□■2022 F1GP総合 LAP2973□■オランダ□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※荒らしが立てたスレは破棄
※各GPごとの単独スレ立てはご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレでお願いします。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※ここでの実況は厳禁です。実況スレでお願いします。
※NG機能で荒しはNGしましょう。
スポーツch http://mao.5ch.net/dome/
フジ実況 【2021 F1 GP 】
DAZN実況【DAZN】フォーミュラ【F1 F2 F3 WS P EF】
ライブタイミング公式
http://www.formula1.com/en/f1-live.html
次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、早めにスレ立て代行依頼すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください。
※前スレ
□■2022 F1GP総合 LAP2972□■オランダ□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1661776602/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■2022年F1カレンダー
日付/グランプリ名/サーキット
3月20日 バーレーンGP 優勝 ルクレール
3月27日 サウジアラビアGP 優勝 フェルスタッペン
4月10日 オーストラリアGP 優勝 ルクレール
4月24日 エミリア・ロマーニャGP 優勝 フェルスタッペン
5月8日 マイアミGP 優勝 フェルスタッペン
5月22日 スペインGP 優勝 フェルスタッペン
5月29日 モナコGP 優勝 ペレス
6月12日 アゼルバイジャンGP 優勝 フェルスタッペン
6月19日 カナダGP 優勝 フェルスタッペン
7月3日 イギリスGP 優勝 サインツ
7月10日 オーストリアGP 優勝 ルクレール
7月24日 フランスGP 優勝 フェルスタッペン
7月31日 ハンガリーGP 優勝 フェルスタッペン
8月28日 ベルギーGP 優勝 フェルスタッペン
9月4日 オランダGP ザントフォールト
9月11日 イタリアGP モンツァ
9月25日 ロシアGP （中止）
10月2日 シンガポールGP シンガポール
10月9日 日本GP 鈴鹿
10月23日 アメリカGP サーキット・オブ・ジ・アメリカズ
10月30日 メキシコGP オートドロモ・エルマノス・ロドリゲス
11月13日 サンパウロGP インテルラゴス
11月20日 アブダビGP ヤス・マリーナ
https://www.racefans.net/2022-f1-season/2022-f1-calendar/ （時間はセッション日時）
■F1オランダGP DAZN
フリー1 9/2(金) 19:30～ 解説：柴田久仁夫 実況：笹川裕昭
フリー2 9/2(金) 23:00～ 解説：小倉茂徳 実況：笹川裕昭
フリー3 9/3(土) 19:00～ 解説：小倉茂徳 実況：サッシャ
予選 9/3(土) 22:00～ 解説：小倉茂徳 実況：サッシャ
決勝 9/4(日) 22:00～ 解説：小倉茂徳 実況：サッシャ
■F1オランダGP フジテレビNEXT
フリー1 9/2(金) 19:30～ ＜解説＞森脇基恭 山本雅史 ＜実況＞塩原恒夫
フリー2 9/2(金) 23:00～ ＜解説＞森脇基恭 山本雅史 ＜実況＞塩原恒夫
フリー3 9/3(土) 19:00～ ＜解説＞川井一仁 浜島裕英 ＜実況＞塩原恒夫
予選 9/3(土) 22:00～ ＜解説＞川井一仁 浜島裕英 ＜実況＞塩原恒夫
決勝 9/4(日) 22:00～ ＜解説＞川井一仁 浜島裕英 ＜実況＞塩原恒夫 フジでホーナーが理想の上司、とか言ってたけど吉野さんを表彰台に上げて
ポルシェとの交渉に利用しただけじゃないの？ マグヌッセンに大敗←マゼピン追放←ロシア侵攻←プーチンご乱心
つまりミックの失業はプーチンのせいだ！ シューマッハ、2022年のF1シーズン終了後にフェラーリとの関係を解消へ
https://www.autosport.com/f1/news/schumacher-to-cut-ferrari-ties-at-end-of-2022-f1-season/10360493/
・ハースはジョビナッツィマグヌッセンのラインナップが濃厚
・関係者によれば、FDA契約は今シーズン終了後に「自然な終わり」を迎える RBは有り余る金でウイリアムズ買ってアンドレッティーにバッジ貸してあげて欲しい
ミックはなんだかんだロメオ（アウディー）に潜り込みそうな予感
ドイツ人欲しいだろうし 今週のF1トピックスは
●レッドブル、ポルシェに心を売るつもりはない
●ミック、ハースとフェラーリ育成をクビになる レッドブルが今年のメルツェデスのようにならないとは限らないわけで
そうなると親子でぐずり出すわな
個人的にはいつかフェラーリタッペン見てみたいが 停滞するポルシェのF1参戦、レッドブルがポルシェの影響力増大を懸念か
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/porsche-f1-einstieg-wackelt-red-bull-will-unabhaengigkeit/
■レッドブルの懸念
・ポルシェによる50％の株取得は50％の影響力も意味する
・マルコ、ホーナー、ニューエイは独立性を主張
■レッドブルには時間と選択肢があり交渉を急ぐ必要がない
・自社エンジン（最初の内燃機関はすでにレッドブルのテストベンチで稼働）
・26年からのホンダ復帰（デメリットはRBPT部隊が不要となってしまうこと）
■ポルシェには時間がない
・9/10を過ぎるとポルシェはいかなる戦略的発表も12月までできない（IPO云々）
・PUメーカーとして2026年から参戦するためには10/15までにFIAに申請する必要 フロア規制言い出した時にマルコ爺さんが俺らは影響受けないよって言ってたしね ここにきてポルシェ参戦が無くなるかもかぁ
でもホンダはエンジンサプライヤーとしての復帰はもうないんやろ？
いよいよRBPTが本気だすのかどうか ホンダがレッドブルのチームそのものの買収を提案したって噂もあるし、ホンダは好条件なのが前提だけど、F1に未練たらたらなのは間違いないみたいね
そこまで未練があるとして、レッドブルを買収できないなら諦めます、って手を引けるかどうかだよね
じゃあ仕方ないのでタウリ買収で妥協とか、PU供給だけで妥協という流れになるかどうか ポルシェ結局破断になりそうやな
そもそも自分らでPU作るつもりもなく
株式50%よこせは
流石にバカでも首を縦にはふらないやろ >>16
アメリカで人気に火がついちゃったからね
撤退しろってアメリカとバイク系の意向だけど、アメリカの空気かわると話が変わってくる >>18
ホンダの首脳陣がちょくちょくグランプリに渡航してるし、何かしら交渉してるのは間違いないだろうね
どんな形であれホンダがF1に関わってくれると凄く嬉しい RBPTは300人いるんだし新PUは自前で作れるんでしょう？
メルセデスから何人も引き抜いたじゃん あーミックの話がやっと理解できた
にしてもミック外して乗せるのがジョビナッツィ最右翼？これも大概ズレてるだろ… とはいえ予想出来ない事が色々起こるのがF1だから
ホンダもどうなるかどうする気なのか全然わからんな >>21
このコロナのなか首脳陣が渡航する意味が他にあるのか？
単なる旅行？ ミックをフェラーリは放流か
こりゃ角ピンは席は無いな
まあ2年もくそドラの面倒見てくれただけありがたいってことか >>15
10/15日まではレッドブルとポルシェの交渉継続ってことだな レットブルは結局HONDAとやりそうな気もするけどな
こんだけ上手くいってるのにお互い無駄になってるのがなぁw まあポルシェアウトでホンダインなら角田は残るのかも知れんが
なんかなあ >>23
ハースはフェラーリのBチームで、ドライバーはフェラーリーのご意向だから
ジョブナッシーはフェラーリのテストドライバーだから自然でしょ >>31
CRBの回答は数日かかるかもしれないんだってさ >>37
それは見たくない
いまでもフットワークのトラック見かけると胸が切なくなる そもそもジョビナッツイは遅くなかったし寧ろ速かった部類
それこそ角ピン辺りがのうのうと居るのにF1に居ないのが変だよ
レットブルはもうガスリーには見切りつけてるだろうし解放してアルーピヌ行くだろあれ
あとはタウリに誰のせるかだろうけどリカルドの再生＋ミックor
ハーター＋ミックの2通りから選ぶと見るわ >>34
アイロットは来年もインディ参戦発表済み
シュワルツマンはロシア問題がどうしてもね… >>8
煽ってんのもアレだけど、トトのガイドラインとか言われてるのがまたな…
一チーム代表が導入できるガイドラインってなんだよ >>42
新しいガイドラインを主導したのがメルセデスとトトの顧問弁護士からFIAに転職した女性弁護士と言われてる ベルギーでも未だに角ピンは中野に新人がよくやったw的な扱い受けてるからな
もう2年目後半やぞ
でびゅー2戦目の様な扱いに違和感感じないとかどんだけやww >>26
渡航制限なんて日本GPやるぐらい緩くなってるんだが
前スレの件といい適当だね君 >>46
そこまで言うなら何度も渡航してる理由を教えてよ フェルスタッペンは夏の途中からトロに入って翌年の4戦目でレットブルやからなぁ
そこで優勝
角ピンは既に2倍程トロでフェルスタッペンより走ってるし去年のマシンならデビュー年のフェルスタッペンならポディウム余裕やったやろあれ
結局はくそドラだな角ピンは いい加減
ハータはスーパーライセンスが無いこ
そこを理解してくれ >>47
悪魔の証明かよ
胸が痛いなら生活習慣病疑いなよおじいちゃん コロナ規制してるのなんか今や日本と中国くらいだぞ
TVやヤフー記事しか見てないのか？
F1の表彰台誰もマスクなんかしてないだろ ハータはコロナ特例使うんやろ
ダメで枠が埋まらないなら仕方なく角ピンって流れだろ
ガスリーが出ていかずにミックが来るパターンでも消えるけどなww 仮にジョビナッツィが戻って来て速かったらF1はFEより下のカテゴリに見えてくるかもね
FEの成績知ってんのかな レッドブルが2026からの身売りは
考えていないとしたら
現行No.1PUを作っててしかも
やるといったら身を滅ぼしてもやる
信用性は抜群のHONDAと
お金は出すけどモノは作ろうとはしてない
ポルシェとどちらがやりやすいのだろうね。 イタリア人は取り敢えず要るだろ
それだけでも価値がある
角ピンを日本人ってだけでこんだけファビョる奴が居るのにそこが分からないのが不思議だな
同類なのにww 角田の来季シートはポルシェとの交渉次第ということか ミックとジョビナッツィの共通点といったらナイスガイ系なところか >>50
今年取れるって話みたいだけど調子悪いの？ ごめん
30点はあるわ
ただ、シングルシーターで目覚ましい活躍とは言えないから
特例は無理だろう >>51
悪魔の証明の使い方を間違ってるし、胸が痛いっていう慣用句が通じなかったのかな？
>>54
？ 新規参戦PUメーカーは
既存メーカーより開発においては
楽にやらせてもらえる条項は
ホンダが2026から本当に復帰したときに
一応2022-2025は撤退してました！
ってことで楽な条件でいける…？
そうなると2023-2025に
レッドブルマシンにHONDAバッヂが
つくかもというのはポシャるとかなのか。 ポルシェがエンジン乗っけるのは早くても2025年なのに2023年のホンダPU乗っかってるのに乗せるドライバーに口出してなんか旨味あるん？ アメリカ人がF1に乗るって部分の価値だろ
ここのアホの子は角ピンをディスられると過剰反応するくせに国が推せるドライバーに否定的で矛盾してねえか？
角ピンみたいなくそドラでも良いとこ一生懸命探してるじゃん
アメリカ人とイタリア人にはそれさせてあげずに全否定ってやばいぞww >>71
共同オーナーになるなら口を出すだろうね
それがレッドブルの懸念だろうけど ミックもドイツ人のオンリーワンになるんだぞ
来年からは
その辺天秤に掛ければ角ピンの価値は1番低いのは間違えない アメリカの人気考えると要るだろハータ
メキシコのレットブルの売上相当なんだろあれ
そう考えるとミックとハータは納得出来るし本業に与える影響でかいだろ
逆に日本は角ピン置いてエディションたくさん出してるけど売りが良くなさそう
モンスター1強だからな日本は >>73
それならハータよりサージェントだろ
バカが ガスリーを放流する流れで良さげな育成持て余してるパパイヤから貰い受ける形なんだろ
保証的意味合いも含めて
子供しかおらんなここは >>78
アサヒ経由なんで流通強いのと、レッドブル最初に高いってイメージついちゃったからな
実際モンエナは結構安売りしてる時あるし >>74
このの段階では厳しいけど40ポイント到達出来る可能性はあった
もうシーズン終盤でハータがライセンス取れる順位まで上がるのは事実上不可能 ところで各チームともFP1のルーキードライバー走行を残してるけど
終盤にまとめてやる気なんかな
てっきり欧州のうちに大体終わらせると思ってたがぜんぜん進んでないのはなんだろ レッドブルの育成のレベルが低いと言われるけど
ミックやらハータオワードパロウに比べたら
ローソンビップスの方がマシだろ…
ハウガーダルバラはあかんがハジャールも居るし あとレットブル缶見ると輸入してるよな
原産国スイスになってるし
円高で値上げしてないし砂糖水とは言えコスパ悪そう
日本の売り上げ角ピン乗せても全く変わらない所かシェア堕ちたまでありそうだよなレットブルは >>85
お前どんだけ日本にレッドブルアスリートいると思ってんだ？ ミックも父ちゃんの医療費稼がないといけないから大変だな 日本はモンエナ一強ってほど強いの？
体感はレッドブルとモンエナ半々くらいの感覚だけど。 大正製薬がレッドブルと提携してた未来をみたかった
リポＤって会社名だったんだろうか スケボーとかチャリは論外だろww
ゲーマーも同じ
しかもゲーム関連はZONEがカフェインもりもりで気合い入れる時は飲むぞ
エナドリ三本1日に飲む俺程エナドリ飲み尽くしてるやつはおらんと思うけどな
レットブルがセブンの700円くじの景品で配られてた時代から金出して飲んでるからなw ミックはもう要らないだろ名字がシューマッハだからってF乗せる必要はないF1ドライバーは世襲制じゃないからな >>83
どこもレギュラー休ませて新レギュマシンにルーキー乗せたくないんだろう
下手するとアブダビで一斉消化とか ミックがいなくてもMSCの看板はコースにたくさんあるので ミハエルはメルセデスの英才教育受けてたから速くなったけど
ミックは俺たちのとんでも教育だから速くなれるはずはない 話はそれだが角ピン推す物好きが一定数おるのに人口が多いアメリカを無視する理由はないしそれはドイツも同じ
日本人より幅広く応援してくれるだろヨーロッパは
日本はF1自体の認知度がもう低いからなぁ ポルシェのF1参戦無しはあり得るな
ポルシェの本拠地のバイザッハ研究所でPUを造らないということは本気で参戦する気ないんだなって思う
アウディは自社開発だからF1に参戦する気満々 ハミルトンは、キャリア初の未勝利シーズンに終わるかな？ その内答えは出るだろうし角ピン大好きな物好きはお祈りしとくしか無いな
週末にはアルピーヌから動くだろ
あそこが決まればあとは速い エナドリ三本1日に飲む俺程エナドリ飲み尽くしてるやつはおらんと思うけどな
こいつ友達いた事すらなさそうw >>102
本社のＶＷの規模ならいいけど、ポルシェは所詮スポーツカー特化メーカーだからな
お金的にしんどいってのはあるかもしれない ドイツ人はバカしかいないからF1から消えても問題ない 未だツノピンとか言ってるのって一回ウケたネタをひたすらやり続ける低能みたいで気持ち悪い このエナドリ3本野郎はファンタだろう
ミックがフェラーリ育成クビになっておかしくなったか？
いやエナドリ3本も1日に飲んでるから元々か ポルシェと組むならチーム欲しがってるアウディがタウリ買えばいいだけなのに何故か全く話が出ないからな
ポルシェはレットブルが作るPUにバッチ貸しするだけなのに本体50％とかも謎
しかもハゲの自由を奪ったら他に行っちゃうだろうしそうなるとレットブルも落ち目になる可能性はある
ウィリアムズもパパイヤも何だかんだでハゲの時代から立ち直れてないしなぁ >>41
一応イスラエルでライセンス取っているんじゃないっけ >>112
アウディのモタスポ役員が元BMWザウバー >>69
一日固定回線で書くなら一つ前のスレ位はワッチョイで全部見られると思っときなよ
妄想も大概にね スーパーライセンスのポイントを取るためにはF2で1年走るのが近道のはず
若ければF3で2年でもいいか
他の方法は現状ではかなり難しい ポルシェも怪しいがアウディも本当に参戦するのか？26年までにやっぱ無しでってなりそうな感じがするんだが S2での圧倒的なゲイン、ハイライドハイトにしてグッドダウンフォースのRB13のマシン特性とスパトラックとの相性か。フェラーリ次は1-2フィニッシュ目指そうぜ VWのF1参戦の経緯は、VWの名前でF1やってもあまりメリットないから
子会社のアウディにやらせようって話になって、
当のアウディは市販車でメルセデスとの競合車種が多くメルセデスへの対抗意識もあって参戦を承諾
ポルシェは、その話を聞いて俺もやりたいって途中から言い出しただけ
VWにとって、ポルシェのF1参戦計画は本筋ではないからポルシェの参戦はあってもなくてもどうでもいいんだよ >>117
もうＰＵのテストベンチ回す段階って話だしなあ
やる気が違う感じがする アウディが組むとしたらザウバーしかないんだけどまだ発表しないのはアルファロメオに気を使ってるわけ？ トヨタってトゥルーリ辺りが失敗の原因って断言したパセロンがまーだチーム代表やってんだなw
ニッポン人事って感じや レットブルは戦闘力維持するなら基礎研究はレットブルが取り敢えず天才達に任せてHONDAをあと3年以内に説得して協業体制にして金の負担を減らす共存探った方が絶対いいと思うけどな
HONDAがチーム欲しがるならそれこそタウリの代わりにスポンサーHONDAで貸してやれば良いだけだしな 2022年アルファタウリシート
マルコポイントドライバーズランキング
1位ミック
2位角田
3位コルトンハータ
こんな感じ？異論は認める >>112
イタリアよりスイスのほうが地理的にいいんじゃないの？あとポルシェはチーム運営したいならヨースト・カピトやFXいるウイリアムズ買えばいいのにね。現最下位チームだけどインフラもしっかりしてるから。 ザウバーの風洞の物が良いんだろうけど100％支配できないなら結局いつか撤退してザウバーに戻る過去の道をまた繰り返すだけの気もするけどなぁ >>122
F1以外は成功してんだから変える必要ないっぺよ 結局2026年以降もレッドブルとタウリは、ホンダPUのままな気がする >>128
ホンダだとして、浅木とかサクラとか開発何もしてなさそうだけど大丈夫なのか？ >>115
別に全部見られても何も困らんし、自分で言ってることが間違ってるとも思わんけど？
勿論、もし間違ってることがあれば指摘してくれるとありがたい
オールージュの件なら、普通にF1ファンには「オールージュの上り坂の入り口」って言えば普通に伝わる
ドライバーは壁にも見えるという上り坂に差し掛かると、莫大な縦Gを食らい、車体はフルボトムする
でも正確にはオールージュというのは坂の手前の部分だと指摘された、というだけのこと
そしてホンダの首脳陣が何度もグランプリに渡航してのは、何かしらの交渉や調印の為に行ってるのは普通に考えたらわかること
多忙なホンダの首脳陣が意味もなくF1のグランプリに行くわけがない
勿論、年に一度の表彰式やパーティーのようなものに出席するようなことはあり得るが、何も無い時期にグランプリに行くのは用事があるからでしょ
当たり前だが、そんな交渉や調印は公表するもの以外は秘密なんだから、何かしらやってるかも、以上のことはわからない HONDAがけっきょ参戦してるのと状況が変わらないのに強さを生かしきれない第3期と同じ結末やったからなぁ
製造コストはレットブル負担なのかもしれんけど違うやり方あった気がする
HONDAは毎回辞めたら損失でかい事やらかす癖いい加減直して欲しいわww >>127
アウディポルシェ消えなかったらどうなってたんだろうね
向こうは有能な人材ガンガン引き抜かれるから
こんだけ長くトヨタの代表やってる、ってことは…ね チョンダは言ってることが全く信用ならない
撤退したの？してないの？
26年にするの？しないの？ カーメーカーは今ワークス参戦してるとこ以外はPUサプライヤーでいいよ
株主だの景気だので出たり入ったりでチーム存続の危機とか見たくないわ >>129
RBPTで今開発してるのをホンダが引き継げばいいだけだと思う >>135
メルセデス技術者が作ったPUにホンダバッジというのも面白いけどありっちゃありか 骨格とかは復活決まれば今のPUのデータ渡してメルセデスの天才達と上手くコラボレーション出来るだろ
レットブルの中で製造まで出来る気がしないから作るのはHONDAが結局して設計は共同研究、運用をレットブルがやる形がスマートな気がする >>130
つまり全部適当ってことじゃん
興奮すると心臓に悪いぞ RBPTの中にホンダの人が出向か移籍かしてないの？ HONDAのメンバーも合流してるだろ
給料破格って出てたぞ少し前に >>141
元ホンダUKのイギリス人でしょ？ 開発技術者ではないんでは？ 表彰台に出てたホンダの人はHRCだから破格じゃないんかな リカルドのルノー入りフェイクニュースに釣られる男の人って仕事できなさそう >>139
別に興奮してないよ
テレビみながらダラダラしてる HONDAPU自体が日本人の作ったものだし色々な分業化の結晶だろあれ
1から10まで1人が設計してるとは思えんから具体的にエンジニアのハゲ見たいなのは居ないだろ
いたら速攻引き抜かれてると思うわ 吉野さんはホンダから出向してる4人の中の一人だよね
メカニック担当で >>26
去年からwithコロナ時代に突入してるのに時代錯誤なことを言うな
ヨーロッパなんてとっくにマスクもしてないのが見えないのか？ HONDAもせっかくレットブルにエンジン下ろしてたんだからシビック辺りのデザインをハゲに頼んで作れば世界的にバカ売れしただろうに持ったえないよな
レットブルエディションタイプRとか作れば爆売れしてた未来線は絶対あったのに商売下手だよな 今まさに参戦中のホンダには
2026新レギュPU作ってくれと言われたら
さすがに余裕綽々なのでは。
F1のためのICEのノウハウとかも豊富でしょうし。 >>148
コロナ以前も同じペースかそれ以上に首脳陣がグランプリに渡航してたの？ >>93
スケボー、チャリが論外とか意味不明なことをw
脳みそ軽いみたいだねw ルルルみてたら分かるだろw
チャンピオン取れるマシンが爆誕してもあの状況
あれはハミルトンやフェルスタッペンレベルじゃないと無理だわ あ、もしかして反コロナとか反ワクチン的な人に絡まれてるってことだったのかw
ホンダとかレッドブルとか関係なく、コロナに触れたのがトリガーだった訳ねw アウディ、2026年F1参戦を正式発表！ドイツ国内で次世代パワーユニットを開発
https://formula1-data.com/article/audi-officially-announces-2026-f1-entry-developing-power-unit
既にアウディのほうはPUの開発計画は定まってきてるけど、
未だにポルシェはPUの開発拠点さえ決まってない状態だから参戦自体がかなり怪しいな >>149
ホンダはSONYとも提携してたし禿と組んで日産みたいに三社連合の未来カー作ってみても面白いよな
スポーツカー廃盤になりまくってるしNSX20XXとかやって欲しい F1で強くなって収穫期に手放してひっそりくっついてるからなぁ
ハゲに頼んだNSXのリメイクとか絶対売れる奴
プレミアムカーって設計者や背景は大事だよな
大衆車＋プレミアムブランド展開出来た可能性大いにあった
今ロードスターのマニュアルが無くなるってだけで日本でも300台が月1800台まで伸びるような時代だから値段を背伸びすれば届く設定なら日本でも売れるし世界も同じだろうに >>121
そらまあ1チームで自動車メーカー名が被ったら嫌でしょうし
ホンダもアストンマーチンがレッドブルのメインスポンサーだった時は名前を出してなかったし ピアストリってもし大人しくしてたら来年最低でもウイリアムズのシートはあったんかな
それすら怪しかったので辛抱効かなかったのか マルコも一年前倒しでガスリー契約解除しても良いって言ってるみたいだから、ガスリーの為にもアルピー移籍出来れば良いな >>157
同じグループなのにそれぞれPU作るなんて効率悪くね？ >>132
ホーナーもレッドブルF1代表が長いし考えすぎでは タウリは来年はRB18のアレンジバージョンだから中段トップになる可能性が70％はあるから判断難しいだろ 来年タウリが2021レベルのポテンシャルならハミルトンが引退した場合メルセデス狙えるだろうしルルルがメルセデスに行く可能性もあると思うね
そうなればフェラーリもねらえる
ガスリーはフェルスタッペン程は無いけどペレスぼっさんレベルはある＋若いからなまだ
需要は有るだろ レースバイクに保安部品つけて2000万でけっこう売れたやん
フォーミュラは無理でもいっそLMDhを公道仕様にして売ったらええのや アストンマーチンヴァルキリーやヴァルハラみたいなのをホンダとニューウェイで作れたら凄いのにね
どのみち俺に買える値段じゃないけど、LFAとNSX以来、日本のスーパーカーが全然無いし >>13
結局VWと交渉決裂となった場合、2026年に向けてRBPTで鋭意開発中のPUはホンダに売り付ける
表向き撤退していることになっているホンダは社内的に開発予算も降りないんだから2026年の新規開発を行えない
流石に2025年までバージョンアップしつつ供給しているPUを改良してどうにかなるもんじゃないだろうからね
って、考えるとホンダが理念を覆さない限り無い
もしあっさり覆すならタウリも付けて丸投げフルワークスまであるんじゃね >>170
＞レッドブル陣営の中には、2026年以降も現在のホンダとの関係を続けていきたいと考える意見もあるという。
＞ホンダの中にも、2026年以降F1に正式復帰したいという声があるという情報もある。 ホンダはマクラーレンがF1GTR作ったときもエンジン作ってって言われて嫌でござるって断ったほどのアホだからな… ホンダ以上にポチに徹してくれるエンジンカスタマーなんて他にいないだろうからなあ 声があるという情報もある、てもうなんとでも言えるやんそんなの HONDA大好きって訳じゃないけど辞めるの持ったえなくね？
2期から3期の繋ぎも無限HONDA時代が数年あったし一応撤退参入って体はクリアするんじゃ？w >>176
津川の爺さんの耳に入ってくるくらいにはF1続けたいって人がいるのは確かなんだろう 次の社長レースに勝つための取締役会の支持が欲しいんだよ 2020のメルセデスが強すぎて判断誤ったんだろうけどここから3年は黄金期だろ
それがワークスじゃないってのがなぁw >>170
＞レッドブルはミルトンキーンズに設立されたPU開発部門RBPTで、新パワーユニットの開発を進めている。
＞そして最新の情報では、ポルシェがこの事業の株主となり、
＞PUの名称に”ポルシェ”の名前を冠するマーケティング契約になるのではないかと見られている。
＞レッドブル・パワートレインズで働くポルシェのエンジニアも、ごくわずかになるという
ポルシェの技術者はPUの開発にほとんど関わらないんだな…
ますます怪しくなってきた… ニューウェイの組織体制ってどうなってるのか見てみたいな
どういう采配をしてるんだろう ポルシェは焼きつかないピストンの作り方知りたいんだろう HONDAとレットブルの共同開発の方がさらに捗るよなぁ 肩の力が抜けていいのかもな
F1村やファンはみんなホンダPUって認識してるしな
そこでうまくアピールできないのが本田って感じなんだがな ホンダは本来F1やる程余裕無いのに無理してやるからちょっと業績ヤバめになると撤退という感じ
逆に行けそうなら直ぐ戻る。戻りたがる
だったらやるなって人もいるだろうけど参戦してくれて感謝だよ ホンダは撤退の翌年にタイトルを獲る事を覚えた。
参戦撤退を繰り返す度にチャンプだ！ >>74
スゲー連投しまくってる奴いるな
あぼーんで読めんけど ハゲは今週来てなかったからそろそろファクトリーで来年のアイデア考える時期に来てるんじゃないの？
ドラゴンクエストの堀井見たいな感じでアイデア出してその下の優秀なスタッフが形にして行くんだろレットブルは 中途半端な事してないで来年から(少なくとも2025までは)戻ります、って言っちゃえば良いのにね
レッドブルは別に嫌がらないだろ 今からでもアキュラのバッジ使わせてってちょっと金出せばいいのね >>188
それが最適解だな
RBPTも今更解散出来ないし HRCの人間をヘッドハンティングすればいいんじゃね 2026年からのPUレギュレーションて
現行からMGU-Hが無くなる意外に
何が変わるんだっけ >>196
さくらとRBPTで分業で上手くやれる可能性はあるけど知的財産で揉める >>179
あの爺さんだけだと正直信用ならんで。金に目がくらんでホンダ信者に媚び売るbotと化してるし モーターパワーよりになるんだろ
エンジンは充電寄り
それでシンプル化＋エコ RBPTがメルセデスの技術者ら300人でPU作るにしても、やはりそれだけではPUは完成しないよね
特にハイブリッドの電気の部分は相当難しいはず
となるとポルシェかホンダとも提携する必要性がある
そしたら既に一緒にやってるサクラと提携できれば、それが一番確実ではある
しかしホンダもただ単にPU供給だけでの参戦は避けたいし、次やるならフルワークスが前提
あくまで希望というか交渉なので、普通に折り合わずに決裂する可能性もあって、
当初の話の通りにポルシェとレッドブルが組んで、ホンダは完全に撤退して終わりになる可能性も高い
あまり期待しすぎず発表を待つしかない 消えてしまうMGU-Hを応用したNSXとかS2000出してくれねえかなあ
レッドブルを支えたMGU-H搭載のハイエンドスポーツって数は出ないだろうけどいい宣伝文句で売れると思うんだが どのみちエンジンサプライヤーなんて脇役なんだから大した宣伝効果は無い
昨年の様子を見る限り日本国内においてはほぼ皆無と思っていいと思うよそこまで悔しがる必要も無いと思うけどね ポルシェが何をしたいのかわからなくなってきた
ポルシェはWECで培ったPUの技術をF1で試すんじゃないのか…
マーケティング契約ってなんかしょぼすぎる 特にレースウィークは時差の変動に合わせた勤務体制とったり、トラブル対応したりロジだったり見えない部分で負担大きかったんだろう。GM、LG、SONYらと頑張って。 もうチーム名は「セナ(笑)・ホンダ・ドリーム(笑)・レーシング」(笑)とかでいいじゃん(笑)
パドックでTRUTH(笑)流して(笑)
スタッフ全員日の丸ハチマキ(笑)付けてさ(笑)
レースウィークは毎朝ラジオ体操(笑)
タイアップはドラえもん(笑)
YouTube動画のOPはドラクエのファンファーレ(笑) >>200
まあそのあたりを交渉してるんでしょ、最近のホンダの動きは F1の成功でAMGがプレミア感増してセダンのイメージからスポーティーSUVで大幅売り上げ増になったように
大半の客はスポーティ感とプレミア感が欲しい
なのにがっつりスポーツ性に降っちゃうのがHONDA ホンダが活躍したら嬉しいけど欲しい車フェアレディZとかロードスターなんだよな
世間に滅多にいないモータースポーツファンの俺ですらこれなんだから、株主はやめて配当増やせと言うよな
まさかみんなシビックとかフィット乗ってるの？ >>199
ポルシェを口出せない様な50％以下の株主に収められればただの金だけ出してくれるスポンサーで丸儲け
別にこの話だけならおかしくない ポルシェがRBPTのPUの開発に手を貸してくれないから
レッドブルは、やっぱりホンダさんF1に戻ってって言ってそう… MGU-H無しならトヨタも出ろよ、あきおちゃん心変わりしないかな HONDAはバッテリー事業に6700億投資とか出てたから2026からのF1は参入する価値が高いんだよなぁ 値上がりすると思ってS660を1台殆ど乗らずに車庫に入れとるな
普段使いはAQUAだわw >>215
RBPT単独で優勝争いできるPUを開発できるならそうだろうけど >>217
あきおちゃんの興味は自分でも運転できそうな耐久とWRCだからな
丸投げになるからスプリントもうやらんだろ もう日産もマツダもスズキも三菱もスバルもダイハツもソニーもパナソニックもNECも富士フィルムも全部出ればいいじゃん(笑)
F1全部日本企業にすりゃお前らも満足だろ(笑)
24時間365日TRUTH聴いていればいいんだよ(笑)
セナ(笑)
土屋と熊倉のギスギス実況解説(笑)
鈴木爆発(笑) そもそもポルシェが真面目にF1やったことなんか無いだろ
フェラーリ、フォード、ルノー、メルセデス、ホンダ
マジメにやったことあるのはこれだけしかない >>207
ポルシェは普通に自前でやりたいんだよ
上手く行くならRBPTも使って
要は参戦確定まで突っ込んだ話してもしょうがないから今擦り合わせしてる感じで双方の思惑がぶつかってる状態だろう やらないとアメリカで売上落ちるとなればどこでもやるだろ
NASCAR微妙になってきたし レッドブルがホンダと再び提携したらレッドブルパワートレインズに引き抜いた人達はどうするの？ レシプロエンジンが無くなるか無くならないかで変わると思うけど流れはハイブリッドに傾きつつあるからやっぱF1で2026から先行研究出来るのはでかいよな
しかもレットブルも協力してくれる
HONDAやっぱ判断間違えてるよなw ネガテイブな噂が面に出てきた時点で
ポルシェの話は破断だろうね >>220
普通に出来るだろ
メーカーじゃないとリソース足りないイメージで言ってる人いるようだがフェラーリのPU部門と変わりないよ >>198
バイオ燃料でエンジンの出力が下がって
モーター(MGU-K)が今の倍の出力になる
簡単に書くとこうなる
現行
エンジン839馬力
モーター161馬力
↓
2026年以降
エンジン525馬力
モーター475馬力 >>228
レッドブルがポルシェに発言権与えるとは思えないしね >>224
駆け引きしてる時点で未来はないと思うんだよなあ
どちらも巨額の投資決断迫られるからだけど 普通にただ回るエンジンと
F1でガチで戦えるエンジンとでは
雲泥の差があるんだよね。
RBPTもアウディもそこで一度
壁にぶつかるんじゃないかな。 VWとかは水素改質燃料で内燃機関の生き残りを図る計画だから（市販車向けだとコスト見合うのかという疑問があるけど）どうなっていくんだろうね HONDAはアメリカで現代起亜より売れてないのか。F1から撤退したからなのかshitだな テスラの株価も一時期程高くないしフル電動はばってりの劣化問題もあるし廃棄する時大変だろ
その辺の問題がこれから出てくるからヨーロッパはフル電動は辞めようって流れなんだよな今 ホンダは全個体電池の開発に全振りしてるからこれが早期に低コストで実用化できるかが勝負の分かれ目
内燃機関とハイブリット技術あるからやれる事なんだろうけど、GMがどれくらい協力してくれるかだな >>226
ミルトンキーンズのホンダU.K.は縮小したんだから、現場部隊になるんじゃない？メンテとリビルト要員にしちゃ所帯多いし、ベン・ホジキンスなんかの開発がやりたいエンジニアは出ていくかも >>229
ホンダがチャンピオン取れるPU作るまでに掛かった時間と金とヒトを見ると
MGU-Hが無くなってもそう簡単に作れるとは思えんのよ >>224
今までの記事見るとポルシェはバイザッハで開発してないっぽいんだよな… 全個体電池自体はもう小型小容量のものは実用化されてるからここからどこがまくるかってのは面白い 開発設計はレットブルで製造HONDAってのもありなんだろうけど
あとは信頼性技術協力やカムシャフト周りやバイオ燃料技術かも強みだろうから設計はレットブル主導なら纏まるんじゃ？
インディー絡みでバイオに強いんだよなHONDA
それが今年に出てるし >>233
駆け引きよりも突っ込んだ話してなかっただけだろう
親会社からOK出なきゃ仮定の話も出来ないから
ちょっと突っ込んだ話しようにも確定出来ない事だらけですぐ話終わってしまうから
これから双方の思惑で上手く合意出来るかは別の問題 FIAが示唆してた第三の参入希望メーカーって結局まだ不明なのかな？
韓国とか言う話だったけど 2026以降はバッテリーが肝っぽいからここはポルシェで開発出来るとは思えんけどなぁ ホンダジェットまで電気で飛行機飛ばそうとしてるくらい本気だからなホンダのバッテリー開発 >>243
それじゃホンダがOKしない
人材育成でF1やる様な会社だから技術丸投げは絶対しない
全ての技術に介入出来る形しかない >>247
そんなことまで考えてるんだな
どうも欧州の全EV化はブラフだった臭いけど、ハイブリッドも含めてバッテリーが重要なのは確実なので、投資としては西遊記なのは間違いない >>198
燃料の熱量としての上限が今の約3/4になって、ERSからの出力が350kWになる
っていうのが大きいところかな。 ポルシェやらRBPTやらが26年からイキナリ速いPU作れるとは思えんし
とっととホンダが参戦決めてレッドブルと組んでタウリ買ってついでにハゲに格安で市販車デザインしてもらえ あとは好きな分野の開発ができて金の負担が減る形なら参加しやすいだろうしポルシェの場合レットブルの強さに絡みたいだけに見えるのは俺だけなのかな >>217
F1やってたときは、あきおちゃんに冷や飯食らわしてた連中がトップだったから
目の黒いうちはやらんだろ >>255
普通にそれが目当てでしょ
その上万が一にもRBテクノロジーの株式50%もとれればラッキーだし オランダの最終コーナーからDRS全開になるかもと聞いてすっ飛んで来ました！ ミック、フェラーリから切られるとなるとWECの線も消えるのか
再就職先がマゼピンみたいになったりしてな そもそもホンダの第4期の復帰した一番の目的って苦手なバッテリー方面の研究みたいなの掲げてなかったっけ
今更LGと組むとかただの技術流出か売国スパイが紛れてるだけじゃねーの
宣伝としても一番美味しい時に撤退したりで何のためのF1参戦だったのか本当に意味が無い ホンダがレッドブルの買収に動いてタウリなら売るよと言われて断った話があったけど、ホンダもレッドブルの力が欲しいのは変わらんでしょ
経営者なんてどこも自己都合ばかりで身勝手なもんよ アウディはコスワース丸ごと買って2つに分割した履歴がある >>261
LGとの話は、今ホンダがやってる全固体電池までの繋ぎとしかおもえないんだよね
F1に乗っけてるのはそのバッテリだったはず >>261
リチウムイオンは供給の問題でGM経由でLGから降ろしてもらう
全個体は独自開発 レッドブルとホンダが組んでPU供給
アルファタウリをホンダが買収なんて無いか？ >>266
半導体不足と同じで、リチウムイオンの確保も大切な要素なんだろうね
バッテリーの材料が不足していて、新車の納期未定ですなんてならないためにも >>268
それってホンダが拒否したんじゃなかったっけ？ アウディがドイツ人乗せたいと考えるよね。ホンダが角田乗せたいように。これは決まりごとなら周アウトのミックIn。フェラーリとの縁切りでフェラーリはイタリア人乗せたくてジョビがハースIn。お互い損がない。ホンダ的とレッドブル的にはガスリーに未練は無く、アルピーヌで構わない。ハータと角田が将来とマーケットから望ましい。ハータはコロナルールかな。 >>270
噂の記事によるとそうらしいね
俺ならタウリでも買収できるなら、それでも良いと考えちゃうけどね
アンドレッティが新規チーム参戦で弾かれてるのを見てると、既存チームの買収しか方法は無さそうだし アンドティがタウリを買ってアキュラバッチで
HONDA が供給ってのはどうかな >>273
タウリ（元ミナルディ）は、パスタが絶品な俺たちのスクーデリアだぜ 弱いチームを育てるのは地獄だってBARで学んだし
傲慢なチームと組むのはきついってウィリアムズやマクラーレンで学んだ
winwinでやれる関係のチームが欲しいんだろ 角田よりミックの方が遥かに価値があるのは間違いない >>274
アンドレッティのイタリアの血が騒ぐなw みんなハータハータ言うけど
ライセンスポイント足りなくね？ ミックなんてPPすらとれなかったゴミを押してるファンタおじさん、元気してる？ >>276
タウリとはトロロッソ時代からのPU供給と、角田で付き合いの長いチームだけど、それで拒否するってことはそういうことだもんな
ホンダとスクーデリアという取り合わせもイメージ湧かないし >>284
コロナ特例で30点あれば考慮される
ただ、目覚ましい活躍は正直出来てないので
ライセンスは下りないと思われ >>271
周さんは年30億だかそれ以上持ち込みしてるんじゃなかったっけ?
それにドイツ車は中国市場をすごく意識してるような >>280
そうそう、そもそもイタリア系アメリカ人で
マリオは元フェラーリドライバーだしね レッドブルにしても
ホンダにしても
ポルシェにしても
角田よりミックの方が色々メリットあるわ アンドレッティーというとロータスじゃのう
ロータス７８は本当にかっこいい レインボーマンなだけのミックに何を期待し続けてるのやら >>204
もしかしたら売れるかもしれんけど開発費をペイ出来ないんでホンダとしては旨みがない。
なのでやらないになるな。 タウリをアンドレッティとホンダで共同出資して運営するのもアリかもね
ようはトトとメルセデスみたいな関係性
ホンダがフルワークスで参戦するにしても、F1のレース運営に関しては素人なので、そこをアンドレッティと協力するのは利にかなってる
アメリカへの広告効果も増大するし
ただまあ難しいわな ドイツ人がミックしか居なくなるなら
絶対どこかにミックが入るんだろうなあ
少なくともハースなんかよりは遥かに上だろうし >>285
今年のルーキー組の岩佐、ドゥーハン、サージェント、ベスティでも
ポール取ってるのに無双マシンで取れなかったミックさん… 周は中国では国を捨ててイギリスに魂を売った裏切り者扱いって聞いたぞ >>212
の割に中途半端にハイブリッドいれてこれじゃないにしてしまってNSX爆死したからなぁ。
ほんと何がしたいのかよくわからんよホンダは いやいらんだろアルファタウリなんか
絶対持て余す
それだったらRBにもっとデカくて赤いエンブレム入れてもらう方が良いよ ミックはDoD獲得したからな
フェルスタッペン、ハミルトン、ルクレールに勝った男よ >>304
心の拠り所だった俺達にすら切られる現状を見せつけられて発狂するしかないんだよ ミックは自爆多すぎたというか全損事故多すぎ
これにつきる アンドレッティーなんかF1参戦しても3年もたんだろF1ピラニアクラブなめてるわ >>306
でも26年頃にはトストさんも引退だろうし何か変われるかもしれんよ ホンダの場合再参戦はフルワークスしかないけど、タウリ買収か新規参入かしかない時点で無理ゲーだよなぁ。社長変われば即撤退だろうから結果が出ないだろうし >>312
雇われ店長が引退した所でどうこうはならんぞ そもそも、AASはシボレースイッチ騒動以降IndyでもHONDAとの関係良くないでしょ >>264
WECのポルシェとアウディはフライホイール式だったと思うけど >>314
レッドブルはホンダからエンジンを格安で買い
ホンダはレッドブルからタウリを格安で買い
そうすればレッドブルにとやかく言われずに運営出来てトストも程よく引退 >>313
タウリか…スクーデリア俺たちだもんな、それを買収してもなぁ…
シルバーストンが拠点の現アストンマーティン(元レーシングポイント、元インド)を買収したほうがいいような気がする 株式50％って乗っ取る気満々やろ
VWのいつものやり口やんｗ ホンダは出たり入ったり印象が悪すぎる
最初からずっと参戦しとけよ タウリにミックってのは有り得無さそうで影響力とかを考えれば可能性は無くは無い
レッドブル直下と言えど金出せば乗れなくは無いだろうけど
いかんせん実力が無さ過ぎる >>320
ほんとこれよ。
景気や業績悪くて資金無い時は無いなりに負けてもいいから続けりゃいいのにね 去年まであんなに応援してたRBが今は憎い
自分でも不思議なんだが去年はあんなに頼りになったマルコ、ホーナーの発言がいちいちカンに触るようになった
今年も応援するつもりだったしなんなら応援席とったのにどうしたものか F1儲かる事業じゃないから社内に反対派の派閥が必ずいるのよ
そして不況になると推進派は絶対負けるのよ、そして好景気になると推進派が勝つのよ ミックがタウリかレッドブルならまだレッドブルの可能性の方が高いだろう
0%か1%の違いだけど😙 タウリは金のために乗せる可能性はあっても、バジェットキャップ制限以上に金のあるレッドブルは乗せる必要はない >>325
世襲じゃないから
ホンダ社内は出世争いの足の引っ張り合いばっかりやってるな
だから成功した車も政敵の開発した車種とかだとあっさり廃版にされる
F1も反対勢力が必ずいて足引っ張ってる ベルギーではハミルトンが今期をあきらめて決勝の集中力を切らすほどマシン差ができてる
今から1年くらいはメルセデスを応援してもいいんじゃないの
フェラーリは応援するとつらくなる
タウリくらいへぼだと毎レースミスが2～3出ても納得なんだが >>320
それ言ったらポルシェだって1958年から数えても
1930年台のアウトウニオンから数えたら更に
そもそもずっと撤退せずに居るのはフェラーリだけだから 金いらんっつってスポンサー厳選してるタウリが金に困ってるとは？ ビノットにも来年ミックのシートがあるかどうか分からないと言われているな。ハースは棚ぼたリカルド狙いだろうしもう運次第なのかな。 メルセデスもモータースポーツ嫌いの多くの株主から
費用対効果の望めないから辞めろって言われて持株減らしたしね 今年はフェラーリを応援してた
壁に刺さった辺りで悔しさがピークに達して、詰まって5位フィニッシュした時に諦めた
初めて応援するチームがない状態でスパみたけどマジでクソつまらんくてびっくりしたわ
DAZNに月3000円払ったり鈴鹿の席に40000円も出す意義が感じられなくなってしまった
オランダでは試しにハムでも応援してみようかな というか元々タウリってある意味100％ペイドラなんだよ
レッドブルの意向だけでシートが決まってるんだから
だから外部のペイドラが座る余地なんてないんだわ >>318
アストンは坊っちゃん枠がある限り厳しいな
坊っちゃんとホンダのお抱え日本人の組み合わせはきつい
アンドレッティ絡ませる前提ならアンドレッティにマクラ買わせる方がまだありそう
もう豚はいないしザクはそれほどホンダ否定的じゃないしな
今のマクラと組むならインディもシボレーからスイッチさせられてアメリカ市場にもプラスになる
まあホンダ側に拒否反応がなければだがな
キーもハゲの下が嫌だっただけでホンダ嫌いなわけではないだろ フェラーリも今のぶざま状況で社内政治活発なって主流派苦境なんだろね
反主流派が息き吹き返してルクレール降ろせ、ミックダメじゃん、ジョビ戻せやこら
文句あんのかわれぇ、、す、すみませんミックの玉だけでかんべんしてくだせえ・・・ >>335
その程度で諦める奴がフェラーリ応援できるわけねえだろ
フェラーリのポンコツ具合い舐めてんのか >>338
その坊ちゃん枠あるのにアロンゾって良くアストン行き決めたな〜
坊ちゃん＋親父で競争力削がれてるのに >>319
坊ちゃん枠はあるけど、アルピーヌと違って優遇はしないのよな。アルピーヌだとアロンソ主導のエルプランは不可能になったが、アストンだとそれで勝てるなら話に乗ってくれる違いがあるのよな。 10月15日という締め切りについてホーナー代表は次のように語った。
「締め切りの日付が設定されているが、それ以降に行なわれる交渉を排除するものではない。
だからそれはレッドブル・パワートレインズは、2026年にレッドブルとタウリへチームにPUを供給する以上のものではない」
10月15日にメーカー参入を申請したとしても引き続き提携先とは交渉を続けていく可能性を示唆した様だ
まあ、実際にはこの期限より前や期限ギリギリに発表する可能性もあるが、ポルシェとレッドブルの考え方次第って事だな >>290
よなぁ
特例でライセンス出して
カスみたいな結果しか残せなかったら
かなり叩かれるだろうし >>333
ストレートではそれ程差がついてないんだな
これがどの程度正確にラインをトレースしているのか分からないけど、もし正確なんだとしたらマックスのライン取りが凄まじい
もうライン取りのお手本のような、無駄な動きが全く一切ないっていうのが見て取れる >>340
素晴らしい。元祖俺たちのヤクルトがあんなに強くなるんだから、ちゃんとしたリーダーが現れたら変わるかもね。 >>337
今のF1界ではNo1エンターテイナーだもの、出さない理由がない >>344
最近のインディ見てるとハータは出来るやつに見えるけどね。グリップが低い路面で飛び抜けて速い。クラッシュも多いけど。速そうなのはハータとパロウくらいかな。オワードは適応力が不安。 >>317
タウリなんて買ってもインフラもレッドブル共用だから無いし
ついてくるのはポンコツクルーだけだぞ インディのレベルが低いとは思わないけど、F1に来て結果を残せるかって言われると難しいのではと思う
なにせスピードレンジからGからタイヤ特性から全く別モン
F2経由ならいい成績だして昇格ってのは有り得そうだなと思う FIAがわざわざ直轄のカテゴリ作ってまでF1へのロードマップ作ったのに
それを迂回したルートでF1には来させたくないんじゃね？まして例外扱いしてまで ハータクラスならスポンサーを捕まえてとりあえず2年契約
とかできれば活躍することもあるかもしれないが
コースもマシンも初めてでルーキーイヤーに結果を出せといわれたら無理だろ
デフリースはいきなり走れるかもしれないけど年齢がなー アルファタウリ買収したところで最初から撤退がセットやんか
PUだけじゃなく、シャシーもゼロからやるのと同じ
結論 やめとけ 何よ。じゃあ、ポルシェって
・レッドブルの資産をPU含めて全部もらう
・運営云々も全部既存チームに任せる
・自分らはなーんにもしないがチーム「ポルシェ」の看板をあげる
……ってことを狙ってるわけ？ タウリに関しちゃガスリーがアルピーヌに引き抜かれるなら角田、ローソンだし、引き抜かれなきゃ現状のままだろうね アルピーヌには腹黒オコンがいるし行きたくないって思ってるドライバーけっこういそう >>351
別に来てもいいんじゃね？F1から来てIndyで活躍はかなりあるけど、indyから来てF1だとモントーヤくらいだけど、凄いかと言われるとF1では大したことないし ローソンってまだ20歳だったのか
もうだいぶ昔から名前を見てる気がするし24･25ぐらいかと思ってた
と言うより顔だけ見たら28ぐらいに見える
まぁ年齢考慮してもイマイチ成績はパっとしないが ミックのFDA離脱が「自然な形」
FDA離脱は基本的にクビ・他チーム移籍・フェラーリ昇格
つまり一番自然な形はフェラーリ・ミック=シューマッハ爆誕だったんだよ！！！！ アンドレッティ、ビルヌーブ「俺たちをわすれてないか？」 ポルシェと決裂したから、HRCの人を表彰台に上げたのか？と思ってしまうな… どのドライバーがリードしてるにしてもリードされてるにしても
争わない形になると一気に冷めるよね ウイリアムズホンダになってアルボンと角田でチャンピョン狙えばいい >>361
F2角田3勝でローソンも今3勝してるからそんな悪くないよ >>333
しかもセクター1はルクレールのスリップありでこの差 ひと月前の、「ポルシェ確定アウディ怪しい」は何だったのかと
逆転の「アウディ確定ポルシェ怪しい」 サインツが真っ先に表彰台の日本人にシャンパンBUKKAKEしてくれて良かったな >>371
同じグループなんだからフォルクスワーゲンアウディポルシェランボルギーニ
とかブランド名てんこ盛りのチーム一つ作れば全部解決って事で >>352
インデードライバーの方がF1ドライバーより車をコントロールする能力あると思うぞ 今年は2位に入るドライバーがバラバラだからポイントリーダーとの差がどんどん広がる
チャンピオンシップに関しては過去一レベルでつまらない >>345
マックスに視点が固定されてるからサインツがフラフラしてるように見えるだけだぞ >>251
実際ポルシェが、暗黒マクラーレンホンダの道辿ることも普通にあり得るからな
マルコがこんなリスクとると思えない
経営権云々の前に問題が山積みよなあ >>385
ほんとタッペンは酷いことするよな
って、誰も本気で思わんのにヤフコメもその記事にブチ切れてる人がそこそこ居て怖いわ >>367
ローソンって2年目なのに未だにフィーチャー勝ったことないけどな
リバースグリッドのスプリントで重ねた優勝には何の意味もないよ >>386
ポルシェはいつものポルシェだった。てだけだな。
ポルシェのエンジンってロクなのないし。 ホンダがレットブルを悩ませるポルシェを超える魅力的な提案をぶっこんできたのかな？ >>388
スーパーライセンスポイントも岩佐、ダルバラにランキング上回れると足りなくなる。 >>174
100台かそこらの為にエンジン作れる訳ないだろ >>174
エンジン開発って100億円〜かかるの知ってる？ 日本GPは10月6日から9日
この時何か発表があるかもね フジの放送ラストに15分くらい流す映像、今まで知らんかった
DAZNだとコンストラクターズポイントの後にスパッて放送が終わるのでフジも大体それくらいで見るのを終わりにしててオマケがあるのを見逃してた…
オンボード映像とかスロー映像とか色々いいね レットブル連呼の人ヤバイな
シュミレーション並みにヤバイ ブランドル「ルイスはF1史上最もクリーンでフェアなドライバー」
英国メディアによればハミルトン批判してるのは一部の人間だけらしい >>398
simulation
シミュレーションな つーか、イルモアの人引き抜いてRBPTでPU造ってるんだろ？
ならポルシェとかホンダとかは本質的には必要ないんだろ、金目当てなだけで。 >>399
イングリッシュジョークやな
皮肉でしか会話出来ないんだわ フェルスタッペンがWC決まったらタウリとのコラボでドライバー入れ替えできんのかな。
メキシコとかどうせペレスに勝たせるんだろうし。
タウリに乗るフェルスタッペン。
レッドブルに角田。
ガスリーはフェルスタッペンの速さに驚愕する。
角田はペレスの遅さに驚愕する。 フェラーリがミックと契約切るとか話が出てるけど
それはミックがドイツ車メーカーと契約が決まったからだろうな
そうでなきゃパフォーマンス上げてきてマグを圧倒してるミックをクビにするわけないしな
ミックがフェラーリを切ったんだよ
ミックに切られたとなったらメンツに関わるから「自分たちが切った」と言ってるんだろ笑
慌ててジョビを呼び戻す始末w
情けねえフェラーリwww リカルドのルノー出戻りって全然話題にならないなww >>367
2年目の今年リバースでしか勝ってないしサージェントに予選決勝で負けてるからなあ
特に予選 ホンダは赤牛と提携しても技術供与くらいだしPUにバッヂが付くわけでもないし
メリットなんてあるのかなぁ
自分からワークス体制棄てたのは後悔するかもね アウディがマクラーレンの買収持ちかけて断られた
当初はアウディはザウバーじゃなくてマクラーレンと組むって言われてた >>402
せっかくコテになってたのにぃ
ﾜｯﾁｮｲじゃ変えてくるだろうからWordでNG入れてたのにどうしてくれる よし、間を取ってアウディ＆レッドブル、ポルシェ＆ザウバーに組み替えよう 「ガスリーとオコンは一緒にうまくやれると思う？」
「ノー！フランス人2人だぞ！」
https://youtu.be/eBE6DVjxfII?t=1897 こりゃあ2026レッドブル・ホンダ来るな
今のはなんたらパワートレインズだから無論ニューカマー扱い ポルシェとかアストンマーチンとか
一応ブランド高級車売ってるメーカーが
エンジンひとつ自作しないで
看板を金で買って参戦するのって
ブランドイメージ向上に役に立つのかな？
ポルシェよりダイハツの方が
いいエンジン作れそうすらある。 おろしたてのPUに不具合があると、交換させたことが、マルコとホーナーにホンダを一層信頼させることになったのか >>427
海外で撤退詐欺と叩かれてるな
チョンブルチョンダ
インチキ同士お似合いだなw >>428
購買層はんなこまけー事気にしないからな ほんとはRBの工場の中に何もないんじゃないの？
開発とか嘘できっと全部CGだよ ハミはあの接触でPU交換になりそうなのか
いいぞどんどんアロンソと揉める方向にいけｗ 2026からのPUて今とは別物だもんね。またGP2エンジンになりかねん。
どう考えても回生じゃ足りそうにないし、エンジンは発電機？ ミックはレッドブルにマジで乗りそうだな
ミックがドイツ車メーカーと契約するっていう報告を受けて
逆ギレしたフェラーリがジョビを呼び戻したり
ミックを首にするというニュースを流させてるんだろ
失恋して未練タラタラな奴みたいでキモいわ ホンダがまた参戦するのは嬉しいけどさぁ
なんかねぇ。。。？ >>435
妄想が暴走しとる
レッドブルとポルシェは破談みたいよ レッドブルの飲料だってレッドブルでは生産してないからジュース屋じゃねーだろってのも同じかも
(タイのレッドブルは知らんけど）エンジンだって車体だって物自体は自社で作る意味ってないのかもねブランドって 少なくともちょっと前までのポルシェは
F1なんか出たって市販車の役に立たねーよ、てスタンスだったんだから
新しいPU規定は市販車の役に立つってことのはずだ
EVのハシゴ外れかけてどうなるのか知らんが >>387
フェルスタッペン信者がヤバイのか
はたまたホンダ信者がヤバイのか
どっちなんやろ PUメーカーも1.3億ドルのコストキャップありでICEはほとんど開発余地なくて主な競争はMGUKとESだけ
今までより参戦の敷居は低いのは確か
それこそレッドブルが自分たちだけでなんとかできるのではと思う程度には >>444
基本何処でもPUはエンジニア傭兵軍団だろ
メーカーじゃ無いと無理って思う発想が理解出来んね ポルシェはフットワークの糞エンジンで泣きながら途中撤退したイメージしかない 今から2026開幕までに
RBPTとHONDAどちらが
より良いPUを作れるかというと… >>425
１シーズンだけだったけど、プロストとアレジはうまくやってたぞ
プロストとアルヌーは… >>448
よっぽどルノーで嫌な思いしたんだろうな 26年以降もRBが金出してホンダが開発運用すればええ そういえばチーム運営のチミュレーチョンゲームどうなった？ >>449
アレジは国籍フランスだけど実質イタリア人だからね >>445
いままでPUまで内製するプライベーターチームが無かったのがその答えだよ >>455
フェラーリとRBPTは同じようなもん
フェラーリに出来てRBに出来ないと思う理由は？ トロ・ロッソへの嫌がらせは酷かったけど
親牛へもいろいろあったんじゃないかな >>457
ターボとかホンダでもIHIに頼むわけでメーカー的な繋がり無いと電気系とかも揃えるの難しいんじゃね >>448
>F1チームをポルシェに売却するというマテシッツの決意は固いと言われており、説得は簡単ではなさそうだ。
オーナーがポルシェに売るって言ってるんだから、ホーナーとマルコはお終いですな。 >>461
ああ、やっぱりマテシッツは終活で売りたい
マルコホーナーは拒否したい
それぞれの立場で、それぞれの記事が出てきてるんだな F2にフェラーリ育成が居ないしミックは安泰なのかと思ってたら来年シートの無さそうなドライバー筆頭になっちゃうとはね
ジョビナッツィ呼び戻すくらいしか選択肢無いけどそれは可能性低いやろと思ってた
スピードの無さからしたら順当なんだけどシューマッハのネームバリューが想定より低かったのか >>448
マテシッツとマルコホーナーの意見相違が事実なら
仮にポルシェに売りたいマテシッツを説得できても
ホンダは見送ったほうがいいと思う
一枚岩じゃないチームに巻き込まれるよ >>448
マルコホーナーはポルシェ身売りは拒否したい
マテシッツはポルシェに売りたい
解決策→ホンダが買う？ >>460
マクラーレンは市販車も自製エンジンちゃうのでは >>450
記事見ると自分たちの立場が危うくなるからみたいだよ マテシッツが無理やり売っても、コアメンバーはじめ優秀な人材は残ってくれるのかな？ ああ流れがイマイチ理解できてなかったけどレッドブルオーナーがF1チーム売りたがってたのか…
これでポルシェがいきなり50%株式取得とか出たのも納得 >>469
オーナー「会社売りたい」
役員「え？」
という構図だね トップチームならいくらでも外からドライバーを呼べるから育成しなくてもええやろ。
既にやっていると思うが、ドライバーにも「フェラーリバッジ」を売ればいい。 >>464
色々面倒くさい（扱いにくい）ドライバーってのも見えて来ちゃったしな。
正直ルクレールの後引継ぐ実力あるかと言われればNoだろうし。 >>471
謎が溶けたな
道理で報道が錯綜してたわけだ そらマルコとホーナーは自分らの保身の為に必死で説得するやろなぁ〜 なるほど
それで僕たち頑張るからホンダに買ってくれとお願いしたんだな フェラーリはあの会社の規模で今のPU作れてるのが奇跡に近いだろ
今までの歴史で協力会社があるから作れてるけど電気系なんかつい最近まで全く知見なかったと思う >>459
2021以降のターボはホンダ内製でしょ
正確にはホンダジェットの設計のはず >>364
ホンダのお偉方が来てたからっていうのもあるんじゃね？ マテシッツは78で人生畳みにかかってるのに
マルコは79でまだまだF1ライフエンジョイする気満々という
バイタリティが素晴らしい 仮にレッドブルがポルシェに売られた場合、タウリはどうなるんだ
アンドレッティが買い取ったりするのかな フットワーク・ポルシェ
マクラーレンTAGポルシェ >>479
フェラーリだってなんだかんだフィアットグループに支えられてるからね ミックがフェラーリを切った
フェラーリが逆ギレしてミックに嫌がらせしてる状況 >>477
わかりやすいな
ホーナーからマテシッツへのアピールだったのか まあ、年齢的にもポテンシャル的に将来フェラーリに乗る可能性のないドライバーは切られるわな。 >>482
エクレストンなんか89歳で子づくり成功して・・・ ファンタおじさんの発狂具合が心地いいな
aiueo700といい勝負できそうだ レッドブルとポルシェ提携進んでる記事→ マテシッツルートの情報ソース
レッドブルとポルシェ提携難航ホンダ継続記事→マルコホーナーが情報ソース
9/10が待ち遠しい
> ・9/10を過ぎるとポルシェはいかなる戦略的発表も12月までできない（IPO云々）
> ・PUメーカーとして2026年から参戦するためには10/15までにFIAに申請する必要 >>444
とはいえ、燃料の熱量上限が更に下がるから燃焼効率のさらなる向上が必須なことを考えると
開発余地がないとはとてもいえんぞ レッドブルをホンダが買ったとして株主総会であっとゆうまにジ・エンドにゃん RBPTは比べる先はフェラーリじゃなくメルセデスだろう
外注メルセデスのPUスタッフ引き抜いて作ってるんだから でも、オーナーがポルシェと組むってなったら、マルコやホーナーにはどうにもならんだろ
オーナーがやっぱりやめるわってならん限り >>498
公開企業のホンダならそうかもしれんが、HRCやHPDならそういうわけにもいかんわな ようするにレッドブル無限ホンダで万事解決ってことやん？ ポルシェがPUをまじめに作るとは思えないからなー
レースは別に負けてもかまへんよくらいでアウディに負けたくないだけっぽい 契約承認委員会でアルピーヌとピアストリの契約が有効だとされた場合
ガスリーを違約金なしでアルピーヌに移籍させる代わりにピアストリをタウリに差し出す、なんて記事も出てきたな。
マクラーレンもリカルドに加えてピアストリの違約金も払うなんてことになれば手を引くだろうし。
ちなみにオコンはミックを希望してるらしいな。 ポルシェは自分らで作るなんて考えてないでしょ。
メルセデスと一緒で、レッドブルをポルシェの名で走らせたいだけ。 ポルシェが耐久とかやってるときって、自前じゃなかったってこと？ >>506
耐久とかは911がベースだったり基本市販車ベースだからなあ。 >>361
顔だけでいうならハータなんてハミルトンとタメでも信じるぞ >>506
耐久は建前上市販車ベースなので
ポルシェはそれ故に耐久や箱車レースに拘り、イチから作るF1は無視してきた、はずなのだが レッドブルは、RBPTでPU造って、
フェラーリみたいにシャシーもPUも全てレッドブルの自社開発でF1に参戦したいんでしょ
ホーナーにとってポルシェなんか、そのPUの開発製造の資金を確保するためのただの金づるで
RBPT製のPUにポルシェのバッジは付けてほしくないんだよ
上の記事>>170読む限り、ポルシェの技術者はRBPTのPUの開発にほとんど関わらないらしいし コテハンのクセにクソつまんないレスしかしないやつなんなん PU会社を自前で作ってしまったから
ポルシェと組み意味があるのかなぁ
中身は元ホンダと元メルセの人達だし
それなりなエンジン作るでしょ 角田の契約地味にやばいのか？
マルコやアルボンの発言的に余裕かと思ってたが >>206
それは単にホンダさんが宣伝ヘタなだけではなかろうか... >>496
PUメーカーとしての申込みはどちらのサプライヤーになるにしてもRBPT として申し込めば良いから、結論出るのは結構かかるかもね。 >>515
ポルシェはチームオーナーになってRBPTのエンジンにポルシェバッジつけたい模様
マテシッツはそうしたいが、マルコホーナーは抵抗してるという構図 >>516
ポルシェ問題やガスリー引き抜き問題で角田どころじゃないんじゃ。 ポルシェは、数年前のアストンマーティン･レッドブルみたいに
レッドブルのマシンにポルシェのロゴを載せるだけになりそうな予感がする… >>515
ポルシェはRBPTを買ってポルシェPUを名乗るなら、メルセデスがイルモアを買ってメルセデスPUを名乗るのと同じだな ホンダは真面目に自社開発したというのにな 欧州人はどいつもこいつも丸投げで楽ちんだわな。 そう考えると
メルセデスF1の
ダイムラー、INEOS、トトで3等分ってのは良いバランスなんだよな。
半分持たれちゃうと寝返るやついたらすぐ乗っ取られるし。 >>516
全然やばくない
発表のタイミングだけだと思われ >>525
ああなるほど、3分の1にはそんな知恵が >>524
クソ真面目に自社開発するけど商売っ気が全然ないから株主にやめちまえって言われるんだよなあ 昔はスポーツカーって言ったらポルシェとフェラーリ2強だったのに
最近のポルシェって高級SUVメーカーって感じだもんね
またスポーツカーでやって行く気なんかねぇ >>516
ポルシェが今すぐ完全買収して、来期からポルシェ名乗ってチーム経営するならやばいかもしれんが
ホンダ(HRC)がRBPTにエンジン供給してる間、さらにマルコが角田を可愛がってるうちは問題ないよ さすがの角田でも来年も今年みたいな走りしてたらあっさり切られると思うぞ ポルシェが、レッドブルテクノロジーの株の半分取得なんて、レッドブルが拒否して交渉決裂でしょ
レッドブルはポルシェの金だけほしいだけで経営権を奪われるつもりは全く無い >>528
やっぱり高級車ブランド明確にすべきだったんだよ。
金持ちが求めてるのは特別感であるから。
今はN-BOXの客とNSXの客が同一空間にいる。 >>531
911のレースカーずっと作ってるのにそんなイメージある？ >>531
フェラーリもランボルギーニもSUVなんて出さないと言いながら今やSUV売る気満々だからね >>534
>>448の記事だとマテシッツは売る気満々（マルコホーナーは抵抗）らしい、、、、
>F1チームをポルシェに売却するというマテシッツの決意は固いと言われており、説得は簡単ではなさそうだ。 >>534
オーナーは高齢だから売りたい
現場はクビになる可能性があるからやめてほしい
こんな構図 >>536
どうせ売れないだろ
てかホンダファンはアキュラNSXよりホンダNSXのほうが良いのでは？ ミックのシューマッハブランドがどうこうの話
ここまで遅いと逆にシューマッハブランドが失墜して
F1のブランド価値も低下するダメージのが大きくなかろうか マルコはドライバーの首を切る立場から、自分が切られる立場になってしまったわけか なるほどレッドブルは10年以内に弱小チームになるなこれ もうマテシッツの希望通りポルシェに全部売っぱらってレッドブルのスタッフ
全員タウリと入れ替えしてタウリをホンダが買えば良いんじゃないかな！ >>537
街中でポルシェのSUVはまぁ見るけどスポーツカーってあんまり見ないんだよね土地柄のせいかもｗ >>550
カイエンがバカみたいに売れたせいで今じゃ初代の中古車が50万～であるからな >>498,528
撤退決定直前の株主総会資料漁ればわかるけど株主そんなこと言ってないよ >>539
マテシッツはF1飽きたのか…
フェルスタッペンが優勝しまくってるのに、国際放送を観る限り現場に全く顔出さないもんな…
メルセデスの親会社のダイムラーのツェッチェ元会長のほうがF1の現場によく顔出すし熱心 遅いのはハースの車だ
ミックはマグより1周0.5秒速い >>554
歳考えろ
あとマルコは一緒に辞めるだろ 角田の外的要因発言もマルコに言うように言われてたのかな？
あれ言われてからだよね
ポルシェとレッドブルが揉めてる的な話で出したの >>555
0.5秒速くスタートしないと負ける、の意味かよ RBとポルシェの話は完全に政治の舞台だな
トトが裏で糸引いてるような気がしないでもない >>556
マテシッツはもう78歳のじいちゃんか…
レッドブル本社がF1の会社を手放すなら、
ホンダが、その会社を買収したれよ
そのほうがポルシェの買収と違って
レッドブルの人達はクビ切られないで済むかもしれん 今までの記事内容もマテシッツと現場の意見相違でかなり説明つくよね >>544
それが商売が下手な所以。
同時期にレクサスも同じ事言われてた。 俺の予言は94.9896581％当たる
2023
マクラーレン ノリス ピアストリ
アルピーヌ オコン リカルド
タウリ ガスリー ツノダ ホンダ車のデザインは一時期(先代フィットとか)酷かったイメージ
最近のデザインは人気の無いフィットも含めて好き >>566
分かる
自分もガンダムみたいなデザインが大嫌いだった
シビックも新型の方が好き >>223
TAGポルシェ知らねーの？
一時期最強だったろ >>532
可愛がってるから安心って…
ニワカ信者はF1なめ過ぎだろ。
しかも角田を特別可愛がってるというのも妄想だしなw グリルレスは評価が極端に分かれるからなー
現行シビックは昔のシビックの雰囲気出してていいデザインだと思う ホンダ車の外観最高傑作は
インテグラTypeR(DC2)
で異論しかないよね？ >>551
イタリア人皆無のイタリアチームになるけどね…ケータリングは現地スタッフ雇えば良いか >>562
そして数年後に1ポンドで手放すんだろ？ｗ >>512
ヨスはアライ使ってたんか
マックスにも是非アライ使って欲しいな
しかし早くもミニチュア用意してるとはw
売る気満々やな レッドブルレーシングにポルシェのドイツ人の連中が来ると、
首脳陣はほとんどドイツ人で固められてホーナーたちの肩身は狭くなりそう
メルセデスでロス･ブラウンが追い出されたようにホーナーも多分追い出される
↓
ロス・ブラウン、メルセデス離脱の真相を明かす「ウォルフ＆ラウダへの不信感と跳ね馬からの最高の賛辞」
https://www.as-web.jp/f1/58273?all >>544
如何にバブルの頃とはいえスポーツカーのV8をゴルフバッグ積めないとか言う
理由で横置きにしちゃうような連中だからな。＋リアオーバーハングもつけたし >>573
雇用の継続性ならホンダよりポルシェだろうなw
ポルシェならF1撤退したとしても他カテゴリー向けに再編されるだろうし
ホンダだとF1やめたらヨーロッパでの体制なんて不要になるからな >>575
ドイツ人かどうかはともかく、ポルシェが選んだ経営陣になるだろうね >>575
末端のスタッフの雇用は問題無いだろうけど ポルシェ「レットブルを乗っ取り、ホンダの技術をちょうだいできないなら意味がない」 >>564
トヨタは高級セダンとか昔から売れてたけど
ホンダは今も昔も売れてないよね >>567
先代タイプRとか実物みると結構カッコいいんだけど(しかもバカっ速)他メーカー以上に好き嫌いがハッキリしそうだしね
宣伝下手もあるだろうけど、いくらF1で活躍してもデザインがなぁーって人は多かったと思う
最近のはシビックもステップワゴンも嫌味が無くてスタイリッシュになった >>571
アコードエアロデッキかサイバースポーツCR-Xだろ
VTECエンジン入れるためにボンネットが膨らんでしまった後期型のSiRじゃなくて凹んでるSiの方な >>576
V8じゃなくてV6な、そして横置きは手持ちの縦置きミッションなどが無かったからだろ
ゴルフバックが入るトランクを付けて長大なリアオーバーハングなになった姿は悪夢そのものだった。 >>568 セナがいたマクラーレンホンダの頃1990も今のワークスの規模や予算からみてアマチュアレベルって言われてる。ましてホンダが莫大な開発費をかける前の1983ごろのF1なんかクサレース時代。ポルシェF1の実績など皆無に等しい歴史。 HRC社長と浅木さんは何しにベルギーへ行ってたんだろ？
将来的な話し合い？現場スタッフの慰労？ >>574
前はアライ使ってたでしょ。ヘルメットの基準が変わった時に対応が遅れたから
乗り換えられたんだよ
>>591
あ、そうだったすまん >>457
フェラーリもホンダもエンジンブロックに使うアルミを自社調合して作ってる
当然鋼材メーカーは量少なすぎて相手してくれないしそんな特殊用途の材料技術持ってない
今のエンジンは市販素材の選定とかそんな簡単なレベルじゃないよ マイナー競技を支援しまくってたレッドブルもそろそろ終わりなのかもね レッドブルを巡る政治ゲームがにわかに熱くなったなw こういう事があるからFIAもワークスの参戦推薦してる >>571
レジェンドクーペと初代NSX、それに初代インスパイア >>593
ホーナー、マルコは売却阻止のためにホンダに助けを求めたいんだろうな >>593
幹部が挨拶に行くのはよくある話
海外なら特に行きたがるよ
会社の金で半分旅行できるんだからw >>555
マグヌッセンは最初だけだよな。その後も速いのはシーズンに１回かそれくらい。
角田もそんな感じに近い。
天才タイプ。 >>593
下ろしたてのPUに不具合があるということの説明とPU交換の決断の交渉でしょ、あと謝罪も下のかもしれん
でペナルティくらっても優勝したからHRCの吉野さんが表彰台に上げてもらったんだろう マテシッツのチーム売却意向の裏にトトが暗躍してるなら脱帽だけど流石にそれはないか 結局自分の雇用ことしか考えないあたり、チョンダと同じだな
人間皆そうか 現レッドブル･レーシングは、ポルシェの買収拒否って
2026年にホーナーレーシング爆誕かな
メーカーのサポートが無いと弱小チームになるだろうな… >>611
マテシッツがホーナーにチームを売るのか、それもすごいな >>611
今のF1は売り手市場だから、ホーナーにチームを買う財産は無い レッドブルは大差のポイントのおかげで、後半の開発リソースのほとんどを来期分にさけそうだし
グラウンドエフェクトと車体理解度も一番高そうだし
来期も安定だろうな フェルスタッペンは2028年までレッドブル･レーシングと契約しちゃったけど、どうすんだろ… >>428
ポルシェとかアストンとかフェラーリとかメルセデスとかアウディとか、その辺の高級スポーツカーやそのイメージを用いたSUVを本当に購入してくれる層の大半はF1なんか真剣に観ていないよ
必要なのはイメージ
その為に一応世界最高峰なモータースポーツであるF1に参戦している事実が必要
逆に言うと、熱心にF1を観ている人の大半はその辺の車を買ってはくれない フェルスタッペンとニューエイがいるならスポンサーは付くだろうけどな ホンダに頼むならそれこそアメリカのあの人に頼めばいいのに >>594
あぁそうやったんか
だから今アライユーザー少ないんか
もったいないな >>597
ホンダが格安でチームを手放してくれるのを、ピラニアたちが生温かく見守ってるよ。 >>615
ポルシェが乗っ取った場合は、その契約破棄出来るんじゃね カイエンって金持ちのおばちゃんがガソリン道路に撒きながら買い物に行くか、あるいはハンカチ王子のイメージだな…およそスポーツ要素がない マテシッツって金出して口出さない理想のオーナーだもんな
ポルシェとかその真逆だろ アライユーザが減ったのは例の規則変更への対応の遅れもあるけど
他のメーカと違って金払って被ってもらうなんてつもりが皆無だからだろ。 ポルシェが乗っ取ったら
フェルスタッペンはF1辞めるかもしれないな ホーナーマルコがチーム去るようなことになったらニューエイも辞めてそのまま引退だろうな ポルシェと組むなんて嫌な予感しかしないんだろうな。ましてやチーム乗っ取りなんて。そうなるならホンダと仲良くしてた方が未来は明るいだろうな。 >>626
で、フェルスタッペンも辞めてレドブル没落の一途ですな メルセデスF1がそうであったように
トトみたいなビジネス目線と政治力に長けたやつが来たら
ロスブラウンやホーナーみたいなレース屋さんはひとたまりもないからな。 >>616
言い忘れた
つまり、ワークスであっても自社開発しようが、カネだけ出して丸投げしようが、アストンやロメオにように看板だけであろうが
ターゲットとしている「本当に買ってくれる人」に刺さる効果は大差無いってことね マテシッツを説得するには、マテシッツの寿命を延ばすしかないな >>624
そういう所がやっぱり日本企業やね
可夢偉の何でドライバーがスポンサー探ししなきゃいけないんだ？
に通じるものがある 詳しくないけど、レッドブル本体のマテシッツ後継者はいるんだろうからその人をF1好きにすることはできないのかな >>630
ロスとハウグは追い出されてもしょうがなかったと思うが
ランキング5位のチームにしてしまったんだから
シューマッハに固執し過ぎたんだよもっと早く切っておけば良かったのに これからホーナーとマルコのホンダ･ヨイショ始まるで
ベルギーの表彰台にHRCのエンジニアが登壇したのもその一環
マルコがホンダをヨイショするなら、角田はしばらく安泰かも
ホーナーとマルコが、ホンダ本社に出向いてホンダの人達にF1復帰の説得に来るかもしれない フェラーリは絶好のチャンスやぞ
ホーナーマルコニューエイフェルスタッペンをセットで引き抜いたらシューマッハ時代の再現も夢じゃない
俺たち勢一掃するのが条件になるだろうが >>641
それはなかなか熱い展開だな、ミハエルの再現やん >>637
リカルドが銭ゲバだという点には篤い信頼があるのかｗ RBドライバーは育成契約した時点で有無を言わさず漏れなくアライにしなければならないニューエイルールがあったんだよ
タッペンサイズの認可が降りない事件までは、ね >>582
ホンダはFR作ってないからしょぼいと思ってたらトヨタもFRの車種削ってきた >>639
フェラーリがヘルメット指定だからしゃーない ホンダがトロロッソとRBPTを買収してレッドブルのスタッフごと移籍させればいいんじゃないかっていう有り得ない妄想 >>647
どんな代替案も結局はどうやってマテシッツさんに受け入れてもらうかに行き着く
究極のワンマン経営よな ヘルメットでどのくらい空力変わってくるんだろなあ
ヘイローあるし前よりは影響小さそうなもんだけど >>648
そこがレッドブルの強みでもあったんだよなあ >>618
あいつはファクトリーをアメリカに作ってるからな
なんだかんだで欧州のおままごとだからファクトリーは欧州にないとダメだ マクラーレンポルシェ、ウイリアムズポルシェ、ハースポルシェ。
どれでも呼びやすいな。 RBへの昇格が絶望なのにガスリーがタウリに居る意味は薄いんだけどな
そんなにオコン嫌いなんか 違約金を肩代わりするほど獲りたいドライバーでもないし ハミルトン引退したらラッセル体制だろうし
ガスリーなんていらないだろ >>655
ガスリーは移籍可能な契約って話じゃね？
だから今年5月だったか6月だっかに呼び出して来年もタウリに残った方がいいぞ、って説得したでしょ
こないだもマルコだったかトストだったかは忘れたけど、もしガスリーが出ていくなら邪魔しないよ、ともコメントしてたと思うけど とりあえずキープはしておきたいけど上に上げるつもりは全くない、て扱いも本人からしたらチクショー辞めてやる！ってなりそうなもんだけど
リカルドに逃げられたせいで抜け穴なしのガッチガチな契約になってそう >>657
ガスリーの年齢が高いという問題が出てくるのよな (既出だけど)
レッドブルF1とポルシェ、いまだ最終合意に至らず。
マルコ＆ホーナーが(ポルシェとの)契約に反対、ホンダとの関係継続に向け奔走か
https://www.as-web.jp/f1/854164
＞サマーブレイクの間にマルコは懇意にしているホンダの上層部の人々に連絡を取り、
＞F1活動を続けることが彼らの最善の利益になるとして、説得を試みたとみられる。
＞一方、ユーウィッタヤー家(レッドブルのもう一人のオーナーの一家)とより密接な関係にあるホーナーは、
＞彼らに対し、ホンダとの関係を続けることが最善の選択であるとの説明を行った >>660
ポチとしてなら丁度良くない？
ガスリーは絶対ポチやりたくないだろうけど契約で従わせやすい年齢 >>658
マルコはレッドブル側が納得できる条件なら邪魔しないと言ってる。
要は納得出来るオファーがないってこと。 >>505
それな
かつ、レッドブルにできるだけ口出しできるように50%の株は欲しいと
これたぶん2026年以降最下位爆走すると思う >>661
問題はこれよな
>ポルシェの株式公開が9月末に予定されているなか、
>ホーナーとマルコが交渉の流れを変更するための時間はあまり残されていない。
>F1チームをポルシェに売却するというマテシッツの決意は固いと言われており、
>説得は簡単ではなさそうだ。 事を荒立てるとどうなるかガスリーは分かってるだろうからアルピーヌとマクラーレンとピアストリの決着待ちでしょ
今の段階で風波立てる意味はまるでない >>653
どれだけ嫌いであろうと、どれだけ好きであろうと、ガスリーに決める権限は無い
てか、上位で戦えるチームの1stドラが実質決まっているのに八方塞がりだろに
2ndドラとしてのチームプレイが出来、どんなマシンであろうと順応し期待以上の結果を残すならば道も開けるだろうけど既にいろいろ露呈しちゃってるからねぇ 仮にレッドブルのオーナーをホンダ継続で説得できたとしても、火種は残るしホンダも警戒するだろ
いつレッドブルが身売りに走るかわからんのに >>620
なぜか多大な損失を経て、最高級に仕上げてから置いていってくれるからな
意味がわからん アルピーヌはピアストリとの契約が有効となれば
ピアストリを売った金でガスリーを買うつもりなんだろな。 ホーナーとマルコの反対押し切って売却なら
トロロッソをホンダが買って、RBの主要メンバー全部引き抜けば良いのに
上手く行けば黄金期が作れるぞ >>662
ガスリーは適性がなさ過ぎる。
かといってトップチームでファースト張れるような速さはない。
とっくに詰んでる。 >>665
トップはポルシェに売りつけてフェードアウトの準備
中間管理職のレース屋達は、結果がほしいからそれは嫌だと
ザックリこういう構図か >>673
それもマテシッツが首を縦に振らないとできないというね >>608
なきにしもあらず‥。
彼の事ですからそのくらいやってのけるかも。 >>670
信長の野望で半分国取りが進んだらリセットするようなもんやな >>663
なるほど
誠意(金目)次第ってことかなw >>673
ホンダは株主がどうとか気にするなら、それこそアメリカのあの人と共同でやったらいいのにと思う レッドブルは、コース上ではめっちゃ順調なのに
コース外ではヤバイことになってるな
多分ポルシェにチームが買収されれば、数年後ホーナーとマルコはクビにされるかもしれないし、
マテシッツとか経営陣はF1事業から撤退する気でレッドブルの名前はF1から消える 少なくともポルシェはマルコホーナーをクビにしそうだな
ここまで抵抗すると >>673
でもタウリは、イタリアが本拠地でスクーデリア俺たちだからな… アンドレッティな初期費用の500億円程度？しか集められないんだからOK出ても参戦前に撤退だろUSF1ルートで
最悪は参戦も全戦予選落ちレベルの車しか作れなくて1年で撤退、金銭と技術裏付けのない新規プライベータじゃ無理だろ マテシッツにせよポルシェにせよ
チームスタッフとオーナーに不和が有るなら
纏めてかっさらってチャンピオン取れるチャンスではある気がするよね
それがホンダかどうかは別として マルコも2026には83歳とかだからね。
ホーナーはまだ若いしいくらでも雇い手いそうだし。
マックスはポルシェになったら出ていくだろうな。 >>673
井上もその噂を記事にしていたが、イタリアチームなんてトラブルの元だろ。 >>686
角田は「将来はマックスと一緒に走りたい」って言ってたけど、タウリで夢が叶う可能性も微レ存だなw ポルシェとしても
マックス、ホーナー、ニューウェイ、マルコらがいるからレッドブルにポルシェバッジ付けれるから投資する価値があるわけで
そこら辺はマテシッツ挟んでの綱引きなんだろうな。 よくよく考えたらマテシッツの年齢問題は分かってたリスクなのに見てみぬふりをしてた感はある >>693
メルセデスからロス･ブラウンが出ていった経緯を見る限り
同じようにポルシェにとってホーナーとマルコは用済みでしょ
だからホーナーとマルコは猛反対してる ミックは数年後チャンピオンになりそうだな
ドイツ車メーカーからのプッシュがすげえ
メルセデス、ポルシェ、アウディでミック争奪戦 >>695
その2人追い出したらニューウェイもマックスもいなくなる可能性あるし
そうなったレッドブルに価値があるか、っていうね。
メルセデスは2007年からPUを先行開発して成功は約束されてたけど。 そもそもマテシッツがいなくなったところでレッドブルがスポーツに金だすのは変わらんと思うんだよね
別に0か1かって話でもない
ただ規模の縮小は避けられんってのがあって事態が動いてるのかもしれんけど >>696
ドイツツーリングカー選手権のチャンピオンかな？ 追い出したあと誰が運営するんだよ
ブーリエでも呼び戻すか？ ホーナーはクビになっても引く手数多だろう
ジジイは知らん >>698
マテシッツが売りたいと思う理由は何なんだろうな？
自分の引退後も普通にレッドブルとしてF1参戦を続けるという選択肢を残さない理由というか その昔、任天堂を買収できても宮本が居ないなら
買う意味が無いって言う話みたいなもんか？ >>704
ポルシェにとってレッドブルが魅力的らしい >>701
ジジイはもう新レギュの最中に昇天するでしょ F1プログラムの全権を握り運営するのはポルシェの連中って上の記事に書いてあるよ ガスリーほどの才能なら好条件でアルピーに送り出して空いたシートにローソン入れる、ペレス必要なくなったらアルピーでの活躍次第でレッドブルに召喚すれば良い 過去のF1でのポルシェを覚えてる層には
正直なところ微妙なメーカーという印象は強いね そりゃ角田のシートどころじゃないのがよく理解できた
レッドブルのお家騒動 レッドブルホンダ復活が決定的か
こりゃあ24戦23勝の伝説再び待ったなしやで >>710
そんな30年も前のこと覚えてるような爺さんらよりはアメリカの若い連中に好イメージ植え付けられる方がメリット大きいんだろ ポルシェの参入話がまさかレッドブルのお家騒動になるとは思わんかった
ネットフリックス大喜びだな トト「コース外で大変なことになってますな～(≖͈́ㅂ≖͈̀ )ﾆﾔﾆﾔ」
ホーナー&マルコ「……(´ㅂ`;)」 >>715
マルコもホーナーもトトを煽ってるコメントしてたから
仕返しで皮肉を言われそう、オランダGP週末に >>516
ガスリーのレンタル話がぽしゃったらほぼ来年の契約は無いんじゃない >>710
第二期のTAGポルシェは優秀だったじゃない。
マクラーレンに恩恵をもたらした。 >>719
考えてみると、マテシッツともう一人のタイ人オーナーが亡くなれば
経営トップ（雇われ社長）と株主（遺族）が別々になるんだよな
今はマテシッツが両方やってるけど タイレッドブルの息子ってヤバいやつじゃなかったっけ 警官轢き殺して海外に高跳びしたのは孫じゃなかったか >>348
それは昨年の話で今年はダメダメじゃないか？
大体インディの若手たちも今年はおっさんにコテンパンにされてて
とても活躍してるとは言い難い気がする
なんならディクソンを載せてみてほしいぐらい GP2エンジン呼ばわりされていたのがお家騒動引き起こす。。頭お花畑だね >>721
タイ人の共同設立者だった人ならとっくに亡くなったよ、その家族が株相続したはず >>409
そりゃみんなあたらしいドライバーが見たいからな >>716
もうあれ見るのうんざりする、人の喧嘩を見るのは本来楽しいはずなんだけどなんでだろうなw >>535
考えられる選択肢で一番ショボい奴を選んでて草 >>727
あーじゃあ相続者が能力ないからF1から手をひくと判断したんだな HRCの吉野さんを表彰台に上げたのはホーナーからのいろんなところへのメッセージだったんだな 一番可能性高いのは、
アルピーヌ オコン、ガスリー
枕 ノリスケ、ピアストリ
タウリ 角田、ミック？
ハース マグヌッセン、リカルド
こんな感じ？ >>428
メルセデスに技術供与うけたフェラーリルノーホンダの立場ないだろ レッドブルポルシェの発表間近となった時は、もうホンダの復帰は難しいのかと諦めかけたけど、また今になってホンダの復活の可能性を帯びてきたのは凄く嬉しい F1 マネージャー2022、オープニングムービーでトトがヘッドセット叩きつけるシーンが流れて吹いた いやこの手のゴタゴタてだいたいろくな結果にならないから嬉しくねえよ
こんな状況でホンダが上手く立ち回れる気がまったくしないし下手すりゃ2026年待たずに手切れなんてこともあり得るぞ マルコ、ホーナー、ニューエイ、マツクスセットで
おまけにストラテジストお姉ちゃんとランビアーズもつけてフェラーリに移籍！ 最悪マルコはホーナーいなくても良いけどホーナーはマルコいないとしんどいと思うわ
去年の終盤マーシャルやら角田やら一方的にdisりまくっててこいつ頭おかしいのかと思ったし
マルコは過激に見えて一線は超えない ポルシェ騒動でマルコとホーナークビになったらニューウェイも出て行きそう
ニューウェイはチームが不調なときにフェラーリから巨額オファーされても
レッドブルはホーナーと一緒に創り上げたチームだからってレッドブルに残ったくらいだし
「当時、私はやや難しい立場にいた。レッドブルを去りたくはなかった。なぜなら私にとっては、撤退を決めたジャガー・レーシングを引き継いた当初から、クリスチャン（・ホーナー、チーム代表）とともに大いに関与して今日の状態を創り上げた、わが家同然のチームだからだ」
「そのチームが不振だからといって去りたくなかった。だが同じくらい、エンジン部門に片手を縛られているような状況にもいたくなかった」
「それはとても難しい判断だった。フェラーリから驚くような、とても興味をそそられる内容のオファーが提示されたのだ。この先、自分が何をすべきか、誰のもとで働くべきかを考え続けて、眠れない日々を過ごした」
「最後には、レッドブルから去るのは良くないことだと考えるようになった」 どうせろくなことにならないから撤退しといた方がいいと思うけどな >>739
去年のダイジェスト作るなら外せないシーンだからねw 現実路線として、レッドブル本体はポルシェに売却、アルファタウリはホンダか新プライベーターに売却だろうな >>749
繊細そうなハゲだから
イタリア人とは仕事できんだろうねえ >>735
タウリはミック乗せるくらいならローソン乗せるやろ ポルシェ「レッドブル本体乗っ取って、最新ホンダPUの技術パクるわ！がはははは」 >>754
音声付きなら絶対はずせないね
音声無しならやはりヘッドホンが採用w ホーナーがTsunoda’dという造語したことは忘れられない思い出です >>758
まあ無しだよなw
今復活したら大仁田厚と変わらん >>755
シュッとしてて、何をやっても絵になるし、サマになる
今年はチャンピオン争いしてなくて、穏やかな表情してて良いと思う
今になって思うのは、去年は本当に凌ぎを削る争いだったから修羅になってたんだな、と 近頃のトトはカメラ目線でスマイル0円サービスも多いね >>730
普通あんな極端に格下の名前出さんわな…せめて自分と同等で勝てる見込みのある
相手とかちょっと落ち目の格上選ぶよな。オコンの人間性が垣間見れて面白い あんま時間なさそうだね
ポルシェの株式公開が9月末に予定されているなか、ホーナーとマルコが交渉の流れを変更するための時間はあまり残されていない。
レッドブルをポルシェに売却するというレッドブルのオーナー、マテシッツの決意は固いと言われており、説得は簡単ではない トトはNETFLIXとズブズブでほとんど主演だもんな
嫁まで偉そうにインタビューに出てくるし まぁマテシッツが売るならタイミングは今しかないわな
そもそも買い手がそんなに居る売り物でもないし >>765
ホンダの社内的にもそれまでに2026年以降を確約するなんて無理だろうしね 今更ながら…
アウディとポルシェの参戦はヨーロッパのイメージ向上で合っとる？ >>763
これまでは「強すぎちゃって詰まらなくてゴメンネ」って感じで、たま－に負けてあげて、悔しそうにゴツンと机をたたくサービスショットをしてただけだから。
最終戦は本気で頭きたけどその絵がみんなの笑いものになっちまったんで。。。 ポルシェの件は2026年エントリー締め切りの10月まで揉めるのか
アウディはよく参戦の宣言出し抜けたな >>775
単にザウバーとすんなり話が付いたってことだろうな >>775
アウディは真面目に自社製エンジン、ザウバーと合意済み >>253
みちこさんやー
お昼ゴハンはまだかのー もうさマテシッツがポルシェの株全部買っちゃえばいいんじゃ
マテシッツ＝ポルシェオーナー兼VWオーナー兼アウディーオーナー兼レッドブルレーシングオーナー >>764
ドライバーがドライバーを褒める、評価する時って漏れなく「彼は(オレにとって都合の)良いドライバーだよね」だから
後は一般評価の高いドライバーを褒めて、自分はそこで一緒に走ってるっていう自分アゲをしたい時 ポルシェは金出すからRBPTの作ってるPUにバッジつけろ金出すんだから当然ドライバーのラインナップやチーム運営にも口出しするぞって形にしたいってこと？ ポルシェはザイドルがいる枕の方がいいと思うんだけどなあ >>783
ポルシェは自分らでPU製造しないんだから
マクラーレンとは組めない。 >>781
メルセデスも金でエンジンファクトリーとシャシーファクトリーを買って
メルセデスワークスを名乗ってるからね >>779
マテシッツは売りたい
マルコホーナーは売ってほしくない
というお家騒動だよ ポルシェにはドライバーラインナップに口出しして欲しいね
現行の首脳陣はフェルスタッペンを弱いチームメイトとしか組ませないからちっとも面白くない やっぱり1チーム1ドライバー制にすべきだな
セカンドやりたいドライバーなんていないし >>787
それぞれメルセデスの金でメルセデスの意思でやってる会社だから、それはもうメルセデスだろ >>793
不安太、それはミックにあまりに失礼だぞ、いい加減にしろ
もはや心のより所が幼なじみとかミックをばかにし過ぎてる ミックがレッドブルか、イベントドライバーに最適じゃん！ 弱過ぎるチームメイトってのも一興だけどフェルスタッペンじゃ１人でも勝てそうだからミックは無いな え、ファンタとやら発狂しとんの？
あぼーんだから見れない >>787
メルセデスってワークスが入ってくる前からF1エンジン作ってたし仮にファクトリー買ったとしても100%メルセデスの金ならそれはメルセデスでしょ…ポルシェの話とは全然違わない？w ハミルトンちょっともう誰か止めてやれよww
7度のチャンピオンとしてとても恥ずかしい自己愛の発露 >>789
あんたがチーム代表ならセナプロ、ハミロズも揉めずに上手くいったんだろうな ピアストリ、ピアストリ、て
騒がれてるけど、
ほんとに速いかなんて
蓋開けてみないと分からんからな。
ハズレかもわからんし。 >>794
>>801
そうだよ、
だから、ポルシェがレッドブルチームとRBPT買うならそれはポルシェワークスだわな >>801
メルセデスも100%資本ではないでしょ >>735
オコン＋ドゥーハン、ガス＋角、ヌッセン＋シュバルツマンやろなあ >>812
エンジンファクトリーは100だけどチームは3分の1しか持ってないしな レッドブルがスパで投入した軽量化PUはパフォーマンスに凄く影響するんだな >>804
遂に日本人フェラーリドライバー誕生か
胸が熱いわ メルセデスF1がメルセデス（旧名ダイムラー）、INEOS、トトで株式3等分ってのは意外と知られてなかったんか 90年代～ワークス参戦までのメルセデスエンジンもある意味イルモアにメルセデスバッジ付けただけだからな メルセデスは元々エンジンサプライヤーとして長年参戦していて買収したブラウンGPにも供給していた訳だから
今回のポルシェの話とは全然違うと思うが
何でそんなに必死に同じケースって事にしたいのか分からんな >>804
結局これまでの多くの日本人ドライバーと同じ歩みを経て3年後くらいにはスーパーGT乗ってたりするんだろうか ホンダのF1部門をHRCに移したってのはF1部門を株主からのビジネス的な監視から
遠ざけるのが目的だったんかなぁ
復帰してもまた世界のビジネス情勢に影響されて撤退なんてのはもうするわけにいかないので、
レース専門会社という子会社に移すことで外部のビジネスの影響を受けづらくしたんじゃ
つまり去年の時点でホンダは2026年以降もF1にかかわっていくために着々と準備していた
という希望的観測
もしホンダがその気なら、レッドブルとしては未知数なポルシェと組むよりも
圧倒的な強さを誇る現在の体制の維持を望むのは自然な気がする
レッドブルパワートレインズどないするねんって気はするけども 設計RBPT 製造監修HRC（ホンダ）
こういうのでいいじゃん メルセデスがエンジン作ってたと思ってる人多いんだな しかしミックをクビは仕方無いにしても、代わりがジョビナッツィっていうのがガッカリよな
イタリアではそんな人気なのかね >>827
ミックがドイツ人だからって言われてるのと一緒で
単にイタリア人だからでしょ。 >>822
RBPTに旧ホンダ系の技術者は居ないのかね？ >>443
どっちもやばいが答えだぞ。幸い大半は兼任してるからホンダがいなくなれば彼らもいなくなるが >>830
HRCから出向って形で何人か行ってる
レッドブルのユニフォーム着て現場にいるのはみんなそうじゃないかな。 もし記事の通りマルコとホーナーがポルシェが嫌でホンダと組みたがってるって話なら角田はホンダ説得する為の切り札かつ人質って感じだな
角田の言ってた裏で起こってることは想像以上に大きそう てかさ、チームは増やしたくないけど台数増やしたいなら、なんで1チーム3台にしないの？ >>835
大きすぎるやろ
こんな大事になってるとは思いもよらなかったわ >>835
マルコもホーナーも雇われ経営者というのが辛いところ
マテシッツが売りたいというのをどう説得するんだろ >>833
実はホンダ復帰の布石&隠れ蓑がRBPTで
新エンジン開発系のスタッフがそちらに行ってて
RBPTを新エンジン開発部門として提携もしくは吸収したら面白いのに >>837
フェラーリが3台も運用できると思うか？
そういうことだよ >>562
1ポンドで売却して、レッドブル側は解雇 ホンダ側は懲罰人事で全国のディーラーに営業マンとして片道切符の島流しか……
ならポルシェだな なんかレッドブルの好調さにお家騒動でケチがつくのはなんとも言えんな
ゴシップとしては最高レベルのネタなんだけど ビノットやトトからしたら「ホーナーざまあ」となるんだろうか ホンダがアルファタウリを買収或いは供給を続けて
現行のレッドブル首脳陣とフェルスタッペンの受け皿になれば良いよ >>501
本社の金がなきゃ1ポンドで売却ルート不可避やぞ >>852
コメントしないのが大人とか言ってた舌の根も乾かぬうちにこれｗ >>512
燃えたフェルスタッペンを見て、これはフェラーリ/メルセデスの策謀だとヤフコメホンダ信者が発狂するんか。面白そうだな >>829
それはわかるんだけどね
ミックの代わりが下から上げた新人だったら全然納得なんだけど、少し残念というか >>855
コメントせずに画像上げただけだからセーフ理論だろうかww タウリがイタリアに本拠を構えるチームである以上、ホンダがタウリを買うとは思えない あの人はいま
クリスチャン・ホーナーさん
(現 本田技研工業 ロンドン営業所 セールス部長)
「あの時、ポルシェに行ってればと今でも夢に見ますが、後悔はしてません」 >>847
なるやろうね。自分達同様散々やりたい放題やってきたのに、上手くメガネやトトに罪をなすり付ける事で外面はむちゃくちゃいいからな。 爺やホーナーがホンダと同水準のサポート要求したら、ポルシェは飲まなかったってのもあると思ってる。
言うたことやってくれるのが普通になったらやめれないよねw ポルシェに買収されたら少なくともマルコのポジションはポルシェ側の人間に変えられそうだけど
それをホーナーやニューウェイフェルスタッペンが良しとするかどうか >>860
Toフェルナンドってメルセデスのキャップがツッコミどころｗ まぁでもアロンソなら記念館に陳列するグッズとしてほしがるやろうなwww 代わりにキモアのキャップ渡しそう なんでハミルトンあんな事くらいでマジギレしてんの？ >>867
マルコとハゲが離脱するだろうから
RBは終わりってこと。
ポルシェは全てを1から作ることになる。
株式50とかも時限で10年後に100%とか条件付けるんじゃね？
RBは25年に消えて、ポルシェワークスになるってだけだろ。このままなら トップからしかレースが出来ない下手くそってガチ傷ついたんだろうなw >>866
いや、今回の話は上から目線でポルシェにサポート要求したら、ポルシェからチームごと買うわと言われて、オーナーも売る気満々で、ホーナーもマルコも焦ってるという構図 トトが「アンドレッティはふさわしくないが、アウディポルシェはふさわしい」とコメントしてたのは伏線だったということか
レッドブルの身売りを高みの見物 >>870
ハミルトンって字書けるんか？
読めないだけなん？ >>432
エンジン回すぐらいは学生でもできる
まだ設備投資地獄モードには入ってないと思われ
コンゴの交渉次第だろね まさかレッドブルがホンダの撤退DNAに感染するとは思わなかったｗ
レッドブルよ撤退はいいぞぉ～ ポルシェが本気でF1フルワークスやるとは思えないんだがな >>881
だから既存のチームへの資本参加なんでしょ ポルシェはwecに毎年800億近くブッこんでたら今のF1ならチョロいと思ってるんじゃない? ポルシェの資本力でRB維持するのは正直無理でしょ
VWグループの力借りるのか？ 既存チームと既存エンジンを買収してフルワークスでござる
というのはなかなか上品だね
アンドレッティのほうがよほどふさわしいと思うけどな ていうかアウディもポルシェも新規参戦する気ゼロやん。11番目のコンペティションを望むアンドレッティと比較したらあかんやつ 個人的にF1は10チームでも多いと思うわ。8チームが一番良い ドメニカリがチームを増やしたく無いって言ってるんだから無理な相談 RBがポルシェに売られたら
今のRBスタッフがアルファタウリに大移動
事実上のRBホンダチームで2006年以降も活動
もちろんセカンドドライバーは角田で >>894
まあね
レッドブルチームもマテシッツが売りたいと思ってる以上どうしようもない ドメニカリ:チームは10が丁度いい
本音:これ以上分配金増やしたくない（と出資者がうるさい）
やからな >>896
アルファタウリもマテシッツの持ち物だからどうなるかはマテシッツ次第 >>899
でもアルファタウリ買うやつおらんよねｗ 角田の言ってた裏舞台は、てっきりミックやハータのドライバー評価だけの話かと思ったら
こんな身売り騒動だったとはね >>901
タウリチームの人材にまともなの1人もいなさそう
全員RBと総入れ替えでいい となるとレッドブルとしてはどうなっても良いように
ガスリーを他所に売っておきたくはなるわな
政治的背景という意味では角田の方が役に立つ可能性あるし >>903
さすがにマックスがいたらセカンドしかないだろ >>901
アルファタウリはトロロッソ時代から買い手は探してるけど実績の前にイタリアに本拠地を置いてるから買い手が見つかってない インチキディーゼルグループがF1で何を
しようがアホらしい 角田はホンダ系で良かったな
トヨタ系だったらラリーか耐久に転向するしかない
そう考えるとスクール選びは重要だ >>641
外人スタッフで勝つぐらいなら
イタリア人らしく負ける方を選ぶ
それが俺たち >>901
ずっと前からアルファタウリ（トロロッソ）を手放したがってたけど、売れないから効率化図るために独自でマシン開発するのを諦めてジェームズキーらが離散。この時点でコンストラクターとしての価値は消滅して、単独でマシン作れなくなってるからレッドブルから分断されたら即死するチーム構成になってる。
更にイタリアに本拠地があるせいで、地理的にF1関係者のリクルートが難しい上に、本拠地イギリスにして参戦権だけ買うにもチーム解散には人件費3年分支払うイタリアの法律が重く伸し掛かってメリットないんだよね。 レッドブルはベッテル連覇時以来の黄金期迎えたのにこんなことになってるのか アルピーヌでオコンとガスリーは
負けたほうが闇落ち確定じゃないですかー
見てみたいｗ オサムちゃんを説得できればレース活動ができたスズキみたいだな >>917
せっかくのシーズンが思わぬ形でケチがつくのがね プライベーターがF1新規参入なんて気違いすぎる
マシン作る技術あるの？、初期費用1000億＋毎年100億レベルのお金支払う余裕あるの？
ハースみたいに既存チームと提携すればそれで最下位ながらどうにか生き残れるかもレベルでしょ ここはホンダがセミワークス体制でRBとジョイントするしかないんじゃないかな。
今のRBの人材を手放すのは勿体なさすぎる。 イギリスメディアは今週末にここぞとばかりレッドブルざまあ報道しそうだな、、、、
一応ホーナーもレッドブルチームもイギリスなのにな これはもう欧州大好きの日本のあの人にRBを買ってもらって
変な漢字の入った日の丸カラーのホンダ車を走らせるしかねーわ >>925
数日前の「レッドブル速すぎ、メルセデスフェラーリだらしねー」という雰囲気から一変したなーと >>437
これ見るとホンダのカーボンニュートラルへのリソースの集中とも大きく乖離していないしなによりこれまでの内燃技術や回生技術も使えるし悪くなさそうだけどな
完全に電気モーターサイドに専念したいのならべつだけど >>929
ホンダのカーボンニュートラルは所詮建前で、単純に株主対策や社内政治の結果。八号は撤退じゃなく活動終了って言ったくらいとにかくF1は終わりにする必要が（当時は）あった。社長変わって含み持たせてるけど全てが行き当たりばったりやね。 アルファタウリをホンダが買うなら角田は安泰じゃないですかー レットブルポルシェといい、ガスリーといい、慌ただしくなってきたな >>930
8号のそれも元は伊東の尻拭いから始まってるしな。あそこで傾かせててやばかったので、ホンダとしては何としても改革案を打ち出して融資を引き出させなきゃならんという所に、当時金をドブに捨てまくっていたF1事業があっただけよ >>761
KISSだって3年ぶり二回目のジャパンファイナルやりに来るからヘーキヘーキ >F1チームをポルシェに売却するというマテシッツの決意は固いと言われており、説得は簡単ではなさそうだ。
この一文がデマなら話は違ってくるが、マテシッツの終活は現実味あるしホーナーのコメントだとそうなのかなとも思うし 前から気になってたけど
なんで”レット”なの？
Red（赤）なんだから”レッド”でしょ
Letだと意味が違ってくるよ
あー気になる >>911
WECのほうがプロレスGTよりいいと思うけど ガスリーはとっくに来季の契約が発表されたドライバーなのにシートに空きが出来ると必ず名前が上がるな
アルファタウリとガスリーの契約って行きたいところがあれば別にいいよって事になってるのかな？それとも只メディアが話題として挙げてるだけなのか マジでアロンソとハミルトンはお互いに嫌いなんだろうなw >>941
F1に真の友情はない by フェルナンドアロンソ RBポルシェに身売りした2026年、フェルスタッペンはRBにいるかな？
2025まで現行のレギュレーションで無双した後あっさり引退しそう
レッドブルポルシェは僕のいたファミリーではなくなった、とか言って >>941
結局最初の敵に戻ってくるのが
胸熱な感がないでもない >>935
そうね。だからホンダは意志の通ったモータースポーツが続けられない会社。 スレチなんでここまでにするけどGT500は3社の馴れ合いだし、GT300に至っては独自規格と日本メーカーGT3を勝たせるようにルール作ってるからF1よりクソだもんな >>944
レッドブルとの契約だからポルシェになったら契約無効にできるケースもあるよね >>940
実績があるし、再来年にフリーになることは決まってるから買い取れる可能性がある
普通にどこのチームでもリストの上位に居るだろうし名前は上がりやすいだろ >>947
それでもGTはマシで興行成り立ってる。スーパーフォーミュラこそなんのためにあるのか意味わからん状態。 >>940
それだけ不満分子というイメージが定着してるんでしょ そもそもマテシッツがチームを売却したいって
どこの情報なんだい？ 具体的な話がどんどん出てる所を見る限りガスリーの放出は間違えなさそうだな
マルコはもう育成に拘ってないのも読める
アルピーヌに枠がないならミックはタウリでほぼ確定
角ピンは無理だなこりゃ >>944
自動車メーカーのワークスチームになるんだから、その点にネガの要素は無いだろ
アンドレッティに売却すると言われたら出て行きたくなるだろうけどw >>952
マルコ＆ホーナーが(ポルシェとの)契約に反対、ホンダとの関係継続に向け奔走か
https://www.as-web.jp/f1/854164
>ポルシェの株式公開が9月末に予定されているなか、
>ホーナーとマルコが交渉の流れを変更するための時間はあまり残されていない。
>F1チームをポルシェに売却するというマテシッツの決意は固いと言われており、
>説得は簡単ではなさそうだ。 >>952
身売りで首濃厚だからそりゃ反対すると思うわ >>953
ガスリー離脱となれば寧ろ角田の契約更新の可能性は上がると思うけどね
そうなれば複数年契約もあり得ると思うだからこことかヤフコメではガスリーの移籍を望む意見が多い ニューウェイマルコタッペンのいないRBとか価値あるのか？ >>953
いくらタウリがゴミチームでも
他所のゴミドライバーを雇う義務はない レッドブルがトップチームではなくなるのがいつになるかで、アルファタウリシートの魅力度が変わってくるけどな 有名メーカーだから1年目から活躍すると限らないのは
ホンダ自身が証明しているからね SGT、WECはウェイトハンデ
IndyやFEはほぼワンメイク
WRCは市販車販売実績のある車をベースにしないといけない
F1はハンデ無しワンメイク無し専用マシン
どれが正解とかじゃないけどこの独自性捨てずにどこか1チームの圧勝を防いで興行成り立たせていくのは難しそう
軽めのサクセスウェイトくらいはあってもいいのかもな それは無いな
アルピーヌはピアストリ載せる気は無いからな
ハースにジョビナッツイならリカルドが余る上にピアストリがパパイヤにすんなり乗れないとも出てるんだよな
まあ角ピンは乗れたらラッキー程度の状況だろ割かし真面目な話 ハミルトンって器が小さいね、というか精神年齢低いわ
何でこれ程タイトルを獲得してきたのに
シューマッハのように尊敬されないかわかった気がする いや辻褄が全部合うから
おれこの話聞くまで
ポルシェの件話半分だったし >>954
フェラーリ見てそれが言えるのかね→自動車メーカーワークスだからネガはない
あとはアースカラーの某チームとかさw 関係ないベルギーに浅井さんと社長が来てる時点で
レッドブル側から何かの要請と話し合いの場を持ちたいからきてるのは明らかだったしな
そらホンダのこの最強PUを手放したくないわな
マルコとホーナーがホンダとの提携を推してる時点で決まりじゃないか？ホンダ持続 >>962
そもそもレッドブルの前身が
スチュアートからジャガー(フォード)
でコケまくったし >>980
同一IDの957 950にしか依頼してないが？ シーズンが決まって来たところで
とんでもない場外乱闘が始まったねー >>955
これかぁ
ありがとう
真相はどうなんだかねえ 実際のところホンダのPUって他PUと比べて性能いいの？
なんか今はルノー意外は大差ないって感じじゃなかった？ 当初は性能はフェラーリPUが一番良さそうだったけど、かわりに信頼性犠牲にしてたのか、最近だと少しパワー抑え気味にしてるように見える >>324
理由も動機もワケワカメ
野垂れ死に推奨 >>984
今年は4メーカー間で差は数%しか無いって話だけどどこが一番かと言うとパワーや信頼性総合的に見てやっぱりホンダじゃないのかな
メルセデスは明らかにアドバンテージ失ってるしフェラーリやルノーはよく壊れる ツノピンがバックグラウンドでおこってること次第って言ってたのがこれか
買収ならクビ確定
流れたらセーフ
買収の場合はミックかね？ >>325
ずっと参戦してるチームの説明ができないね。ホンダで言えば不況好景気関係無い
社内政治が全て。出世の力学の格好の道具でありターゲットになってる
それが理由だ >>989
自分で言っといてあれだけど、同じPUでもチームごとマシンが違うから正確には難しいよね
PU時代の初期みたいに分かりやすかったらあれだけど >>623
PU内製しないでアウディから買うぞ
RBPTは解散
こんなん出ました ホンダもマックス以外は壊れるから特にアドバンテージは感じない
RBは車体が他チームを圧倒してる もうホンダ製エンジンのワンメイクレースにしてまえ
バッジは好きなの付ければよろし ペレスも壊れてないだろが
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