【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 86laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 83laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1605129624/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 89年のフェニックスでリアルのダナーが4位に入った時は歓喜したな >>2
88年もアメリカGPでデチェザリスが4位入賞してるね、ピンポイントでそこだけ強い
何かがあったチームだったのかな >>2
その4位で予備予選免除になり
本予選で醜態を晒し続ける事になったのか そう言えば近所の服屋に岡山Gパンのボブソンのロゴがついた88リアルの大きな写真が長い間飾られてた。
車体が青色なのでリアルを選んだんだろね 昔よく見てた
ｼｭｰﾏｯﾊ無双で眠けに負けてから観なくなった リアルは当時は泡沫チームくらいにしか思ってなかったけど今見ると
カラーリング含めてかっこいいね、青いフェラーリというのは納得
当時はブルナー＝ザクスピード＝ダメなデザイナーという先入観にとらわれてた >>3
しかもスタート直後に大きく出遅れてるんだよな >>5
AGS同様後半戦はサッパリだったな
オニクスはそこそこ頑張ったけど やっぱ26台揃ってないと面白くねえよなー
戦犯はPUなの？ >>9
フェラーリF187に酷似してるね、両方ブルナーのデザインだっけ？ 酷いクラッシュなのに鈴木アナのああああああぁぁあ
しか頭に入らないんです(´・ω・`)
https://www.youtube.com/watch?v=WExZzXmiEjw 横山のクラッシュ後のリアクションもおい！とかTV実況なのを忘れてるかの様な発言が逆に仰々しくて嫌だなぁ
このアナウンサーが数年間F1やら他のスポーツ実況やってたのが信じられん。苦情殺到しただろうに レインタイヤに履き替えただけで絶叫している実況があったような >>15
殺意すらおぼえるな
「おい、コレ凄いよ！」てオマエ… 87年馬場さん担当してたのしらなかった
88フランスデビューかと思ってたよ >>2
完走も一桁9台で、チェッカー受けたのは6台だけだったからね。
この年はとにかくサバイバルレースが多かった >>20
同感、私も馬場さんF1デビューは1988年と記憶してましたが、ウイキで確認したら
確かに1987年〜1998年と記載されていますね。
1987年、馬場さん実況したのはどこのレースだったかな？記憶ないわ。 馬場さんが久々に登場した時はガッカリしたな
関取みたいな声になってて喋りのレスポンスも明らかに劣化してたし 自分も驚いたわ。完全に力士になっていて別人に見えてしまいました（笑）
でも川井、浜島も同じ。米家は予備軍。 馬場さんと川井ちゃんの太り方は病的だな
カウンセリング受けないと痩せられないレベル 森脇さんは一時期中年太りしていたが、加齢で痩せしてしまったね。 馬場さんは病気で太ったんだろ、ホルモン系の病気でそういうのがある。
川井ちゃんはまあ贅沢のし過ぎだろうな、健康そうだから良いけどｗ 90年の星野はキャリアの絶頂期だったといってもいい
フォーミュラ、耐久、ツーリングカー全てで速く、心技体 完成されていた >>29
ここはF1スレですよ？F3000の話はそのスレでどうぞ。
マジレスすると、星野の速さというのは、ライバルを圧倒する走行量で最適なマシンセッティングを得て、それだけの反復練習でそのマシン特有のベストな走らせかたを得ていたという感じなんだよね。それができた富士と鈴鹿だけ強かったという印象かな。
F1ではさすがにそれだけの事前練習はできねえだろうよと思ってるので、いくら鈴鹿開催だとしても結果を残すのは難しかったんじゃねえかな。
F3000時代、富士と鈴鹿以外のコースで星野が勝ったことってあったっけ？ 星野は1990年鈴鹿に出なかった言い訳を色々言ってるが、要は、中嶋に
負けちゃうと大ダメージだから出なかったんだろうな。 当時43歳。予選ではピケに肉薄できたかもしれんが、決勝を走り抜く体力があったかは疑問だ 星野と中嶋の実力差に関しては、ホンダエンジンが使えないGCで常に星野の方が速かったことで明らかだよね このスレの年代のF1に出なかった人はその年代のF1ドライバーと比較の俎上に上がらんし、正しく評価できないよ 70周年番組今やってるけどスティーブニコルスが出て来た グラチャン（笑）
富士が調子こいて国内最高峰って吠えたようだけど、あんなのローカル草レースだろ。
普通のモータースポーツファンはF2がで、暴走族はなぜかGCが好きだったなｗ 1986のチャンピオンシップから2008に飛んだのでこのスレ的に終了(´・ω・`) 私は1990年の星野の立ち位置は知りませんが、ベネトンで出場できる立場だったの？
持ち込み資金があったのですか？ >>39
ベネトンから日本GPでドライブしてほしいとオファーがあったが、ギャラを払わないと言うから断った、と星野センシュ自身がおっしゃっております ナニーニの事故で空いたシートって他には誰にオファーが出ていたんだろうね
モレノは急遽だったみたいだけど >>41
F1か鈴鹿の経験者から選ぶつもりだったんじゃないかねえ。
日本のガイジン勢もあり得たかもな。彼らじゃ持ち込みのカネが集まらなさそうだけど。 >>42
日本にいたガイジンで声がかかれば、ロス・チーバーとかリースかな？
ハーバートも参戦してたから、可能性はあったのかも。
でも、日本でベネトンをアピールするなら星野になるな。 ハーバートは実力的にもギャラ的にもお買い得感があるけど
90年日本はロータスで出場してるんだね
なんか今一つボタンを掛け違う >>44
ヘレスでのドネリーの事故が無ければねえてえ。 >>41
ヨハンソンは声がかかってそう
それなりに実績のあるドライバーだし チーバーもリースもハーバートも日本じゃ星野より遅かったじゃんw
星野はF1よりイコールに近い条件でアーバインとのタイトル争いに勝ってるんだが
中嶋や亜久里に同じことができたとは思わない キャリアベスト？の当時43歳の星野がベネトンに乗るとしても、初めて乗るマシン、
メカニックとの会話は英語で出来たのか疑問だし、どんなに頑張っても決勝は
周回遅れにならずに走るだけで精一杯だったと思うけどな。 自分のお付きのメカの帯同と津川氏の通訳が可能なら
まぁセッティングはそれなりに出来たのではないか？
とは思う
良くてポイントは取れても流石に表彰台は難しかったとは思うけど 43歳で絶頂期到来って、ずいぶんと学習に時間が掛かったんですね…
そんな人がパッと乗って、すぐにクルマの美味しいところを見つけられるとは到底思えんわな 43歳で絶頂期到来って、ずいぶんと学習に時間が掛かったんですね…
そんな人がパッと乗って、すぐにクルマの美味しいところを見つけられるとは到底思えんわな ↑書き込みエラーが出たから回線変えて投稿したら二重になっちゃったごめんね >>30
Wikipedia見てみたら87年の菅生で1回勝っただけのようです >>47
F1とF2（F3000）では体にかかる負担が違うから、いきなり乗っても結果でない
中嶋悟だって、全日本F2時代には、ヨハンソンやブーツェンより速かったわけで、
そんなことで簡単に比較できない
いきなりF1乗って結果出したのは、シューマッハとアレジくらいじゃないかな
モレノは弱小チームで乗ってたからね >>53
そうか、1度は勝ったんだね。
基本的には、レースの準備がライバルと大きく変わらない条件では、星野って速さ強さを失うんだよね。これは1980年代の当時から思ってる。
なので急にベネトンに乗っても結果は期待できないと思っていたので、乗ったら面白かったかと言われると、そうは思わない(当時も思わなかったはず)んだな…
>>57
それはそれで盛り上がったかもな 体力面に関しては、時にはターボ時代のF1を上回るイカれたパワーのCカー乗ってたから
割と何とかなったんでね？とはちょっと思ったりも
あとあの頃のF1だと全周スプリントって訳でも無いし
ワイ当時のF1意外のカテの事よく知らんのだけど
星野氏はBS以外で走る事ってあったん？
浜島さんに拠ればBSタイヤでスリップアングル出すのが一番上手かったのが星野氏って事だけど
未経験GY…ってホンダのテストで一応は乗ってるのか
でも3〜4年前だよな… >>59
日産R89Cの時ダンロップで走っている。 この年の星野のF3000のﾀｲﾑってどれくらいだろ？ ピークだったら乗ってるってｗ
人間ってそういうもん
本人も分かってたんだろ
もちろん外向けにはポーズ取らなきゃな ざっくりスレ見返してみたたけど
ちょっと星野信者ってヤバくね? >>46
ちょうどオニクスクビになってたからな。ギャラが高くて折り合わなかったのでは？91年のガショー逮捕の時もジョーダンからオファーあったらしいし。 >>58
それはご本人も解っていたのでは？本当は「日本一速い男」ではなくて、「日本一走って走って何とかする男」だという事を。 >>41
モレノは運があったんだろうね、その日の午前中売り込みにブラバムを訪問しようと
したけど電話だけで門前払いされて仕方なくダメもとで旧知のバーナードのオフィスに
電話したら「お茶でも飲もう」ということになってティータイム中に事故の報が入ったとか 「F1に行きたければ俺を超えていけ」的なところが星野の魅力 富士F1のスポット参戦の時には世界をあっと言わせたのでは？ 乗らなかったことで信者がいまだに妄想出来るんだから結局乗らなかったのは正解なんだろうな 星野信者もニッサン信者も一緒だな
タラレバだけでマウント取る
91年ル・マンに出てれば勝ったって耳にタコだよ >>55,56
彼らはシーズン初めのテストから乗ってたわけで、スポット参戦でいきなり速かったのは
シューマッハとアレジしかいないということを言いたかっただけ
星野がシューマッハやアレジ並みだったら、ベネトンで表彰台だったろうが、
たぶんF1マシンを乗りこなせなくて、中嶋と６位争いをしてただけだろうな
レース後半ピレリタイヤが厳しくて、タイヤに優しい走りしてた中嶋の後ろｆでチェッカーか 少なくともこのスレに出てくるドライバーでデビュー戦ポイント獲った人は漏れなくウィナーになってるね。
プロスト、ハーバート、アレジ、アーバイン。
あとスレタイの時期以降もデビュー戦で6位以内入ればウィナー？
ヴィルヌーヴ以外にもウェバーやライコネン。
角田もデビュー戦どうなるかな？ >>68
BSのヘビーレインってスゲーな！！
こうですねわかります >>73
チームの失格で抹消になったが、マーティン・ブランドルもデビュー戦5位だけど優勝なし。 >>63
星野信者なんてこのスレに限らずどころか、実際にも大抵そんなもんよ
合理的思考や論理的思考というものは皆無
星野のイメージと合致するな… スレ年代とは一年ずれるけどダンフリース、亡くなったそうな >>64
ヨハンソンとガショーはすごい仲悪かったらしいな
オニクスで一体何があったのだろうか 右京もガショーは「政治的な駆け引きをしてきた」とか言ってたし結構クセの強い性格なのかもね。
川井も「ちょっと一癖ある」ようなこと言ってて奥さんのケイトについても「なんであんないい娘がガショーなんかといるのかわからん」とかひどいこと言ってたw >>78
調べた見たらまだ62歳なのか…早いな
てかセナより歳上だった事に驚き そりゃタクシーの運転手に防犯スプレーぶっかけて逮捕されるんだからまともとは言えないよ ガショー捕まってなければシューマッハはどこからデビューしてたんだ？ >>79
グループCのマツダでも一緒だったな
同じ車に乗ったことはないけど
>>83
普通にザウバーでしょ
メルセデスジュニアチームにいたんだし >>68
あっと言わせたのは長谷見じゃね？
あわやポールってとこだったんだから。
マシンが相当良かったらしく、後のテスト走行でグッドイヤーから借りた
タイヤで走ったら、あっさりポールタイムを超えたらしいが。 >>83
当時の記事だとアロウズと交渉してたってあるから、同じようにシーズン途中から乗ってたらロクな成績残せなくて全く違うキャリアになってたかもね >>84
ルマンの本で知ったんだった
ガショーとハーバートもまた微妙な関係だったらしいんだわw
ヴァイドラーがうまく中和してたらしいけど >>78
何を今さらと思ったら、アンジェリスとゴッチャになってた。
中さんよりセナに水を開けられた人やったっけ？
翌年の実験台でセナと違って6速MTで走らされてたんやっけ？
確か、オーストラリアの車載があったはず。
↓
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4421920 >>75
デビュー戦の5位もデトロイトの2位も抹消されないキャリアだったら優勝していたかもしれないな
そのような流れはあると思う >>63
星野信者なんて話になるとややこしくなるから 星野ではなく・・・
その当時の日本のＦ３０００でトップクラスだったロスチーバーやマウロマルティニのが乗ってりゃ
多分２位になるだろ
ロベルトモレノなんていう３流ドライバーがスポットで乗って２位になったんだから 1991のベルギー、顎はジョーダンからデビューして、翌戦はベネトンからデビューしたけど
そんなに簡単に移籍できるものなのか？
モレノもベネトンと契約してははずだけど、多額の金が動いて（違約金を払う・受け取るなど）
顎とモレノのトレードが決定したのかな？ >>91
とりあえずシューマッハとジョーダンはベルギーだけの契約で、ベルギーの後に更に契約を結ぼうとしたらベネトンに横からかっさわれたとか。
モレノはトレードじゃなくて契約解除だったけど、シューマッハ奪われて慌てたジョーダンがとりあえずイタリアGPの繋ぎでモレノを起用した感じかな。 >>85
ティレル６輪車に付いてたGYタイヤ付けてめちゃ速いタイム出したのはケケ。 >>91
モレノのベネトン契約には「1年分のサラリーは支払うがいつでもチーム側の権限で解雇できる」という条項が付いていた
で、空いたジョーダンのシートを持参金で得た ダンフリーズまじか…こないだのカンポスといい、とうとうそんな時期になってきたんだな… >>94
ジョーダンが金は要らんて言って、持参金無しで乗ったんじゃなかったっけ？
191本に書いてあった気がする。 結論から言うと中嶋はブーツェンやカペリやヨハンソンに負けた
星野はフレンツェンやハーバートやサロに勝った >>96
なんかベネトンからの違約金で2戦乗ったとか言われてたような？ 信者が騒ぐと言うけど、現に99年のオーストラリアのレース後のインタビューでアーバインが「日本にはホシノという馬鹿っ速いドライバーが居る」って言った上に、横にいたフレンツェンやラルフも同調したんだろ？
それがすべてを物語ってると思うけどな F1ドライパーがインタビューの場で名前を出してくれたことがファンのプライドをくすぐってくれたんだな、良かったね。
当時のガイジン達が良く言ってたのは、
日本のレースは99%の準備をしないと勝てないが、我々は80%くらいの準備で争うレースをしてきた。準備の通りに行かないレースでは強いよ
という趣旨のことだった。
雨が降ったり、富士鈴鹿以外のコースのレースのことを言ってた訳だけど、まあその通りよね。
だからそのインタビューも実際のところ
「日本にはホシノという(富士と鈴鹿のドライレースだけ)馬鹿っ速いドライバーが居る」
だと思うな
まあ、彼らが全日本のポイントで負けたのは確かだから、直接のライバルでもない下位カテゴリーのドライバーを誉めるのは当然といえば当然か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
