【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 90laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 89laps
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>693
ドライバーは出演してないけど、マドラスの靴はあった。 いすずジェミニの雑誌広告にはジェームスハントが出てたな
これまたスレ違い >>685
アルボレート放出で亜久里的に「これで俺の意見が通る」という感じになったと思いきや
その後釜が出戻りのウォーウィックって余計立場弱くなりそう >>700
マドラスの社長って岩田剛典の父親なんだよね >>702
でも亜久里より若いヤツ入れて亜久里より好成績だと本当に終わるしな
日本スポンサーで思い出したけど三洋電機ってベネトンの広告とかしてたのかな？記憶にない >>684
正直、無限にとってフットワークは無駄だったな >>704
三洋電機はなぜかルイスペレスサラに個人スポンサーとしてついてた セナが鈴鹿に来た際、度々立ち寄った。といわれる喫茶店は？
１．フロントロウ
２．ポールポジション
３．ポディウム
どれだ >>704
大橋オーナーがベテラン呼んだのは亜久里色々吸収して欲しかった為で
ワーウィックが選ばれたのはチームの希望じゃないかな
アルボレートが放出されたのはマシンの好みが違ったからかしら…？
>>705
まだ手元に来てないから読んでないけど
重くてさほどパワーも無く（多分）そこそこお高い無限エンジン
中堅チームレベルだとどのチームも手を焼きそうな気はするよ 92.93年ともフットワークは何だかんだ言っても、そこそこ入賞狙える車だったから、出来なかった亜久里は旬は過ぎてたんだろうな。 >>710
90年ティレルより競争力あったと思う。 アルボレートとワーウィックのコンビだったらどんな成績だっただろうな
亜久里のパトロンありきのチーム状況で絶対ありえないのはさておき 逆に言うと亜久里は90年のラルースでは何でいい走り出来たんだろう。ランボルギーニV12ってパワフルだったのかな。 何気にランボルギーニのベストリザルト＝唯一の表彰台だよな。年間ポイントでチームメイトに勝った日本人ドライバーって亜久里だけ？ 正直、コーナー名をドライバーの名前にしてほしくないな。 ランボルギーニV12ってアグリ以外表彰台なかったんだ >>720
コーナーどころかネルソン・ピケサーキットを走るネルソン・ピケってどんな心境だったんだろうな
俺だったら恥ずかしくて絶対嫌だｗ ちょっと調べたらジャカレパグアは今はなくて、別のサーキットをピケが賃貸契約して
そこを新たにネルソンピケサーキットと命名しているみたいだな
どうも自分の名前を冠するのが好きっぽい 普通施設に存命の人の名前は付けないんだけどな。
因みにネルソンピケサーキットは潰されてリオオリンピック会場になった。
グーグルアースで見ると痕跡が見える。
この前久しぶりに開催されたザンドフールトは昔の最終コーナー辺りは住宅地になってる。
サーキットの敷地自体が狭くなってるけど、昔はコースの中が無駄に広くて勿体なかったんだろうな。
グーグルアースで色んなサーキットを見て回るのも結構面白いぞ。
特に市街地コース。 ウチの近所には日本初のパーマネントサーキットの跡地がある
グランドスタンドだけは当時のものが残ってるらしいが今は記念のパネルが埋め込まれてるだけだな >>724
何度か消滅しかけたときに住宅地開発されたんじゃなかったか？
だからこのサーキット騒音問題がずっと続いてる。 フランスABCとその同世代ドネリーってアレジ以外フル参戦1年目はランボV12なのな >>716
可夢偉。
2010、2011と勝利。
2012も2位2回、3位1回のペレスに3位１回でバッドラックありながら最終的に6点差まで詰めた。 やっぱ日本最高ドライバーって可夢偉だよな
次点は琢磨、その次は右京(94限定)か？ >>725
もしも上手く存続と拡張が出来ていたら…
（白バックに黒文字で）ぼおぉぉぉ〜〜〜〜〜ん
「1990.10.21 TAMAGAWA」
うん、鈴鹿で本当に良かった >>731
びっくりした
日本人がF1で優勝してたのかと思って慌ててwiki見たｗ >>733
多摩川は本田宗一郎が走ったサーキットだぞ >>732
逆に最低は誰だろう？
俺のワースト3は高木、井出、野田だけど。
高木は異論ありそうだけど、期待値大きかっただけに2シーズン0ポイントがなあ。 >>738
確かに期待値との落差という意味では
高木がワーストだねぇ >>737 追記
本田宗一郎は、多摩川で事故を起こしているので
もし不幸にも無くなっていたら
鈴鹿サーキットも ホンダF1も無い >>736
角田で最後だと思う。
これからF1に上がるのはとてつもなくハードル高いよ。
メーカーのバックアップが無ければ個人で莫大なスポンサーマネーが必要になる。
日本の会社がF1にそんな金出す余裕無いからね。
ホンダには何とか踏みとどまって貰いたいが… 要するにウィリアムズってのは組織体質が星野中日と同じなんだな 予選で虎はフェルスタッペンと同じくらいのタイム差をロセットにつけてた記憶 >>731
>>734
すっかり見逃していたわ
ありがとう ランボルギーニエンジンはセナやハッキネンが
「何コレ!? すげえ良いエンジンじゃん!?」って絶賛してたんだよね >>819
アライの担当者が〜 なんて大嘘だろ
星野が何十回ヘルメットをぶん投げてきたかの知らないやつが書いた作り話だろｗ >>748
でもセナが乗ってるときだっけ、文字通り背中で「大爆発」が起きて色々
飛んでいくのが見えたとかなんとかｗ >>747
車の戦闘力に問題があるのが最初から判っていたから >>749
そんなのヘルメットに限ったことじゃないしさ。ツールボックスはけり倒すわ、トレイ
分投げるわ、「お前ら！！！◇〇♨🐤！！ふざけんじゃ⚓💀🌋！！！」と
夜更けのパドックに意味不明の怒号がとどろくとか風物詩。 >>738
上から順に
前代未聞度で井手
やっぱり度で山本
がっかり度で高木
次点ネタ枠でタキ
高木は00アロウズに残れてればとか、99開幕戦でデラロサの前だったらとか、98Xウイング禁止前のティレルに信頼性があればとか、残念なことが多かったな。
車と環境によっては可夢偉くらい活躍できたろうに。 このスレ、詳しい人がいると思うんで聞いてみたいんだけど、
1991年のUSGPのオープニングで流れた曲のタイトル分かる人がいたら教えて下さい。
↓の映像で古舘アナのバックで流れているやつです（チーム紹介に入る前の曲）
https://www.youtube.com/watch?v=z9-5PM8wrCE >>751
そのせいかどうかは分からないけど、結局マクラーレンはプジョーを乗せて、ランボルギーニ撤退をするんだよな 英語版Wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Coloni_C4
機械翻訳
＞アンドレアモーダフォーミュラは、1991年にBMSスクーデリアイタリアがダラーラ191に使用したV10 GVブロックを提供した英国のエンジンメーカー、ジャッドとエンジン供給のパートナーシップを締結しました。
＞C4がV8フォードコスワースDFRを搭載した場合、11,500 rpmで620馬力を発生し、ジャッドエンジンは13,500 rpmで750馬力を発生し、
＞重量は130キログラム（290ポンド）で、コスワースブロックより25キログラム（55ポンド）軽量でした。
ジャッドGVが750馬力ってさすがに誤植よね？w >>755
井上は期待度が相当低かったから、逆に意外と健闘したイメージ。あの車でシングルフィニッシュ2回してるし。フジテレビは殆ど彼には触れなかったが。 >>757
決めては金。プジョーがエンジンに持参金を盛ったんだな。先の「大爆発」の話からも
うっすら見えてくることだがランボのほうは満足な耐久性開発ができないくらに予算が
小さかったので、プジョーに盛られるとかなうわけなかったんだよね。
でも、ふたを開けてみればプジョーは持参金付きのガラクタだったわけで、ロンの
頭から湯気が上がるという始末。結果論だが、ランボに小銭出してやって開発手助け
したほうがマシだったんじゃないかってオチがつく。 ランボルギーニ3512はマクラーレンの関連会社のECUを搭載してたから、エンジンスペックは正確に把握していたし、双方のエンジニアは共同作業を行っていたからランボルギーニの仕事の進め方も分かっていた
だから採用しなかった ま証言でいくと、来期マクラーレン搭載が決まってて作業をしていたら、突然ロンから
電話がかかってきてプジョーを積むことになったからと告げられそれでおしまい。
てのがレーシングオンだったかであったね。 ランボ積んでればセナ残留で悲劇は起こらなかったのになあ・・・
ウィリアムズより上だったかもな ガッカリ度で言うと琢磨もジョーダンとBARの時はなぁ…
その後の活躍でそんなの全部吹っ飛ぶんだがw
時間は掛かったけど支援者が離れなかった環境作りまで含めて別格
プジョーは他カテでの成功もあったし予算も付いてた
ランボはマクラーレンと組むならってクライスラーから予算増額は確約されていたみたいだけど
プジョーと比べると見劣りはあったんだろうね
ガラクタ言うても初年度だったし
早々にメルセデスへのスイッチ決めてからは
マクラーレンからはデタラメを吹き込まれてたしなぁ
翌年組んだジョーダンが「え？そんな事もマクラーレンから教えられてなかったの？」って驚いてた
>>749
あれ見事にテレビに抜かれてたのが不味かったじゃないかと思うのよ
と言うか、この人と同じ苗字の野球のあの人が色々被るんだがw >>764
エンジン決定前にwillとは契約してる
その後デニスがセナにTELして「プジョーに決まったからと言ったら彼は絶句していた」と言ってた
ただ、その後セナへのインタビューで「プジョーに決まった事について特に驚きは無かったよ。移籍に対してマクラーレンのエンジンは関係無かった」って言ってる
ルノー獲得出来てたら引き留め可能だったかもしれないかな デニスは当時まずリジェを買収してルノーエンジンを召し上げというシナリオを
考えたそうだけどさすがのマンスールオジェ一派にさえ「スジが悪すぎて触れない」と
計画断念させたリジェってすごいね フランス国営宝くじの未換金時効当せん金のマネロンにリジェが使われてた
ミッテランの政界工作資金に流れていて、チームの予算は実はそれほど潤沢ではなかった ジャンクロードミジョーもこないだのf92a本で「すごい好条件提示されて契約しかけたけど
リジェの話は全部でたらめだったんでやめてフェラーリに行った」と言ってたね >>768
単に幼馴染ってだけでミッテランがそこまで便宜を図るのかと思ってたが
やっぱりそういうカラクリがあったのね >>765
そうだねあの人の狼藉はパドック中に知れ渡っていたのだが、なぜかあの一件以外
テレビやなんかで証拠を押さえられてないんだよね。 ↑
テレビ東京のGTの番組で何度も放送されてるじゃん >>766
そうだったのか
次年のハイテク禁止も知った上で契約を？ ハイテク禁止が決まったのってドイツの後だったっけ？
「スクーデリアイタリア「以外」全車規定違反」みたいなリリースが出た記憶があるが
あれはカナダだったかもしれない >>773
後になってFW16の失敗を知っているからそういう発想になるんだろうけど
93年の時点で翌年にウィリアムズに乗れるとなれば喜んで乗るだろう >>776
ＦＷ14無印の時点で十分速かったから普通に考えるとハイテクが無くなっても速そうだしな
しかし実際ＦＷ16に乗ってみたらレイトンハウスの上位互換だったとは >>773
ハイテク無関係にシャシーの出来（主に空力）は完全にウィリアムズとベネトンに遅れを取っているのは明白だったのよ
セナとすれば
90年はフェラーリより劣り
91・92年とウィリアムズに劣り
93年も革新的な進歩は無かった
この間デニスにシャシー部門の改善を要求し続けててデニスも同意してたけど結果は微妙
って事で移籍理由は十分かと
実際目立ったヘッドハントとか無かったよね？
デニスはゴードンマレーで一人のデザイナーに頼り切る体制を敷く事を嫌った
みたいな話もあったけど リジェは色々ブラック過ぎて仕方なくスポンサーとして車体に車の名前載せるけど
それでプロモーションとか絶対にしないで、とか言うスポンサーがあったらしいすね(^◇^;) ルノーエンジンがフォードと大差がなくてセナがショックを受けたなんて話もあるしねえ >>777
あんなヘンテコサスを搭載するなんて夢にも思わないだろうしな
レイトン時代より尖ってるぞ てか16はピッチングセンシビティが極端で、フロントが一ミリ車高が変わっただけで
数字は忘れたがすごいダウンフォース変動があったらしいね。
あとベネトンのほうが空力進んでたかどうかはちょっと疑問。というのもセナの死で
緊急レギュレーションン変更があってからはヒルでなんだか戦える状態になったもんな。
皮肉なことにステップドボトムの導入がピッチングセンシビティの緩和のほうにデザインを
導いたらしいんだ。 ウイングカー末期からフラットボトム化のトレースやん 89年からすでにマクラーレンと比べてもローラのシャシーは全然悪くないよと同じ年に両方乗ったピロだかが言ってたくらいだもんな >>782
緊急レギュレーション変更が施行されたスペインでマクラーレンが快走したのも同じ理由だろうな
90年頃から「ピッチングに対して挙動が〜」と毎年言ってたし
元々床下でのゲインが少ない車だからディフューザー規制で他チームが勝手に近くまで落ちてきた >>782
まさにエンジンだけは大幅にいいスーパーレイトンハウスか
>>784
90年くらいまではローラは良く纏まってたと思うよ
91年はマシン設計以外の問題がありまくったので仕方ない
だが93年のローラはどうしてこうなった ローラフェラーリ、ちょっと期待したんだよな。
バドエルのチーム入り決まったときのインタビュー。
「ファンジオのチャンピオン5回の記録を破るのが夢なんだ、年齢的にも十分可能だと思う」
さすがにそこまでは無理としてもチャンピオン争いに絡むかもと思ってたこともあった。 ローラフェラーリは名前に釣られて中身ドツボな典型例
F1だけは鬼門なローラに絶不調期の型落ちフェラーリエンジンという
当時の勢力図を考えたらな チェスターフィールドのカラーリングもマシンの性能と裏腹に結構カッコ良かった
でもタバコ広告禁止のGPでアルボレートとかがレーシングスーツのタバコロゴ部分に
白のダクトテープ貼って対応してるの見て「本気で資金が無いんだな」と思わされた
>>784
ピロはmp4-5にはかなり辛口だったな >>756
灯台もと暗し
動画のコメント欄に書いてあるよ
今でも仕事で重要な局面に向かうときはこのテーマが頭の中に流れる しかしあんなファミ通に大きな記事で載ってた「フットワーク任天堂」とは何だったのか。
しかも40億も出す予定だったとかいうのは。 B194は空力的にダルな方向を意識してたけどFW16は最大ダウンフォース求めちゃった
でも事故でドライバーフレンドリーじゃないとダメって相当反省したんだよね
元々やれば出来る禿げなのでスパッと方向性変えたらあの結果ですよね
個人的にレギュレーション改定の被害が大きかったのはFA15だと思う
あれレギュ改定前はティレルに匹敵する速さだった >>793
っていうかドライバーフレンドリーじゃなきゃダメって反省何回やってるのニューウェイは 不利な状況でも自身の能力でなんとかできてしまう人ってそういうところあるよ。
16は別にしても今のクルマもそういうところがあるわけでね。
普通にやってたらメルセデスとは戦えなかったと思うよ。 ニューウェイとハッキネンのコンビも一番乗りにくそうな99年が速さは突出してたからな
クルサードにも扱えるようになった00年はフェラーリに食いつかれた >>793
扱いやすいマシンで速いメルセデス
クセのあるマシン3年間も作り続けてるニューウェイ
ニューウエイがやれば出来るって何処らへん？
ニューウエイ切らないとレッドブルのコンストラクターズは永遠に取れないと思う メルセデスのデザインチームの方が
ハゲよりよっぽど上なんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
