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うみねこのなく頃に part1194
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/01(月) 20:36:10.80ID:rU+7gxZ1
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP http://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 http://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki http://umineco.info
Witch Hunt http://witch-hunt.com
避難所 http://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851
新ロダ http://loda.jp/when_they_cry_3
新ロダサブ http://loda.jp/umineko
旧ロダ http://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング http://enq-maker.com/0C3RfsH

前スレ
うみねこのなく頃に part1193
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1607656578/
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 09:44:58.83ID:1UQAbxnr
ここまで寂れたのは他のユーザーを叩きまくった信者モドキのせいもある
不満持つ人を攻撃したとしてもうみねこは面白くならないよ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 09:46:40.91ID:AElZu7fF
世の中の色々なアンチには2通りあって
褒められたものではない自分の行いを受け入れているタイプと
自分を正当化したり他者の考えを否定せずにはいられないタイプ

前者の方がまだ賢い
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 09:50:54.53ID:XK8YkBV+
>>546
不満を持って全然いいじゃないか
何を言ってる？
それに誰かにとってうみねこを面白いものにしたいという考えも無い
全くずれた会話だよ
勝手にそれぞれ楽しんだり不満を持ったりしてりゃいい
2行目まで正論と評しているんだから
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 10:02:11.09ID:w2CLx8na
>>547
自分の考えを正当化するのはいいんだが、そのために異なる考えを卑下するのは見てて気持ちのいいものではないな

とても小さく見える
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 10:15:50.46ID:9GoZrIxf
ここの住人、自分で言い出した事でも都合が悪く鳴門すーぐだんまりでやり過ごそうとするよな
本当に精神年齢が低い
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 11:21:29.72ID:W9ZTafLd
>>553
見に来てるお前も同類定期
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 14:25:47.78ID:SbKbu0sp
>>556
まあそうなんだけど、久々にやべーもんを見た
10年前に完結した作品の本スレでネタバレどうこうって
たぶん新規勢なんだろう
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 14:58:43.85ID:SbKbu0sp
CSクリアして漫画未読なら是非お勧めする
先にバレ踏んだのは気の毒だけどCSスレならその辺ばらされずに楽しめると思うからそっち行った方が良いよ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 15:04:36.40ID:rdpD2TSw
漫画のEP7とEP8は本編やったあとの補完としておすすめできる
本編で疑問に思ってたところも大体説明してある
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 15:06:40.74ID:w2CLx8na
それに今日は祝日だしな
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 20:43:38.38ID:kIYn6csZ
暫くしたら少し齧ったプレーヤーがこれまでと似たようなアンチコメントでこのスレは溢れるかもな
あらかじめ来るとわかると気持ちも楽になるだろ？
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 23:09:44.59ID:r9lsXRB7
原作を俺はこう解釈するってのなら乗りやすいけれども、自分の考えてたのと違う！！って怒りだけで語られたならそりゃもうなんにも言えない
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 23:46:55.01ID:SbKbu0sp
>>567
そんなことあったんだきっつ
そういやこの作品は好きだけどこの作品の信者にはあんまり遭遇したことないな
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 23:54:39.11ID:r9lsXRB7
「違う考え」って書いとけばそれっぽく見えるけれども、「推理できない、ろくでもない作品」みたいな荒らしはファンスレで歓迎されるわけないやん
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/24(水) 02:22:20.07ID:18YNa3rG
みんな自分に都合のいい言葉が好きなんだよ
自分を正当化出来たら相手を否定しやすくなるしな
相手を否定したら自分を正当化しやすくなるという順序もあるか
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/24(水) 03:25:50.69ID:xCs+9vRo
アンチの自己正当化は本当に醜いし、せめて自分の中だけでやっとけと思うね
自分の悪意に他人を巻き込もうする輩は人として終わってる
しかもその理由を過去の他人に求めるというのはまるでお隣の国の人間が歴史問題で罪のない現代人を責めるようだ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/24(水) 06:48:08.97ID:1tE0EtKO
ベアトが入水自殺したとき「わたしもつれてって…」と泣きながら画面に手を伸ばした
って堂々とブログに書いてた人はいまも元気なんだろうか…
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/24(水) 14:23:01.44ID:xzLCr9F9
荒らしに構うのもヨクナイ

右代宮の家系の嫌な性格は金蔵譲りと聞いてゾクゾクした
マリアのオカルト趣味とか
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/24(水) 16:26:40.85ID:naHr7Y7a
アマゾンレビュー見るとうみねこのスイッチ版わりと評価高いな
俺もダンガンロンパ３を結構、遅れてやったんだけど、
「わりとおもろいやん」
と思ったし、
「この作品は賛否両論だぜ」
という前提で読むとうみねこも評価できるのかも。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/24(水) 16:27:26.78ID:gyrf0XYO
一族で比較的両親がまともな譲治はやっぱりまともだな
手紙握り潰し疑惑もあるにはあるが…
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/24(水) 16:27:29.69ID:WXZK7Bcg
村上裕一の『ゴーストの条件』って本に
うみねこのガッツリした考察があるらしいけど、読んだ人いる？
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/24(水) 20:21:20.19ID:vtMey7vu
新作もvTuberの実況で笑い者にされてたしネタ需要は確かにあるな
作る方は大損するだけだけど
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 00:38:48.48ID:vhh/vV7P
逆転裁判とかもだけど、何でこの種のジャンルは続編で客が望んでないことをやりがちなのかね
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 00:49:16.33ID:AiXfzYsM
主題から言ってファンの予想を裏切ることが大事だからじゃね？
予想を裏切ろうとして斜め下に行くイメージ
または作ってるクリエイターが同じことを繰り返したくなくて斜め下に行くパターン
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 09:16:30.39ID:aQC2uxXf
>>603
綾辻みたいな感じの話を作りたいと思っちゃうから。
ただゲームと小説じゃプレー時間も値段も違うから想定以上の怒りを買っちゃう。
「綾辻が許されたじゃん」
「オタクはダメ」
と制作者は怒るがメディアの違いを理解してない。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 10:15:01.08ID:f42h7N/6
偽書内の事件において戦人は犯人ではない【赤字】
と、現実の事件で戦人が犯人であることは矛盾も何もないからな。
赤字とか金字とか世界を広げたら意味の無い言葉遊びでしかない。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 10:36:18.47ID:dB4JB5A2
少なくとも戦人と絵羽の記憶では犯人ではないという認識
戦人と絵羽が嘘をついてるなら、それこそロジックエラー
でも嘘をついてると疑ったら話にならない
悪く言えば山羊の主張
個人的にはそこを疑わずに推理することが一応礼儀だと思う
一般的な推理小説でもそのルールだけは最低限守られてると思う
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 14:07:02.29ID:f42h7N/6
ここ見てると、
・作中の現実(真実)
・作中の幻想(謎空間)
・作中の作り話(各偽書)
を全部一緒くたにしてる人多くない？と思ってしまう。
分けて考えるのは何か問題があるの？って言うくらい全部を同じ階層(レベル)で語っているように見える。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 14:30:21.43ID:yM4QPg5x
ぶっちゃけCS版でうみねこやっても当時の人の怒りって理解できないと思う。
「４年もこの茶番につきあった末路がこれか！？」
という感じになるのはしかたがない。
今は漫画版もあるし、CS版も待ってる時間というのがないから、
「風変わりな作品だけど炎上するほどか？」
という感想になるやろうな
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 15:12:18.63ID:mO83jAIO
作者が作品外でペラペラ喋り過ぎたね
しかも作中キャラに同じ事言わせるもんだから罵倒が全部竜騎士の言葉になった
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 16:31:32.98ID:3ROG5s+A
>>614
言うと思ったけど、一般的な推理小説でもって言うてるんやで
ちゃんと人の話聞きなよ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 17:05:01.28ID:IfmUcZqS
>>618
おいおい
アンチミステリーに一般的なルールなんて通用しないぞ
まさかうみねこ独自の用語だと思ってないか？
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 17:16:43.49ID:yM4QPg5x
結局、偽書とか言い出したんでどうとでもいえる状態になっちゃたんだよね。
ぶっちゃけ作中作で作者がある目的で偽書を書くというミステリーもあるが、
そういう作品も「どうしてこれが偽書なのか」という根拠を作中で出してるんだけど、
うみねこはそういうのないからな。
あと偽書とやらに長年付き合ったプレイヤーの身にもなれと。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 18:15:46.00ID:3ROG5s+A
>>621
何言ってるか分からんが、読み物のルールとして守るべきルールは整ってると思って読むことが礼儀と言うてるだけやで
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 21:16:54.72ID:zBtE9+K7
>>632
いや…君がわからないまま先に安価付けてんだよ
こっちは礼儀の話してんのにトンチンカンなレスつけてる事に気づいてくれ
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 22:39:14.57ID:y675lIub
でもミステリーというには人物のモノローグや感情描写が全く無意味なんだよね
悲しんでたり怯えたりしてる楼座や絵羽や譲治や朱志香が実は犯人側だったりするやつ
自分は竜騎士になれてなかったからこれいいのか？って思っちゃったな
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 22:56:46.71ID:fOIS1Eez
何年も愚痴や恨み節をダラダラ吐くだけのスレだったのに、ここ最近急にアンチがどうのこうの言うレスが増えた気がする
業で新規住人が増えてんのかな
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 23:17:05.09ID:/tn5YULr
10年前に大炎上したクソゲーのスレにわざわざ新規が来て擁護するか？
新作に合わせてスタッフが頑張ってるだけだろう
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 23:40:27.60ID:3SDR0pcT
新規がここがよかったこういう考察もありかなってって話にネチネチ粘着して追い出そうとする老害の図
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 23:41:00.05ID:zBtE9+K7
前からいるやつなら10年前からアンチが叩き続けてるってレス腐るほど見てるはずだから、新規が現れて擁護って発想にはならねーよ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 23:53:32.21ID:a3NpPUY4
新規っていうか、うみねこ当時にいた住人が業とか咲で思い出して一瞬戻ってきてるのかなって言いたかったんだわ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/25(木) 23:58:23.35ID:a3NpPUY4
少なくともアンチがスレ乗っ取ろうとしてる！とか喚いてるのは前からいた住人じゃないだろと
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