【悠遠物語】Fantasy Factory総合 Part34【SL】
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元年にグランは太陽を創ってフリシスが月を創った
同時に一直線に創ったから日食かな？
それだけでこれも大したヒントじゃないみたいだけどね フリシスと関係あるんかね
らむらむがわざわざ三日月の形に設定するってことは関係あるのかもしれない
でも残った神族は石の知識がない
まずそれを発言したグランが本当のことを言ってるのかも分からない
それにレミの賢者の石はどこの賢者の石すらはっきりしてない
大戦を経て奇跡的に残った欠片なのか
悠遠大陸の石が欠けたものなのか
フリシスが関係してるのか
実は偽物の石なのか
どれだろうねぇ
情報が足りなすぎる 魔力を込めた偽物の石 なのでは？
賢者の石はそもそも破壊できないし、三日月型に加工するのもできないだろ
エレナの手紙の如く、予言書通りに進むように仕組まれたとするなら、
レミの石も意図的に手に入れさせたことは間違いないはず ああ賢者の石は描写からして削ったりするのは不可能だったね失礼
じゃあ偽物説濃厚だな テキストを大事にしよう
大陸にあるのは賢者の石のなり損ないであって賢者の石ではない
本物偽物でいうならその解釈は逆とも取れる >>430
でも、一応管理者と見られてるいしのなかにいるマリネの回想でのエルに対する哀れみの発言や、
マリネ剣で実際に壊れた(特別な破壊方法を用意している)ところを見るに、本物の賢者の石も基本破壊不能なんじゃない？
勿論、本物の石のレシピには神族のなんかいらなくて、レミ石は極限まで簡略化、持ち運びできる様にした本物の賢者の石、って可能性はあるけど
(と、いうかいくら創造神が調子乗ってても、流石に同族犠牲にする道具量産せんだろうから、レシピに神族がない可能性は非常に高いけど)どうだろ？。 なり損ないで不安定だけど、作り方真似て作ったわけで、
基本的な性質は本物と殆ど同じなのでは？
魔法の石って言うのが正確な言い方かな >>431
本物の石は神族が核になる必要がないよ
神族が核の石は破壊神が管理者から盗んだ知識で作ったマリネが核の悠遠大陸の石のみ
それにグランの発言から昔は星の数ほど浮遊島があったらしいから
簡略版の石すら不要だと思う
簡略版の石が存在するなら大戦後、石の知識がない神族たちで作ったもの 三日月型に加工したのではなくて欠片が三日月型だったのかもしれない
壊せるのはまあマリネが実践した通り 強い魔力で大陸丸ごと消し飛んでから、時回しをしたっていうのに
グランはどうしてエルが時回しした理由は知らないとか言ってるんだろう・・・
さっさと前の時間のこと教えたらいいのに時間稼ぎのようなこともするし
思ったんだが、主人公サイドが時回しをする度に黒幕が前の時間のこと忘れてたら
黒幕として暗躍できないよな 主人公側に手を打たれるわけだし・・・
黒幕の条件として前の時間の記憶を引き継ぐ、だとすれば、
神族というかグランが黒幕になりそうだが、どうだろう その時間軸において黒幕が基本的に同じ行動を取るなら黒幕にはなりえるのでは？
巻き戻した事を理由に暗躍しているなら記憶維持が必要だろうけど ひぐらしで例を出すと鷹野三四は毎回強い意志で虐殺を完遂した しかし悠遠の場合は時廻しできる候補は他にもいるから
記憶引き継げる人のほうが怪しいってのはあるな 完璧な牢獄と評される石からマリネの魂をいじれて賢者の洞窟の惑わしの術を自在に操れる程の人物なら容易に記憶保持できるはず
賢者の洞窟のエイリアンっぽい奴召喚してレミを殺したのも多分そいつ ネクロビア以上の存在だな
作中の古参神族か神か正体次第ではゴルモやピア母もある 一部の時点で推測可能、らしいから、グランは違う気がするなぁ
時廻しに耐えたのを初めて発言するのは二部だよね？ 推測は可能だが1章で出てきた登場人物とは限らないのかそれとも・・・
あーんもう考えれば考えるほどらむらむしてくる・・・
頭パンクしそうだからマリネちゃん人形複製してくる。 一章に出てきた強い人物なら他にもいるだろ
ピアの父が一番怪しい
行方不明になった年も仕掛けをするには丁度いいころだし
んでそれを母も知ってるんじゃないかと思う
じゃなきゃわざわざ世界が滅亡しても生き残るなんて言い方しないだろ
そもそも世界が滅亡する可能性を知っていないとそんなこと考えつかない ピア父は怪しいよねぇ
そもそも、ピアは物語にはいない人物だからキーマンであることは間違いないわけだしなぁ
ピア周辺が怪しいよね 中途半端な時期に他の事柄に干渉しにくいタイミングで出てくる錬金術師、炎の魔術師、召喚士の
三人はまず除外できるよな
特に錬金術師は自分の意志というより誰かさんに誘導されてその結果参加することになったっぽいし
こんな感じで除外していって残ったヤツが重要人物だろ（黒幕とは言っていない） 1部最終話で180度印象変わって以来ネクロビアはいいやつだと信じてる 1部の師匠の家から去る前夜に月が赤くなってるのは
世界崩壊の暗喩だったんだな
日食で新しい時代が始まり月食で終わる的な演出か？ 暗喩じゃなくてフラグだな
しかもあれは世界崩壊ってほどじゃないかｗ >>446
魔法の才能は親から受け継がれることからピア父はレミを軽く殺せるくらいの実力はあるだろ
それに10年前に急に姿を消したのも不自然。このタイミングで姿を消す理由が仕込みをするため以外にない
一部で話に出てきていることから何かしら黒幕に関係があるから出したとしか思えない
ただ何となく父親を出したなんてことはないと思う。
他に証拠が必要か？ そんな描写どこにもないんだけど・・・
顔グラもない、キャラデザもないのに
魔法の才能だけで黒幕扱いは黒幕はさすがに草
それなら他にウジャウジャ候補いるだろ ピア父は悠遠物語が発行された1年後に姿を消した
だからなんだって話だが気になるっちゃ気になる
ピア父の情報は本当にさらっとしか出てない
ポケモンでいうサトシの父程度の扱いやろ（適当） ピア父は情報少な過ぎて推測ではなく妄想になってしまうよね
ある程度の情報から推測できるって事なんだよね、一部で推測可能ってのは
しかし、世界崩壊の震源地に何かあるってことなんだよね
何が起きて世界崩壊なんだっけ？
大陸落ちてきたんだっけ？ 情報整理すると
絵本悠遠物語発行は662年
ピア父が最後に旅に出たのは662年か663年
ピア母「世界が魔王に滅ぼされても父さんだけは生き残れる」
血の影響を少なからず受けるのは御三家の描写で十分
その上で突っ込むなら
強さ云々は不明
本との因果関係が弱い、目的は逆の方向性の可能性もある >>454
魔力の爆発の中心が悠遠大陸跡地ってだけで何があるか不明
石消滅による悠遠大陸崩落から1週間後
マナのバランスが乱れて港やメモリルがある大陸を飲み込むのが第1波
エルが時廻しをしなかったら2波3波と世界が崩壊してた
わかってるのはこれだけかなー 世界が魔王に滅ぼされても父さんだけは生き残れる
だからピア父は登場するなら味方ポジじゃないかね どんなに考察しても
エレナさんの胸が大きくなることは無い
これは絶対的なルールなのだから・・・
ＭＰの低さがそれを物語っているのだ ピア父は10章終了時点で人物事典に乗ってなかったから黒幕の可能性はないかと >>458
もし続編出す目処が立たないなら、結末までのあらすじだけでも公表して欲しい そう言えばエランスに姫はいないとレミが言ってたが、ゴルモに妻（后）と子はいないんだな
世界観では魔法の才能は血縁で受け継がれるようだが、ゴルモはどうやって力を4人に、しかも能力別で分けたんだろうか…気になる
あとゴルモエランスの出自や生い立ちも気になる
らむらむは考えてないかもしれないが もしピアの父親がゴルモなら、ピアの本名がピア・エランスになるね
それとピアとエレナの家族構成が若干被るな
ピア→国王である父、平民の生活をする母、実父の地位を知らないピア
エレナ→貴族の父、平民の母、実父の地位を知らなかったエレナ >>462
考えてそう
過大評価かもしれんがらむらむは悠遠とSLの世界をおそらくガキの頃から構想してる
フリゲ作者なのに設定資料まで作ってるからな 黒幕といっても1人（または1陣営）なのか2人（または2陣営）なのか
2人ならある意味わかりやすい
世界を崩壊させたい人とさせたくない人とか、原典派の人と改訂版派の人とか、何かしらのせめぎ合いがあるはずだ
だがおそらく1人（それも1陣営とかじゃなく1人、孤軍奮闘）っぽいので、
となると黒幕は何と戦っているのか、何のために戦っているのか…
ご一行をノースハイネに飛ばしたりレミを殺したり草原EXなんてふざけたものを用意したり、いかにも強大な力を持ってるぽいけど
そんな強大な存在ならわざわざエルに時廻しの術を使わせなくたって自分でやればいいだろうに 前周の記憶がピアにも少し残っていたってことは、時回しした人との接点が少なからずあったんだろうから、
ピアパパがエル母と一緒に冒険、絵本を見た瞬間に記憶を取り戻して旅に出た線もあるってことか
ただもしエル母が時回ししたのなら、なんでエルにはその記憶が一切無いのか不思議なんだよな。
実は時回ししたのはエル母じゃないのか、あるいは記憶に封印でもされてるのか(2章でピアだけを思い出せないのは、その封印と関与?)。
メモリル人には忘却耐性なんて当然！みたいなギャグ補正があるなら話は別だがな！ ピアの握りつぶせないよは
サーバルちゃんの食べないよからのオマージュ
よってリアル時廻しの可能性が排除出来ないらむらむこそが黒幕 時が廻っても記憶が残っている太陽神が
世界が崩壊するのに何もしないのはおかしい気がする
崩壊側に属している可能性が高い 時廻しをしたのは実はエル母とか思ったこともある
トリガーこそ引いたのはエルだが、発動する間際にエル母が行使したとか
砂になってもなお意思が宿しているとか
エルさん人間の血が濃いから純神族と比べると色々劣っていることも関係しているかもしれない まだ考察続いてたのか
黒幕が誰なのか分からない人多いようだから、ヒント出してみるわ
よく見たらわかるよって作者が言ってるけど
ウォーリーを探せ、の如く周回プレイやってたら
犯人分かるぞ
セリフや動機とかで黒幕推測だと絞れないから
とりあえず、1章再プレイお勧めする >>471
動画で結構見返してもわからんガイジですまん
うそ・・・推理するならテキストが一番のヒントじゃないんか・・・？ >>472
はあーこれだからエアプは安倍昭恵だ
「ウォーリーを探せ」の「プレイ動画」を見て「ウォーリーを探せ」をやったことになるのか？
青チャートを読むのと実際に手と頭を動かして計算するのは同じか？ >>474
手を動かすってこのゲームに関しては
ただ移動してダンジョン攻略してテキストポチポチめくって考察しながら本編やるだけじゃん
それで黒幕分かればとっくに分かってるよｗ
まぁ次のアプデ来たら徹底的に最初からやるけど
1部内だけじゃ答えは分かる気しないんだがｗ wikiでも以前は第一部を第一章と表記してたからしゃーない >>474
よく知らんのだけど、ウォーリーを探せのプレイ動画なんてものがあんのか？
そして、ウォーリーを探せのプレイ動画なんてもんがあるなら、周回すればどこにいるか覚えそうなんだが(ウォーリーを探せをやったかどうかはともかく) 動画見て周回し直した気になること自体はどうかと思うけど
安倍がどうとか言い出す474が度を越して気持ち悪いのは間違いない イニシエダンジョンに久々の注目アプデが来たぞ
新ユニーク5個とベースアイテム２個追加されたぞ
フローズンオーブ、ストーン、アイスロックに「バウンド」のプレミアム効果が乗るようになった あとらそふとが再始動してる件と
マッドプリンセス２が今月末DL版リリース予定ってことにｗｋｔｋ 黒幕ってネクロビアじゃないの？
物語を知ってる上で時間稼ぎや転移術の妨害をやってるわけだし
王国を動かしているのもネクロビアなわけだし
他の黒幕を推測するのは、黒幕＝ネクロビアだと想定通りだからか？ ネクロビアを黒幕とすると所々話がおかしいから
予想される目的と実際の行動が合致しないから >>483
黒幕は黒幕でも破壊目的とかを考慮すると黒幕・・・？な印象
深手のレミに手を尽くしたようね発言と最後に残って何かした事を考えると
やはりネクロビアとは別の奴の黒幕がいるんじゃないかと思う。描写少ないからなんとも言えないけど
>>466が言うように黒幕が複数いるような予感もするし 本通りにしておいて最後の最後で
王の眼にはまだ未来が見えてるって言って魔王討伐に向かったところかなー
あとうる覚えだけど
あくまで本頼りの傾向が強くて黒幕らしからぬ台詞があったような気がする 逆に黒幕だと仮定した場合、特に矛盾がなさそうな人物いるかな
ファニィ・クロア・ゴルモ王・グラン・フリシス・フラヌス あたりか
ゴルモ王、フリシス、フラヌスは描写が少なすぎて何とも言えない
クロアはミッドエージで唯一石の場所まで来て、石を暴走させたが・・・
グランは大陸飲まれても生存しているし完全に記憶を引き継いでいる エルバーグよりずっと強い
やはりテキストだけじゃ推測は無理なのかもしれん
ファニィは1部2部で物語の進行の速さに関係なく舞台にいるし本所持 その中でクロアだけ場違い感強くて草 クロアは王の力持ってるだけの小物役
フリシスはどうなんだろうな
同じ世界とは言え別作のキャラだから黒幕に設定されないような気がするんだよな これはもう黒幕は一人！っていう概念から脱却した方がいいかもしれないね
一人前提で推理進めるとどうしても矛盾が発生してしまう。
推理するにはまだまだ描写が少ないってのがアレだけど >>489
そうだろうけど、なぜ無事なん？
グランの周りに住んでる神族も無事ってことになる？ >>492
最終話の崩壊はメモリルとポルなんとか港がある大陸だけ
エルは全世界崩壊の前に時廻しをした
あとどうでもいいがエルの子孫は残ってないって書き込みあったけど
何気なく前作の動画見てたらプレーリ・クロスクロードとかいうエル一族いるな >>493
確かプレーリーはエルじゃなくてフリシスの関係者。フリシスもクロスクロードで、本作で彼女が探してる『妹』がプレーリーだったはず。
ただ、(若干うろ覚えだけど)前作でプレーリーに、「どっかに行っちゃった」的な発言をされてた創造神はエルさんっぽい……。
そういやSLに出てくる神話ってどんな内容だっけ？ SLにも過去話があるのか
それが悠遠の内容だったりしてな
気が向いたら悠遠とSL合わせてがっつり遊んでみるか 最初にいたのは命（創造）の神一人だけで神が作ったものは物も生き物も完璧で壊れたり死ぬことがなかった
その状態で作り続けた結果世界が物であふれた
そしたら破壊の神が産まれていらない物を壊していった
壊されることに怒った創造の神は破壊の神と争った
この影響で古代文明が滅んだ
創造神と破壊神が仲良くする方法ってあったのかな？
対立した目的があっても仲良くできる方法ってあったのかな？って尋ねられて
仲良くできるって返すと「……そうだね」
できなかったと思うって返すと「やっぱり……そうだよね」という返事
争いの後の二人の神は仲良くできないままこの世界にいるかもしれないらしい
っていうのがSLでのフリシスの話 >>493
なるほど つまり、ミミーとかも無事だった可能性があるのか >>496
SLまで時間経ってもまだその話してるってことは神話大戦に強い思いがあるんだろうな
その言い方なら悠遠本編中にもこの2神が生きてる可能性がありそう >>493
アレ親戚みたいなもんだから・・・
名字というか一族の名が同じだけで
あとフリシスの方が年上。これ豆な 神族にファミリーネームの文化があるのかどうか
クロスクロードは名前じゃなくて称号とかかもな
小学生の頃はチンギスハンとか清少納言とかをフルネームだと勘違いしてたのを思い出す >>499
神話大戦からいるならエルより大分年上だよな
クロスクロードの家系図どうなってんだろう
そいでプレーリは悠遠本編中どこ彷徨ってるか気になるな エルが創造神側って考えると破壊神側で仲良く出来なかった ってなる神様が誰かいるかもしれないってなるのか
流石にピアが破壊神側とは思えないが……
順当に考えるとネクロビアの中身か、実はマリネちゃん本体が破壊神側ってオチはあるのだろうか >>502
いつかの生放送で、世界樹が枯れた後の悠遠世界がSLの舞台って明言されてるらしい。
それに、SLのエランス山脈、王都カレンシア、ノースハイネ、メモリル等の地名や、
クロスクロード、フリシスなんかの人物の名前、
悠遠物語の方でも、SL世界では普段使いの貨幣単位となっているトゥームが100万リル相当の金貨として存在していたり、SLの拠点だったカナレットからも出店が出てたりと、共通点は多い。
なお、悠遠で活躍した古竜(本人とは断定出来ず)は生贄を求める邪龍に成り果てた模様
>>503
どっかで、賢者の石の管理は創造神側が行なってたっていう情報はあったはず。
ただし、そこに破壊神側の存在がまったくいなかったかは不明。むしろ不完全とはいえ石を複製出来たのなら、管理チームに少なくとも一人は入っていた可能性は高い。
一方、当たり前だけど、マリネちゃんが創造神側で管理者ってのは自称に過ぎない。
最後に、マリネが最後に見せた剣での賢者の石の破壊。どちらかといえば破壊に特化した破壊神的なちからだよね？
結論としては十分あり得ると思う でもフリシスはSL知ってる人へのサービスみたいな感じで登場させたから本編とは関係ないってらむらむ本人が言ってたような >>505
そこなんだよな
フリシスが関係ないならプレーリも本編に関与してないことになる
でもそこらへんから何かヒントがないかと望んでしまうわ なら逆にフラヌスやグランは大いに関わってるってことだな サービスで出したなら
夜な夜な甘いエキスこねる手伝いしろや >>508
レミ様の甘いエキス・・・？
ゴクリ・・・！ らむらむが沈黙なのが若干心配、こんだけ期間空いてるのは久しぶりだな
つぶやく暇さえ与えない超絶ブラック環境ほんま 実は賢者の石をバラバラに壊しても、破片の魔力は健在で
結局賢者の石の破片が暴走して強い魔力が放たれ世界崩壊した
魔王なんてそもそもいない っていうのはどうかな
石を破壊して1週間、魔王が何にもしないってのもおかしいし 石破壊のエフェクトが蒸発した感じだからなんとも言えん
1週間時間差あったのはなんなんだろうな
準備期間説
ネクロビアが必死に止めてた説など エルバーグと竜が跡地向かって空飛んでる時に崩壊したよな
狙ったタイミングで邪悪な魔力を放って大陸を消したって考えるのはどうか？
エルバーグやその他神族が生存できるようにしたとか ちょい違う目線で推理した
１．悠遠大陸が落ちてメモリル大陸だけ不自然に沈没しなかった理由
あの大陸だけ海に浮いていたから
２．誰が世界中を水浸しにしたか
水属性の才能に長けた誰かが賢者の石を利用して水魔法を発動したから
３．そんなことをして一体誰が得をするのか
メモリルだけが海に沈まないことを知った上でピアを利用した奴がいる
４．疑いがあるメモリル大陸の関係者で一部時点で出てきたのは
ピア友人、ピア母、行方不明の父、アリナとラダン、あとは馬車のジジイ
以上の根拠から、黒幕としてはやっぱピア母が怪しい ここらへんも情報少ないからなー動機や狙いが分からない
タイミング狙った説も頭に入れておくか
エンディング後のエルの行動といえばマリネに呼ばれるまでの1週間ずっとピアの家にいた
そのあとマリネの話を聞いてエランスに飛んで跡地を確かめようとした所で崩壊開始
エルを巻き込んで殺すつもりならいつでもできた
エランスから戻ってきた時に崩壊を開始させた
エルを生存させる、巻き込んで殺す
捉えようにはどっちともとれるタイミングなのがまた謎
それとエルと竜が逃げ切れるのを果たして考慮してたのか >>514
世界中を水浸しってどゆこと？
悠遠大陸の下を海にしておくためにそうしたってことかね？ ネクロビアが止めてたとして、ゴルモなら生きてる事に気付けるんじゃないか？それに王の眼が死んだとなれば何か行動する様な気もするし。 仮にゴルモがネクロビアの生死を確認できるならつまりネクロビアは死んでもいいと
エンディング後ゴルモなんも行動してるような説明がない
というかネクロビアは死んだというよりも生死不明が正しいな 悠遠大陸の遺跡に行けないこと、アルモニカの南側に行けないこと
いずれ行けるようになって謎が解明されるんだろうけど
明かされる謎は神族関係じゃないかな
あと、悠遠大陸にワープできる塔の遺跡があるが
相当な魔力がないと奥まで行けない、悠遠大陸についても、ミッドエージでも苦戦することから
誰でも賢者の石の所まで行けるわけじゃなさそうだが、神族の血を引いているものなら容易い
そして、この塔はグランの家の近くにある、となると・・・グランが黒幕か？ 悠遠大陸に飛ぶ塔はベルク平原で大陸が違う
ただしグラン住家の近場の塔にもMPを捧げる場所と似たようなエリアがある 1マリネが爆弾。
賢者の石が残ったのは神話大戦後最期の浮遊島だった、ってだけでなく、実はマリネ人形のコアと繋がってた。
マリネ人形は破壊神の秘密兵器であり、魔力の供給が完全に絶たれると爆発する仕様に……ないか
2フラヌスが逝った
かなり言われてるけど、悠遠世界の大陸の多くは実はもと浮遊島だったものが多いんじゃないか説
そして、実は悠遠大陸の賢者の石は、全てのもと浮遊島を僅かに浮かせようとしてた説
フラヌス「……」
フラヌス「……！！」(賢者の石の補助がなくなって世界樹にかかる負担が増える)
フラヌス「……×_×」(許容量を超えた) >>523
2は本線かもね
序盤のピアの台詞はその示唆とも取れる >>524
序盤のピアにそんなセリフあったっけ？
よかったら教えてほしいんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
