うみねこのなく頃に part1192
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1 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/03(木) 15:24:39.15 ID:CceIMS0i
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです
次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。
最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。
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前スレ
うみねこのなく頃に part1191
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1556023280/ あれだけイイハナシダナーにしといて戦人犯人説出すなら、それは思考停止とはいわないだろう。 戦人犯人説は初っぱなからあって
それをネタにしたのが終盤とか格ゲーのやつ 原作だけだと何一つ確定しないおまそうでしかないし、EP8については漫画版を正として考えた方が楽だぞ おまそう に続いて まんそう も必要だな
漫画版ならそうなんだろう漫画版ならな
ってな > 戦人犯人説は初っぱなからあって
> それをネタにしたのが終盤とか格ゲーのやつ
結局、読者の予想や二次創作をネタにして楽に商売しようとしてたようにしか見えんのよ
実際やってるんだから
猫箱だの何だのって曖昧にしておくのが言い訳にしか聞こえない 戦人犯人説はクソまみれな原作になんとか意味を求めた結果の産物
それを原作サイドが否定してきたんだから困る 挙げ句に真相に辿り着けない奴は恋愛したこと無いとか言い出す 愛がないと見えないっていうから愛を持って見てたのに
最後に裏切られた譲治と朱志香好きはどうしたらいいですかね 余程のドＭでも厳しい
EP8が幻想じゃないなら戦人犯人の方がましだとさえ思える ただでさえ哀れな譲治の死体を更に蹴り倒す様な説はＮＧ 真犯人は親族全員でどうか。
ヤスの大量の創作を発見した誰かがそれを利用して親族会議の日に戦人一家とヤスをスケープゴートに金塊持ち出し。
ヤスに隠しドッグまで案内させ、脱出後船から海に捨てる。 >>843
未だ執着するやつがいてCS化するくらい ＣＳは自業自得だと思うわ
他人の作品で好き勝手やりすぎ ひぐらしはシナリオライターが好き勝手してたけどうみねこは規制除けば基本的に原作に忠実だったような
散に至っては立ち絵も竜騎士の絵に寄せてたしな まぁ一度見限った人は二度と買わんだろうし
つかアルケは竜ちゃん以外の所でもやらかして元から怒られてた記憶 エンターグラムとアルケミストって関係あるかと思ってたが無かったのか よく考えたら婚約まで進んだ譲治死んだ直後にあのボートまでの戦人とのデートがあったのか
でその後、恥ずかしくなるくらいの初々しいキスと永遠に一緒だと言いながらの入水と
なんかすごいな 碑文解かれた時点でシャノカノは死んでベアトだけが残ったことにしてセーフ あそこなぁ
戦人だけボートで逃がして自分は島でみんなと一緒に爆死とかだったら
まだマシだったかね？
ノリノリで書いたんだろうけどどうしても一族と郷田の肉片がちらつくわ 戦人さんは戦人さんでノリノリだったのがね
まぁ、紗音に結構未練があったということで納得しよう 今は譲治といい感じだって紹介されてんのに
ノリノリなのって逆に戦人クソすぎね？
と思ったけどここで金蔵の血が濃い伏線が生きてくるのか 紗音とヤスは別人と思ったからできたとポジティブに捉えてもいいと思う
現実世界では誰も殺してないというセリフでも辻褄あうし なんだか考えてみると
金蔵-留弗夫-戦人の次男ライン闇が深すぎる
なっぴー一筋の蔵臼や秀吉一筋の絵羽を見習うべき
蔵臼は商才もないようだし金蔵じゃなくて母親似なんだろうな うちの母がた兄叔父さん夫婦も実家の店継いでボケた祖母の面倒を見てるから
ボケた金蔵の面倒を甲斐甲斐しく見てたクラウスには泣ける ep7で戦人に出ていかれたルドルフをナッピーは終始ゴミ屑扱いしてたのに対して庇ってたクラウス好き 現実に譲治がプロポーズしたのかは謎だし、結婚したがってるのすら紗代の妄想かもしれない。 みんなから求愛されて困っちゃうってまさしく紗代が自分を主人公に書いた夢小説みたいだもんな
悲劇のヒロインぶりも 流行りのなろう小説が真相とか悲しすぎるんだが
別人の方がいっそ平和だろうけど漫画読む限りその線はなさそうなんだよな なろうが真相とか意味不なんだが、なろうくさしても良いことないのでは？ かけらの領地で大物悪魔たちと楽しくやってるのでは… 戦人はなんで乗り物苦手演技してたんだろ
その場を和ますおちゃらけ？留弗夫霧江への当てつけ？ あてつけっていうか、親に対する甘えみたいなのが満たされてないのかもね
朱志香の偽喘息と同じで EP1EP2での描写なら乗り物弱いから会いに来てくれないんだというメンヘラの思い込みかもね マジで苦手だったかエピローグのボートが幻想か
あるいは >>890
演技じゃなくて後でボートから落ちたことの伏線になってたでしょ
偽書も八条が書いているわけで >>896
あんなに落ちる落ちる騒いでたのに最後ボート乗る時はノーリアクションだったことに違和感覚えたんだ
あの辺のやり取りも幻想で装飾されてんのかなあ
ボートから落下はそゆことなのか 乗り物恐怖症描写をボートか落ちたことの伏線だと解釈する人がいるのか 実際はチュウどころじゃなくて落ちる落ちるうるさい戦人にイラッとして
ヤスが突き落としたとかだったらウケる EP1,2（ボトメ）が書かれたのは一なる真実より前なんだけどな ゲームで普通の送迎船であれば問題ないようなこと言ってたし速度が出ないなら大丈夫なんじゃないか >>899
そうや！戦人くんはわかっとる！虎視眈々とチャンスを待ってドカンと開花させるんや！
秀逸なオチだな >>901
ああ、確かに
高速船になる前のオンボロ船は平気だって言ってたっけ
小さいボートは揺れそうだけどね 家具達は普段どこに住んでるの？
屋敷の掃除とかするのに学校終わったあとわざわざ島外から来るんか そういやヤスが何の為にクレルを書いたかって説明あったっけ？
創作の中では紗音、嘉音、ベアト、クレルは同列の存在って認識であってる？ >>906
「クレル」はベルンが朗読役に与えた仮の名前でヤスが与えた名前ではないし、容姿もベルンが朗読役用に引用してきたものだよ
クレルの容姿の引用元はヤス＝ベアトリーチェの初期設定
バトラへの恋心を紗音からベアトリーチェに設定変更した際に、ベアトリーチェの容姿もバトラ好み（金髪ボインでジェシカみたいな性格と服装）に設定変更した
その後肖像画が飾られて片翼のドレス姿がデフォになった
漫画版EP8見る限りベアトリーチェも嘉音も実態は紗音が成りきるための「人格設定」っぽかった
辛い現実を忘れるために「私は本当はお金持ちのお姫様で〜」って設定作って成りきって現実逃避する感じ なるほど
譲治を実在した本当の紗音と引き合わせる為にわざと自分の名を隠し・・・とか
色々考えてしまったが
まぁ久しぶりにちょっと面白かったわ。ありがとう 偽書の落ちる落ちるーと真書の落ちる落ちるーでは意味合いが違うかも
偽書は文字通りボートから落ちたという意味、真書は明日夢の遺伝という意味
ちょっと無理あるか >>909
・エンジェだけ殺す理由が何もないので登場させたくなかった（来たら来たで幼女だし計画遂行の邪魔にはならんやろ的な）
・割と体が弱かったのでたぶん来ないだろうと思った（来たら来たで(ry）
・エンジェの欠席が決定してから超速で書き上げた
・エンジェの欠席自体がヤスの差し金
・ボトメそのままではなく、一なる真実を経た死後の世界でボトメをベースにゲーム盤に展開するにあたり（エンジェが来ないことが確定しているので）設定を変えた
あとなんかある？ 紗音もといベアトって縁寿と絡んだシーンあんまないよね
魔女同盟してたのに縁寿とは仲良くなかったぽい ベアトの薫陶を受けたマリアがエンジェに魔法を教えるからいいんじゃないか？ 縁寿こないの前提で書いてるんだよな
具合が悪いとかじゃなくて学校の行事とかで絶対に来ない理由別に作った方が
良かったと思うわ >>911
どれもしっくりこないな
縁寿が死なない程度の毒通称プルプルピコ丸を出発前に飲ませた 波に慣れたバトラ達は1000回に1回の確立で来る大きな波を何度も味わいました
小さな船なので おちるー おちるー の発作が起き、
暴れるバトラのせいで2人仲よく海の底に沈んでいきましたとさ せめて縁寿ぐらいは巻き込まずに終わらせたくて元々その予定で動いていた、とか？
マリアに対してはヤスの心情としては残すのがかえって忍びなく
他の従妹組は最初から心中相手、消去法で一番無関係で最年少の縁寿だけは生きてもらおうと
軍資金には困らない上、源次なら金蔵のアレな仕事知り合いへのツテもあるだろう
体の弱い縁寿に一日体調崩す程度に一服盛るのは難しくないのかも そもそもヤスが流した＝他の人物は流していない、ではないから
事件後縁寿がボトメ選別して発見現場にぶっ刺したとかも否定はされてないよ あんな長文の推理小説を書く人物はほぼいないからなあ ボトルメールが海超えて人に発見されること自体ベルカスが仕込んだとしか思えないから
その時に縁寿も消したんだろう どれもなにか釈然としない
作者の見落としかなと思う 全然関係ないけど、初めてep4やったとき、キャッシュカードが出てきた時は不気味な感じしたわ
すげー怖い気持ちになった覚えがある コンフェ見る限り見落としではない思うけどな
まぁ否定は出来ないが 意味不明なカードと金庫が謎の差出人から届いたら怖いな 犯人分かる前の不可解な現象を全て不気味に感じてた頃に戻りてぇ
自分は推理しない勢の山羊だったので 定番として犯人が居るなら序盤から登場してるはず (ヴァンダインとかは知らなかった)
親戚が犯人な訳ない
従兄弟が犯人な訳ない
ババァが犯人な訳ない
源次が犯人だったら物語が面白くないから犯人じゃない
10代の女子供に凶器持たせて殺●させまくったひぐらしを描いた当時の竜騎士らしさがあるなら10代のキャラの犯行だ
どちらかと言うと女にするはずだ
アニメから入って直ぐに紗音だと直感はしたけど
初手の園芸倉庫で意味わからなくなった思い出 犯人が生き残らなくてもそれはそれで問題ない、途中で死んでも問題ないってのが難しくしてるような気がする 他の作品でもだけど顔面を吹っ飛ばすってそうする必要があることが多いからな ベアトリーチェの叫び声うるさいな
大原さんは好きだけど合ってないわ >>927
これな
だから生存する戦人が怪しまれたわけだ >>931
なんかベアトの声だけ声量がすごいんだよなあ
実力があるからなんだろうけどなんかうるさい 自分も含めて皆殺しです、お助けキャラも複数居ます、買収して仲間増やせます、例え殺されずに生き残っても存在を知らないと回避不可能な時限爆弾動かしてます
無理ゲーでは？ うみねこは無理ゲーとかそういう見方してたら楽しめないと思う
かなりアンチも多かったしそういう気持ちになるのも変ではないけどね 二次創作いっぱいやってほしいなんてうそ
あれは「作れるもんなら作ってみろ」ってことでしょ 虚実とはいえキャラの内面は真実の世界と同じっぽいのが何とも
5章のヤスとか8章の黒戦人とかを除いて >>935
一応碑文の謎を解くことで全て回避可能なのかね。
だから謎を解け謎を解けと言われ続けてたわけだけど、金塊ゲットすると今度は血で血を洗う争奪戦が始まる可能性もあるのがこの一族の業の深さよな。 ひぐらしはどんな妄想作ってもそんな世界のカケラもあったかもって出来るから
創作もはかどるだろうけど
うみねこは結局登場人物の殆どが死んでるの確定事項だから話の広げようがない
二次創作する意欲にストップかけてるようなもんだわ
せめて誰かが生き残れたかもしれない可能性でも示されてれば違っただろうけど 本編での親族の描写すら信用出来ないんだから何を基にして描くんだよ…
自由に描けると妄想で描くしかないはイコールじゃない ほんそれ
明確な原作があってこそif創作は盛んになる これが全盛期なら愛がないから見えないとか言われてたのかなw
竜騎士の頭の中には変更不可能のガッチリした真相が用意されてたんだろうか？ 明確な真実を求めることが野暮って話やろハゲが言いたいのは
愛があれば現実なんてってep8でなんども戦人が言ってたろ じゃあ事実を隠してもなお、納得できるほどの愛を持たせられるまでの次元に作品を昇華させられなかったハゲの落ち度だな
EP8漫画版への反応見る限り、事実を隠さずにさらしていたら愛に溢れた読者だらけになっていたと思うが 読者の時点でメタメタ世界の神視点だと思ってるから
真実を野暮と判断して閉じたげる優しい神に回りたかった >>949
昇華させる必要があったかどうか
ハゲが絶賛を期待してたならその通りだけど、わかる人にだけわかればいいというスタンスなら間違ってる
外から見たらどうのこうのっていうのはまさにうみねこのテーマのひとつだしな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
