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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1661938660/
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マテシッツの終活だし、彼はずっとVWグループと深い関係にあるしな。ホーナーたちも自分で買うか買える金持ってるやつ探してこないと。まあポルシェに主導権にぎられたくないだけだろうけど。 マルコ、ホーナーたちの狙いは
ポルシェが持つRB株の比率を下げることだろうからね。 ポルシェがやっぱ買ーわない
ってなったらどうなるんやろなw
ホンダに買う財力は無い >>446
マテシッツよりもう1人のタイ人オーナーの方が
レッドブルの株式わずかに多くもってるらしいね
(51%対49%らしい)
それでもう1人のオーナーの支持取り付けようと
マルコやホーナーが必死になってるぽい >>448
マテシッツ死後に本体がタイ側のオーナーに取られてF1活動不透明化になるんだとさ >>441
チームがタウリとしてこのまま残るなら角田と誰か
チームが他に買収されればおそらく角田のシートはなくなる
という感じじゃないかな
角田は買収が水面下で具体的に動いちゃってるぽいことをはっきり口にしてるので、新チームになった時新人二人体制にするかどうかは別として角田のシートがなくなるのは確定なんだと思う
その場合ガスリーだってどうなるか分からんのでこのタイミングでアルピーヌに行けるから行くのが得策 >>438
常識的に考えればそうなんだろうけど
ホンダは経営陣が対立しててよくわからん結論出すからなあ ハータの記事の中でしれっと
ミックはお断りって書いてあって草 まあ結果的にはドライバーの能力次第なんだよな
ペレスも色々渡り歩いて最高のマシンRBで一瞬開花すると思いきや今の状態
自分に合わない乗り易くないとかの言い訳はいつまでも通用しない
実績やドライビングで明確に根拠を示さなければチームは動かない
ガスリーはそれで一瞬でつまずいた >>450
ポルシェが今回買わないと将来的にはやばいのか >>413
レッドブルジュニアじゃ先が見えないので不安だったみたいなこと言ってた気がする
マルコはハウガー押しだからこんなチームでやってられんわあほくさってのが本音だと思う
ハウガーと同い年のドゥーハンとしては特に（ハウガーＦ2でおおこけでメシウマ最高笑いとまらんだろね） >>453
https://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=161372&f=
オーストリア人のマテシッツは、1984年にチャルーム・ユーウィッタヤーの父でレッドブルの生みの親であるチャリアオ・ユーウィッタヤーとパートナーシップを結び、1987年に『レッドブル』を発売。そのとき、ふたりはそれぞれ49％の株式を取得し、残りの2%をチャルームが所有した。その後、2012年に創始者のチャリアオ・ユーウィッタヤーが亡くなると、その株式を受け継いだのが息子のチャルーム・ユーウィッタヤーだった。つまり、チャルーム・ユーウィッタヤーの保有率はマテシッツの49%よりも高い51%。
らしいよ >>434
無線での指示聞かなくて（チームメイトに抜かせろ→速いなら勝手に抜け）
ホーナー自ら威圧感あるゆっくりとした「ファスターザンユー」口調でやっと抜かせたやつか
ガスの暗黒面 技術力とどれだけ本体からリソース貰えるか
ファン層の維持とスポンサー受け総合的に考えるとなかなか難しいんだろう >>460
まとめて持ってるなら交渉の当事者になり得るね ピアストリの契約問題でしたり顔で妄想語ってたおじさん あんたは講釈師か ガスリー的にはクソタウリ出られるならどこのチームでもOKでしょ >>369
ウイリアムズはアルボンーデフリースじゃないかなあと考えてる。 >>465
そりゃポルシェに資本握られたら早晩クビになること分かってるからだろ RB側も多少の違約金貰えるうちにガスリー売れるなら売りたいだろうしな。 >>442
>>451
あーなる
別チームになればラインナップは刷新だろうね >>465
このスレではレッドブル自前では無理無理無理、が大勢なんだけどどうなんかね？
元メルセデス技術者が仕切るとうまくいくならすごいが >>465
だからホンダ本体が出てこなくてもいいんだろうな
ぶっちゃけHRCがサポートする体制のままの方が都合がいいだろう。 >>468
アルボンはチームが相当気に入ったな
おそらくいろんな意見を取り入れてくれるチームの雰囲気があるんだろう
アルボンは技術的見地も高く頭が良い男だからな
結果ウイリアムズを中団常連にさせられればかなりの功労者になるだろう 結局のところ、レッドブル自前PUが可能かどうかでホーナーの切れるカードは全く違ってくるんだよな
逆にホーナーはその真実は絶対に明かしたくないし「自前でできる」と言い続ける >>472
このスレはHONDAと組んで欲しいって願望の人が多いからでしょ。 タウリが買われたら兄弟関係もなくなるよな？
新タウリがマシなマシンを用意出来るようになるまで
３年はかかるやろ >>476
その勢力は正直食傷気味だわ
日本のおかげで世界成り立ってる的な世界観は嫌いじゃないけど フェラーリみたいにPUとパーツ融通するからドライバー一人だけ面倒見てよみたいな事はするかもね >>473
RBPT自体ほとんどがHRC UKから移籍した人だからね。 >>477
トロロの時からマテシッツは売りたがってるけどリストラ禁止の条件がつくから誰も買ってくれない
というのは本当なんかな >>475
自前は品質面で相当厳しいから
低迷時期もあるだろうし、そういうマイルストーンを描けているかどうかだな
図面は最高のモノだろうがいきなり自前でNo1 PUなどはあり得ない 時間と金を掛ければそのうち出来るんだろうけど
あと3年でトップを争うレース用PUを自作ってのは
疑問符をつけられても不思議じゃない難易度よね ホーナーは自分たちで技術者たちをRBPTに引き入れたわけだから、
チームのトップとして彼らを護る姿勢を示すのは大事なことよね メルセデスからトップのエンジニアをものすごい数引き抜いてるんだから、しっかりとした金があればパワーユニットは大丈夫やろ。まあスプリット式は使えないけど >>476
願望としてはあるけど、ホンダ本社が関わる可能性はかなり薄いんじゃないの？
レース屋としての部分をHRC(二輪+四輪)とHRD(アメリカ)へ完全に本体から切り離しちゃったし。 HRCもSAKURA主導でやれないならサポートする意義もないだろうし
RBPTも良い人材は引き抜きゃよいと思ってるだろう。 >>390
ハンガリーはストレートで強烈な向い風のおかげでDRSの効果が絶大になったことでオーバーテイクまつりになったんだよね
オランダはどうなんだろ ポルシェは参入するにしても
RBPTのPU頼りなのでしょ？
そもそもRBPTが2026までに
ホンダの手と知財を借りずに
戦闘力のあるPUを作れるものかね？
ただ動くPUでは勝てない世界だしさ。 >>492
それに尽きる
自前シナリオ破綻したら全部パー >>475
今でこそアンチポルシェの首脳だけど参入噂された数年前からわかってたことのはずなんだけどな
PT立ち上げたことになってるけど自前でやるかバッジ貸すかで26年以降ホンダとのタッグはその時点でないはず
よくわからん 人は相当優秀を集めてもチームだから
それぞれ考え方が違って、俺のほうがいい考えなのに
何で採用されないんだとか不満や軋轢は必ずでる
それをうまく納得させて調整したりまとめるリーダーマネージャーが一番大変 一部で取り沙汰された角田ハース説
角田に取ってはその方が良い可能性もあるな >>491
という噂
だけど徐々に外堀が埋まってきてる感じがある >>481
だからあんなにダメクルーなんだよ
劣るのは切る それが競争 次のエンジンは今やってるものに比べたら遥かにシンプルだし、そもそもがパワーユニットをルールをガチガチに絞って性能差が出ないようにする方向に行ってるんだから
車体もやらなければメーカーの意味なんてない サインツ、ペレスのときもだったけど
角田がクビってここ言われてるから
多分まもなく2年の契約延長発表だな マックスが契約上2028年までエースとして君臨して
マテシッツがそれまでにレッドブルF1を売ろうとしてるなら
もうレッドブル育成用のアルファタウリの存在意義ってほぼないからね。
ペレスと2年契約延長したのも辻褄が合う。 タウリは遅くていいから
F1で一番美しい誰が見てもかっこいいマシンだけを目指せ
其れなら遅くても許すｗ >>494
アンチポルシェじゃなくて「主導権はレッドブルが握る、ポルシェは金だけ出してろ」ってのが本音だよ
そんな契約ポルシェが飲む訳ないんで、レッドブルはホンダを餌にして駆け引きが続いてる マテシッツの終活もだけどアンドレッティもいい歳なんじゃないの?
F1参入と同時に終活始めにゃいかんくらいの >>506
都合のいい女になりたくない、オーナーになりたい、それがポルシェ
文字にすると真っ当な企業に見える VWもアウディとポルシェの2ブランドで参入するってのは
ちゃんと内部合意が得られてるのかなあ…
アウディ開発のPUをバッジネーム分けて卸すわけじゃなさそうだし。 メルセデスF1の
ダイムラー、INEOS、トトで3分割でバランスがちょうど良いんだよな。
ポルシェ50%は持ちすぎ。 26年以降もホンダに頼むとなるとホンダ的には開発費はホンダ側が出せない（株主が文句言う）
レッドブルが金出してホンダに作ってもらうって場合は開発費全額レッドブル持ち
それならレッドブルが自前で作ったほうが後々便利
できればホンダスタッフ引き抜きたい。全部のパーツ作るのは無理があるからホンダの外注ルートなんかも借りたい
でも上層部がいつ撤退するかも分からないんじゃ自前での開発はそこまで注ぎ込んでも損になるだけ
ポルシェはおいしいところだけ持って行きたいというのが前提で噛み合わない
こんな感じ？
ホンダもパーツは外注が多いんだろうし
結局ポルシェを選んだ場合は数年は勝負にならない苦難の道になりそうな･･･ >>507
マイケルアンドレッティはまだ60前じゃないかな HRC首脳が最近グランプリに来て
うろうろしてるのは
ポルシェとの交渉で強気に出たい
ホーナーが頼んで呼んで関係継続を
ポルシェにちらつかせたいだけだと思っとる。
表向きは昨年できなかった挨拶らしいけど
不自然すぎるわw マルコとホーナーの抵抗むなしく
ポルシェの一人勝ちになってRBPTの先行きも怪しそうだったら
あっさりルノーPUとか積みそう >>515
それが上にある小倉の説明やね
ホンダはホーナーのために一肌脱いで演技してると >>506
そだよね
どっちも相手の狙い分かってるし それをお互いのみたくないんだから成立するわけないと思うけど >>510
アンドレッティの単独参入が警戒されてるのは
マリオ亡き後、マイケルやマルコがアメリカ以外で本気でやる気あるのかって疑われてるのかもな。 >>511
よしではポルシェとレッドブルとホンダで
3分の1ずつ株を保有しよう！ >>513
そもそも自前じゃ不安だからホンダに2026以降も協力して欲しい、って話ではないよ。 挨拶のためだけにお偉方が雁首揃えてスパにいくとは思えん。
それにホーナーもマルコも、なんらかの別プランも抑えておく必要があるから、
その話をするためじゃね？ ポルシェが50%株を取得したら
レッドブルの名は
チーム名から消えるのかい？
それともPUひとつ作らんのに
レッドブル・ポルシェになるんかね ピアストリには、「I understand that, with my agreement, McLaren
F1 have put out a press release …」ってツイートしてほしかったw 売りたいマテシッツを翻意させるには、タイ側のオーナーがF1活動の未来を保証してマテシッツを安心させないといけないのでは？
だからホーナーはタイのオーナーに会ってるんかと 鈴鹿でホンダのスポンサーロゴを車体に復活させるとか、
その辺の相談を名目にして呼んだかもしれんね >>513
そうなんよ
RBPT立ち上げてるのにマテシッツが売りたがってしまっては交渉上 レッドブル側に致命的な弱みを作ることになる気がしてた Porsche-Red Bull/RBPTみたいな？ >>507
マイケルは後継ぎいっぱいいるやろ。
レッドブルはオーナーは売りたいんだから、雇われはできるだけ条件よくして新しいところでも生き残りたいという闘争をしてる。単純な話だ。
>>525
タイトルスポンサーで残る方法もある。そのうちポルシェが前に出てくるだろうけど
アウディはチームヨーストみたいにザウバーの名前も残りそうな気がするけど >>530
撤退言うてもうたけど、25年までなんとかこれまでドブに捨てた金を少しでも回収したいから、バッジをつけたいとかいまさらの話をしてるだけだわな
開発凍結されてるのにエンジンでせめて勝ちましたをやりたいと >>535
HRC社長のインタビュー見た感じもその交渉くさいよね。 しかし何度見てもチートプレイだわこれ
垢BANされるレベル
https://youtu.be/h2HBLAfMjrg
スパは上位勢も中団勢もいたる所見どころ満載だったんだな
https://youtu.be/lHPrTkkvIH0 >>525
一番重要なのはコンストラクター（シャシー）がレッドブルになるのかポルシェになるかこの一点だけ
規則でコンストラクターの名前はチーム名に入れないといけないから
コンストラクターがレッドブルレーシングのままならチーム名にレッドブルレーシングって必ず付けないと違反なる is this guy silly or.. idiot ? ゴタゴタ過ぎて気がついたらツノダ来年おらんかったりして。 普通に考えたら単独で50%の株式持ってたからそこが主導権握るはずだけどな ポルシェは金だけだしてりゃいいってだけだろｗ
オーナーもいまさら終活だからとかで長年の作ってきたものを
ぶっ壊すことなんかするわけねーわｗ >>540
角田どころかペレスが居ない可能性すらあるやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
