフらず入れる練習が大切なんだよってだけ。
プロがみんな手前から滑らせてるとでも思ってんの？
そんな事してたらスピンの効いた球なんて打たないぞ。
たまに70台出せる程度で人を下手くそ呼ばわりとか、しっかりディスる事も忘れてないなw
おそらく60過ぎた爺さん達なんだろうけど、自分達の都合の良いように解釈したり語り合うのはやめた方が良い。
>>680
それを保険と言った事に何か問題でもあるのかい？
都合のいいように解釈すると老人認定するよ。 >>683
貴方の意見に反対してるわけじゃ無いんだけどな
バウンスはあくまで補助であって主役じゃないと思ってるしな
ライが悪い状況であってもリーディングエッジを正確に入れるための補助装置
貴方の意見と何か違うのか？？？？ >>684
何が違うの？ってめっちゃ反対意見出しといて今更なに？
プロはそんな事やってないとか、ポッコンは打込み過ぎだからとか言ってんじゃん。
そもそもポッコンに対する意味理解してないし。
打込み過ぎてポッコンになるのはそれって単なるダブり。
芝により浮いた球と地面との間に隙間ができ、そこに地面を擦るように滑り込ませウェッジの上っ面にしか当たらないのがポッコンだよ。
もし、リーディングエッジを正確に入れる補助装置と思ってるならその為の練習が重要なんだとわかってるはず。
なのに否定ばかりとはなぜなの？ ぽっこんするのはライの見極めが甘いからだね
浮いたボールにバウンスを滑らせるほど入れたらぽっこんするのは当たり前 >>685
私のレスを間違ってるよ(笑)
私のレスは672・680・684だよ
他の人のレスと混同してるか違うレス番を私だと思ってる >>683
言ってることが支離滅裂
フェースを開いてバウンスを使うのがやさしい打ち方といってることに噛みついてきたのはそっち
ウェッジのリーディングエッジを入射角を安定して入れるなんてそもそも君レベルでは無理
リーディングエッジが刺さらないように助けてくれる＝バウンスが滑ってるってこと
自分が何を言ってるのかすら理解してないようだね
フェースを開けば刺さらないんだからそんな心配すらする必要がない
>フェースが滑るなんてのはあくまで感覚に過ぎないんだよ。
>プロがみんな手前から滑らせてるとでも思ってんの？
またもや衝撃発言
バウンスを滑らしたらスピンが掛からないと思っているのがそもそも間違い
それはすくい打ちしてダフリトップしてる人間しか見てないからだろ
じゃあエクスプロージョンショットでスピンがかかるのはなぜ？
ボールを直接打ってないのにｗ
だから君が知らないだけでプロでも上級者でもちゃんとバウンスを滑らしてスピンかけてるのは事実
その方が安定したショットを打ててスピン量も計算できるから
そういうやさしい打ち方こそアマチュアが身につけるべき
ロジャー・クリーブランドだってそう言ってるじゃん >>688
私レベルって一応プラハンなのだが、おまえはプロクラスなんだな。
俺はフェース開くななんて言ってないよ。
上手くなる為にトリックショットの練習は要らないと言っている。
つかおまえ馬鹿だろ。
エクスプロージョンで直接球を打ってないのにスピンとかw
直接クラブと球が当たってないのにスピン掛かると思ってんの？？？
もう少し勉強してから来いよ。 バウンスを『滑らして』じゃなく
バウンスが『滑って』な >直接クラブと球が当たってないのにスピン掛かると思ってんの？？？
もうこれは狂信的なレベルだな
プラハン？
5chプラハンの間違いじゃないの？ｗ
まあ口では何とでもいえるからね
少なくともゴルフ理論を全く理解してないことは確か >>691
ちょっと誤解を生む表現だったね
ご指摘感謝 自宅にアプローチ練習用器具あったほうがいいですか？ >>690
バンカーも厚く砂を取るとスピンは入らないけど、薄く砂を取ることによって、ボールとフェースの間に砂が入り
砂の摩擦力でスピンはかかるよ
バンカーショットでボールがバックスピンで戻るのを見たことないのかな？？？？？？？？ >>695
基地外に何を言っても無駄だよ
寝た子は起こさない方がいい
どうせまたわめき散らすだけだから >>694
マットとカゴあればいいよ
1,2Yほどの距離でも毎日打ってればかなり上達するしゆっくりスイングでフルショット練習より気づくことも多い >>695
それ間違いね。
実際は直接コンタクトしてる。
ボールを濡らして砂をまんべんなく付けてアプローチしてみると解る。
砂の摩擦力でスビンが掛かるなら砂が付いた球でもスピンは掛かるはずだよね。
まあ試してみてよ。
何事も実験して確かめないといつまでも間違った常識を引きずる事になるよ。
ゴルフには意外と間違った常識って沢山存在するからね。
聞いたことを鵜呑みにするより、なんでも疑問に思って自分自身で確かめる事が大切。 >>699
本気にして少し調べてみたけど、直接コンタクトしていると言う情報は出てこなかったな
ほとんどの情報は下記のような感じで書いてあるね
バンカーショットでスピンが掛かるのは、ボールとフェースの間の砂が重要となってきます。
この砂との摩擦によってよりスピンを掛けることができるのです。
そのためより強いスピンを掛けるには、砂を長く薄く取ることが必要となってきます。 エクスプロージョンと砂のついたボールを一緒にしてる時点でアホ これ見て直接コンタクトしてるとかスピンがかかってないという奴はかなりヤバイ
https://youtu.be/os6f73zxl0A?t=175 フェアウェイバンカーではなく、グリーン回りのガードバンカーから、ボールに直接コンタクトして
ピンに寄せるのにはかなりの技術が必要になると思うわ
それを、一般アマで易しく打てるように考えられたのがエクスプロージョンショット >>702
本気ついでに自分自身で試してみてよ。
ボールに赤マジックで線を書いてアプローチすればフェースに赤い痕がつく。
同じ事をバンカーでやってごらん。
直接コンタクトしないなら絶対に赤い痕は付かないはず。
自分で確かめないで全て人が書いたものや言ったものしか信じないのは老人の悪い癖だよ。 >>704
直接当たってるやん
砂は噛むけどそれを逃してできるだけコンタクトできるようにするためにフェースに溝があるんだぞ 砂は噛んだら溝に逃げないだろ
溝に逃げたとしてもその頃にはインパクトは終わってる
バンカーショットの後にフェースに白い痕が斜めに付くけど
あれは砂が潰れて引き摺られた痕跡だろう こういう頭の固いじじいは、何を言っても持論を曲げないから無駄だよ 砂が噛むのにマジックがつくわけないだろ
マジックなんか書かなくても当たってるならボールの接地面の跡が必ず残る
てかインパクトの感触でボールが当たったかどうかわかるわ
ヘタクソが単に2度打ちしただけだろ
勘違いはまだ許すけど平気で噓をつく奴は許せんわ いや噛むという表現すらおかしいな
ボール後方の砂がボールを押し出してるだけだからな
そしてボール下面の砂がボールより速く飛び出すからスピンが掛かる
こんな単純なことも理解できんとは恐れ入る 二人とも正確には間違ってる
砂を噛んでるし、赤インクは着く
ボールは剛体ではなく潰れるし、砂は粒子だ
潰れるから砂が噛む所もフェイスに触れる所もある
小石混じりの道路を走るタイヤを考えてみよう
砂を薄く取るとフェイスに触れる部分が増える厚く取るとほとんど触れない
それだけのこと こういう議論は俺が一番正しいと言う輩が後から必ず現れるよね ごめん勘違いしてた
クリーンに打ってダフっちゃったんだね
砂を薄く取ってるんじゃなくてそれはトップしてるのｗ
そりゃ噛むはずだｗｗ ボールに当たった音も聞こえないらしい
本当に砂だけ打ってたらだるま落としで全然飛ばないぞ >>715
何を意味不明なこと言ってんの？
自分の認識不足をごまかすなんて恥の上塗りだよ >>716
アホか
それは幻聴だよｗ
>>707だろうけど病院に行った方がいい
ボールの下の砂が飛んでるんだからその上にあるボールは飛ぶに決まってるだろ
砂だけ飛んでボールが飛ばないってそりゃどんなマジックだい？
それとも砂もボールも飛ばさないでヘッドが素通りするとか？ｗ
一度見てみたいから証拠を見せてくれよ 面白いよな
デタラメなこという奴に限ってID変えてまで必死になる
そんなことしても無駄なことがわからんアホ 素直にごめんなさい
と言えば良いのに、こういうのに限ってグダグダ引っ張るよね
砂を打ったらボールが飛ばないとか、もう言っていることが支離滅裂だね おまえらなんの話ししてるん？
俺が言ってるのはギュッとスピンの掛かるバンカーショットの話しだぞ。
直接フェースに当てず砂ごと飛ばしたらそりゃ強烈なスピンは掛からんだろ。
砂を薄く取るって、本当に薄く取ってるのか？実際はほとんど砂を取ってないのか？に分かれるんだよ。
砂をほとんど取らなければロブショットとなんら変わらない。しかし通常のロブだと芝が噛むからそれほどスピンは多くないが、バンカーだとフェース上部に直接当たる事で強烈なスピンを生むんだよ。
フェースに当たる感覚のない奴はスピンの効いたバンカーショットなんて打ったこともないのだろう。
そんなんでよく人を馬鹿にできるねw 時々革命的な理論を展開する基地外がいるからね
5chでドヤ顔するくらいならゴルフ雑誌で発表すれば金になるのに
馬鹿だねえｗ 老害は消えなよ。
それとここはバンカースレじゃなくアプローチだよ。
直接ボールにコンタクトするか否かだけの事。
おまえらの言うボールを滑らせてからコンタクトするのが悪いと言ってんじゃない。
ただ上手くなりたければ直接コンタクトする練習が必要だと何度も言ってんのに分からんのかね？
しかも初心者向けじゃなく上級者になりたいって思う人の為のスレだろ？
自分でいろいろ試しもしないで聞いた事ない事には基地外扱いとか、まるで天動説しか信じないアホなんだろな。
一生初心者向けアプローチで頑張りなよ。 基地外が提唱する革命理論の矛盾
＞砂をほとんど取らなければロブショットとなんら変わらない。
ロブショットはヘッドをボールの下に潜らせないと打てない
バウンスが芝を掻き分けて空間を作るからヘッドを潜らせることができる
バンカーでボールの下を潜らせるためにはそれだけの砂を掻き出さないと不可能
つまり砂を薄く取るなんて不可能ってこと
砂に潜らせるってことは砂の抵抗もあるからロブショットのようにヘッドスピードは上げられない
つまりスピンもかけられない
どうですか皆さん？
いかにインチキな理論かわかりますよね？ >>726
バウンスってバンカーで砂に潜らせない為の機能ですよね？
薄く砂を取ることは不可能？
砂の抵抗は多少あっても柔らかい砂ならヘッドスピードを上げる事はできるんじゃないかな？ >>727
ロブショットと同じ打ち方で打つならということですよ
エクスプロージョンは砂を飛ばす打ち方
もちろん砂を薄く取ることもできますよ
ロブショットのようにヘッドを潜らせて直接コンタクトするスイングとは根本的に違うんですよ >>726
爺いの古臭い理論。
バンカーでは砂の抵抗があり早く振り抜けない。
そりゃ体力ないからだろw
砂を薄く取る事は不可能。
そりゃ練習不足だなw
今ごろ天界ではコペルニクスやガリレオが大笑いしてんぞw 基地外は自分の言ってることすら理解してないからな
頭の悪い奴はいくら練習しても無駄 なんかキチガイが２人現れた気がするが、自演か？？？ >>730
ふーん
それでおまえの実力は？
たまに70台ですか？凄いねw
まさかたまに80台なんてこはねーよなw
ロブは芝で浮いたボールと地面の隙間に入れるんだよ。
バンカーではボールと砂の間に隙間はないから砂に当ててクラブを潜り込ませるの。
その為のバンスな。
バンスに弾かれた砂はどこにいく？
これ、最大のヒントな。
アプローチが上手い人は他のショットも上手い。
フェアウェイバンカーでエクスプロージョンする人はいないだろ？
直接フェースにに当てるよな。
その時凄いスピン掛かるの知らないかな？
これ以上は老害のアホに説明しても無駄だからやめておくよ。
ちなみにこれを俺に教えてくれたのは今も現役のシード選手です。
誰か教えるとその人まで基地外扱いされるから言わんけど。 言ってるそばからID変えてきたかｗ
基地外のもう一つの特徴は平気で噓をつくこと
プロの威を借りれば相手が騙されると思ってるアホ フェアウェイバンカーとガードバンカーでなぜ打ち方を変えるのかも
キチガイは分かっていないようですね 733氏の言ってる事、片山晋呉がYouTubeで同じ話ししてたね >>734
老害はスマホ知らんの？www
IDなんて基地局変われば変わるだろw
でおまえの実力はどうなんだよ？
人を下手くそ呼ばわりしたんだから、どの程度のレベルで下手くそアプローチ語ってんのか教えてくださいよ。先輩w >>739
なんで言えないの？
ほら自分のハンダキャップ書きなよ。
もしかしてハンデすら持ってない？ 基地外の革命的理論の矛盾その2
＞バンカーだとフェース上部に直接当たる事で強烈なスピンを生むんだよ。
フェース上部に直接当たるってことはソールはより砂に潜っているということ
その状態で砂を薄く取るなんて不可能
どんな曲芸だろうねｗ >>741
おまえ砂の取り方勘違いしてないか？
あくまでフェースとボールの間にどれだけ砂を挟むかって問題にソールが出てくるんだよw
もしかしてどれだけ砂が弾かれたかって思っちゃってる？
薄く取るとボールとフェースの間に絡む砂が少なくフェースとも直接コンタクトしスピンが増大する。
厚く取るとフェースとボールの間に砂が多くスピンはあまり掛からないがボールは高く上がる。
これ基本な。
なぜ自分のハンデ言えないの？
つまり恥ずかしいって事かな？ 基地外の革命的理論の矛盾その3
＞バンカーだとフェース上部に直接当たる事で強烈なスピンを生むんだよ。
アイアンはウッドほどではないがギア効果が発生する
ロフトのあるクラブほど重心は高くなる傾向にあるが重心深度も深い
重心の上でヒットするほど「スピン量は減り高く上がる」
ストロングロフトアイアンやロブショットはまさにこれを利用したもの
一方エクスプロージョンはボールを打たない
砂を薄く取るためにフェースを大きく開いてバウンスを効かせロフトを増やす
必然的に少量の砂がボール初速より速く高く舞い上がる
その際に生じる砂の摩擦によりボールには強いスピンが掛かり高く舞い上がるというメカニズム
直接ボールを打っているならボールより砂が先に飛んでいくことなどあり得ませんｗ
基地外の革命的理論には科学的根拠は一切ありません
彼の理論にはエクスプロージョンショットというものは存在しませんｗ
あるのは妄想の中のツアープロの言葉だけｗｗ 車すらのったことなさそう
タイヤの溝ちゃんとあるか?
さぞ科学的根拠に詳しいらしいが こんにちは
基地外の革命的理論を解説するお時間になりました
基地外の革命的理論の矛盾その4
＞あくまでフェースとボールの間にどれだけ砂を挟むかって問題にソールが出てくるんだよw
＞薄く取るとボールとフェースの間に絡む砂が少なくフェースとも直接コンタクトしスピンが増大する。
＞厚く取るとフェースとボールの間に砂が多くスピンはあまり掛からないがボールは高く上がる。
これ基本な。
これはただのダフりショットをエクスプロージョンショットと勘違いしてる考え方ですね
これでは全くボールは飛びませんしもちろんスピンもかかりません
フェースとボールの間に砂を挟むことがエクスプロージョンショットの本質ではありません
スイングの振り幅や軌道も関係しますがソールのバウンスの効かせ方によって距離や高さをコントロールするのです
フェースとボールの間の砂の量が多いほどボールが高く上がるという謎の理論は特に目新しいですね
ヘッドスピードが低くなるほどボールが高く上がるというのはなかなか面白い視点だと思いますｗ >>744
眼も見えない耳も聴こえない人がクルマを運転してはいけませんよ
早く病院に行ってください 基地外の革命的理論もだんだん明らかになってきましたね
基地外の革命的理論の矛盾その5
＞薄く取るとボールとフェースの間に絡む砂が少なくフェースとも直接コンタクトしスピンが増大する。
＞厚く取るとフェースとボールの間に砂が多くスピンはあまり掛からないがボールは高く上がる。
本当に直接コンタクトしているのならボールとの間に砂が噛むことはありません
なぜならフェースが着地するのはボールを打った後だからです
たとえばラフや目玉のようにボールの接地面より手前に障害物があるなら別ですが
だから砂が噛んでいるのならそれはただのダフりです
エクスプロージョンショットとは全く違うショットです >>743
おまえのくだらないゴルフ理論はどうでもいいよ。
>直接ボールを打っているならボールより砂が先に飛んでいくことなどあり得ませんｗ
これ一つとっても、砂は前に飛んでいく、ボールは上に飛んでいく。それで終わり。
砂の摩擦でスピンだ？そりゃびっくりw 老害は知らない事やわからない事をスルーできないんだなwww
常に自分の世界だけで生きてるから、社会でも年下の人間に受け入れられた事はないんだろう。
いつまでも古い教えを守らなくても良いんだぞうw > フェースが着地するのはボールを打った後だからです
凄いよ凄いよ！
どうやったらフェースが着地するのか教えて下さーい！
おもろい爺さんだ 繰り返しますが基地外の革命的理論に科学的根拠は一切ありません
ですから論理的思考に基づいた反論も一切ありません
最後に捨てゼリフを吐くことは忘れてませんけどねｗ 自分の知らない新しい事にはついていけないからっていつまでもネチネチと。
まあでもこれ見てる人の中にはなんとなく理解してくれてる人もいるだろうからもういいや。
基地外と言われようが実際ゴルフは上の爺さんより上手いよ。
皆さんは理屈で頭でっかちにならないよう気を付けてくださいね。 予想通りの展開ですねｗ
>砂は前に飛んでいく、ボールは上に飛んでいく。それで終わり。
基地外が論理的思考を持ち合わせていないことがここでも証明されましたね
なぜそうなるのかを理解しようとしない知能の低さには呆れるばかりです
>砂の摩擦でスピンだ？そりゃびっくりw
エクスプロージョンショットを理解していない人にとっては驚きでしょう
ボールとボールの下の砂の関係を考えればごく当たり前のことです
砂と一緒にボールを飛ばすということを理解しない限り理解できないでしょうね
>どうやったらフェースが着地するのか教えて下さーい！
人間は考えることで成長します
頭を使えばゴルフは必ず上達します
妄想や嘘ばかりついていないで頭を使って練習しましょう バンカーから出るは出るんだけどグリーンまで届かないことが多い
開きすぎなのかな でも開かなきゃ上がらないし >>754
アドレスで開くのはいいんだけどスイングで開くのはNGかな
そうなるとフェースで砂ごとボールおせなくなる
うまくいってれば砂が噛んだあとがボール状にフェースに残る
残ってなければ擦ってて全然飛ばないからだすのが精一杯になる 閉じるというか普通に振ればいいんだけど擦ってでない人はそもそもその基本ができてないことが多い
フルショットと同じでボールにずっとフェースが向いてるテイクバックすればいいけどそこで開いて打ってる人が多い
普通のアプローチでくぐって飛ばないのもやたらスピンだけ入って飛ばないのも同じ 別ネタやけどグリーン周りからのアプローチ
あまり良くないライのラフからピンまで30ｙ
左足あがりと左足下がりどっちが得意よ >>759
イマイチやなー。
もう少しええネタよろしくです！ 左足下りって罰ゲームちゃうの？
グリーン周りに限らず緊張するわ ただし単なる砲台ではなくグリーンエッジ付近10ｙから5yは下っているとする
また打つ地点付近ラフ芝下はコンクリばりに硬いとする
さらにグリーンエッジから3ｙ以上の場所に落とすと転がってグリーンには止まらない どんなクラブでどう打つかい
バウンスロフト打ち方
落としどころはどこいいのか
そこから確実に3打以内に納めたい 日本語も不自由だが、ハイハンデの方は状況自体がちゃんと把握出来ていないから説明も下手と言う典型的な例。
もう少し上達してから問題出して欲しいな 左足下がりのライって、グリーンをオーバーした時が多いよね
こういう時は、欲を出してダボを叩かないように注意しているわ >>767
ダボ打ちたくないって考えから、ワンチャンパー取れるかもって考えられるようになると良いんじゃないっすかね。 打つのは簡単だけどね
しかし、奥からは急な下りの場合が多く、ピンそばでは止まりにくいよね
ま、俺の場合はカラーの部分でワンクッション入れるぐらいが精いっぱいかな ライは左足下り、グリーンはダウンスロープ。そんな所に打ち込んだ時点でワンペナみたいなもんだよ。
それでもまだ芝があれば良いが、ベアグランドなら大きくオーバーしてでも確実にグリーンに乗せる事だけ考えるしかない。 左足下がりのベアグランドならボールは止まらないと思うけどね
ボールが止まるような左足下がりのライは、だいたいが深いラフだね ベアならパターなりUTなり使えそうだからそれはそれでいいかもそれない ガードバンカーのグリーン寄りのラフは砂混じりで難しいですよね
みなさんは、砂混じりのライでどういう風に打っていますか
エッジまで10ヤード、エッジからピンまで5ヤードの状況です >>774
聞いただけで嫌なライですねw
自分なら9IかPwでコツんと低く打って
グリーン手前キャリーで転がします
自分の実力的にワンピン以内なら100点ですね。
左足下がりで使うので、普段からそういう練習してますが
緩みやすそうな状況ですね 上に同じく9Iでクリーンに打つかな
ハーフトップ気味になっても仕方ない気持ちでダフリだけはしないようにする >>774
状況によりかなり変わりますね。
グリーンエッジまで10yとなるとその間は深いラフが想定されます。しかもピンまでは5y。
バンカーと同じようにフェースを開き手前からダブらせていきます。
多少オーバーしてもグリーンに届かない状況は作りたくない。
ですがフリンジが広く転がせる状況なら転がす。
だが下が固ければフェースを開く事はできないのでギリギリでスピンを掛けに行くかも。
状況設定が砂の多いライと言うだけでは確実な回答は難しいと思います。 >>774
グリーンが上りなら皆さんおっしゃる通りで、もし下りならミスった時ダボ覚悟でロブしかない ロブを日頃からどんだけ練習しているか真価を問われる時だからね 砂の少ないバンカーだと思ってエクスプロージョンで打つ >>780
エクスプロージョンだと地面の固さ確認してからじゃないと弾かれてトップしてしまうよ。 ロブはフェース開いて9時くらいの位置でリリースしてやれば簡単
右足踵を上げるとトップして事故るから注意 >>782
それも球と地面の間にすき間があればの話だな。
砂が浮いた状況だとロブは一番難しいんじゃないか？
バウンス跳ねたら即死だぞ。 >>783
ボールが浮いてない状態でロブやろうと思うのがそもそもの間違い
技術以前にライの見極めが重要 >>784
ボールが浮いてない状況が想定できるのになぜロブが出てくる？ は？
ロブの話してたんだろ？
何言ってんだコイツ？ >>786
許してあげな。
>>784も>>785もロブを打った事のない初心者の方だから。 元々は砂混じりのラフからどーするか始まった話しでしょ？
砂混じりでもラフならロブは打てるかと、スピンは減るかもしれんが >>788
は？
もう恥ずかしいから、これ以上無知をさらさない方がいいよ。
初心者の方はついムキになっちゃう傾向があるね。
気をつけよう！ >>791
そうだね、今ヒマだから30分くらいだったら遊んであげてもいいよ。
ゴルフ業界の為にも初心者のかたにはやさしくしてあげなきゃね かまってちゃんのネカマか
ハッテン場じゃねえぞここは >>793
>>792はエクスプロージョンも理解してない基地外だから
厚く砂を取ってボールを高く上げる特殊技能の持ち主なんだよｗ
砂が浮いてる＝ボールと地面の間が空いてないと理解する馬鹿
ライの見極めをしてからロブを打つっていってるのにそれが理解できないんだよ >>651
>フェース開くだのバンスをわざと滑らすだのフリップするなんてもってのほかだけどな。
>>690
>俺はフェース開くななんて言ってないよ。
自称プラハンは自分の言ったことすら覚えてない痴呆
こんな奴の言葉には誰も耳を貸さない 自分が書いたことは否定しようがありませんからねｗ
基地外のスイング理論は破綻している上に否定のための否定を繰り返すから矛盾を抱えることになる
今後も突拍子もない理論を展開するでしょうがその都度矛盾点を指摘してあげますよ 矛盾点
ロブの話しなんかしてないのにロブの話ししてくる。
この人自分が世界一だと思ってるんだろうな。
ご愁傷様です。 アンカーもめちゃくちゃだし。
誰に何言ってんのかもよく分からん。 >>778で回答者のひとりがロブを打つという話題を出したのにそれすらも読んでいない
そこから発展した話題ということが理解できないとは驚きですね
砂が浮いているというだけでボールと地面の間に隙間がないと決めつける頭の悪さ
基地外は頓珍漢なことしか書かないからすぐわかりますね >783
>砂が浮いた状況だとロブは一番難しいんじゃないか？
>砂が浮いた状況だとロブは一番難しいんじゃないか？
>砂が浮いた状況だとロブは一番難しいんじゃないか？
アホ丸出しですね >>799
>>792の基地外と誤認したことは謝る
それ以外は訂正しない いい加減にしろや何レスする気だよ熱くなったほうが負けなんだよ
もう次はない次に同じ話題レスした奴をNG打ち込んで負け扱いにするわ 砂があればロブではなくエクスプロージョンショットだね バウンスはライや砂に沈めるようにしてエッジがボールの最下点付近を通るように打ってるけど違うの？ >>805
感覚は人それぞれ
それで上手く打ててるなら問題ない
自分はリーディングエッジは意識してないけど おまえらもっと寄り添えよw
そういう考えもあるねでいいじゃんw ゴルフスイングは物理の法則に従っている
それに反する動きや現象は明らかな誤り
方法論の問題なら議論の余地はあるけど 打ち方のバリエーションもライや距離の応じていろいろとあるのに、そういうことを抜きにして議論してもかみ合わないよね 梅雨が明けてラフが伸び放題になると、深いラフからのアプローチが重要になってくるね 深いラフからは、ハンドファーストで手首を固定して打たないことがコツだね とても深いラフかカチカチライどっちが好きなんだろなみんな
ワキガは脇毛を伸ばした方が臭わないのかツルツルに剃った方が
酸っぱい香りがしないかみたいに微妙だよね 練習場では56°で60y行くのにコースでは必ずショートしてしまう
どうすればいい？ >>813
くるぶしが隠れるほど長いラフならまだカチカチの方が良いね >>814
56度のフルショットで60Y？
ならインパクトでフリップしてるんじゃないかな
左重心を意識してヘッドの重さを利用する
振るというよりヘッドを落とすイメージでスイングしたらどうかな 練習のマットだと芝噛まないから擦って上げても意外とそれなりに飛ぶけどコースで擦ると芝噛んで滑るからね
コースで打ってしっかりクラブとボールで芝潰してフェースにボールの形に芝が残るくらいおさないと駄目よ 練習場のマットはダフるとバウンスが跳ねて飛んでしまう事があるからな
それにしても56度で60yならあまりにも飛ばなすぎ
他の人が言ってるようにフリップしてフェースが寝てインパクトしてるんだろう 56°で60yってレディースなんじゃない？
男なら110yくらいは飛ぶよね。 >>820
ドラのヘッドスピード50で、52度が111yだぞ 814だけどフリップしてんのかな
とにかく上に飛んでしまうわ 特にウェッジはコースの多様なライでの芝やカチカチを経験しながら
自分の打ち方を矯正修正しながら距離感と打ち方を掴むしかないもんさ
コースでの経験則の積み重ね >>822
フリップしてると振っても高く上がるだけで距離が出ない
コースだと力みが入るから余計かもね >>821
それって簡易計測器のヘッドスピードかな？
トラックマンで測った方が良いかも。
トラックマンで50あるなら52°で125〜130yはいくはず。 ウェッジで飛距離の話をする奴なんてアホかと思ってしまうわ
ウェッジは飛距離ではなくピンを狙わんかい >>826
飛距離自慢するのはバカだが、飛距離分からんとピンなんて狙えんだろ ワイは飛ばんほうやけど56で80y位やで
ドラで220前後ならこんなもんやろ >>0829
SWで60ヤードしか飛ばないなら、ピンを狙えるだろ >>831
56度で60Y飛べばピンが狙えるとかそういう問題じゃない
60Y打ってるつもりでコースではその通り打ててないことが問題なの アプローチでやっとフェースにボールが乗る感覚が分かってきました。
何十年もゴルフをやってきて遅すぎる感じです >>834
使うクラブによっても違いが出ますよね。
軟鉄鍛造は打感も柔らかいので、乗った感覚が分かりやすく、SM9などの軟鉄鋳造は打感も硬めなので分かりづらいです。 左足上がりの傾斜がきついところで60度使ってたら全然寄らないのな
かといってエッジからピンまで近いと番手あげるとラン出過ぎて怖い
どうしたらいい？
60度で強めに振るのか番手あげて振るのかまたは別のアプローチ方法があるのか教えてください >>836
俺ならアッパーに打ってフェースにボールを乗せてみるかな 俺もちょっとアッパー気味にドライブ回転かけるようなイメージであげるかな
傾斜なりに普通に打ったらむずいよね 左足上りだと60度がアドレスで65度くらいになっているから、一番手下げて56度ぐらいで斜面なりに振るかな >>836
左足上がりで60度使うのは難しいよ
傾斜分番手を上げるのが一番簡単だけどどうしてもというならフェースを被せて打つ
左足上がりだからは通常よりランは出にくいはずだよ 左足上がりだと60度が70度くらいになるんじゃね？
普通は左足上がりは番手上げて下がりなら番手下げるけどな >>837-842
一旦番手を上げてやってみます
練習場でティー使ってアッパーに打つ練習をやってみます
みなさまありがとう ボーボーラフじゃなければ左足上がりはスタンス（ボールの位置含む）をしっくりとれたら難易度は低め
どのクラブ持つかはその傾斜とグリーンやピンポジ次第だからな 前の者だけど確かにフリップしてた
今日ラウンドして確信した
教えてくれてありがとう 傾斜のライで難しい順に言ったら、私的にはつま先下がり、左足下がり、つま先上がり、左足上がりの順かな？ ノーマルショットと
ボールを柔らかく打ちたいアプローチショットでは打ち方が違う
勿論アプローチでもノーマルショットのように打つ場合もあるが
違いが判らないうちはダメ レッスンプロはフリップ上手でドヤ顔してる人が多いから心配すんな
コンペゴルファーはそんなもんよ ホンマのD1はスピンが掛からず、タイトリストのプロV1Xはスピンが掛かると言われています
しかし、20ヤードぐらいの短い距離ならスピンのかかる打ち方をすれば、スピン量4000回転前後で
両方ともそれほど差は出ないようです
https://www.youtube.com/watch?v=NfDW52sKw_c&t=2s 測定機R10は草
そんな測定機の数値より実際の球の挙動で一目瞭然でしょ そうだね
抜けてショートしてる球多いよね
高い球のほうがフェースに乗るから簡単なんだよね アプローチもやっぱり左手の重要度が90パーセントだよね アプローチの距離感は右手で出している
ごみ箱のごみを下手投げで放り投げるイメージで スピン系のボールが威力発揮できるのは、コンパクションの固い速いグリーン。
そのグリーンにミドルアイアンで止める為にはスピン系のボールが必要。
20〜30yのアプローチじゃ余程の技術がない限り違いはわからんだろうな。 ディスタンス系のボールもフルショット出来る距離ならば、通常営業のグリーンなら高さである程度は止まるよね なんで難しいボール肯定するのか理解に苦しむ
ボールのコントロール犠牲に擦って無駄なスピンかけてる人用のボールでしかないのに 一般道を普通に走る分には普通の乗用車で走るのが楽だが
サーキットを速いペースで走ろうと思ったら足回りを固めたスポーツカーので出番になる
ということだ 結局はゴルフが上手い人（アベ70以下）じゃないと使っても意味ないって事。 アベ70以下とか簡単に言っちゃう程度のアホってことか 簡単に言っちゃうアホですがなにか？
アベ80以上の下手くそにボールのスピンがどうたらなんて分かるわけないしw 極ウマじゃないとスピンコントロールはまず無理なのはわかる スピンコントロールとかの問題でもないけど
車で例えてるのがいるけどそれなら同じゴムのタイヤがわかりやすい
つるつるのタイヤとしっかりグリップするタイヤのどっちがいいかってだけ
>>849の動画でもD1は距離がバラつくのがよくわかる >>850
ダメだろw
レーダーではスピンなんて
トラックマンでさえシール貼らんと測れんのに トラックマンのボール正規化にはテストボールにシールを貼る事を知ってる奴がいたとは。
まず知らんだろそのこと？ スピン量がイタリックフォントになってる時は
測定値じゃなくて推定値だろ？ そう推測でのスピンでしかない
ボールもおってないから全く無意味な数字で検証してる
R10は入射角もデタラメと測定器スレでもそういう評価
レーザーだけじゃGSTとかわらん >>866
アホかタイヤは摩擦だろ
じゃあなぜサーキットではツルツルのスリックタイヤ着けるんだよ？ >>871
あれはツルツルじゃないぞ
溝がなんの為についてると教えれてやると
道路の砂利とか水分を逃がしてやる為だぞ
整備されたサーキット走るなら溝がないほうが接地面が増えるからああいうタイヤなだけ
溝の例えするならウェッジだな
あれも芝や砂や水分逃がす為であって摩擦力の為ではない 溝そのものはタイヤもウェッジも機能は同じ
ただウェッジは溝のエッジがスピンに影響する点が違う
神経質なプロは毎週のように新品に替える >>82
なぜ角溝のウェッジが禁止されたと思っていますか？ >>874
主にラフをハザードとして機能させる為でしょ
ラフから打つと芝が噛んでフェースと直接コンタクトしにくくなってコントロール性とスピンが落ちるわけだけど
角溝で芝を刈りながらフェースとボールが直接当たりやすくなってたから規制した そうなの？
単純にスピンが効きすぎるからだと思ってた ボールの話がウェッジの話しにすり替えられてるw
ボールの話しをタイヤに例えておいて、那込まれたらウェッジって 溝の話されたから説明しただけだぞ
アプローチスレだしボールもウェッジも大事だから基本的な仕組みくらいは知識としてあってもいいでしょ
それくらい勘違いしやすいことだし 雨の日はゴッツリ溝がついてても滑る靴は滑るもんよ
裏底の素材と路面の素材によってグリップの仕方が全然違う 何度も聞いたことあるようなつまんない話てっからそらしたｗ アプローチスレだからそんなに逸れているとも思わないけどね アベ95程度だからロブなんてまだまだ先だと思ってたけど最近練習めちゃくちゃやったらかなり打てるようになった
ロブショットは練習量というけど本当だった >>884
それで寄るならええけど
ロブは距離感むず過ぎる
転がしでいけるとこは極力転がしで行くわ ロブもプロがやるようなフルショットのロブではなく、ハーフロブならそこそこ距離感も合うね
ま、これはロブではなく、ただのピッチショットかもしれないけどね どれもある程度身に付いたら難易度は大差ない
現場ではライ次第でどうやってどういう弾道で打つか決めるわけだし
練習してない打ち方はしないし ロブはフェース開いてリリースのタイミングを早く（右腰あたり）して振るだけ
トップとダフってバウンスが跳ねるのは禁物だから頭の高さが変わらないことだけに気を付ける
いくら振っても30y以上は飛ばないとか分かっていれば距離感はむしろ作りやすい 寄せワンを取るレベルか取りあえずグリーンに乗れば良いレベルではだいぶ変わってくるよね
しかし、ロブを打つのは難しい状況だから、寄せワンは半分は諦めるね ロブの練習は打ちっぱのマットでやってもあんまり意味がないかな
芝が噛まない状況でやることないし >>892
そんな事はない
実戦でのロブは球が浮いてるライでしかまずやらないから
むしろ練習場のマットの上の方が厳しい条件になる 浮いてる浮いてないじゃなくてフェースに芝が噛むかどうかの話
芝が噛めば噛むほど滑ってコントロールが難しくなるから
フェース開いて打点が下になって芝が噛むロブショットの距離感はマットの上じゃ作れない
下抜けなくて芝も噛まないマット練習じゃ実戦じゃ使えん >>894
どんなライを想定してるのか知らんが
条件の良いライでなければロブは打たないから関係ない >>895
だからマット練習じゃ意味がないって話なんだけど
マットが一番優しいライなんだから 浮いてたら優しいと思ってるならティーアップしてロブ練習してみればまあわかるよ 条件の良いライでしかやらない
って言ってるのにこうやって勝手に難しい条件を設定してマウント取る手法かw わざわざ条件のいいライでロブあげる意味のほうがわからんわ
条件いいなら普通に打てばスピン入って止まるんだからロブ打つ必要がそもそもないだろ 条件と一口に言ってもボールのライの条件
グリーンの傾斜やピン位置による条件
これを分けないと話も噛み合わないぞ
今の話は、ボールのライが悪いとスピンでは止められないから、高さで止めると言う話なのかな？ ロブ打つシチュエーションってエッジからピンが近くて下ってるとか？
他に寄せる方法がなくて最後の選択肢って感じよね
普段芝の上から練習してない人がそんなの狙うなんてギャンブルでしかないよね マットでロブが打てなければ芝の上からも打てないって話しなんだろ？ かなり短い距離(1yでも)でも下半身リードで打つべきだよ。
プロと回る機会があって教えてもらった。
腕は絶対使っちゃダメだってさ。
右尻で上げて左腰で下げる。
これで自然と下半身リードになる。 カタリ、詐欺レッスン屋ゆえばや・・
人間の仮面を被ったハグレ発狂猿みたいな知能のジジイの勢ぞろいやｗ
良心も倫理観も、社会規範も思慮分別も、野良犬みたいでもあるし、狂犬病でもある
その最たる極悪猿が戸川ひかる🐷肉と盗人レッスン爺💩BJHである ピンが手前の場合でも、エッジやカラーのワンクッションを覚えると、無理にロブを打つ必要もないね 強いて武器になる打ち方を練習するならペラってさりげなく打つフィーリング それもレベルによるわな
ここは一応アプローチだけはシングルを目指すスレだから ロブを打つときはフェースを開くからバウンスが出てエッジが浮く
マットで打つとその分トップしやすいし難しいんじゃないかな？
自分は芝の練習場でしてるからそんなに難しく感じないが よほどすり減ったマットでなければ普通にロブの練習できるよ
トップというよりダフるとバウンスが跳ねて飛んでしまうから
ミスの判別がしやすい ロブは必須だろ。
特に夏は。
ロブの距離感掴むには、芝で練習しかないから辛い プロでもロブはめったにやらないよね
全英なんか、バンカー越えのアプローチを、バンカーの縁の傾斜を利用してパターで転がしてグリーンに乗せていた
ま、ラフがないからできたのだろうけど、バンカー越えのアプローチでパターを使う発想は中々ないよね ま、100叩きの頃の喜びはドラコンとるとかロブやバックススピンとか担っちゃうよね >>919
プロはロブを滅多にやらないと言うか、プロはロブをやるしか選択肢が無いようなライのエリアは徹底的に避けると言った方が正しいような気がする。 お前はスコットランドでゴルフするのか？
日本のゴルフ場で語れよ
夏の深い高麗芝からどうやってアプローチするんだ？ロブだろ？
スコットランドの話して馬鹿なのか？ アマチュアだってロブは最後の選択肢でしかやらないよ
尚且つロブを打てるライのとき限定
バンカー超えや砲台グリーンでピンが近いときくらいだな
あと2段グリーンの奥の段のピンに向かってロブを打ちたい誘惑に駆られる時もあるが極力転がしを選ぶ ロブはショートするのが怖いからね
極力砲台でも手前から強めの球でクッション使って止めたい >>922
普通にピッチショットで打つよ
打ち方には、ランニング、ピッチエンドラン、ピッチショットの３種類
ロブは特殊な打ち方だべ >>921
この人の考えが正解だよ。
基本アプローチの転がしが苦手な人はパターも苦手。
これからシングル目指そうって人なら、50y前後ならワンピンに着けば御の字だが、グリーン周りからのアプローチなら1m以内には着けたい。
その為になにを選択するかだけの事。 50ヤード１ピン、グリーン周り１ｍ以内と言ったら片手レベルだべ >>929
アプローチだけはシングルレベルと言う趣旨なので、両手シングルの緩いやつで良いかと >>926
話が通じないジジイだな。
そんなんだから、ザックリ、ダフリ、トップばかりなんだよwww >>933
でたでたwww
お得意の後出しシングル爺w
ウェッジをつねにスクウェアに構えてるようなやつが何言ってんだか もはやゴルフ雑誌記事レベルのスイング物語は信用に値しない。
それを示す事実関係だが、ゴルフ雑誌社はいずこも累積赤字でズタボロだ。
週刊ゴルダイは最盛期には通称、週20万部の販売部数だった。
それが今や推定5,000部ほどとの由、これじゃあ事業は成り立たない。
そりゃそうだよな、これなら納得だろ❓
暴虐に限りを尽くしてネット詐欺商材販売に勤しむ傍ら、
コピペと暴言、悪口雑言を繰り返している戸川ひかる🐷肉。
こんな奴がアルバ、ゴルダイ、トゥディの偏執部淫だった
ってのだから、記事はデッチアゲのオンパレード、空虚な
カタリばかり😛。売れるわけないじゃん🚭ｗｗｗ ユーチューブを見れば、レッスンがいくらでも見れる時代に、雑誌を買ってまで読もうと言う奴はいないわな Youtubeねぇ
見るだけで上手くなれるなら、10年もやってればみんな両手シングルくらいになれてるんじゃないのか？ 上手くなる上手くならないは別として雑誌に載っていることがユーチューブで無料で見れるのだから
わざわざお金を出して雑誌を買う必要が無いと言う事です >>934
フェースを開くか開かないかは状況によって変わる
レベルの低いことをドヤ顔で言っているようじゃ、お前のレベルが分かるぞ ハンデ10から15くらいの奴がプロ並みの事を言い、リアルシングルは堅実なアプローチを推奨する。
それがここ。 >>939
はいはいw
お得意の後出しでましたねwww
次は何かな～？ 深いラフからの堅実なアプローチって、ロブじゃねーの？
フェース閉じたアプローチのほうがリスクあると思うのですが…… フェースを開くとみんなロブなのか？
ピッチショットとロブの違いって何よ？ >>943
開く事ばかり考えず、閉じる事も考えた方が良いよ。
闇雲に閉じれば良いってもんでもないが、ラフの抵抗を少しでも少なくするにはどうすればいいか考えると自ずと答えは出てくるかと。 深いラフの抵抗をヘッドが受けると、フェースは開くのか閉じるのか？
どっちなんだべ？ >>943
アッパーに振ってフェースにボールを似せたら良いだろ >>945
ヘッドスピードが出せるように、開いてロブしか考えられんわ。
深いラフからヘッド閉じてアプローチなんてしたら、間違いなくフェイスが引っ掛かって、安定しないだろ。
深いラフで被せて打つやり方を教えていただきたい。 >>951
それ深いラフでやったら、フェイスが負けますよ(^_^;)
ほんとうにアナタはシングルなの？ ヒール浮かせてフェースを極端に被せてラフの抵抗を減らすと言う考えかな？
そういうので距離感とか方向性を出せるとは思えないんだけど？
しかし、深いラフから距離感を合わせるなんてここのレベルどころかプロでも難しいだろ？
なんか、すぐにプロ気取りの奴が湧いてくるからめんどくさいわ レッスン動画見てそれをあたかも自分が実践してるかのように言ってみただけの寂しい人ですか ラフに沈んでるのか浮いてるのかでも変わるよね
ロブはボールと地面の間にスペース無いと極端に難しくなる
ラフだけど接地しちゃうくらい沈んでたらロブなんて打てないのよね >>956
ベアグラウンドからはエクスプロージョン >>955
俺シングルちゃうから浮きすぎてても打てないわ アプローチシングル？を目指すなら、ロブ打てないと話にならんだろ
最悪なラフからとりあえずオンできるくらいにはロブも習得すべき グリーン乗せるだけの20ｙ-30ｙぐらいのアバウトロブはまあまあ簡単ではある >>963
それでいいんじゃない？
ロブ打つ機会がそうそうあるようじゃ、ショットの安定的に、そもそもシングルかも怪しいしな。 ここは元々シングルのスレではなく、ショットが下手なのでアプローチだけはシングルレベルを目指そうと言うスレだぞ 別に極める必要はないわ
深いラフからのショットはラフの抵抗に食われてショートすることが多いから
グリーンに乗せるだけなら、ピンを狙わずに、グリーンの真ん中をやや大きめに狙えば取りあえずは乗るわ
後は、ショートしたら深いラフの抵抗に負けたと思いがちだが、実際はボールが多少浮いていてヘッドの上の方に当たっていることも多いので、ボールの浮き具合を確かめるのも大事 >>967
だって毎回深いラフ入るほど、ショットがうんこなんだろ？
ショットを練習しないなら、ロブも極めろよ パーオン率は40％ぐらい
ボールを上げる必要がある時は、ロブではなく、普通にピッチショットで打っているわ
また、グリーンに乗せるだけでは極めるとは言わないぞ ロブを極めるよりパターや100〜150y極めた方がずっと良いスコアで上がれるぞ。 >>971
アプローチスレだかららこそだろ。
これからシングルを目指そうって人にロブは必要ないって事。 >>972
貴方の言うとおりだと思いますよ
ここはプロ気取りの人が多くて困ります >>975
ホントですよね
プロだってロブは最終手段だと言ってるのに。 アホだなコイツは
ロブショットの話する奴はアイアンの練習しないとでも思ってんのか？
あくまでもアプローチの引き出しを一つ増やすための話してるのに まあ上手くなるための練習ならロブよりどれだけ低く強い球だせるかやったほうがいいけどね
ショット上手くない人ってアプローチも浮きがちだし ｸﾋﾞｷﾘｼｮｯﾄﾊﾞﾘﾉﾖｾﾏｻｶﾉﾌｸｽｯﾌﾟｳｗ 引き出しならロブ一択ってなんなんだよw
テキトーな事言ってんなこいつ ロブの話はいったん置いておいて、通常のアプローチはインパクトで良い音が出るように意識してやると良いね ロブ一択なんて話し誰かしてんの？
なんかアホの思い込みって怖いw なんかやべぇやついるな。
とりあえず、アプローチシングル目指したいなら、苦手なロブもちゃんと習得しといたほうがいいぞ。 >>984
誰のレスか知らんけど「深いラフからの」って条件付いてるじゃん
別にそれに同意もしないが だな
別にロブが全てでは無いができるに越した事はない ﾛﾌﾞｯｻﾞﾜﾁｬﾝｽﾊﾟｲｸｽｸｽｗ
ﾒﾝﾊﾞｱﾂﾒﾃウッヒッヒ >>984
文盲がいるからこのスレ荒れてるんですね。 スピンかからないラフからどうしてもラン出したくないし芝に負けないように振り切りたいからロブをするのであってそれ以外の条件からロブするメリットないからね バンカーとかロブは初心者の首切りショットでうまくいっちゃったりするんやね ロブが上手く打てるって、取りあえずグリーンに乗せるだけならそれほど難しくはないよね ロブの話は置いといて、登りのスライスラインのアプローチで、アドレスは目標にまっすぐに向いて
フェースを被せて打つアプローチは、出球が左に出て登りに負けずに転がるので良いね ロブのリスクは距離が合わず特にやたらショートすることがある
ロブのメリットはチャックリの確率は減る ロブに限らずフェースを開くことを覚えるとチャックリは減るね 結局このスレはへたっぴ様がお慰みあいたいという趣旨のスレだったわけで アプローチだけはシングルを目指すと言うスレだから、アベ80台後半ぐらいのレベルだね このスレッドは１０００を超えました。
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