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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 86laps
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ 7ecc-oXDN [175.177.40.23])2021/03/20(土) 02:38:10.47ID:91KrGWhS0
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     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 83laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1605129624/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002音速の名無しさん (ササクッテロ Sp67-0tAM [126.35.146.92])2021/03/20(土) 03:13:11.96ID:8jD9Yh3Jp
89年のフェニックスでリアルのダナーが4位に入った時は歓喜したな
0004音速の名無しさん (ワッチョイ 56f5-D9EE [153.129.50.203])2021/03/20(土) 10:56:32.18ID:669/Gdcf0
>>2
88年もアメリカGPでデチェザリスが4位入賞してるね、ピンポイントでそこだけ強い
何かがあったチームだったのかな
0009音速の名無しさん (ワッチョイ 56f5-D9EE [153.129.50.203])2021/03/20(土) 17:22:25.12ID:669/Gdcf0
リアルは当時は泡沫チームくらいにしか思ってなかったけど今見ると
カラーリング含めてかっこいいね、青いフェラーリというのは納得
当時はブルナー=ザクスピード=ダメなデザイナーという先入観にとらわれてた
0010音速の名無しさん (ワッチョイW 92b8-0tAM [221.105.206.163])2021/03/20(土) 18:18:31.28ID:ZbmndRug0
>>3
しかもスタート直後に大きく出遅れてるんだよな
0011音速の名無しさん (ワッチョイW 92b8-0tAM [221.105.206.163])2021/03/20(土) 18:19:35.36ID:ZbmndRug0
>>5
AGS同様後半戦はサッパリだったな
オニクスはそこそこ頑張ったけど
0017音速の名無しさん (スプッッ Sd37-XWxS [110.163.13.60])2021/03/20(土) 22:20:56.43ID:tb/PQv0Ld
横山のクラッシュ後のリアクションもおい!とかTV実況なのを忘れてるかの様な発言が逆に仰々しくて嫌だなぁ
このアナウンサーが数年間F1やら他のスポーツ実況やってたのが信じられん。苦情殺到しただろうに
0022音速の名無しさん (ワッチョイ d20b-ED79 [27.92.181.147])2021/03/21(日) 11:52:55.00ID:pHZYEVal0
>>20
同感、私も馬場さんF1デビューは1988年と記憶してましたが、ウイキで確認したら
確かに1987年〜1998年と記載されていますね。

1987年、馬場さん実況したのはどこのレースだったかな?記憶ないわ。
0030音速の名無しさん (スッップ Sdf2-xcUr [49.98.225.97])2021/03/21(日) 16:29:39.25ID:ggJIsY9gd
>>29
ここはF1スレですよ?F3000の話はそのスレでどうぞ。

マジレスすると、星野の速さというのは、ライバルを圧倒する走行量で最適なマシンセッティングを得て、それだけの反復練習でそのマシン特有のベストな走らせかたを得ていたという感じなんだよね。それができた富士と鈴鹿だけ強かったという印象かな。
F1ではさすがにそれだけの事前練習はできねえだろうよと思ってるので、いくら鈴鹿開催だとしても結果を残すのは難しかったんじゃねえかな。

F3000時代、富士と鈴鹿以外のコースで星野が勝ったことってあったっけ?
0037音速の名無しさん (ワッチョイ 5ed2-6umI [119.10.227.80])2021/03/21(日) 21:16:18.77ID:J2Y/tPOb0
グラチャン(笑)
富士が調子こいて国内最高峰って吠えたようだけど、あんなのローカル草レースだろ。
普通のモータースポーツファンはF2がで、暴走族はなぜかGCが好きだったなw
0043音速の名無しさん (ワッチョイ d20b-6umI [27.82.3.118])2021/03/21(日) 23:52:11.89ID:P8yIEN630
>>42
日本にいたガイジンで声がかかれば、ロス・チーバーとかリースかな?
ハーバートも参戦してたから、可能性はあったのかも。
でも、日本でベネトンをアピールするなら星野になるな。
0045音速の名無しさん (アウアウウー Sae3-W+Yv [106.128.140.97])2021/03/22(月) 00:16:41.15ID:poGxvMzQa
>>44
ヘレスでのドネリーの事故が無ければねえてえ。
0046音速の名無しさん (ササクッテロ Sp67-0tAM [126.35.140.191])2021/03/22(月) 00:32:34.80ID:f9ynq8Djp
>>41
ヨハンソンは声がかかってそう
それなりに実績のあるドライバーだし
0047音速の名無しさん (テテンテンテン MM1e-KXFa [133.106.150.53])2021/03/22(月) 00:32:56.46ID:9P5ZbR9FM
チーバーもリースもハーバートも日本じゃ星野より遅かったじゃんw
星野はF1よりイコールに近い条件でアーバインとのタイトル争いに勝ってるんだが
中嶋や亜久里に同じことができたとは思わない
0048音速の名無しさん (ワッチョイ d20b-ED79 [27.92.181.147])2021/03/22(月) 01:57:37.52ID:ectJkn770
キャリアベスト?の当時43歳の星野がベネトンに乗るとしても、初めて乗るマシン、
メカニックとの会話は英語で出来たのか疑問だし、どんなに頑張っても決勝は
周回遅れにならずに走るだけで精一杯だったと思うけどな。
0049音速の名無しさん (ワッチョイ b792-ED79 [14.8.128.160])2021/03/22(月) 03:44:41.50ID:njFP/Fpi0
自分のお付きのメカの帯同と津川氏の通訳が可能なら
まぁセッティングはそれなりに出来たのではないか?
とは思う

良くてポイントは取れても流石に表彰台は難しかったとは思うけど
0053音速の名無しさん (ワッチョイW 92b8-0tAM [221.105.206.163])2021/03/22(月) 05:42:50.11ID:9H/akoGI0
>>30
Wikipedia見てみたら87年の菅生で1回勝っただけのようです
0054音速の名無しさん (ワッチョイ 6721-4Ddi [222.11.193.254])2021/03/22(月) 07:16:52.58ID:9fO8QGcK0
>>47
F1とF2(F3000)では体にかかる負担が違うから、いきなり乗っても結果でない
中嶋悟だって、全日本F2時代には、ヨハンソンやブーツェンより速かったわけで、
そんなことで簡単に比較できない
いきなりF1乗って結果出したのは、シューマッハとアレジくらいじゃないかな
モレノは弱小チームで乗ってたからね
0058音速の名無しさん (ワッチョイW d20e-dn7J [219.165.185.11])2021/03/22(月) 11:20:43.87ID:SbYC7VNA0
>>53
そうか、1度は勝ったんだね。
基本的には、レースの準備がライバルと大きく変わらない条件では、星野って速さ強さを失うんだよね。これは1980年代の当時から思ってる。
なので急にベネトンに乗っても結果は期待できないと思っていたので、乗ったら面白かったかと言われると、そうは思わない(当時も思わなかったはず)んだな…

>>57
それはそれで盛り上がったかもな
0059音速の名無しさん (スプッッ Sd12-k6Mz [1.75.252.209])2021/03/22(月) 12:54:41.91ID:F9v1baBld
体力面に関しては、時にはターボ時代のF1を上回るイカれたパワーのCカー乗ってたから
割と何とかなったんでね?とはちょっと思ったりも
あとあの頃のF1だと全周スプリントって訳でも無いし

ワイ当時のF1意外のカテの事よく知らんのだけど
星野氏はBS以外で走る事ってあったん?
浜島さんに拠ればBSタイヤでスリップアングル出すのが一番上手かったのが星野氏って事だけど
未経験GY…ってホンダのテストで一応は乗ってるのか
でも3〜4年前だよな…
0060音速の名無しさん (ワッチョイ d2b8-m7vt [61.206.247.240])2021/03/22(月) 15:02:48.15ID:O5n3IZMZ0
>>59
日産R89Cの時ダンロップで走っている。
0066音速の名無しさん (ワッチョイ 56f5-D9EE [153.129.50.203])2021/03/22(月) 18:04:01.89ID:fvoGkEqh0
>>41
モレノは運があったんだろうね、その日の午前中売り込みにブラバムを訪問しようと
したけど電話だけで門前払いされて仕方なくダメもとで旧知のバーナードのオフィスに
電話したら「お茶でも飲もう」ということになってティータイム中に事故の報が入ったとか
0069名無し募集中。。。 (アウアウカー Sa0f-41A7 [182.251.181.1])2021/03/22(月) 20:34:17.26ID:mEZU8VIPa
乗らなかったことで信者がいまだに妄想出来るんだから結局乗らなかったのは正解なんだろうな
0071音速の名無しさん (ワッチョイ 6721-4Ddi [222.11.193.254])2021/03/22(月) 21:37:49.23ID:9fO8QGcK0
>>55,56
彼らはシーズン初めのテストから乗ってたわけで、スポット参戦でいきなり速かったのは
シューマッハとアレジしかいないということを言いたかっただけ
星野がシューマッハやアレジ並みだったら、ベネトンで表彰台だったろうが、
たぶんF1マシンを乗りこなせなくて、中嶋と6位争いをしてただけだろうな
レース後半ピレリタイヤが厳しくて、タイヤに優しい走りしてた中嶋の後ろfでチェッカーか
0073音速の名無しさん (アウアウカー Sa0f-p6SX [182.251.158.192])2021/03/22(月) 21:47:29.49ID:NZTi2LeDa
少なくともこのスレに出てくるドライバーでデビュー戦ポイント獲った人は漏れなくウィナーになってるね。
プロスト、ハーバート、アレジ、アーバイン。
あとスレタイの時期以降もデビュー戦で6位以内入ればウィナー?
ヴィルヌーヴ以外にもウェバーやライコネン。
角田もデビュー戦どうなるかな?
0080音速の名無しさん (ワッチョイW 5e2c-p6SX [119.242.168.192])2021/03/23(火) 09:44:37.01ID:cm2wkZWZ0
右京もガショーは「政治的な駆け引きをしてきた」とか言ってたし結構クセの強い性格なのかもね。
川井も「ちょっと一癖ある」ようなこと言ってて奥さんのケイトについても「なんであんないい娘がガショーなんかといるのかわからん」とかひどいこと言ってたw
0081音速の名無しさん (ワッチョイW 92b8-0tAM [221.105.206.163])2021/03/23(火) 10:19:47.17ID:Gq8mYoeO0
>>78
調べた見たらまだ62歳なのか…早いな
てかセナより歳上だった事に驚き
0085音速の名無しさん (ワッチョイ c22b-+i0H [101.102.199.241])2021/03/23(火) 16:38:54.60ID:i8l/GtWL0
>>68
あっと言わせたのは長谷見じゃね?
あわやポールってとこだったんだから。
マシンが相当良かったらしく、後のテスト走行でグッドイヤーから借りた
タイヤで走ったら、あっさりポールタイムを超えたらしいが。
0088音速の名無しさん (ワッチョイ 9e93-6umI [223.223.80.14])2021/03/23(火) 17:34:17.21ID:bOqNVamI0
>>78
何を今さらと思ったら、アンジェリスとゴッチャになってた。
中さんよりセナに水を開けられた人やったっけ?
翌年の実験台でセナと違って6速MTで走らされてたんやっけ?
確か、オーストラリアの車載があったはず。
          ↓
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4421920
0090音速の名無しさん (ワッチョイ 8684-sI4Q [49.253.211.191])2021/03/24(水) 04:54:43.14ID:5WJo/ddV0
>>63
星野信者なんて話になるとややこしくなるから 星野ではなく・・・
その当時の日本のF3000でトップクラスだったロスチーバーやマウロマルティニのが乗ってりゃ
多分2位になるだろ
ロベルトモレノなんていう3流ドライバーがスポットで乗って2位になったんだから
0091音速の名無しさん (ワッチョイ d20b-ED79 [27.92.181.147])2021/03/24(水) 06:03:37.95ID:UK3LX0xT0
1991のベルギー、顎はジョーダンからデビューして、翌戦はベネトンからデビューしたけど
そんなに簡単に移籍できるものなのか?
モレノもベネトンと契約してははずだけど、多額の金が動いて(違約金を払う・受け取るなど)
顎とモレノのトレードが決定したのかな?
0092音速の名無しさん (アウアウウー Sae3-W+Yv [106.129.109.29])2021/03/24(水) 07:31:34.33ID:CnADtS8oa
>>91
とりあえずシューマッハとジョーダンはベルギーだけの契約で、ベルギーの後に更に契約を結ぼうとしたらベネトンに横からかっさわれたとか。
モレノはトレードじゃなくて契約解除だったけど、シューマッハ奪われて慌てたジョーダンがとりあえずイタリアGPの繋ぎでモレノを起用した感じかな。
0095名無し募集中。。。 (アウアウカー Sa0f-41A7 [182.251.188.196])2021/03/24(水) 10:12:11.38ID:bhpiXLkVa
ダンフリーズまじか…こないだのカンポスといい、とうとうそんな時期になってきたんだな…
0099音速の名無しさん (ワッチョイW 92b8-0tAM [221.105.206.163])2021/03/24(水) 11:17:58.97ID:W41fDn080
信者が騒ぐと言うけど、現に99年のオーストラリアのレース後のインタビューでアーバインが「日本にはホシノという馬鹿っ速いドライバーが居る」って言った上に、横にいたフレンツェンやラルフも同調したんだろ?
それがすべてを物語ってると思うけどな
0100音速の名無しさん (スッップ Sdf2-dn7J [49.98.219.200])2021/03/24(水) 11:35:49.87ID:xju7VYDJd
F1ドライパーがインタビューの場で名前を出してくれたことがファンのプライドをくすぐってくれたんだな、良かったね。

当時のガイジン達が良く言ってたのは、
日本のレースは99%の準備をしないと勝てないが、我々は80%くらいの準備で争うレースをしてきた。準備の通りに行かないレースでは強いよ
という趣旨のことだった。

雨が降ったり、富士鈴鹿以外のコースのレースのことを言ってた訳だけど、まあその通りよね。

だからそのインタビューも実際のところ

「日本にはホシノという(富士と鈴鹿のドライレースだけ)馬鹿っ速いドライバーが居る」
だと思うな

まあ、彼らが全日本のポイントで負けたのは確かだから、直接のライバルでもない下位カテゴリーのドライバーを誉めるのは当然といえば当然か
0102音速の名無しさん (スプッッ Sdf2-k6Mz [49.98.13.181])2021/03/24(水) 11:59:07.50ID:wn3Vn3scd
>>91
メルセデス、ザウバー、バーニー、ブリ、ウォーキンショウ、ニーアパッシュ
これだけの人が移籍に関与しとるw
モレノさんは体力不足をネタに切られました
手切金4000万位貰ってジョーダン乗るのに突っ込んだとか
0103音速の名無しさん (ワッチョイ 56f5-D9EE [153.129.50.203])2021/03/24(水) 12:02:53.52ID:v/Ga2jtf0
>>98
「お前のサラリーは今年いっぱい約束通り払うから心配するな、だが乗るクルマはない」
といかにもマフィアが言いそうなクビ宣告をフラビオ直々に申し渡されたらしい
違約金はなさそうね
ジョーダンに拾ってもらってとりあえず2レースだけでも無償で乗せてくれたことに
感謝してのちになにがしかのまとまったお金をジョーダンに払ったとモレノが言ってた
「乗る前でなく乗った後はみんなバックレるのにモレノだけはきちんと払ってくれた」
とエディはたいそう喜んだらしい
0104音速の名無しさん (テテンテンテン MM1e-vxZl [133.106.162.184])2021/03/24(水) 12:17:03.05ID:HyAgz//OM
モレノさんは、F1最初で最後のFLの翌レース(決勝4位で悪くないし)で解雇されるとは思わなかったろうな。その前戦のハンガリーでFLのガショーは捕まっちまうし、FLの呪いでもあったのかよとw あれで毛根が完全に死んだんだよな。
0108音速の名無しさん (ササクッテロ Sp67-0tAM [126.35.139.60])2021/03/24(水) 13:13:56.48ID:HM6FGOsNp
仮にナニーニがヘリ事故に遭うことなく91年も乗ってたらシューはそのままジョーダンで走り続けたのかな?
0110音速の名無しさん (ワッチョイW def8-F8lc [39.110.122.22])2021/03/24(水) 14:35:09.86ID:t8UWm7Yy0
何だかんだあって、アンドレアモーダモレノが92年のモナコで決勝進出した奇跡に繋がったのは面白い。
予選中継で川井ちゃんがモレノが予選突破して興奮してたのを思い出す。
0111音速の名無しさん (ワッチョイW 577c-yRMK [110.2.202.203])2021/03/24(水) 15:21:04.52ID:1v00Tof60
>>108
レイトンハウスあたりだと思う。91年終盤になって富士銀行の不正融資が明るみになって
一気に財政破綻寸前になり、泣く泣くエースのカペリを降ろして持参金持ちだった
ヴェンドリンガーを乗せてたから、その枠あたりで
0116音速の名無しさん (ワッチョイ 56f5-D9EE [153.129.50.203])2021/03/24(水) 16:07:35.05ID:v/Ga2jtf0
>>111
トムウォーキンショーが目をつけていたというからレイトンで同じように
衝撃予選デビュー→ベネトンに強引に引っこ抜かれる、結局一緒かね
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 8684-sI4Q [49.253.211.191])2021/03/24(水) 18:58:19.41ID:5WJo/ddV0
>>100
当時のレースなん見てないだろ?
雨のレースで星野に勝てるような外人なんていないよ
0121音速の名無しさん (ワッチョイ b792-sI4Q [14.12.72.32])2021/03/24(水) 19:01:25.40ID:GKGDOes/0
全日本はタイヤが特殊だから外国人ドライバーはなれるのに苦労したというか
すぐに慣れる派と慣れない派にはっきり分かれた

慣れなかったのがハーバート、
さらに悲惨だったのがサロとナスペッティ

>>120
雨のレースで化け物みたいに早かったのがフレンツェン
0124音速の名無しさん (ワッチョイW 92b8-0tAM [221.105.206.163])2021/03/24(水) 19:23:13.78ID:W41fDn080
>>116
91年の鈴鹿でレイトンに乗って予選7位
その結果92年はベネトンのシートが決まる
なおウォーキンショーはブランドルも乗せようとしてたのでナニーニとピケは事実上の放出
ナニーニはフェラーリへ、ピケはインディに転向
こんな感じか
0126音速の名無しさん (オッペケ Sr67-4TKl [126.255.180.34])2021/03/24(水) 19:41:34.31ID:a1mObSfjr
しかしベネトンもシューマッハの加入で
歴史変えたよね。
あのままピケ モレノだったらチャンピオンチーム
になれなかっただろうし。
0127音速の名無しさん (スッップ Sdf2-XWxS [49.98.157.161])2021/03/24(水) 19:44:35.56ID:rpsKuDPqd
星野と言えばまだF1やらモタスポ見始めて間もない頃F3000観てて
年の割に速いけどすぐ他車とぶつかる人だな、ベテランなんだから上手く引いたりすりゃ良いのにとか思ってた
しかし後年色々見慣れてサーキット行ったりしてその人となりを知ると尊敬の一言に尽きる
0130音速の名無しさん (ワッチョイ 3f44-4Ddi [124.145.224.169])2021/03/24(水) 21:01:11.02ID:cy6Z3gPH0
>>105
ガショーもラルースにはジョーダンのスーツにマルボロ以外のスポンサーにテープ貼って乗ってたよ。

それにしてもブリアトーレって後のクラッシュゲートと言い、本当に最低な人間だよな。
0133音速の名無しさん (ラクッペペ MM1e-AUwg [133.106.64.14])2021/03/24(水) 22:33:58.00ID:u4LJcq3OM
モレノさんはF1去ってからの経歴もスゴいね
代打で乗り巻くり、あげくにコーチしていたドライバーが怪我したから乗るとか

週刊ミニカーモレノコレクションを発刊したら
100号くらいはいけそうかな
0138音速の名無しさん (アウアウウー Sae3-W+Yv [106.129.112.128])2021/03/25(木) 02:19:42.11ID:rj8wod0Oa
今思えばモレノは泡沫チームのレジェンドだと思うわ。
0139音速の名無しさん (ワッチョイ 56f5-49+B [153.129.50.203])2021/03/25(木) 09:20:56.55ID:EEX785Mc0
三栄書房の「日本のレース100選」で90日本gp号の読み物としてモレノの代走での大殊勲
についてインタビューを予定してたらしいが直前になって「急遽国内のGTレースで欠員が
出たので代走することになったのでごめんね」と断りの連絡が入ったらしい
この人どこまで代走人生なんだと思ったな、腕はいいのに仕事に恵まれないけど困ったとき
にはいの一番に声がかかる、プロレスラーでいうと鶴見五郎だな
0141音速の名無しさん (オッペケ Sr67-stH9 [126.166.187.163])2021/03/25(木) 10:36:14.83ID:tJSjKKNPr
卒業論文でかつてのF1ブームを題材に執筆しましたが私の教諭には響かなかったようです。
この時代を知る皆様はあえてひとつだけF1ブームの立役者をあげるなら何だと思いますか?
・中嶋悟選手
・鈴木亜久里選手
・アイルトンセナ選手
・フジテレビジョン
・本田技研
・古舘伊知郎さん
・鈴鹿サーキット(日本GP)
これら以外にもあるのであればご教授ください。
0144音速の名無しさん (スップ Sd12-9xxp [1.75.8.208])2021/03/25(木) 11:35:31.67ID:Lg9NWmeAd
>>141
HONDAをきっかけにセナが、日本人を歓喜させたよね。経済学部ならいくらでも卒論の題材になるのでは。サッカー好きな友達がJリーグと地域経済的な卒論書いてたよ
0146音速の名無しさん (ワッチョイW 43f6-KXFa [58.88.118.18])2021/03/25(木) 12:34:04.71ID:l827BUJQ0
中嶋は日本人F1ドライバーのパイオニアとして道を切り拓いた偉人だけど
星野は日本国内で数多の海外の強豪と闘って勝ってきた
日本のモータースポーツが海外から舐められず、競争力と地位を確保できたのは、ある面で星野のおかげ
0152音速の名無しさん (スッップ Sdf2-dn7J [49.98.219.200])2021/03/25(木) 16:52:31.61ID:mWCP1A7fd
耐久は勝てば名誉になるけど、負けても自分のせいにならないけど、まあいいか

あの頃の日産の中心は実際には鈴木利男という印象だなあ
星野は縁石またいで跳んだり目立つ仕事担当、鈴木が燃費を稼いでタイヤ車体を労る役割(マシンを傷める縁石ジャンプとかやらないし)
ラップタイムは星野とそんなに差がないと言うね…
0157音速の名無しさん (スッップ Sdf2-XWxS [49.98.157.161])2021/03/25(木) 19:05:20.69ID:x1lZvMzsd
>>155
イゴール・フラガって金沢育ちのブラジル人かな
インディライツの下のカテゴリーで走ってて日本のインディカー中継にも出たことあるから覚えてるわ
その後グランツーリスモの世界王者になったはず
0164音速の名無しさん (テテンテンテン MM4f-udmE [133.106.160.237])2021/03/26(金) 02:35:39.49ID:Qdi5gMg0M
DAZNの1ヶ月無料視聴、2回目を申し込むかな。四半世紀前の興奮は戻ってこないけど、ホンダラストイヤー、ハタチの日本人ドライバー登場だしな。メルセデス一強にならなそうだったらそのまま契約しよう。
0166音速の名無しさん (アウアウウー Sa23-S8pH [106.128.137.232])2021/03/26(金) 12:21:40.48ID:miBYWtd/a
いよいよ今季も始まるな。
角田頑張って欲しい。
0177音速の名無しさん (スッップ Sd9f-nRJi [49.98.157.161])2021/03/27(土) 03:08:34.49ID:ZmyH7Zqtd
今F1中継観終わったがフジ版ではOP:ED曲共にTRUTH使ってたな
てか初めてスカパーオンデマンドでF1観たけど画質に拘りなければわざわざDAZNでF1観る必要ないね
何しろDAZNより10分位長いし角田のインタビューも流れるもの
0179音速の名無しさん (ワッチョイW 5fb8-OXQL [126.21.12.218])2021/03/27(土) 07:04:44.25ID:bWvhWiHL0
F1のオープニングで一番好きなのはB'zの松本が手がけた曲だな
林原めぐみのナレーションも良かった
0181音速の名無しさん (アウアウウー Sa23-S8pH [106.128.141.91])2021/03/27(土) 07:36:43.57ID:mC3jHXysa
>>179
GO FURTHERだな。
0184音速の名無しさん (ワッチョイ ff84-ZUku [49.253.211.191])2021/03/27(土) 16:55:00.59ID:maelg4q00
>>165
F1地上の夢も走る魂も 全部創作だと作家が発言したそうじゃないかww
全部作り話だよ
0188音速の名無しさん (テテンテンテン MM4f-udmE [133.106.52.48])2021/03/28(日) 12:53:05.64ID:zHwx7FmpM
>>187
1990メキシコGPのプロストのように、予選13番手からの優勝を狙ってるんだよ、多分...
馬場アナ「二台のタウーリが来ている!二台のタウーリが来ている!」「タッペン逃げる!タッペン逃げる!」

BS1観てたら番宣やってた↓
BS1 3/31 0:10~
「このままでは終われない! ホンダF1と角田裕毅の挑戦」
https://www.nhk.jp/p/bs1sp/ts/YMKV7LM62W/episode/te/39J91LYK3K/
0199音速の名無しさん (ワッチョイW ff2c-6Zoq [119.242.168.192])2021/03/29(月) 09:13:57.50ID:ptHnPqFE0
F-1特集の「F-1予備軍の肖像」で確か91年8月号がシューマッハだったような。
まさかそれからわずかな期間の後にはもう何年も乗ってるような貫禄見せてるとは思わなかった。
ちなみにヨスとミハエルは一度だけ一緒に表彰台乗ってるけど息子たちも同時に乗れる日は来るのだろうか。
0202音速の名無しさん (テテンテンテン MM4f-udmE [133.106.253.206])2021/03/29(月) 09:28:44.94ID:Sxrieu4TM
>>196
やっぱ、第一印象って大事だよね。F1でピレリを知って、暫くサッカーのインテルの胸ロゴに入っていたけど(丁度、今シーズン27年間続いたスポンサーから離れらるらしい)、「あの駄目タイヤのピレリかぁー」と10年ぐらい思ってたもんね。
うちのオヤジも初めて買った車がマツダの中古で良く壊れたらしく、「マツダだけは買うなよ」とずっと言われてた。
0203音速の名無しさん (ワッチョイW 5fb8-OXQL [126.21.12.218])2021/03/29(月) 09:33:10.12ID:HEICD9xk0
フェラーリは幾度となく壊れたシーンを見たのにかっこいいなと思ってしまうのは何故だろう
0204音速の名無しさん (スッップ Sd9f-kesJ [49.98.217.8])2021/03/29(月) 11:11:37.86ID:gkq1UX9Md
アマチュアの2輪のレースだと、タイヤ銘柄が自由なレースだとピレリ一択なのよね
90年代前半頃から、バイクのハイグリップタイヤはピレリが勝ち始め、2000年頃には(サーキットでは)ミシュランもBSもカス扱いになった
俺も例に漏れずピレリを使うようになった

そんなこともあって自家用車(ファミリーカー)にはピレリ使ってる。やっぱりイメージってあるよな
まあクルマだとGYも魅力的。ハイエースには次回はGY入れるつもり
0205音速の名無しさん (スッップ Sd9f-kesJ [49.98.217.8])2021/03/29(月) 11:20:14.08ID:gkq1UX9Md
このスレ年代のF1に関して言えば、ピレリはニューカマーで新しいチャレンジ(表面剥いて二回使う予選タイヤとか)もする、面白い存在ってイメージだったかな

最近のF1のことで言えば、狙ったグリップ/ライフのバランスのタイヤを作ってくるのであって、すぐに終わるタイヤというネガティブなイメージは無いな。むしろ、よくそんなの狙って作れるなと感心してる。
この頃から長いことF1見てるファンが、今のピレリを見てダメタイヤと思ってしまうのなら、ちょっと残念な人なのかなと思ってしまう
0207音速の名無しさん (スッップ Sd9f-kesJ [49.98.217.8])2021/03/29(月) 11:49:11.43ID:gkq1UX9Md
あーそうねー
でも、そんなBSも優勝こそフェラーリのシューだけどそれ以下はみんなMI、その後ろに残りのBSって感じの頃もあったし、その時期はタイヤそのものはMI優勢って印象だったよ

実際、その頃のイギリスのメディアでは
「タイヤメーカーは3つある。ミシュランとBSとミハエルシューマッハだ」
と冗談めかして書かれたりした
0209音速の名無しさん (ニククエ Sd1f-7tr0 [1.75.253.28])2021/03/29(月) 12:44:44.68ID:3Y3tuZ50dNIKU
最近のピレリ市販タイヤは値段の割に結構イイって感じ

>>205
最近のF1でもピレリの言う事は当てにならん…
って感じだけどなぁ
気難しいタイヤのせいで面白くなってるのはあるかも
0213音速の名無しさん (ニククエ 5fb8-bb0G [126.242.202.182])2021/03/29(月) 18:23:07.08ID:/IvH7W7r0NIKU
91年ドイツの印象が全てだわピレリ
0217音速の名無しさん (ニククエ Sd9f-kesJ [49.98.224.196])2021/03/29(月) 19:34:14.04ID:CqoMovUSdNIKU
1991ドイツGPなんかあったっけ?ピレリに関しては、中嶋が予選でモデナに勝ったことくらいしか覚えてないわ。
あの年のピレリユーザーって、ティレルブラバムベネトンダラーラだろ。エンジンサーキットが苦手なチームばっかりだね。
0219音速の名無しさん (ニククエW 5fb8-OXQL [126.21.15.75])2021/03/29(月) 19:43:05.65ID:G/Lx9Y5v0NIKU
>>208
ベッテルいつの間にこんな事になっとんや…
初めてタイトル取ったときはデビューしたてのジャスティンビーバーみたいな可愛いさがあったのに…
0221音速の名無しさん (ニククエ ff3a-Cd0d [39.110.4.206])2021/03/29(月) 19:52:29.90ID:3DGOecaT0NIKU
シーズン前のポールポジションでナロータイヤの存在はしっていたが実戦では使われてないんじゃないかな

ティレルが4輪フロントにしたのはホッケンハイムだっけ?
今思うと危険な事してんな
0222音速の名無しさん (ニククエ Sa7f-IFJF [119.104.102.179])2021/03/29(月) 21:47:32.47ID:3xV2/a0qaNIKU
中嶋と中野はデビューレースが7位だったけど、内容的に今回の角田の9位の方が価値があるな。
0224音速の名無しさん (ニククエ 5f21-UUyU [222.11.193.254])2021/03/29(月) 23:32:37.56ID:NmnUqLTc0NIKU
>>222
中嶋と同等で、中野よりはるかにいい
中嶋は予選11位、決勝7位だが、6位までが、プロスト、ピケ、ヨハンソン、ベルガー、ブーツェン、マンセルで
とても勝てる相手(車)でなく、フェラーリのアルボレートが8位だったことから、初戦としてはベストの成績だ
中野は予選16位、決勝7位だが、予選が最弱マシンミナルディ右京とトゥルーリの間のポジションで、
決勝も前の車を抜くことなく前9台がリタイアしただけのタナボタの結果
0225音速の名無しさん (ワッチョイ ff84-ZUku [49.253.211.191])2021/03/30(火) 04:15:04.36ID:pDnojYEM0
>>224
中嶋の時代はまともに走るマシンが10台なかったので・・・
特にルールが大きく変わった1987年はそれが顕著で 
中嶋はノートラブルでずっと走っていたけど とんでもなく遅いラップタイムで
7位といっても2週遅れ・・・w
0226音速の名無しさん (アウアウウー Sa23-S8pH [106.128.132.44])2021/03/30(火) 07:24:05.87ID:RKL+J96da
デビューグランプリでこれまでで一番良かったのは可夢偉かもな。
0227音速の名無しさん (ワッチョイ ffce-LIGC [153.182.160.155])2021/03/30(火) 08:25:16.01ID:v7n4/Yf90
>>217
91のドイツでモデナはピレリのハードを履いて出たのに
確か10周ぐらいしかタイヤが持たなくてピットインさせられる羽目になったんじゃなかったかな

「ハードなのに10周しか持たないピレリ」の烙印を押された
0230音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-7tr0 [1.75.253.28])2021/03/30(火) 11:36:26.29ID:jxOcuVWad
流石って言うか、何でこの車で13位におるんや…
だったわ

別に棚ぼたでもよくね?
トラブルに巻き込まれずマシン壊さずちゃんと走りきった訳でしょ

>>217
ミナルディは?

ピレリのナロータイヤは結局使わなかった気がする
ベネトン用の特殊スペックみたいなのも特になかった様な
言い出しっぺのバーナード居なくなったからとかもあるのかな?
0234音速の名無しさん (テテンテンテン MM4f-W32B [133.106.132.55])2021/03/30(火) 21:58:12.00ID:N6qSG1hrM
セナってたまに左右で違う硬さのタイヤ履かせてなかった?
右回りコースで左だけ硬いチョイスとか
0237音速の名無しさん (テテンテンテン MM4f-W32B [133.106.132.55])2021/03/31(水) 01:20:30.34ID:Gnv0+5ACM
だよね。左右でグリップ差が有るとブレーキング時
にスピンしそうなもんだけど上手くやってたんだろうか
0239音速の名無しさん (スッップ Sd9f-kesJ [49.98.219.171])2021/03/31(水) 01:56:34.80ID:bUzxljZTd
>>227
烙印てw

ハードがもたないってのはちょくちょくある話で、BSもMIも他のメーカーもみんなちょくちょくやってたよ。今でも割とよくある
ピレリのハードがもたないのは年間通してってことじゃないでしょ?

これは多くの場合、想定より路面グリップが低いときに起きることで、ただでさえコンパウンドの固いハードタイヤが大きくスライドして、タイヤ表面が過熱してボロボロになるんだよ

まあ、今宮さんだとこういう説明できなさそうだとは思うけど、今でもこのスレに出入りするほどF1好きなのに、ずっと知らずにきた人居るんだな…
0241音速の名無しさん (アウアウウー Sa23-S8pH [106.129.117.83])2021/03/31(水) 11:29:28.28ID:MOM8RB9La
>>235
89年のメキシコでは当たりだったね。
0242音速の名無しさん (スップ Sd9f-7tr0 [49.97.101.57])2021/03/31(水) 12:33:59.99ID:JhsJqQaxd
あの当時のピレリは夏場で合うタイヤが無い…
ソフトも持たないしハードもブリスタ起こして打つ手無し
って印象
マシンの良し悪しも大きいから一概には言えないけど

>>234,236
セナに限らずやってたドラは結構居た
奇策って訳でもなかったよ
0243音速の名無しさん (ガラプー KK8f-2ErT [07032040097127_ve])2021/03/31(水) 13:21:25.85ID:KnGXmot1K
ピレリの市販タイヤで格安モノはメイドインチャンコロ。
どんだけイタリーと結びつき強いんだ。
エンジンコースでも90モンツァではアレジが速かったな。
まあ早々のリタイアがなくても、Pのせいでポジションもタイヤもズルズル下がっていっただろうが。
0244音速の名無しさん (スッップ Sd9f-kesJ [49.98.219.171])2021/03/31(水) 14:39:18.86ID:bUzxljZTd
1990のモンツァって、アレジは首傷めて決勝出なかったんじゃねえかと思ってたけど、それ鈴鹿か。
中嶋がBSのベネトンを2台とも抑えて入賞してるから、アレジがゴールまで走ってたらそこそこ行けたかもな
0247音速の名無しさん (ワッチョイ fff5-pdRJ [153.129.50.203])2021/03/31(水) 16:44:36.92ID:OKirOzyL0
>>246
89年なんかプロストもカナダとかで左右違うコンパウンド履いたりしてた記憶があるな
0250音速の名無しさん (ウソ800 7f0b-UUyU [27.92.181.147])2021/04/01(木) 03:54:27.41ID:Z+FCYxmh0USO
左右異なる硬さのタイヤを装着できたり、予選や決勝の最中に報道関係者がピットを
自由に往来して取材できたから(現在と比較して)当時は規制が緩かったからな。
0253音速の名無しさん (スププ Sd9f-FgXr [49.96.42.237])2021/04/01(木) 13:22:42.82ID:q4ywvpTpd
前年のチャンピオンマシンで1勝もできなかったベルガーとアレジってなんだったんだ?
アレジってセナの再来とか言われてなかったか?
0254音速の名無しさん (ワッチョイ 7f52-NN47 [61.199.110.75])2021/04/01(木) 13:37:11.74ID:8Bvp1faL0
>>225
中嶋から話を聞いた川本信彦さんによると、後になってブースト下げた方が
結果的にタイヤの負担も減って速かったかもと。
ブースト高めでタイヤをいたわってラップタイムが遅い、燃料が余りまくったと。
0257音速の名無しさん (ワッチョイW 7fb8-OXQL [221.105.211.24])2021/04/01(木) 17:44:47.29ID:gOf7J6mi0
>>255
シューマッハスペシャルで2勝もしたジョニーってすごいんだな
0258音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-bb0G [126.242.198.0])2021/04/01(木) 17:57:00.17ID:PCO9t0Z40
ほとんど棚ぼただったけど
0262音速の名無しさん (スップ Sd9f-7tr0 [49.97.101.57])2021/04/01(木) 19:30:31.34ID:iKG7yQSid
>>253
ロスもバーンも「シューマッハ居なくてもやってやろうじゃないの」位の気構えだったのに
二人が来てみたら「こんなにも差があるんか…」
って( ゚д゚)…なったとかならないとか

求心力って大事だねぇ…と思ったよ
レオスの中の人がセナの話つべで上げてるけど
周りをやる気にさせるってのは大事だよね
そう言うドライバーではなかったんだろうね、ベルガーとアレジは
0266音速の名無しさん (テテンテンテン MM4f-W32B [133.106.144.29])2021/04/01(木) 20:17:04.83ID:PtoQeQXXM
>>262
中野信二がシューマッハーを絶賛してたね
夜にメカニックが残業している間、シューマッハー
はホテルへ帰らずにモーターホームの中でずっと
トレーニングしてるとか
0269音速の名無しさん (アウアウカー Sad3-S8pH [182.251.43.74])2021/04/01(木) 23:37:12.36ID:C8+c+Wd6a
>>219
今ではイギリスのウィリアム王子を彷彿とさせる進行具合…
0270音速の名無しさん (アウアウカー Sad3-S8pH [182.251.43.74])2021/04/01(木) 23:43:08.13ID:C8+c+Wd6a
>>226
可夢偉は日本人F1ドライバーで唯一
表彰台もフロントロースタートもファステストラップも達成している
もっと評価されていいのだが素行不良でイメージ悪いからか
0271音速の名無しさん (スプッッ Sdfa-TI9x [49.98.8.219])2021/04/02(金) 00:21:33.42ID:qBeMHAhQd
>>262
アレジて96年の何処だか忘れたが無線壊れたの気付かずピットインのサインボード見逃してガス欠でリタイヤしなかったっけ
あとパスタのゆで具合でキレる気性の荒さとか揶揄されてた辺りシューマッハより人望が無かったのは確かだろうな
0273音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-/kMU [106.128.145.179])2021/04/02(金) 06:30:24.31ID:f4DXDvEda
アレジはモンツァで2勝出来るチャンスあったな…。
0275音速の名無しさん (ワッチョイ 76f5-xfeT [153.222.47.13])2021/04/02(金) 09:41:35.18ID:7xWXP63n0
>>269
ドイツはハゲ大国だろ、日本以上かもしれない
0276音速の名無しさん (スップ Sdfa-0vj4 [49.97.101.57])2021/04/02(金) 11:36:50.96ID:tN5OoaA4d
>>266
プライベートの時間もF1の事ばっかり考えてる様で
エンジニア出社するとシューマッハからの長いFAXが常にあるらしいよ
(そのうちメールになっただろうけど)
マシンへのリクエストやテストのプランニングや開発パーツの状況確認等
ドライバーが参加しなくても良いエンジニアの打ち合わせにも必ず参加して隅っこで黙って聞いてて
打ち合わせが終わったら質問責め
そらみんなやる気になりますわ…

>>271
移籍先がミナルディならパスタで切れる事は無かっただろうに…
あっという間に覚めるんで顔が真っ赤になってたら暫く放置されてたとかw
見てすぐ判る位顔真っ赤になるそうだ
0277音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-915L [126.152.19.74])2021/04/03(土) 00:44:47.99ID:gMkQl6kFp
>>273
3回だぞ
94年、95年、97年
>>276
チームシューマッハを作るために並大抵ならぬ努力があったわけだな
0279音速の名無しさん (ワッチョイ da52-IbuP [61.199.110.75])2021/04/03(土) 00:52:42.16ID:x9snqC9v0
>>266
全日本F3000に1回出た時も、決勝前の晩に帰らずにハーバートのマシンと
フロア交換してくれとメカニックに頼んだなんて話あった覚えが。
観察してフロアのスペックが違ったのか知らないけど
0282音速の名無しさん (ワッチョイW 9d92-0vj4 [14.8.128.160])2021/04/03(土) 15:30:34.54ID:livfYNDs0
確か両方のフロアを手で撫でて触ってから
フロア交換してくれって直訴して首縦に振るまで納得せず言い続けたとか
でもハーバートも了承したんかな?

弟のラルフも同じエピソードがあって
富士のストレートで服部に負けてたんで
「服部のエンジンと交換してくれ」ってエンジニアに直訴
「ってラルフが言ってるけど服部どうする?」
服部はデータ見て「ほ〜ん…ええで交換しても」
結果は交換後も服部の方が速かったw
0289音速の名無しさん (スプッッ Sdda-TI9x [1.75.251.81])2021/04/03(土) 23:38:04.50ID:sKkX/F5Jd
>>261
そうかな?97年はザウバーで15点取ってるし99年は優勝した次のGPでバリチェロより速かった記憶だが
ただ98年開幕戦速かったのにアレジ優遇でやる気無くしたり
2000年だったかポイント圏内で走ってたのにピットで時間かかってポイント外まで落ちたらノロノロピットアウトして世良公則に指摘されたりと
気持ち良く走れないと良いパフォーマンス出せないタイプだったんだろう
0294音速の名無しさん (アンパン Sdda-0vj4 [1.66.104.224])2021/04/04(日) 11:54:53.81ID:/IytNIo9d0404
あの時にF1送り込むなら
鋼のメンタルを持ちフランス語が堪能
もしくは、コミュ強で立ち回りがクソうまい
ってドライバーだなw

>>286
ミスしてレース落としても怒るとか無かったそうだよ
ただ「こう言う事は二度と起きてはいけないんだよ」と切々と説かれるとの事w

あとフェラーリに来て「速さよりも信頼性を重視してくれ。速くても止まってしまってはゼロなんだ」
と強く要望したらしいよ

>>289-290
右京がザウバー行ってたらハーバートとアレジのどちらと組んでたんだろうか?
0298音速の名無しさん (アンパン Sac2-nmJp [119.104.116.140])2021/04/04(日) 18:31:38.05ID:MiGwpOKpa0404
>>297
中野は割と健闘したと思う。
特にミナルディ時代は。
0299音速の名無しさん (アンパンW FFfa-6S2O [49.106.186.169])2021/04/04(日) 18:35:06.65ID:Tr/IyMcPF0404
>>284
会議やテストが長引くと参加してたスタッフのために食事を手配するし
クリスマスには「今年も一年ありがとう」というメッセージを手書きで書いたメッセージカードをスタッフ全員に送る。
ここまでするのは後にも先にもミハエルだけだろう。
0306音速の名無しさん (ワッチョイW 1ab8-915L [221.105.211.24])2021/04/04(日) 23:52:00.10ID:kGXcECj10
>>300
バリチェロはぶつくさ文句言うくせに大して…ってイメージ
0307音速の名無しさん (ワッチョイ eecc-0pr0 [175.177.40.23])2021/04/05(月) 01:01:17.71ID:1VOF8rkw0
マネジメントに優れていて自らハードワークも厭わないとなれば
チームも一丸となるしシューマッハを中心とした組織になるわな
そうなればセカンドドライバーは役割分担の駒にしかならないし
発言権も無くて当然だと思う
だってシューマッハのチームだもの
0308音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-/kMU [106.129.79.228])2021/04/05(月) 07:30:25.54ID:CwaeUXvDa
>>306
そこなんだよな。
No.2待遇に文句言う癖に、その直後に同じ内容で契約更新するから。
0310音速の名無しさん (スップ Sdda-0vj4 [1.66.104.224])2021/04/05(月) 12:52:05.86ID:CjjvcSZqd
引退したの引っ張り出されたドラに負けたらダメでしょ
ロスが言うにはチームの下地作りの為に召喚したそうだけど

>>299
バリチェロも自分のスタッフにiPad配ったりしてたよ
それでも川井ちゃんが「ちょーだい」って言ったら「ありません」って返事が返ってきたw

シューマッハは自分のエンジニアとかのみならずファクトリーの掃除のおばちゃんの家族のバースデーカードまで送るからな…

>>304
セナかな…
NSXホンダから貰って
「関税が掛かるから負担してよ。ぇ?駄目?」
「じゃぁブラジルまで全部バラして輸入してからこっちで組み立ててよ。えーそれも駄目なん…」
「何とかならんの…?」
ってゴネたのは有名w
0312音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-/kMU [182.251.49.155])2021/04/05(月) 17:17:53.38ID:MS+d3TIoa
>>303
ペヤング先生はあの顔でピケやベルガーに引けを取らないプレイボーイなので変態
まぁミハイル怒らせたけどその後普通に仲良くしてるので
嫌われない八方美人タイプなのは確か
0313音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-/kMU [182.251.49.155])2021/04/05(月) 17:20:05.33ID:MS+d3TIoa
>>299
まぁそういうタイプだからGPDA会長を10年超勤めたのだろうなミハエル
結構根回し出来るタイプでないとGPDA会長は務まらない
0321音速の名無しさん (ワッチョイ 9d92-SG3f [14.11.160.97])2021/04/05(月) 21:47:11.73ID:eWl/SC9P0
>>305
> そしてハミルトンがスタッフ慰労の為に開いたボーリング大会…

ハミルトン「みんなで温泉掘ってみんなで浸かろうぜ!!」
わざわざ掘らなくてもサーキット内に温泉あるのを知らなかったハミルトンが悪いな
0325音速の名無しさん (スプッッ Sdda-6S2O [1.75.242.229])2021/04/06(火) 05:56:25.10ID:lifdXhiFd
>>309
セナの汚いブロックに対して「あいつはチャンピオンになる資格が無い」まで言ったのに
PP獲得数でセナを越えたときは「セナは僕のヒーローだ」とウソ泣きされたら
信者がキレるのも無理はない。
0326音速の名無しさん (スッップ Sdfa-GQkc [49.98.170.235])2021/04/06(火) 08:51:51.23ID:oXYNLy9kd
>>325
まだそれでも人間味のあるコメントじゃね?
これが完璧なコメントならホントにターミネーターだよ。
ちなみに俺もシューがF1をつまらなくしたと思ってる。
ここでも書かれてるように勝つ為の下地作りは素晴らしいと思うけどね。
0327音速の名無しさん (ワッチョイ da0b-s+Uo [27.82.3.118])2021/04/06(火) 09:01:04.03ID:nqlXJkQZ0
ライバルよりピットストップ回数を増やし、常に少ない燃料で予選並みのラップタイムで走り、ピットストップで逆転するシューの勝ち方に驚いた。
いつぞやのビルヌーヴとの鈴鹿でのチャンピオン争いで、アーバインの華麗なアシストとともに勝った例など、チーム一丸となって勝利を手にするやり方は見事だと思ったが。
2000年以降の呆れるほどの強さ、速さは確かに面白くなかったが、それはライバルが不甲斐なかっただけ。
0328音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-vpf3 [126.115.200.253])2021/04/06(火) 09:16:38.63ID:x9uhPH7F0
>>293
それこそ国内の印象がF1のレベルに比例しないのは中野と高木が実証した
0329音速の名無しさん (ワッチョイW 890e-GQkc [114.184.67.47])2021/04/06(火) 09:50:16.84ID:CZt4DHLH0
>>327
たしかに同等のライバルが居なかったってのはあるね。
別カテゴリーくらいの差を感じて自分はF1熱が冷めてった。
セナの時はプロスト居たから良かったのかも。
逆にどちらかが居なかったらセナプロ時代もあれだけ盛り上がらなかったんだろうね。
0330音速の名無しさん (ワッチョイW 71f6-8tTM [58.88.118.18])2021/04/06(火) 10:44:34.04ID:90jXTpts0
>>328
どこに眼つけてんの?
中野はとにかく高木はデラロサと互角に渡りあって充分にF1の平均レベルはクリアしてただろ
2年目は安定感ある走りだったし、もし翌年もアロウズで走れてたらデラロサやヨス・フェルスタッペンに負けてないと思うが
結局、金集めできなかった甲斐性なしの中嶋が悪いわ
0331音速の名無しさん (ワッチョイ eecc-0pr0 [175.177.40.30])2021/04/06(火) 11:23:59.45ID:j9cYrjsS0
2000年にフェラーリでダブルタイトルを獲って一区切りして
そのあとも絶対王政で勝ち続けたのがF1をつまらなくした要因だね
確かにライバル不在だったけど、本人にそんな相手を育てる気もなかった感じ
ラウダがプロストを育て、プロストがセナを招き入れたような次代のスターを継承する意識があっても良かったんじゃないか
それがたとえ自分を窮地に追いやるような結果になったとしても、より高次元なドラマが見られたと思う
0332音速の名無しさん (スッップ Sdfa-RvjE [49.98.219.214])2021/04/06(火) 11:28:32.81ID:1+13TlQYd
>>330
後半の言いたいことは分かるが、一般のスポンサー候補企業の担当者から見たら、高木に魅力を感じるかは正直微妙な線かなと思う。

言語と論理の両方でコミュニケーションが取れないというのでは長続きしない。モデナみたいになるしかないよ。モデナはイタリア語だから、高木の日本語よりより多少は条件いいはずなのに。
0335音速の名無しさん (スップ Sdda-TI9x [1.66.103.68])2021/04/06(火) 12:25:59.27ID:UbnMxuERd
F1をつまらなくしたのはシューマッハだけじゃないと思うな
空力や車体や技術の進化もその要因の1つだと思う
特に空力の進化でオーバーテイクが難しくなったのが1番デカいかな
92年頃からDRS導入までの20年近くつまらないレースばかり観させられたらそらファンも減るよと
0336音速の名無しさん (アウアウウーT Sa39-0pr0 [106.154.122.106])2021/04/06(火) 12:39:49.84ID:OCWJRtVga
>>331
プロストは別にセナを招き入れたわけじゃなくて
マクラーレンがホンダを招き入れたら、ホンダはセナと一心同体だったというだけ

プロストはそれでもチャンピオンは自分が獲れると思ってたんだろうけど
0337音速の名無しさん (ワッチョイ eecc-0pr0 [175.177.40.30])2021/04/06(火) 12:49:42.64ID:j9cYrjsS0
>>336
俺が読んだ書籍だとセナを推したのはむしろプロストのほうだったって書いてあったし
本人もそうコメントしてるんだけどなあ
何にせよ承諾したってことはドリームチームを望んだってことだと思うけどね
0341音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-lQ1w [126.242.231.52])2021/04/06(火) 17:57:47.30ID:xho9/ct70
そんな親心も知らず初年度から歯向かってきてチャンピオンもいきなり取られちゃったわけだ面目丸つぶれだったろうな
0342音速の名無しさん (ワッチョイW 1ab8-915L [221.105.211.24])2021/04/06(火) 18:22:09.90ID:gQ1onw2M0
とはいえそこでプロストの心に火がついたおかげで我々はハイレベルな戦いを見ることが出来たんだから感謝しなきゃな
0344音速の名無しさん (アウアウオー Sac2-nmJp [119.104.119.80])2021/04/06(火) 19:39:45.73ID:m2ZyDK3ba
>>343
イタリアが痛恨だったと思う。
0347音速の名無しさん (テテンテンテン MM0e-Zkvg [133.106.44.138])2021/04/06(火) 20:00:48.70ID:/shEu4qqM
>>332
分かるw
企業イメージを良くして売上の為にスポンサードするのにぶっきらぼうでコミュ障の奴を進んでサポートする理由がない
それらを断ち切るだけのぶっちぎりの強さ速さがあればそれでもっていうのは出てくるだろうが速さでデラロサとトントンで実戦の安定感では勝ち目ないし
0351音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-vpf3 [126.115.200.253])2021/04/07(水) 01:38:33.99ID:+elBH3ZU0
>>330
正直デラロサとトントンには見えなかったわ、若干劣勢に見えてた
ここの人もそうだけど、一部虎のことを過剰に持ち上げてる人を見ると違和感しかない

過去の日本人ドラで一番過大評価されてると感じてる
0352音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-/kMU [106.128.114.203])2021/04/07(水) 07:42:10.04ID:c71NU4pua
>>351
確かにそれは言える。
チームやマシンが脆弱だったのを差し引いても、印象に残るレースも無いしね。
0353音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-/kMU [106.128.114.203])2021/04/07(水) 07:44:39.14ID:c71NU4pua
中嶋でいつもガッカリするのは、スタートの下手さ。ポジションを上げたのって数レースしか見た事無い。大体3、4つポジション落とす感じ。
0354音速の名無しさん (ワッチョイ 6d21-0pr0 [222.11.193.254])2021/04/07(水) 08:48:47.91ID:A+5CC+y30
>>353
スタートで最高 88年メキシコGP 予選6番手からフェラーリ2台抜いて4番手に
スタートで最低 88年日本 予選6番手からエンジンストール後方に下がる

ただ結果は逆で
メキシコGP 数週でフェラーリ2台に抜き返され、燃料トラブルでリタイア
日本GP 雨の中格下マシンを抜きまくり、7位でチェッカー
0355音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-/kMU [106.128.112.217])2021/04/07(水) 12:11:15.16ID:YG6WSCtya
この世代でスタート上手かったのは右京かな。意外と亜久里も悪くなかったと思う。
0357音速の名無しさん (スッップ Sdfa-RvjE [49.98.219.13])2021/04/07(水) 12:40:06.22ID:CPHr4ExCd
>>356
後藤「エンジンはここまで回せ!(キリッ)お前のためにタコメーターに印つけてやるよ(嘲笑)」
プロスト「そこまで回したら(俺の経験上のカンでは)壊れるだろ、このメガネは俺にリタイアさせるつもりか?」
セナ「しっかり回したら速いぜ、プロストは遅いくせにアホ」
後藤「そうプロストはアホ」

結末は皆の知る通り…
0361音速の名無しさん (ガラプー KK7e-bBNz [07032040097127_ve])2021/04/07(水) 17:37:18.82ID:2gwY6q2AK
>>344
そもそもタイトル争いで厳しくなったのは、開幕戦のブラジルGPで脆弱なマシンと評判だったF189のベルガーと意味がない意地張ってスタートから接触し、ポルトガルGPではまたもやF189の失格マンセルと無用な意地張って接触リタイア。
この2レースのセナは、ディフェンディングチャンピオンらしからぬ失態レースだったな。
>>368
あと88鈴鹿の中嶋の印象深いコメントとしては「今年は静かだね」だったな。
前年の盛り上がったF1ブームから、当時はバブル景気も絶好調だったのに日本でF1ブームが盛り下がったのは、マクラーレン退屈症候群が最大の要因だっただろう。
あとターボが大幅パワーダウンして、千馬力F1の迫力がなくなったのもあるな。
0362音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-lQ1w [126.242.204.213])2021/04/07(水) 17:42:02.77ID:3RgTA+Fb0
TV回ってないとこじゃ普通に会話してたらしいじゃん
ホンダだったかマクラーレンだったかのフジの特集番組で皆で新しいギアボックスの議論してる場面で
アイルトンどう思う?みたいに話しかけてたのちらっと見たことある
0363音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-/kMU [106.128.112.189])2021/04/07(水) 17:51:02.69ID:8AwaGassa
中嶋、88年の鈴鹿ってエンジンストールしなかったら4位には入れたのかな。
0367音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-/kMU [106.128.112.189])2021/04/07(水) 19:53:23.95ID:8AwaGassa
>>365
中嶋がベネトンをパスする光景が想像出来ないな。
0370音速の名無しさん (ワッチョイ 056c-s+Uo [118.8.238.135])2021/04/07(水) 20:24:44.78ID:WMNyoD7X0
ブーツェンは予選10位だけど、決勝のFLはセナプロに次ぐ速さだった。
展開を考えたら1コーナーは4位で通過して、10週以内にセナに交され5位に落ちるのは免れない。
カペリが途中止まって順位が繰り上がるけど、ブーツェンを抑えつつベルガーを交わせれば3位フィニッシュ。
0371音速の名無しさん (ワントンキン MM41-iXFd [114.155.130.89])2021/04/07(水) 20:31:21.44ID:12CnuijfM
ブーツェンはセナに抜かれたあとずっと張り付いてファステストラップまで出していた。
ピケもスピンしたナニーニにさえ抜けず引き離されていった。

実力的には中嶋の三位は無かったと思う。がしかしストールは今でも悔しい。
0373音速の名無しさん (ワッチョイ 1afe-lQ1w [139.101.89.188])2021/04/07(水) 21:16:44.57ID:Rns8bpkz0
ブーツェンは36秒差の3位だったから、現実的には中嶋表彰台は無理だったろう。
ただ4位ベルガーは1分26秒差だったから、4位の目は充分あったと思う。

余談だが、終盤まで4位を死守していたナニーニは周回遅れのアルボレートに執拗にブロックされ追いついたベルガーに交わされる。
レース後アルボレートに掴みかかったのは言うまでもない。
0378音速の名無しさん (ワッチョイW 95b8-ztMF [60.119.26.118])2021/04/07(水) 21:45:41.92ID:uG8fJ2x90
アルボレートは全盛期は日本で放送されてない時期だったから日本じゃビミョ〜に遅い人のイメージが
で、居たなぁと思って今どうしてるんだろと調べてショックを受けた思い出
0385音速の名無しさん (スッップ Sdfa-RvjE [49.98.216.210])2021/04/07(水) 22:22:28.08ID:XyqrUhmId
>>366
88年はターボとNAにはチートというほど差はないよ
レース序盤こそ搭載燃料の差があるから重量差が小さいけど、レース終盤に向けて残燃料が減るとNAが40kgほどターボ勢より軽くなるので有利になる。レース中盤から後半でロータスがベネトンを抜くのは割と至難。
0386音速の名無しさん (テテンテンテン MM0e-Zkvg [133.106.57.29])2021/04/07(水) 22:27:52.05ID:/j4nuXeNM
>>385
いやいや開幕戦のリオデジャネイロの裏ストレートへの入口のヘアピンで詰めるのにストレートでガンガン離されていく様を見たらチート以外の何物でもないわ
サンマリノでもナニーニがピケを数度抜いてはホームストレートからトサ迄にあっさりと抜き返されるの覚えてるだろ
0388音速の名無しさん (テテンテンテン MM0e-Zkvg [133.106.57.29])2021/04/07(水) 22:39:49.00ID:/j4nuXeNM
積み上げた積み木を一気に崩され精神崩壊しながらも諦めずまた詰めて積み上げる
しかしそれもまた過給器の一蹴りで崩される
あの時もう僕はレースを見るのを辞めようかなとまで思ったんだ
0392音速の名無しさん (スッップ Sdfa-RvjE [49.98.216.210])2021/04/07(水) 22:56:40.65ID:XyqrUhmId
1985のアルボレートは、前半後半に分けたら後半は失速ではあるけど、
序盤中盤終盤に分けたら中盤までは良いレースしてたと思うんだけどね。

終盤の失速はKKKがアップデートをポルシェだけに提供するみたいなことがあって、
急遽採用したギャレットのトラブルが続いたことが失速の要因でしょ。
トラブルでリタイアが続いたのはクルマの問題で、アルボレートに責任をもとめるのはちょっと違うかなと思うよ。
0393音速の名無しさん (テテンテンテン MM0e-Zkvg [133.106.57.29])2021/04/07(水) 23:00:34.05ID:/j4nuXeNM
ティレルでの走りを買われイタリア人がフェラーリに乗る重みを受けたアルボレートを見下してはねぇよ
ベルガーにボコボコにやられてゲルハルトに良いエンジンが行ってるようだとか言っちゃうのがあれだって言ってるだけ
0398音速の名無しさん (テテンテンテン MM0e-Zkvg [133.106.57.29])2021/04/07(水) 23:47:20.63ID:/j4nuXeNM
F1て難しいよなチームと環境が変われば化ける例もあれば逆もまた然り
複数のチームで結果残せるドライバーはひと握り
アルボレートにしたって亜久里を完膚無きまでに叩きのめしたの見てパワーバランスの複雑さを垣間見た
0400音速の名無しさん (アウアウオー Sac2-nmJp [119.104.102.226])2021/04/08(木) 00:03:32.10ID:la26o89Da
亜久里とフットワークで組んだ時、さすがにチャンピオン争い経験してるドライバーはレース運び上手いなと思った。亜久里完全に負けてたもんな。
0403音速の名無しさん (ワッチョイW 1ab8-915L [221.105.211.24])2021/04/08(木) 00:14:35.04ID:9NM1SPM00
アルボレートって性格に難があったって聞いた事があるんだけどどうなんだろう
88年の鈴鹿でナニーニをしつこくブロックしたのもオープニングラップでの接触を根に持ってたからって言われてたし、アグリとも反りが合わなかったらしいが
0408音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-vpf3 [126.115.200.253])2021/04/08(木) 02:57:25.64ID:txFH6TPI0
>>400
ということはワーウィックがチャンピオンクラス並みに凄かったのか亜久里がヘボかったのか
0413音速の名無しさん (ワッチョイ 76f5-xfeT [153.222.47.13])2021/04/08(木) 09:32:23.17ID:RCsxFrPl0
>>403
運のない人というイメージが強い
チャンピオン争いしてるときはエンツォがkkkと揉めてターボチャージャー変更
の憂き目にあい戦力減、ポスルズウェイトの肩を持ったらバーナードに露骨に
袖にされる、古巣のティレルに戻って表彰台までたどり着いたらチームがキャメルと
契約して追い出され予備予選、フットワークに三顧の礼で迎えられたがポルシェが
クソエンジン供給、無限ホンダエンジンが手に入ったと思ったらなぜか自分は予備予選、
通算5勝してる割には扱われ方がひどい印象
0415音速の名無しさん (ワッチョイW 71f6-BkMw [58.88.118.18])2021/04/08(木) 10:34:03.23ID:Ma7FqWtp0
フットワークとアロウズはネーミングライツに近い関係だったに過ぎない
しかし亜久里が活躍するとフットワークの影響力が強まって完全な支配下に置かれることを危惧したジャッキー・オリバーが
担当エンジニアとか差をつけて亜久里がアルボレートとワーウィックの前を走れないようにしたんだよ

もともと大橋オーナーは中堅チームで満足してたアロウズの体制温存したままでは停滞から抜け出せないと考えて
プロドライブと提携を結び、オリバー更迭して人事を刷新しようとしたんだけど察知されて、両者は緊張状態だった
その間に亜久里は挟まれていた
0418音速の名無しさん (スップ Sdda-0vj4 [1.66.104.224])2021/04/08(木) 11:52:34.60ID:D8J7QBhud
前半の陰謀論はともかく後半は合ってるハズ
自分の記憶だとプロドライブじゃなくてウォーキンショウだっだ気がするけど
金の切れ目が〜じゃ無いけど
93年末に亜久里の解約で揉めたのはこの更迭失敗の余波もデカい
内情はワーウィックも大橋氏もぬるま湯だって言うてるからなぁ
0420音速の名無しさん (ワッチョイ 5552-s+Uo [124.103.139.53])2021/04/08(木) 12:14:34.07ID:e+EPZ2xW0
ウォーキンショーはリジェでブリアトーレと株式折半で実権を握れなくて
96年シーズン開幕してから(モナコでのパニスの優勝の前に)TWRのスタッフを連れて
アロウズ買収だったと思うけど、それ以前から候補に入れてたのかね
0425音速の名無しさん (ワッチョイ 76f5-xfeT [153.222.47.13])2021/04/08(木) 13:47:03.51ID:RCsxFrPl0
>>417
アルボレートは「7位にもポイントを与えるべきだ!」って主張してたな
かつての跳ね馬のエースのセリフだと思うとちょっと悲しいけど気取らない人なんだろうと思った
まあ7位6回(うち4戦連続)なら言いたくもなるか
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-lQ1w [126.242.212.202])2021/04/08(木) 17:53:45.22ID:/k7saBNs0
6位までってめちゃ厳しそうだが当時は26台でスタートして大体12台くらいしか完走しなかったからな
今の20台中10台ポイントとそう変わりないのかも
0429音速の名無しさん (ワッチョイW 1ab8-915L [221.105.211.24])2021/04/08(木) 18:07:28.90ID:9NM1SPM00
なんでアルボレートは93年にローラフェラーリに乗ったんだろう
イタリア人である以上フェラーリエンジンに惹かれてしまったのかな
0431音速の名無しさん (スップ Sdda-0vj4 [1.66.104.224])2021/04/08(木) 19:13:17.31ID:D8J7QBhud
一時期それでサスがぶっ壊れた案件が続出したねぇ
乗るなよ…って思ったけどw

アルボレートは7位はもう飽きたよ…ってボヤいてたねw

>>420
双方乗り気で詳細詰めていってたらある日突然
「この件はなかった事に」ってウォーキンショウから一方的に連絡来たとか
案外フットワーク本体が割とヤバそうって途中で気がついたりしたのかもね
亜久里は色々ウォーキンショウと因縁があるなw
0432音速の名無しさん (スップ Sdda-6S2O [1.75.1.2])2021/04/08(木) 20:47:24.89ID:YHACv9Wod
>>403
ベルガーが「俺がセットアップでうまくいった話をするとわざと俺と違うことをするし
真面目な話をしてもに取り合ってくれない。」と言ってた。
0438音速の名無しさん (ワッチョイW 4eec-VRFv [153.206.202.88])2021/04/09(金) 00:39:42.44ID:BE6RVLyA0
>>434
チェコットもJEB’Sだったな。チーバーはNAVA。GPAはあごひもがなかった。
0439音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-aL0X [106.129.72.24])2021/04/09(金) 01:05:49.61ID:H/qJSRCMa
ヘルメットは右京とプロストが好きだったなー
0440音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-ORmy [124.103.139.53])2021/04/09(金) 02:04:33.18ID:mqYV/AQy0
jeb's、agv、nava、bieffe、nolan、boeriとかイタリアのヘルメットメーカーは多かった。

agvは2輪のケニー・ロバーツで覚えたけど、F1のこのスレの年代ではウィリアムズ・ホンダの
ピケだけだったような。
nolanはカペリで。
0441音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-pqQW [126.163.166.250])2021/04/09(金) 02:47:00.51ID:imKJ5ZCS0
SHOEIが四輪ヘルメットやめたのっていつだっけ
アライと比べると個性派が使ってたイメージ
0443音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-VRFv [126.166.13.124])2021/04/09(金) 08:41:11.34ID:lcUy8Cnfp
>>441
>>93年くらいじゃない?調子こいてアイルトン・セナに大枚はたいて被らせて、会社が事実上破綻した。
0444音速の名無しさん (ワッチョイ 4ef5-HIlx [153.222.47.13])2021/04/09(金) 09:26:25.49ID:y03ewfze0
>>429
もうそこかミナルディくらい、イタリアのチームしか選択肢がなかったんじゃないかな
フェラーリエンジンでフィリップモリスがケツ持ち、一見悪くない話とも思える
0446音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-ORmy [124.103.139.53])2021/04/09(金) 10:48:02.47ID:mqYV/AQy0
>>442
近年といっても10年くらい前だけどウィリアムズのブルツが
使ってたのが最後かなあ。
0448音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-VRFv [126.21.138.64])2021/04/09(金) 12:16:55.35ID:SjoE3xMT0
>>447
これこれ、これがGPA、elfの関連会社で、フランス人を中心に一時はシェア高かった。あごひもないので、クラッシュした時脱げないのかと思った。
0449音速の名無しさん (スップ Sd5a-TbwV [1.66.104.224])2021/04/09(金) 13:28:30.43ID:K+T3RDU4d
アルボレートは最初に倒すべき相手はチームメイト
協力?馴れ合いとかいらんよ
ってイメージだな
良くも悪くもレース好きって感じ

>>442
マンセルとかはとにかく安全性重視で保護する面積広いからあのバラクラバ使ってたみたい
やっぱり息苦しさがあるんだろうね
あと出火する事が殆ど無いってのも大きいかもね
昨年のグロジャンみたらもう無いとは言えないな…
0452音速の名無しさん (スップ Sd5a-YduD [1.75.228.159])2021/04/09(金) 18:32:36.29ID:/18Pzj7wd
>>359
後藤さん後藤さんをいまだに繰り返すセナ信者の次くらいじゃないか?
0453音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-1WRr [126.242.197.183])2021/04/09(金) 18:36:03.95ID:onQWSJEB0
安岡さん存在感なさすぎで可哀想
0454音速の名無しさん (ワッチョイW 5ab8-+L0m [221.105.211.24])2021/04/09(金) 19:06:37.06ID:w4G/WcOp0
>>435
スレチだけどロータス時代のエリオも個性的なヘルメットだったような
0455音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-+L0m [126.33.212.20])2021/04/09(金) 19:08:41.79ID:4Uz/r2n2p
89年のアルボレートはティレルでフル参戦して欲しかったな
マールボロドライバーだからキャメルがスポンサーになった以上ティレルには居られないっね言って離脱したのに結局キャメルがメインスポンサーのラルースに乗る為にマールボロからの支援を打ち切ったのは謎だった
0456音速の名無しさん (ワッチョイW 5ab8-+L0m [221.105.211.24])2021/04/09(金) 19:14:48.20ID:w4G/WcOp0
ところでこの時代のドライバーで喫煙者だったのってピケとナニーニ以外に居たっけ?
0460音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-VRFv [126.166.13.124])2021/04/09(金) 19:36:19.67ID:lcUy8Cnfp
>>457
Bandit 通称ダースベーダーだと思ってたら、今は本当にスターウォーズなんだね。
0464音速の名無しさん (ワッチョイ be84-EVOA [49.253.211.191])2021/04/09(金) 23:01:09.24ID:rolGTIvL0
>>456
ナニーニはその当時に F1ドライバーでは珍しい喫煙者って言われていた

ピケってタバコを吸うイメージはないんだけど・・・
0465音速の名無しさん (スッップ Sdba-jzgk [49.98.225.204])2021/04/09(金) 23:02:24.84ID:xiQGvVm/d
セナが他の選手に抜かれるわけはない、そんなことがあればセナが譲ったのだ、ということか
さすがセナヲタさんの考えることは違うね
つうか、セナってそんな人だったっけ?
0469音速の名無しさん (ワッチョイ be84-EVOA [49.253.211.191])2021/04/10(土) 00:11:17.72ID:VJ0hrfMV0
http://aldana.jp/menu/upimgs/1555641650.jpg
こうなっていたのかーw  
実物を見たことないし 細かい所の映った写真も見たことなかった
0470音速の名無しさん (スッップ Sdba-jzgk [49.98.225.191])2021/04/10(土) 00:19:09.97ID:NaiKJZCsd
>>467
原因は一つのわけはなかろう
多額のキャメルマネーを持ち込んだ有望株が居たら、チームに残ってもどういう扱いをされるか推して知るべしだ

キャメルの意向が強く働くだろうティレルより、キャメルのステッカーこそ貼ってあってもベネトンならキャメルの意向が強く出たりはせんだろ
もちろんベネトンのほうがチーム力も上
0472音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-+L0m [126.33.194.161])2021/04/10(土) 00:59:50.60ID:I9kd62SVp
>>464
タバコ吸ってた上に体力トレーニングを殆どやってなかったから表彰台ではフラフラになって失神しかけたことがあった
0474音速の名無しさん (ワッチョイ be84-EVOA [49.253.211.191])2021/04/10(土) 01:41:11.56ID:VJ0hrfMV0
>>464 に書き足し
昔のレーサーだからタバコを吸ってた時期くらいあるかもしれないが
少なくともチャンピオンを取ってからタバコ吸ってるって聞いたことがないし
写真を見たこともない
0475音速の名無しさん (スッップ Sdba-jzgk [49.98.225.191])2021/04/10(土) 02:03:20.53ID:NaiKJZCsd
シューマッハは現役時代から葉巻を嗜んでいたそうだが
まあ、葉巻はタバコと違うと考える文化圏だから喫煙のつもりは無いのか?w

葉巻ならバンバン吸うわけでもないんだろうから健康に影響出ない範囲なのかもな
0477音速の名無しさん (ワッチョイW 3e0b-VRFv [113.148.12.218])2021/04/10(土) 10:21:37.81ID:7vSP+y170
雅子の記憶によると、ピケさんは普段吸ってなかったようだ。何故、さん付け?

https://f1express.cnc.ne.jp/column/index.php?cat_id=50&;teiko_id=74696&now_page=7

私の記憶する範囲では、タバコを吸っていた最後のドライバーはアレッサンドロ・ナニーニ。ピケさんはキャメルのスポンサーで走っていた時に冗談で吸ってみせたことがありますが、普段は吸っていなかったと思います。
0478音速の名無しさん (スッップ Sdba-TbwV [49.98.152.109])2021/04/10(土) 12:48:16.42ID:tk5EGSBod
今宮氏の本でグルイヤールが喫煙者みたいな記憶が
ピケが喫煙してるのはポーズもある気がするな

>>475
葉巻は吹かすもので吸うものじゃないタバコとは違う
って知人に言われたけど非喫煙者の俺からしたらイミフだわw
0479音速の名無しさん (ワッチョイ 4ef5-HIlx [153.222.47.13])2021/04/10(土) 13:44:52.27ID:SkyRmAwo0
>>477
ヤンマグヌッセンが喫煙者だったという本人のインタビューを読んだことがある
0484音速の名無しさん (ワッチョイW 5ab8-+L0m [221.105.211.24])2021/04/10(土) 18:20:43.46ID:/8F1X97U0
スレタイより少し前の時代だとエリオも喫煙者だった
0487音速の名無しさん (ワッチョイ 4ef5-HIlx [153.222.47.13])2021/04/10(土) 18:48:07.31ID:SkyRmAwo0
空港でロンと一緒にいたとき運悪く自分のスーツケースを倒してしまいさらに
ロックが掛かっておらず口が開いてしまいグチャグチャの中身を見られてしまったとか
「スーツケースはいわば可視化された人間の脳といえる、その中身がぐちゃぐちゃなら
本当の脳の方もとっ散らかってるだろう」とロンはボロクソにけなしてた
0493音速の名無しさん (ワッチョイW 3b92-TbwV [14.8.128.160])2021/04/10(土) 21:40:55.34ID:DGweEC0m0
>>490
反故にはして無いんじゃない?
契約の詳細詰めようと思ったらぶ厚い契約書が出てきて
そんなのこっちから願い下げだ
って話じゃ無かった?
ブラバムかウィリアムズか判らないけど
ピケがエレベーター待ってたら止まったエレベーターから相手が降りてきて
すれ違い様にピケが一言「OKだ、契約する」ってエレベーター乗って行くの
そう言う時代に生きてきたドライバーだからw
0494音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-VRFv [126.166.13.124])2021/04/10(土) 22:00:00.84ID:y7uxvMZEp
>>490
ロンはブラバムのメカからの叩き上げだからな。
0495音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-VRFv [126.166.13.124])2021/04/10(土) 22:01:33.64ID:y7uxvMZEp
>>493
そこをバーニーに利用されて、ギャラが安かった。それでウィリアムズに移籍。
0500音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-+L0m [126.166.11.240])2021/04/11(日) 04:00:53.10ID:DBODESVjp
>>378
アルヌーも似た感じだな。
>>498
ハーヴェイ博士も亡くなったな。
実況解説枠も含めると今宮氏や初代ピットリポーターの永田康和氏、BBCのマレー・ウォーカーも鬼籍に入った。
0501音速の名無しさん (スッップ Sdba-jzgk [49.98.216.141])2021/04/11(日) 04:38:19.45ID:ci9IPIvtd
>>499
桜井氏の功罪は…
功:ターボで成功した
罪:成功したターボを愚かな振る舞いで潰した
かな

FIAは、勝てるエンジンを作れるようになったホンダにカスタマー供給を求めたのを、理由を理解せずに断ってしまったことでターボ終了。
BMWが不本意ながら撤退を余儀なくされてエンジンが足りなくなったので、FIAは他のメーカーがやってるのと同じようにホンダにも複数チーム対応を求めたんだけど。
おかげで90年までターボを続けるとの確約で参入したフォードが梯子を外されてひどい目に遭ったw

功罪で言えば罪のほうが大きいなw
0504音速の名無しさん (テテンテンテン MMb6-AnwF [133.106.134.162])2021/04/11(日) 10:22:13.06ID:UU4XRGtVM
ホンダの公式ページにホンダが強すぎる事でターボ禁止になった事が誇らしげに記載されてるけど、
ホンダが常勝になる前から安全面でターボ禁止は予定されていたって本当?
0511音速の名無しさん (スッップ Sdba-jzgk [49.98.216.141])2021/04/11(日) 11:17:11.44ID:ci9IPIvtd
エンジンのルールなんて、基本的にメーカー主導で決まるんだよね。今のPUにしてもそう。
そのルールを実現するために、必要ならプライベーターにも供給するというのがメーカーの道義的な義務でもある(今は明文化された義務になったけど)。

そういうこと理解しなければ発言力なんて得られるわけがないんだよ。当時のホンダはそこらへん勘違いしてたよね。発言力がないのは差別だ、とか。

FIA主導でエンジンルールを決めたらどうなるか?は、3500NAを強行したSWCを見たら分かる。
0512音速の名無しさん (スッップ Sdba-jzgk [49.98.216.141])2021/04/11(日) 11:34:09.18ID:ci9IPIvtd
1985までホンダが1チーム供給で許されていたのは、経験不足で壊れてばかりだからだね。
そんなエンジンを複数チーム供給をしたらエンジンを山のように用意しなければならないから、FIAもライバル社もそんな負担は求めないのよ。
1986のフォードが1チームで許されていたのもその辺が理由だね。安定するまでのモラトリアム期間ということ。

信頼性が高まってうまく行くようになったら相応の負担(=複数チーム供給)を求められるんだな。
ホンダもちゃんと新規参戦メーカーとして、安定するまで1チーム供給でokと優しく扱われていたのよね。
0514音速の名無しさん (ワッチョイ b6d2-uh6b [119.10.231.83])2021/04/11(日) 12:52:59.93ID:JQtanyjV0
スレタイ頃のホンダは2輪ではロードもオフも現行ワークスマシンは超秘密主義だけど、
前年型をサテライトチームに貸与したり、スペックは3段落ちぐらいだけど
破格の安価で市販レーサーを供給してプライベーターを支えていたんだけどなあ。
0515音速の名無しさん (スッップ Sdba-jzgk [49.98.216.141])2021/04/11(日) 13:35:26.43ID:ci9IPIvtd
>>514
現場に判断その他の権限渡しすぎなのかもな。
(少なくとも桜井氏当時のF1は)現場が勝手すぎるとも…

HRCの人がF1のリーダーだったらターボ時代の歴史そのものまで異なるストーリーになったかもね。
0517音速の名無しさん (スップ Sd5a-YduD [1.66.105.11])2021/04/11(日) 20:15:50.10ID:XErJd7Q9d
>>515
桜井のことだから「TAGポルシェだって1チーム2人のドライバーにしかエンジンを供給してないだろうが。」
みたいなこと言った気がする。
0518音速の名無しさん (ワッチョイ 363a-AglQ [39.110.4.206])2021/04/11(日) 21:03:18.86ID:/8qdr3b40
85年タンク210L
86年タンク195L
87年タンク195Lブースト4バール
88年タンク150Lブースト2.5バール

こんなんじゃなかったかな
今のPU数確保の大変さを考えると当時のターボ禁止は妥当だったと思う
0519音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-wgH+ [182.251.156.58])2021/04/11(日) 22:05:13.49ID:RsPKMbVea
まああの頃のホンダの人も久しぶりに家に帰ったら子供から「あんた誰?」とか言われた人がたくさんいたんだっけ?
他は知らんけど中嶋は子供たちなんだかんだで立派に育ったよ。
シューマッハはもうミックの勇姿を見ることはかなわないのかな?
0522音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-AcCi [106.130.57.15])2021/04/11(日) 22:45:34.59ID:4YZ6D2Zxa
>>508
ハッキネンは喫煙してるところ1回も見た事も話聞いた事もないぞ
人それぞれでは
0523音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-pqQW [126.163.162.122])2021/04/11(日) 22:58:22.95ID:pzgltjAE0
可夢偉も吸ってなかったっけ?
0526音速の名無しさん (ワッチョイW 5ab8-+L0m [221.105.211.24])2021/04/12(月) 12:12:59.18ID:Ypla7rRM0
>>525
俺が身始めた頃は既に川井ちゃんが出てたんだけど、永田って人は何かあったの?
0528音速の名無しさん (ワッチョイW 5bd4-wady [110.4.144.119])2021/04/12(月) 17:48:50.34ID:UuGoe3As0
「ハーイ、ジェフです、それでは早速ミハエル・シューマッハにインタビューしてみたいと思います
マイコー・・・」
0529音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-1WRr [126.242.201.228])2021/04/12(月) 17:52:55.01ID:DqLDQde90
93年から中継が色々と変わったな
CM前のアイキャッチ廃止やスターティンググリッドやEDテーマの変更と全体的に寂しくなった
特にEDテーマが暗すぎて暗すぎて
0530音速の名無しさん (ワッチョイ 76cc-CoCA [175.177.40.16])2021/04/12(月) 18:00:42.52ID:k9WJTJn50
F1ブームのピークが過ぎて翳りが見え始めた頃だったなあ
芸能人頼みをしてしまうフジの悪い癖でとんねるず石橋をモナコGPに呼んだりして徐々に滑り始めたと思う

スターティンググリッドのBGMはあれはあれで好きだったよ
EDテーマも良い曲だとは思うけど、なんであんな暗い曲調をチョイスしたんだろうな
しかもその後のセナの横死とシンクロしちゃった
0532音速の名無しさん (テテンテンテン MMb6-AnwF [133.106.134.75])2021/04/12(月) 19:16:10.96ID:/MkGRnPSM
えっ!オレ93年のEDめっちゃ大好きだったんだけど少数派なのか?
深夜の城達也のナレーションと哀愁BGM本当好きだった
0533音速の名無しさん (テテンテンテン MMb6-AnwF [133.106.134.75])2021/04/12(月) 19:20:05.78ID:/MkGRnPSM
その後上の人も書いてるけど小室プロデュースの
手抜きEDになってガッカリしたわ
0535音速の名無しさん (テテンテンテン MMb6-AnwF [133.106.134.75])2021/04/12(月) 19:49:03.26ID:/MkGRnPSM
>>534
そう、興奮の後の余韻を感じる丁寧に作られたED
だと思ったな〜
あれを真夜中に見るのがたまらんかった
0536音速の名無しさん (テテンテンテン MMb6-AnwF [133.106.134.75])2021/04/12(月) 20:04:22.00ID:/MkGRnPSM
えっ!オレ93年のEDめっちゃ大好きだったんだけど少数派なのか?
深夜の城達也のナレーションと哀愁BGM本当好きだった
0540音速の名無しさん (ガラプー KK06-y3Zx [07032040097127_ve])2021/04/12(月) 21:10:16.71ID:baHp67MSK
>>530
鈴木保奈美出演の昔のトレンディドラマ、それもまだ主役張れないころの金・性格・外見ハイスペック男至上主義バブル時代標準で女を演じたドラマをスカパーフジで見てると、中身もそのまんまな女だと思わざるを得ないな。
そんなタカビーアバズレが、なんで川井みたいな金はあるがF1重度ヲタ男と結婚したのか全く不可解。
不倫して振られたフジやり手プロデューサーの当て付けだけで、そうなるんかな。
0542名無し募集中。。。 (アウアウカー Sa43-vTE2 [182.251.185.142])2021/04/12(月) 21:23:21.36ID:QGbZLusoa
俺は逆に当時は微妙だったが後年改めて聴くと実はなかなか良かったんだなと思ったよ
ただインディスカントリーのがやっぱり好きだが
0544音速の名無しさん (スッップ Sdba-jzgk [49.98.219.73])2021/04/12(月) 21:31:57.45ID:o2e9bGAmd
>>517
そんなこと言ったかは知らないけど、言ってしまいそうな人ではあるのが怖いところ。
もし言ってしまったらお笑い草だよな。

TAGはマクラーレンが自前で用意したプライベートエンジンで、下請けをポルシェが担当しただけだもんね。
権利は全部マクラーレンが持ってて、複数供給などあり得ないエンジンだったよね。

ホンダがそのTAGと同じ扱いで良いと言ってしまったら、それは(マクラーレンがそうだったように)エンジンルールへの発言権を一切放棄するという意味だからなあ…まあその通りになったんだけどね(苦笑)

NA化が決まったあとにターボが無くなったと桜井氏が文句を言ってたけど、あれには説得力を全く感じなかったなあ
0553音速の名無しさん (ワッチョイW 5ab8-+L0m [221.105.211.24])2021/04/13(火) 07:57:56.95ID:X41NaMfX0
>>531
>>533
インスト版は良かったと思うけどな
ボーカルが入ったバージョンは大嫌いだったけど
https://youtu.be/n86YQdepFEI
0554音速の名無しさん (ワッチョイW 5ab8-+L0m [221.105.211.24])2021/04/13(火) 07:58:19.83ID:X41NaMfX0
>>546
本当?
0558音速の名無しさん (ワッチョイW b784-wFFL [218.33.175.151])2021/04/13(火) 11:55:28.00ID:NavemNxq0
数年ぶりにこのスレを読みました。
アレジネタが未だに盛んですね。FW14に乗っていたらと
今でも思うけど、アレジ本人はどう考えているのかな?
0562音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-CoCA [106.154.122.106])2021/04/13(火) 13:13:46.68ID:iD+LdvbGa
F1に限らずファンが成熟するとマニアックな方向に進んで
間口が狭くなって新規ファンは入りにくくなる
マニアックなファンは今宮を嫌ったけど、今宮(と古館)の果たした役割は
F1ブームを起こす上で大きかったよね
0563名無し募集中。。。 (アウアウカー Sa43-vTE2 [182.251.185.142])2021/04/13(火) 16:32:01.67ID:xnNB008Wa
じゃあ熊倉が今宮よりいいかと言われるとアレだしなあ
なんだかんだで96年に戻ってきたときは熊倉じゃなくなったのもあってホッとしたよ
0567音速の名無しさん (テテンテンテン MMb6-VRFv [133.106.150.103])2021/04/13(火) 20:31:31.89ID:7/tT4njZM
95といえば、鈴木敏弘が実況やり出した年だね。耳障りで仕方がなかった。絶対頭おかしい奴だろと思ったわ。シューフェラーリ一強時代までは観てたけど、鈴木実況の割合が高かったら、もっと前に観るのやめてたかも。
0568音速の名無しさん (ワッチョイW 36f8-mBfM [39.110.122.22])2021/04/14(水) 05:38:29.53ID:OjWBuz9L0
DZNEスペシャルの7話目でヨボヨボのフランクが、「いろいろあったけど、デイモンはすごく速かった。デイモンのタイトル獲得は予想外。しかし私は間違っていた。彼は文句も言わず走っていた」って言ってた。
たぶん、当時のヒルへの評価が間違っていて後悔してることを言ってると思うんだけど、抽象的でよくわからない。
0571音速の名無しさん (ワッチョイW 5ab8-+L0m [221.105.211.24])2021/04/14(水) 11:21:39.94ID:qgKL/VP30
鈴木も酷かったけど長坂の実況もいけすかなかった
三宅塩原馬場の3人で回して欲しかった
0572音速の名無しさん (ワッチョイW 5ab8-+L0m [221.105.211.24])2021/04/14(水) 11:25:45.24ID:qgKL/VP30
そういえば95年は林って女子アナがピットレポーターをやっていたような記憶があるんだけど
覚えてる人いない?
0573音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-+L0m [126.247.117.254])2021/04/14(水) 11:30:24.84ID:Y9rTT0dTp
>>567
鈴木「注目のスタアアトだああっ!
グリイインに変わったああスタアアトオオッ!
グルザードがなかなか良い!
デーモンキルも行った!
そしてシューマッカ三番手につけるぅっ!
そして、ああぁぁぁぁっとぉぉぉ!クラッシュだぁ!スピンをしているぅぅ!!」

視聴者「は…?」
0578音速の名無しさん (ワッチョイW 5ab8-+L0m [221.105.211.24])2021/04/14(水) 14:38:59.81ID:qgKL/VP30
>>575
そうそうこの人
気になって調べてみたら婚活アドバイザーになってた
https://profile.ameba.jp/ameba/smile-everyday21
0581音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-ah75 [60.73.222.101 [上級国民]])2021/04/14(水) 19:25:03.84ID:vGlW+ofJ0
>>564
良くも悪くも日本的常識人だったかな。それと他人と直接戦うというというより
単に人より上手く車を運転することが好き、みたいな人のような気もする。

その人が長年やってきたやり方というのは変えても駄目な場合もある。
Be yourself, no matter what they say, なんて言葉もある。

あのアデレードみたいなレースがもう少しあればよかった。
0585音速の名無しさん (テテンテンテン MMb6-VRFv [133.106.158.150])2021/04/15(木) 03:19:14.99ID:QIZxdtKUM
年に一国一開催の方針を掲げてから、近所だけどサンマリノ国外のサーキットだし、名称使えなくなったんだっけ。分岐点となった事故が起きたGPだし、個人的にはサンマリノGPの名称は残して欲しいけど。
0589音速の名無しさん (ワッチョイ 5ba6-LTnB [110.3.244.51])2021/04/15(木) 12:09:29.50ID:d13sem6m0
>>587
な阪関
0592音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-+L0m [126.247.80.34])2021/04/15(木) 15:14:45.58ID:xDlKzlgJp
a latchkeyが刑事貴族に使われてた事を知ってる人はどれくらい居るんだろう
0604音速の名無しさん (ワッチョイW 0b0b-O/au [113.148.12.218])2021/04/16(金) 00:23:25.68ID:iK62Zj9Y0
>>598
流石の古舘でも、給油火災があったドイツGP以降に実況担当したGPで「ベネトンB194ならぬベネトンBBQ」とか不謹慎なニックネームは付けんかったな。すぐ実況引退しちゃったけど。シューの「顔面三浦半島」とか酷いなw 学校だったらイジメだわ。
0605音速の名無しさん (ササクッテロレ Spdd-OmdV [126.247.86.212])2021/04/16(金) 03:23:58.95ID:JqVZWat8p
マイケルアンドレッティの顔面ビッグマックは不覚にもワロタw
しかし未だにザナルディの横浜中華街走法が理解できないのだが…
0606音速の名無しさん (ワッチョイW 93d7-DyZw [157.107.32.102])2021/04/16(金) 03:33:55.42ID:DGFV/OLf0
>>508
>>522

>>497に書いた通り、マクラーレン移籍時あたりのAS+Fのミカ・ハッキネンへの100の質問ってコーナーに「前は吸っていたけどもうやめた」と書いてあったよ。AS+Fの100の質問ってコーナー憶えてる人も多いのでは。実家に帰れば当時のAS+Fあるけど、今は写真とか撮れないのでごめんね
0607音速の名無しさん (ワッチョイ 0b84-ashK [49.253.208.214])2021/04/16(金) 07:11:26.10ID:FmGkV6eH0
古舘が連呼していた 顔面〇〇って
なにが面白いのかさっぱり分からん・・・
0608音速の名無しさん (テテンテンテン MM8b-3yXf [133.106.200.46])2021/04/16(金) 07:32:15.18ID:2I2ap+duM
今までの日本人ドライバー振り返って思うのは国内カテがF1のキャリアパスになんの役にもたってないってことだな
重箱の隅をつつくような細けえことやって一見凄そうに見てるけど、国際的には全く通用しないという
スーパーフォーミュラなんて馬鹿みたいなもんさっさとやめりゃいいのに
0610音速の名無しさん (スッップ Sd33-kNmu [49.98.224.15])2021/04/16(金) 09:18:30.39ID:CH3JYImOd
>>608
それな
最近の事情は知らんけど、おんなじコースばっかりでやってたから、みんなセットアップも走り方も正解を事前に知っててレースに臨むんだもの。重箱の隅つつくしか差が出せないのはもう仕方ない。
今さらコースを増やしたところで、ね。

また、世界を目指す人がそもそも全日本に上がってきてないからね。全日本の上位にに来てから初めて世界を考えて英語使いたいとか言い始めても遅いよな。
そもそも、全日本の上位に来る前に英語とか学び始めようとしても、国内レースの村社会では、速くもないのに英語とか生意気だとか、上がれる見込みもないのにバカじゃねー?とか、足を引っ張ることを周囲に言われたりする面倒な文化だしね。
二言目には速く走れるようになることが先決だとか言う指導的立場のヤツ(ただし発言者は日本を出たことがない)も多くて笑うしかない。日本を出た経験のある人が指導者の中心にならないと変わらないと思うけど、そういう人は主流になれるほど多くは居ないよね。
0611音速の名無しさん (ワッチョイ ebf5-pvza [153.222.47.13])2021/04/16(金) 09:21:25.63ID:34xQQWcy0
>>607
顔面〇〇はプロレス実況時代からよく使うフレーズだね
顔面リアス式海岸とか顔面達磨大使とか
0613音速の名無しさん (スップ Sd73-Q3mu [1.66.103.68])2021/04/16(金) 10:43:48.94ID:SJ+KuHBJd
>>611
NHKの日本人のおなまえ好きでよく観るが「顔面〜」のフレーズは今でもよく使ってる
その番組でF1の話もしてたが基本その場の思い付きで異名付けるから
>>605のザナルディ=火を吹きながら走ってたイメージが残って横浜中華街走法になったとか言ってた記憶
0614音速の名無しさん (アウアウウー Sad5-aJtH [106.128.112.187])2021/04/16(金) 12:17:14.26ID:gXAbEEY2a
せっかく東南アジアや中国でもF1やってるんだから、F2マシンでアジアシリーズとかあるといいね。日本は鈴鹿、富士辺りで開催して。
0615音速の名無しさん (スップ Sd33-QWdF [49.97.97.42])2021/04/16(金) 12:38:53.44ID:df55cFF8d
>>610
トラや可夢偉のマネやってた有松氏は
カート時代からF1迄のキャリアプラン考えてないと遅いって言ってるね
琢磨とか中野とかホンダの育成に絡んでたけど発言力ないのかねぇ…
ホンダ内部に病巣がありそうな話っぽいけど
今の日本のトップカテからF1って流れは完全に無いから
チーム監督とかは自分の所のドラを海外に送り出すのに興味ないだろうね
0616音速の名無しさん (テテンテンテン MM8b-O/au [133.106.39.160])2021/04/16(金) 13:54:13.03ID:Cgo1ultfM
先月、実家のVHSテープを確認整理してたら、F1実況辞めた翌年1995から始まったテレ東の「クイズ赤恥青恥」が録画されてて観たけど、回答者の(クセの強い)街の人も特徴捉えて同じノリでイジってた。wiki調べたら、報道ステーション始まる前の年まで8年も続いたんだ、あの番組。
なんやかんやいって、あの能力はすごいわ。
0617音速の名無しさん (ワッチョイW 93b8-DDnD [221.93.11.28])2021/04/16(金) 14:49:43.58ID:yPfvyazX0
正直日本人でF1に行きたいなら、現実的にはメーカールートしかないからね。

どうやって3歳とか5歳からF1にたどり着くまでの数億から何十億ってお金を工面するの?って話だ。鈴鹿レーシングスクールの800万でも結構な額だ。
そう考えるとタキ井上は時勢を掴んでようやってたんだな

松下が揉めたらしいけどメーカーだって何億もかけてGP2に送ってるわけだし思惑もあるわな。いつ参戦してていつ撤退してるかも含めて運含みだ。

まあ今後例えば前澤の息子とか、IT長者の息子みたいなのがストロール化
してくる可能性はあるんだろうけど、一般人が夢見るのは厳しいね
0618音速の名無しさん (ササクッテロラ Spdd-PWJD [126.152.27.111])2021/04/16(金) 15:15:10.01ID:EvAZyD1Yp
>>617
日本は、高所得者の税率や相続税がアホみたいに高いし、そもそも一人勝ちを嫌う国民性なので金持ちほど派手な事はしない。だからメーカーサポート以外のF1ドラは出てこない。タキはNovaのサポートあったとはいえ立派だよ。
0619音速の名無しさん (ワッチョイW e1d4-D+Ey [110.4.144.119])2021/04/16(金) 15:23:03.70ID:oKXbX46A0
高桐唯詩さんお疲れさまでした
0622音速の名無しさん (ワッチョイ ebf5-pvza [153.222.47.13])2021/04/16(金) 16:40:28.98ID:34xQQWcy0
ロンデニスを「F1界のドリーファンクジュニア」とか連呼してたが
どちらにも失礼だなと当時思った、ヘアスタイルが同じだけなのに
0623音速の名無しさん (ササクッテロラ Spdd-PWJD [126.152.27.111])2021/04/16(金) 17:33:05.08ID:EvAZyD1Yp
>>620
だけど個人の金ではないわな。あと、あの当時ならF1絶対乗れたけど、日本では知名度低かったCARTに敢えて乗っている。
0636音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-WwBB [126.115.200.253])2021/04/16(金) 22:45:43.02ID:X4bm6z5w0
>>615
琢磨は現役で走ってるけど、中野辺りが角田のマネージメントとか出来ないのかな?

可夢偉がその辺関わりたいみたいだけど、それは絶対止めたほうがいい。
0638音速の名無しさん (ササクッテロレ Spdd-OmdV [126.247.107.212])2021/04/17(土) 01:36:33.18ID:/pq8OjPSp
>>625
当たり前だけど、スレタイの時代にF1に関わっていた人が鬼籍に入る時代になったな
てかドネリーとザナルディは元気にしてるのだろうか?
>>628
マルティニ=「F1界のマイケル・J・フォックス」
デビッドブラバム=「F1界の長嶋一茂」
>>637
バルバッツァね
0640音速の名無しさん (ワッチョイ ebce-nXL8 [153.182.160.155])2021/04/17(土) 04:40:58.59ID:j8Zn7uN70
>>572
井上隆智穂の名言「ついてないね」を引き出したのも林さんだったな

>>612
後年古舘は「あの頃はとにかく数撃ちゃ当たるだと思っていっぱい言い続けていた」と語っている


古舘が当時出したF1本で高桐氏は
「鈴鹿でもフジの常宿の大部屋に来ることを頑強に拒み 女の子を侍らせて鈴鹿のキャンプ場で夜を明かす男」
「自らを「F1界の北原白秋と呼んでくれ」と名乗る思い込みが激しい人」
「ランボルギーニの白いポロシャツを着ていて誰も気づかなかったが川井ちゃんだけは発見して「へー シャレたもん着てますねえ」と一言」
とか書かれてたな
モテたんだろうね
0648音速の名無しさん (ワッチョイW 0b0b-PWJD [113.148.12.218])2021/04/18(日) 12:39:39.57ID:lNZb++i30
子シュー(予選下から2番目)の予選タイムはトップのハミと1.8秒離れてるけど、1994当時の結果と比較するとセナと9位の右京ぐらいの開きしかないのよね。
死亡事故のあったタンブレロコーナーとヴィルヌーブコーナーがシケインになって、コース全長が20m長くなっても、当時より7,8秒早く走っている。オンボード映像観たけど、映像がクリアになったのもあるだろうけど、加速やコーナー速度が異様に速いなーと思ってしまった。
0651音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-ubdj [126.242.242.108])2021/04/18(日) 15:35:43.34ID:AxmWAztW0
近年の中継はカメラ位置が低すぎてマシンに近すぎてどこのコーナー走ってるのか分かりにくい
そんなにアップでばっか取らなくていいのにと思う
このスレ当時のフジTV独自のカメラ映像みたいなのが多すぎる印象
0653音速の名無しさん (スップ Sd33-QWdF [49.97.97.42])2021/04/19(月) 12:39:12.59ID:JVIu9eJsd
つべでこの年代の予備予選上がってるけど
ご飯が進むねぇ、牧歌的で楽しすぎw

>>651
カメラの価格低下や小型化のせいかもね
あと今のF1主催者はとにかくエンタメ化したがってる
0654音速の名無しさん (スップ Sd73-Q3mu [1.66.103.68])2021/04/19(月) 12:48:57.21ID:wlihL+d0d
昨日のフジ版F1でエンディングにインディスカントリー使われてたけど映像と全然合ってなかったな
カオスな展開だったからってのもあっただろうがあれなら無理に使わないで以前の様に洋楽使って欲しい
0661音速の名無しさん (ワッチョイW 2192-QWdF [14.8.128.160])2021/04/19(月) 21:27:50.82ID:I08554mj0
学校から帰ってきて録画見てた勢だから
エンディングは再生止めてほぼ見た事ないから
そんなに思い入れもこだわりも無かったなぁ…
EuroGrooveのvo入はどうかと思ったがw

>>657
恐らく今は契約上独自画面とか難しいっぽいよね
音声は大丈夫なのかtruthをBGMにしてたけど合わないなぁ…
公式の仰々しいのとEDの騒がしいのは苦手なんだけど
0663音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-ubdj [126.242.227.152])2021/04/20(火) 18:10:27.55ID:+47k+5TU0
>>659
In This Countr流れる中の映像のほとんどが接触やらクラッシュやらスピンやら気絶やら情けないシーンばっか
チャンピオン獲得したレースで流す構成じゃないw
0664音速の名無しさん (ワッチョイ 71a4-irup [172.105.240.247 [上級国民]])2021/04/20(火) 18:32:19.62ID:p+jIqEZT0
>>648
今のイモラはタンブレロとかにシケインができる一方でホームストレートのシケインが
なくなったのと、アクアミネラリのシケインが昔よりスムーズになっているから、
コース同士の比較は少し微妙ではある。

ホームストレートのシケインはスパのバスストップシケインみたいな形でだいぶ減速率が
が高かったはず.... と書こうと思ったが、そういえばスパのバスストップシケインも
年々形が変わっているので、当時のバスストップシケイン、ということでw
0665音速の名無しさん (ワッチョイW e984-QWwP [218.33.175.136])2021/04/20(火) 18:35:00.99ID:b2w58L3H0
ロンデニスの自伝はいつかな?
0670音速の名無しさん (ワッチョイ 9b3a-Ho7r [39.110.4.206])2021/04/20(火) 23:44:32.07ID:vj8VYmVI0
セナもよく吹っ飛ばすがベルガーもかなりやばい
90年はプロストに突っ込みマンセルに突っ込みヘレスじゃ確かブーツェンに突っ込んでなかったっけ
イモラじゃマンセルに幅寄せするし
0672音速の名無しさん (ワッチョイ 130b-tdH6 [27.92.181.147])2021/04/21(水) 06:40:29.00ID:uvJPFVoA0
90年ハンガリーは興奮したな。隠れブーツェンのファンだったから残り数周、
このときばかりはセナに抜かないでくれと願いましたわ。
ブーの人生初で最後のポールトゥーフィニッシュ。
0673音速の名無しさん (アウアウウー Sad5-aJtH [106.128.118.92])2021/04/21(水) 07:23:40.19ID:IWNVXuNoa
>>669
意外と面白いレースが多いコースだと思うよ。
0679音速の名無しさん (ワッチョイW 93b8-OmdV [221.105.211.24])2021/04/21(水) 11:36:56.57ID:9pFPah+A0
>>669
ナニーニファンだったからあの時完全にセナアンチになったな
そして鈴鹿での蛮行に開いた口が塞がらなかった
>>674
もぬけの殻じゃなくて帰り支度をしてたんじゃなかった?
0683音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-ubdj [126.242.195.173])2021/04/21(水) 18:05:51.52ID:auAzoWFx0
どっかんでパーだよ
FIAへ調査を要求したが取り上げてもらえなかった

今なら間違いなくペナルティ出るしレース後も大騒ぎ
のどかな時代だったなあ
0685音速の名無しさん (ササクッテロル Spdd-OmdV [126.236.196.135])2021/04/21(水) 20:22:19.10ID:jjjgWmKPp
>>684
93年ドニントンのオープニングラップのマイケルとベンドリンガー(ただし映像がない)
スレチだけど95年イギリスのヒルとシューマッハ
の事故に似てるなーって思った
0689音速の名無しさん (スプッッ Sd73-TDhx [1.75.214.83])2021/04/21(水) 22:58:47.99ID:gL1+rD+gd
ジャッキー・スチュワートに「死亡事故が起きたらどうするんだ?」と訊かれ
「今はカーボンモノコックだ、お前が現役の頃とは時代が違うんだよ。」と返した話なら知ってるけどね。
0692音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-mhTE [182.251.146.109])2021/04/21(水) 23:49:27.28ID:OiY4Tohta
しかし本当にこのころのドライバーって話のネタが尽きないな。
タルキーニとかグルイヤールみたいに予選通過すら苦労してた人たちのエピソードも結構覚えてるものな。
でも速くて態度がでかいみたいなのは聞くけど遅くて態度が悪かったてのはアンドレッティ?
0694音速の名無しさん (ワッチョイW 51b8-ZzAP [60.119.26.118])2021/04/22(木) 05:03:43.25ID:gBpL6PPg0
泡沫F1チームなんて今のPU時代じゃ産まれないだろうしなあ、なおHAAS(´・ω・`)

リアル、オニクス、シムテック、アンドレアモーダ

パシフィック、フォルティ、マスターカード・ローラ
、ライフW12、フォンドメタル
0697音速の名無しさん (スッップ Sd33-TDhx [49.98.151.146])2021/04/22(木) 08:06:12.21ID:iJckKiMtd
>>690
90年の最終戦が終了後の対談。日本でOAされたのは大きくカットされたけど。
スチュワートはセナに、あれほどの速さを引き出せる技量を持っているのだからわざわざ事故を起こさなくてもいいと言ってるのに
セナは2位3位じゃなくて優勝するためにレースをしてるんだ、と問題をすり替えた。
0698音速の名無しさん (ワッチョイ ebf5-vWSz [153.222.47.13])2021/04/22(木) 10:41:46.77ID:/OW+gQSx0
「3年で2回ワールドチャンピオンになるという事がどれだけ大変なことか貴方は全然理解してない」
とセナがかましたら「私も同じことをやってるから」とスチュワートに手痛い反撃食らったという
のを読んだがこの時のインタビューかな
セナは次にスチュワートにあったときに「今まで受けた取材の中で最も不快だった、貴方の
インタビューには二度と応じる気はない」と伝えたとか
0699音速の名無しさん (ワッチョイW eb6b-nnRa [153.182.19.9])2021/04/22(木) 10:54:25.66ID:IYW03vn00
>>694
そして地獄の予備予選w
とくに89年ね。
アリオー如きが亜久里に文句言いにきたのは腹が立ったわ。 あいつF1じゃ亜久里以下やろ。表彰台も乗ったことないし。一度でもマクラーレンに乗ったことすら許せんわ
0701音速の名無しさん (ササクッテロル Spdd-OmdV [126.236.210.93])2021/04/22(木) 13:08:32.13ID:RHHLkaasp
>>692
マイケルは1993年の面汚しだったな
最初からハッキネンを出しておけばタイトル争いも変わったはず
0706音速の名無しさん (スッップ Sd33-uS0N [49.98.225.178])2021/04/22(木) 15:00:26.68ID:AzMKP7e3d
セナ=善人
を推し進めるためにはスチュアートは老害ということにしないとならんからな
日本の報道、みんな示し合わせたようにセナのエクストリーム擁護をしてたね
0707音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0b-tdH6 [113.150.47.101])2021/04/22(木) 15:16:47.67ID:pkZgM5MJ0
ジャッキースチュワートが何者かも知らない田舎者と思われただけだな、しかも昨日今日来たわけじゃなく
ずっとF1の世界にいたのに
それでブラジル人だから差別されたーか
0709音速の名無しさん (スッップ Sd33-Q3mu [49.98.155.183])2021/04/22(木) 15:37:56.52ID:3tusx4gwd
>>684
思い浮かべるとしたら94だけどブラジルでのヨスとアーバインかなぁ

でもあれボッタスだけの責任ではないよな。横並ばれた段階でボッタス避けてるし
イモラは直線が微妙に曲がりくねってるから見えてなかったんだろうな
0710音速の名無しさん (スッップ Sd33-Q3mu [49.98.155.183])2021/04/22(木) 15:44:54.92ID:3tusx4gwd
>>705
セナがF1載らない可能性があったから新たなスターシステム作りの為でしょ。
結局セナがF1乗ったら無くなったし

>>706
セナがジーコと対談した時もジーコが喋ってる所をセナが見つめる構図で
この人プロストに似てるなー的なナレーション入れたりなw
0715音速の名無しさん (ワッチョイ 1907-B9Cj [114.179.67.129])2021/04/22(木) 18:46:32.96ID:xuwUumpM0
ご存知の方がいたら教えて下さい。
1989年西ドイツGPの放送でOPのあと本編に入って、古館さんの実況が始まるところで
流れていたBGMをご存知の方いらっしゃいませんか?
どーしても西ドイツGPの中継の時のBGMだけ分かりません。
(今でも一番かっこいいと思っています)
よろしくお願いいたします。
0717音速の名無しさん (スッップ Sd33-uS0N [49.98.224.3])2021/04/22(木) 19:43:26.22ID:/pzcSeUkd
セナ対スチュアートのインタビューは、1990鈴鹿のレースの直後みたいだな
オーストラリアのテレビ局、チャンネル9の番組内だったとある(要はオーストラリアGP前の番組)

セナとしては荒唐無稽な自己擁護に追われる真っ只中のインタビューだな

セナの自己擁護を聞いたスチュアートの言葉は、「セナは自分の言ってること(=言い訳)を本当に信じているのだと感じた。だけどそれはヒトラーも同じだったよね」だった
0721音速の名無しさん (テテンテンテン MM8b-Q7ak [133.106.55.46])2021/04/22(木) 21:05:22.20ID:TfMXbAy9M
セナは偉大なる先人のチャンピオンに対するリスペクトが足りないよ
彼の言い分も一理あるにせよ死線を超え身近で屠殺場の様な惨劇を見てきて引退を決めたドライバーが対談している意味を今一度あの時に神に問えたならまた違う結果もあったかもしれないと後に思う次第であります
0726音速の名無しさん (ワッチョイ 9b3a-Ho7r [39.110.4.206])2021/04/22(木) 22:02:00.96ID:blg/i4SM0
>>697
あの対談のカット部分なのか
ありがとう

>>698
カットされてない部分でも
スチュワート「君は過去のチャンプと比べて接触が多すぎる」
セナ「みな同じ位接触してる」
スチュワート「じゃあ一緒に記録を見てみようか?」
となったら突然セナが切れだして対談が終わった

そりゃそうだ
調べたら客観的な事実がバレちゃうもんね

その半年後に>>690だからスチュワートはやはり器がでかいよ
0728音速の名無しさん (ワッチョイW eb6b-nnRa [153.182.19.9])2021/04/22(木) 22:43:19.78ID:IYW03vn00
そりゃスチュワートはセナをデビューの時からずっと評価してたんだから、あのインタビューくらいで評価下げるとかねーだろ
いつまでもネチネチ何年も同じこと言う奴とは違うんだよ
0729音速の名無しさん (ワッチョイ 9b3a-Ho7r [39.110.4.206])2021/04/22(木) 22:47:20.32ID:blg/i4SM0
プロストとピケを同ランクと見ていたのが後年プロストの方が上と評価を変えたりしてるから
90年の特別攻撃とそれを反省しない態度を見て評価が下がってもおかしくないとは思ったが
0737音速の名無しさん (ワッチョイ 9b3a-Ho7r [39.110.4.206])2021/04/22(木) 23:16:12.92ID:blg/i4SM0
スチュワートによればピケはプロストに比べミスが多い、との事
それでプロストの方が上、としているようだ

>>734
ウィリアムズでマンセルと組んで同じように軽くいなせたかどうかは疑わしいと俺は考える
0742音速の名無しさん (ワッチョイ 5f0b-On6t [27.92.181.147])2021/04/23(金) 06:41:48.52ID:vKCIEvdp0
>>715 1989年西ドイツ、これですね。BGMの詳細はこのスレの住人に期待しましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=MF8N6olGd34

それはともかく、懐かしすぎて結構観てしまったなあ。
フェラーリ640は格好良すぎるし、当時の日本はバブル最高潮だったし、
川井は痩せているし、今宮さんは軽快に解説してるし、全てが懐かしい。

動画内の46:27〜、クラッシュ映像だけですぐにピロと断定した今宮さんはすごいな。
0743音速の名無しさん (ワッチョイW 6fb8-WyID [221.105.211.24])2021/04/23(金) 08:16:39.79ID:Oi+M522J0
>>714
カフィのエピソード
・古舘曰く「走るミラノコレクション」(ブランドのお偉いさんと仲が良かったらしくその縁でファッションショーに出た事が渾名の由来)
・91年モナコの予選で大事故を起こしながらも手首の打撲で済む。が、カナダGP直前に友人の車に同乗していた際に事故に遭い骨折、数戦欠場
・復帰後もなかなか予選通過が出来ず、ジャッキーオリバーに「お前はもう錆び付いている」と言われた

これ以外に何かエピソードあったら教えてほしい
0747音速の名無しさん (スッップ Sdaf-tHcT [49.98.224.3])2021/04/23(金) 12:24:43.16ID:FtZqGb8Ud
スチュアートのプロストとピケの評価をこちらがどうこう言うものでもないだろ
サーキットで二人を見ていたスチュアートの感性では、両名とも甲乙つけがたい、から後年になってプロストのほうが上って変わっただけで
0749音速の名無しさん (ワッチョイ df84-/alk [49.253.208.214])2021/04/23(金) 15:24:41.09ID:XgLxwKXj0
>>733
肉薄? 互角??

ピケはマンセルにコテンパンにやられただけだろw
0756音速の名無しさん (ワッチョイ 4f3a-1Gce [39.110.4.206])2021/04/23(金) 20:31:47.89ID:bvs89o+d0
ポールポジションだとドライバー以外の声には吹替あてたりしてたから
そういうスタイルなんだろうとスチュワートの吹替にはあまり違和感なかったよ
イタリアTV局のエンツォゼルニャーニとかね
0757音速の名無しさん (ワッチョイW 770b-EYIZ [113.148.12.218])2021/04/23(金) 21:00:20.00ID:qXH/UuJg0
>>753
やっぱ、一般的に言われてるようにラウダ師匠のおかげでドライビングスタイルが変わったからかね。

マンちゃんは、90年は戦闘力の劣るベネトンのピケにトータルポイントで結構離されたからな。プロストやピケと比べて、ミスの多さやムラっ気、人間臭さが彼の魅力でもある。
0764音速の名無しさん (ワッチョイW fb0e-2tiM [114.184.67.47])2021/04/24(土) 03:37:52.74ID:c5eKI4DJ0
ピケとプロスト比べてもピーク時違うからなぁ。
個人的な意見だけどピケはプロストやセナ程チャンピオンに拘ってなかったように思うからレースを総合的に組み立てる走りはプロストだけど、車に優しくそこそこ早いピケ。
それよりベルガーと女好きで仲良かった印象の方が大きい。
まぁ自分はここで色々言われてるフジのF1中継始まってからみた世代だけどね。
0765音速の名無しさん (スッップ Sdaf-oLLe [49.98.154.185])2021/04/24(土) 05:37:48.48ID:y+7nm9KJd
>>764
チャンピオンに拘ってないことはないだろ。でも
癇癪持ちのプロスト
神経質なセナ
パニック症候群のマンセル
に比べるといつも余裕綽々でいる(ように見せた)ピケは好きだったな。
0766音速の名無しさん (ワッチョイ 5f0b-On6t [27.92.181.147])2021/04/24(土) 07:54:31.36ID:eQj4wQk40
この当時はF1臭さがあったけど、今は無機質になりすぎたって感じ。
また今のF1ドライバーは自分より全然年下になったから、さすがに当時よりも
関心が薄れてしまったなあ。
0769音速の名無しさん (ワッチョイW 6fb8-WyID [221.105.211.24])2021/04/24(土) 12:24:37.31ID:T8CMaAUO0
>>765
シューマッハはターミネーターなんて言われてたけど、フェラーリ黄金期時代の方がそれに近い気がする
ベネトン時代は野心溢れる若者って感じだった
0771音速の名無しさん (ワッチョイ 27f5-T6Cp [153.222.47.13])2021/04/24(土) 13:39:22.55ID:V0HCrofr0
ターミネーターって言われたのはどことなくロバートパトリック(T-1000の役者)
に似てるからだったんじゃないかな
個人的には全く似てないと思うけど
0773音速の名無しさん (ワッチョイ 5f0b-On6t [27.92.181.147])2021/04/24(土) 14:21:14.11ID:eQj4wQk40
プロストは地元フランスで6勝してるのね。平均すると2年に1回のペースで地元優勝か。
確かに地元開催に強い選手だったね。

セナは地元開催にはあまり恵まれなかったが、当時のブラジルは開幕戦やシーズン序盤の
位置づけで、マシンの信頼性が低かったからな。マシントラブルでリタイヤも多かった印象。
0783音速の名無しさん (ワッチョイW ef44-tHcT [27.136.202.160])2021/04/24(土) 21:14:50.31ID:iShssn/L0
プロストといえば1986のオーストリアで2位以下を周回遅れにしたのも訳分からん。
ウィリアムズはマンセルもピケもリアイアしたけど、それまでの展開でもプロストが2台のウィリアムズをリードしてたのよね…
エステルライヒリンクなんてレースペースならウィリアムズ強そうなのにな。高速コースは燃費的に厳しくなる傾向にあるんだし。
0799音速の名無しさん (ワッチョイ af12-/alk [153.167.157.185])2021/04/25(日) 17:03:14.69ID:SmhMBdqU0
いやー、久しぶりに90メキシコ観たけどやっぱ面白いわ
「カメラワークが悪い!」とか
「2台のフェラーリが来ている!2台のフェラーリが来ている!」とか名言も多いしね
マンセルのスピンからの自作自演バトルは何回見ても血圧上がるw
0803音速の名無しさん (ワッチョイW 6fb8-WyID [221.105.211.24])2021/04/25(日) 18:03:50.52ID:1Bqv8qDC0
>>784
それどころかマンセルは94年まで一度も完走できなかった
唯一完走したレースはアレジとの大バトルだったけど
0804音速の名無しさん (ワッチョイW 0ffe-hzqe [139.101.89.188])2021/04/25(日) 21:40:34.97ID:pZ9S/R410
90メキシコは勿論名レースだが、個人的にはその年のスペインが痛快だったなあ。セナプロのピットストップからの逆転劇は今みても飽きない。
あと、フジがセナのノーポイントを希望したのは後にも先にもこのレースだけじゃないのかw
0812音速の名無しさん (オイコラミネオ MM9f-sDok [103.84.125.66])2021/04/26(月) 10:56:59.47ID:ayPj9BpvM
亜久里「トラブルで端のほうに避けて他のマシンは行かせたのに」
中嶋「だったらそのまま避けていてほしかった」

もっと端に寄ればいい亜久里と、抜き方が甘い中嶋って感じじゃないの
要するに二人とも下手
0817音速の名無しさん (ワッチョイ 4bb8-3cD6 [126.140.222.77])2021/04/26(月) 19:59:53.51ID:qXxpL4h90
当時はオンボードが2チーム4台しかなかったんだよな
下位チーム同士の接触とかラフプレーとか日常茶飯事だったらしいがほとんど映像に残ってない
0835音速の名無しさん (ワッチョイW 6fb8-WyID [221.105.211.24])2021/04/28(水) 13:51:41.92ID:oGpFmEyr0
>>827
>>834
エスポコミュニケーションズって英会話教室か何かやってなかった?
「私たちの夢は育ち盛りです」ってキャッチコピーは海外進出の事を意味してるんじゃないかな
0837音速の名無しさん (テテンテンテン MM8f-EYIZ [133.106.166.199])2021/04/28(水) 16:41:13.55ID:DOTkV/SaM
この期間のF1ドライバーの二世は戦績イマイチだね。ピケ 、中嶋、パーマー、シューマッハ(チャンピオンにはなれなさそう)、F1に乗れそうも無いアレジと。ケケは86年引退済、ヨスは94年からと、前後にはいるのに。
0839音速の名無しさん (ワッチョイW 6fb8-WyID [221.105.211.24])2021/04/28(水) 17:40:39.17ID:oGpFmEyr0
そもそもこの時代もダメな2世ドライバーは居たじゃん
ブラバム兄弟とか
0846音速の名無しさん (ワッチョイ 4bb8-3cD6 [126.140.254.34])2021/04/28(水) 22:23:23.88ID:kS7GAVtP0
こうやって見るとF1ドライバーって政治や芸能みたいに親の知名度で簡単になれるもんなんだな
将棋のプロなんか羽生さんの息子藤井君の息子だからと言って4段なるのにアドバンテージあるとか全く無いけど
0854音速の名無しさん (ガラプー KK1f-wIJ7 [07032040097127_ve])2021/04/29(木) 00:25:53.07ID:goMLVoFOK
>>853
高速コース好物なピケ・ベルガー・アベレージスピード250キロ超えロズベルグなんかにポール抑えられてたけど、ブランズハッチでも取れなかったのは、母国プレッシャーもあったんだろうね
87イギリスGP予選2のピケのトップタイムを上回ろうとしたアタック凄かったが、ウッドコートシケイン前でスピンしたな
そのあとのスピンターンもカッコよかった
0855音速の名無しさん (ワッチョイ 6b30-3cD6 [180.26.201.241])2021/04/29(木) 00:52:26.08ID:FinXsK7+0
>>852
スティグって相当速いのでは?
現役レーサーだって聞くけど。

デイモンは屈辱の契約内容であってもウィリアムズからマクラーレンに移籍して見返して欲しかったな。
アロウズやジョーダンでも光る走りを見せたけど。
0857音速の名無しさん (ワッチョイW fb0e-2tiM [114.184.67.47])2021/04/29(木) 02:04:27.46ID:ErexubVM0
>>855
ヒルは普通に速かったと思うけど熱い走りじゃないから印象に残らないんだよね。
それとセナプロやシューといったスター的なドライバーが居た時代にデビューだったからタイミングも悪かったと思う。
0859音速の名無しさん (ニククエ Sdaf-Xl7n [49.98.165.37])2021/04/29(木) 12:57:28.15ID:EUOMetyCdNIKU
F1ドラの息子だから簡単にF1ドラになれる訳では無いとは思うが
有利な面が多い事は確かかなとは思う
ただ近年だとF1ドラの息子より大富豪の息子の方が色々チートが凄まじい
コース貸切で練習とかチーム買収とか
まぁバブル期の日本も海外からこんな感じで見られてたんだな〜とは思った

>>836
まじかー!
イモ欽トリオのふつ男のつべチャンネルに出てたの見たけど元気そうだったのに…
0860音速の名無しさん (ニククエT Sa47-1Gce [106.154.62.203])2021/04/29(木) 13:12:26.22ID:DafU8cMeaNIKU
ピケJr.も中嶋Jr.もFIA世界選手権のチャンピオンだからな
0861音速の名無しさん (ニククエ 4bb8-3cD6 [126.140.193.71])2021/04/29(木) 13:39:08.66ID:RWR0EP7Y0NIKU
下位カテゴリーのことは正直あまり分かってないけどチームごとに資金力の差があるのだろうか
富豪や二世でスポンサーがっぽりのボンボンチームと他の庶民ドライバーチームとでそれが結果に出るのだろうか
0862音速の名無しさん (ニククエW 6fb8-WyID [221.105.211.24])2021/04/29(木) 13:54:26.25ID:kU+nS6cY0NIKU
このスレの時代で金持ちのボンボンといえばグレガーフォイテクを思い出す
0864音速の名無しさん (ニククエ 5f0b-On6t [27.92.181.147])2021/04/29(木) 15:43:08.46ID:cNQRNqzp0NIKU
>>862
このスレの時代から少し後だけど俺はペドロ・ディニスを思い出します。
彼も金持ちもボンボンだから、資金力ではF1へステップアップへ到底できない
フォルティーチームをF1へエントリーさせることができた。
0865音速の名無しさん (ニククエW 770b-EYIZ [113.148.12.218])2021/04/29(木) 15:48:02.28ID:YQg486Ap0NIKU
>>859
IMPKEN-TVってやつ? 出演する人は結構名の通った人が多いが、確かにマニアックすぎる...
亡くなったのはピアノ&キーボードで、出演した宮崎というのは、truthリリースより随分後にサックスで入ってきメンバーでは?
0869音速の名無しさん (ニククエ Sdaf-iShZ [49.98.162.53])2021/04/29(木) 17:11:52.53ID:oYxpXfsddNIKU
>>860
ネルシーニョはフォーミュラEの初代王者だったような

余談だが前に俺がインスタ開くとやけにネルシーニョのインスタが出てくるの何でだろと思ったら
マックスがピケの娘と付き合っててオフにブラジルでマックスと一緒にバカンスしてたんだな
あとミニカーの会社の経営に関わってる様でヒラメセリカのミニカー販売してた
ググっても出てこないし多分ヒラメセリカのミニカーなんてレア物じゃないかと思う。
0871音速の名無しさん (ニククエ Sdaf-Xl7n [49.98.165.37])2021/04/29(木) 18:15:02.10ID:EUOMetyCdNIKU
ストロールのトーチャンはチーム買収したけど息子の為と言うより投資目的で
「戦績悪かったら自分も放り出される」
とは言ってるけど

ディニスはなんかカッコよかったな
多分自分の実力に見切りつけたんだろうけど
あっさりと引退してプロストGPの共同オーナーになった後
プロストが実権手放さなかったからサクッと手を引いて
ドライバーの育成と実業家へ

>>865
すまん、IMPKEN-TV出てたのハウンドドックのキーボードの箕輪氏だった
なんかごっちゃになってたわ
0874音速の名無しさん (ニククエ Sr27-zZ11 [126.234.46.101])2021/04/29(木) 21:22:14.53ID:7miW5fTErNIKU
みんなと違ってスレタイのレースはリアルタイムで知らないが、動画で見るたびに新鮮な気持ちにさせられるね

実際90年日本GP時はまだ2歳だったから10歳くらいの時に父親が録画したレース映像を見たときは衝撃的だった記憶があるわ
0875音速の名無しさん (ニククエ Sr1f-A9Dw [126.255.42.130])2021/04/29(木) 22:21:37.11ID:PME8dHERrNIKU
やっぱり1990年前後の時代のマシンが一番かっこいいから仕方ないよな。
余計なゴチャゴチャした空力パーツもなくて各デザイナーの個性がモロに出てるし。
世界中で641/2が最高に美しいマシンって未だに言われてんだから。
0879音速の名無しさん (ニククエ 5f0b-On6t [27.92.181.147])2021/04/29(木) 23:15:05.35ID:cNQRNqzp0NIKU
トップ走行のセナがパラボリカでグラベルへ飛び出し、ピケがトップに出て優勝したレースか。
当時のレースの方が良く覚えているな。2000年以降はほとんど記憶無し。
0882音速の名無しさん (ワッチョイ b1a0-gZR6 [122.197.213.46])2021/04/30(金) 00:32:53.64ID:OMau4Yb30
>>875
おれの中では「格好いい」と「美しい」は別物
どっちも素晴らしいので問題ないし個人的な感覚に過ぎんが、自分にとって例えば、

格好いい → F2007、126C4前期、312T、312B、FW14B、72D’72など
美しい → 641/2、F92A、F93A、500F2、MP4/6、ジョーダン191、モデナ291、 ティレル020など
0883音速の名無しさん (ワッチョイW 93b8-ymU5 [221.93.11.28])2021/04/30(金) 00:58:31.12ID:e7avYl7s0
だんだんと、エアロの知識がない一般が誰でも速く見える形と、空力規制の影響もあるが理論として確立し発達したエアロダイナミクスを纏ったF1の形に乖離が起きたんだよ。ハイノーズなんてその最たるもの。

個人的には、98年のナロートレッドで腰高なプロポーションになったし、カッコ良さという意味では09年にF1は終わってしまったような。その頃より今はマシになったが、逆にデカく間延びしてしまった
0884音速の名無しさん (ササクッテロレ Spe5-zW2v [126.245.176.4])2021/04/30(金) 02:30:02.74ID:vkhqo+aFp
>>878
ゲストで田島って人が出てたような記憶があるんだけど
何者だったんだろうか
0885音速の名無しさん (アウアウエー Sae3-FYM5 [111.239.153.195])2021/04/30(金) 02:43:52.15ID:fq1o7lWqa
>>875
F1だけでなく普通の乗用車もそうだな
今のプリウスとか見ると
デザイナーの頭の中蛆湧いてるのかと思う
0886音速の名無しさん (アウアウエーT Sae3-uN1F [111.239.153.195])2021/04/30(金) 03:50:18.59ID:fq1o7lWqa
>>857
トップギア スズキリアナでのF1ドライバータイムアタック
1:42.2 – ダニエル・リカルド
1:42.9 – ルイス・ハミルトン (2回目)
1:43.1 – マーク・ウェバー (2回目)
1:44.0 – セバスチャン・ベッテル
1:44.3 – ルーベンス・バリチェロ
1:44.4 – ベン・コリンズ (2代目スティグ)
1:44.6 – ナイジェル・マンセル
1:44.7 – ルイス・ハミルトン (ウェット&オイル路面)
1:44.7 – ジェンソン・バトン (ホット路面)
1:44.9 – ジェンソン・バトン (2回目、ウェット路面)
1.46.0 – ペリー・マッカーシー (初代スティグ)
1:46.1 – キミ・ライコネン (超ウェット路面)
1:46.3 – デイモン・ヒル
1:47.1 – マーク・ウェバー (深刻なウェット路面)

ヒルは同一車での純粋な腕比較だとF1ドライバーの中では遅い部類
0888音速の名無しさん (ワッチョイ ab0b-OedE [113.150.47.101])2021/04/30(金) 07:47:19.73ID:mNQhnYVE0
>>881
行く所まで行ったグロテスクなカッコよさがあると思うよ08年のマシンは、グロカッコいい
82年とか94年とか大幅にレギュレーションを変える必要に迫られた年のマシンはやり切ったカッコよさがある
0896音速の名無しさん (ワッチョイW 93b8-ymU5 [221.93.11.28])2021/04/30(金) 14:51:34.56ID:e7avYl7s0
>>888
F1の歴史で一番競争の激しかった時代だからねリーマンが来る08年までは。あの激しさはすごかった。

やっぱり激しい競争あってこそだよどのカテゴリーも。Cカーもそうだし、GT1の頃のル・マンもそう。昔のラリーもそう
0897音速の名無しさん (ワッチョイ 3944-OedE [124.145.224.169])2021/04/30(金) 15:15:37.63ID:QU1ZZ0hk0
ハッキネンの97年最終戦のラッキーな初優勝までペヤングの方が速かったもんな。
翌年の開幕戦で勝ちを譲ってから完全に立場が逆転したけど。
不思議なもんで、それまで才能は認められながら全然勝てなかったハッキネンが2年連続チャンピオンだし。
0904音速の名無しさん (ササクッテロ Spe5-StMX [126.35.213.220])2021/04/30(金) 18:07:25.48ID:vtTkMYcGp
>>866
そうそう、その前は英F3出てたベン・コリンズ。
0919音速の名無しさん (テテンテンテン MM6b-o9L3 [133.106.61.131])2021/04/30(金) 21:59:27.01ID:ONbxZE0fM
ヒルは対チームメイト戦で格の違いを見せてないのがちょっと。
セナプロに劣るのはしょうがないにしても新人クルサード
と大差なかったのは情け無い
0921音速の名無しさん (スッップ Sd33-Uasp [49.98.146.34])2021/04/30(金) 22:04:38.36ID:o++SwJn5d
ヒルを称えるのが通みたいな流れはキモい
フレンツェンにも妹にも見劣りしてたんだから、やっぱり一流で無い事は否定出来ないよ
ペヤングにもジャックにも辛うじて勝ったけど、もう一年組んだら確実に負けてたろうなって感じだったし
0922音速の名無しさん (ワッチョイ 3944-OedE [124.145.224.169])2021/04/30(金) 23:07:43.04ID:QU1ZZ0hk0
>>921
そういう比較では何とも言えんよ。
ヒルはジャックに勝ったけど、フレンツェンには負けてた。
そのフレンツェンはジャックに負けてたし。
色んな要素が絡むから、特に1シーズンだけの比較では単純に結論を出すべきじゃないと思う。
上にも書いたけど、97年まではペヤング>ハッキネンだったけど、初優勝以降逆転したし。
マンセルだってデ・アンジェリスに負けっぱなし。
あのままウイリアムズで覚醒しなきゃ、全く話題にも上らないドライバーだっただろうし。
0927音速の名無しさん (ササクッテロラ Spe5-zW2v [126.152.29.95])2021/05/01(土) 00:53:36.77ID:bpchubrFp
個人的ヒルのベストレースTOP5
1位/1997年ハンガリーGP
2位/1994年オーストラリアGP
3位/1998年ベルギーGP
4位/1994年日本GP
5位/1993年ベルギーGP
番外編/1997年ヨーロッパGPの予選
0928音速の名無しさん (スッップ Sd33-Vaqx [49.98.218.167])2021/05/01(土) 02:02:33.82ID:DBqYp90Md
>>908 >>926
俺も94-95のヒルは良くなかったと思っている
当時は本当にチャンピオンを争うドライバーではないと思っていた

まあでもそれは、準備ができてなかったということで、器ではない、とは違うんじゃないかな
0929音速の名無しさん (アウアウエーT Sae3-uN1F [111.239.152.231])2021/05/01(土) 02:58:46.09ID:JgG2lzBca
準備というか1996年位の忖度で普通に走れればチャンピオンという環境で
ようやく最終戦まで掛かってチャンピオンだから器ではないという意見もわかる

ヒルの比較対象によく上がるのはアレジとかクルサードとか
チャンピオンになれなかったドライバーが多いのは
格的にその辺のドライバーなのはファンアンチ含めての共通認識じゃないかな
0931音速の名無しさん (ワッチョイW e10e-uiaF [114.184.67.47])2021/05/01(土) 09:05:31.27ID:QxZoNYQ80
自分はヒルのファンでもアンチでもないけど、走りは地味だったと思う。
天才肌じゃなくて努力家タイプだったから印象薄いだけ。
アローズでのハンガリーGPは優勝してほしかったけどね。
0934音速の名無しさん (スッップ Sd33-PU0g [49.98.165.37])2021/05/01(土) 11:50:23.61ID:9vyQkF9Kd
99年のジョーダン躍進の下地にヒルは結構貢献したんじゃないかと思うの
チームオーナーの意向無視して勝てるレースだからミーティングを続行するとか
まさにチームリーダーの姿勢だと思うのね
この辺はWC獲得後に芽生えた自覚と自信に依る所かな
0935名無し募集中。。。 (ワッチョイ 9144-9yf8 [42.147.80.217])2021/05/01(土) 11:58:21.29ID:6ZUnGQon0
ネット掲示板とかでド素人がヒルを腐してるのと
ナイジェル・マンセル、フランク・ウィリアムズ、エイドリアン・ニューウェイあたりがヒルを評価してるの
どっちが正しいんだろうね
0936音速の名無しさん (ワッチョイ 0930-Ew5U [180.26.201.241])2021/05/01(土) 12:55:43.73ID:26FRNrTO0
ヒルは玄人受けするんだよ。
素人には理解出来ないというだけ。
そりゃセナやシューマッハ、ハッキネンなどスーパースターが好きだとヒルなんて雑魚と思ってしまうわな。
ミーハーの感覚ではな。
0939音速の名無しさん (ワッチョイ 0bce-2I0v [153.182.160.155])2021/05/01(土) 14:53:20.32ID:edJDTki70
当時の記憶で言えば
「AS+F」があの手この手でヒルを腐そうとしていたのと
「ベストカー」の読者投稿欄に熱烈なヒルヲタの人が怒りの投稿をしていたのを
何故か今も覚えているw

94年の鈴鹿特集号だったかな
ケケ・ロズベルグに「ヒルの何がいいのか分からない」って言わせてたな<AS+F
0940音速の名無しさん (ワッチョイ 0bce-2I0v [153.182.160.155])2021/05/01(土) 14:57:23.39ID:edJDTki70
シューマッハ「この仕事に打ち込む彼の姿勢は本当にすごい」
ヒル「何がいいのかわからないが ウイリアムズが契約しているんだからよいところがあるのかもしれない」
マンセル「かつてのチームメイトとして警告するが もう今のF1では通用しないことを悟るべきだ」
ハッキネン「私の知る限り セナと同じレベルの素質があるのはミカだけだ」
ベルガー「今年のゲルハルトの働きには本当に賛辞を送るよ」
右京「日本のメディアにこんなことを言うとお世辞と思われるかもしれないが 今年の右京は素晴らしい」
アルボレート「彼がまだ走りたいというのならグッドラックと言うだろうね それぐらい長くF1を走っているんだ」
隆智穂「全く未知だ コメントのしようがないよ」

何となく覚えてる範囲でのロズベルグ評
0941音速の名無しさん (テテンテンテン MM6b-o9L3 [133.106.128.165])2021/05/01(土) 15:04:45.23ID:wPM0miQLM
>>933
GPCarStoryなどのムック本
当時のチーム内部者への取材でも
ヒルはリーダータイプの性格では無い様だよ

「マシンの出来が悪いと目に見えてモチベが下がる」
「あっさりして諦めが早いタイプ」など
0943音速の名無しさん (ワッチョイ 0b12-j6Hx [153.167.157.185])2021/05/01(土) 15:18:49.38ID:+NYd37iU0
俺は単なる判官びいき、アンチ北の湖、アンチ巨人という考えが沁みついてて、
当然シューは嫌いで弱っちい(失礼)ヒルを応援したくなる、ってだけだから、通でも何でもないと自覚

まあ94年はあまりにもFIAに操作されすぎてたチャンピオンシップだからヒルが獲らなくて正解、
という意見には賛成なんだが、アデレードでの終わり方が何とも情けないっつうか、
やっぱりあそこでもっと速度落として落ち着いて料理してりゃ・・とは思ってしまうな
0944音速の名無しさん (ワッチョイ ab0b-OedE [113.150.47.101])2021/05/01(土) 15:27:00.01ID:bR1brqKl0
F1に限らずどんな英雄譚でも若く弱い立場で強者を倒すというプロセスがあるから新しい強者として認められるんだよ
ヒルにはそれがまるっと抜けてるからね、感情移入できない、玄人さんは素人とでもニワカとでもミーハーとでも
好きに呼んでくださいなw
0945音速の名無しさん (ワッチョイW 93b8-ymU5 [221.93.11.28])2021/05/01(土) 15:49:27.48ID:zII8qxcl0
テストドライバーに過度な闘争心やエゴ、余計な個性は要らない。エースドライバーと求められるものが違う。そういう意味でヒルはテストドライバーとしては合ってたと思うよ
0946音速の名無しさん (ワッチョイ 3944-OedE [124.145.224.169])2021/05/01(土) 15:52:08.18ID:A8d3F5UY0
>>943
いやいや、あの接触でヒルを責めるのは無理があるわ。
顎が右のウォールにヒットして、コースに戻って来たから左から抜こうとしたらブロックしてきたから右に振って並んだ。
完全にインに入ってるのに、顎が真横から当てに行ってる。
あの状況で減速してあのコーナーを顎に先行させるとか有り得ない。
相手がわざとぶつけて来る想定でレースなんて出来ないし、それだと追い越し自体ほぼ不可能だろ。
0947音速の名無しさん (ワッチョイ 0b12-j6Hx [153.167.157.185])2021/05/01(土) 16:24:48.94ID:+NYd37iU0
>>946
別に責めてるつもりはなくて、単にどうにもならない夢想を言ってみただけだよ
マンセルは大きく引き離してたし、シューがウォールにヒットしたのも見てるわけだから、
あのコーナーでなくてもいくらでも抜けただろ、という素人丸出しの結果論
実際にはレースしてるわけだから、アンタの言う通りだろう
0949音速の名無しさん (ワッチョイ 7bcc-OedE [175.177.40.16])2021/05/01(土) 17:23:57.11ID:0eaz02nV0
>>941
そうそう
アロウズヤマハやFW18の回を読むと関係者インタビューからヒルの人物像が見えてくる
先頭に立ってチームを引っ張っていくタイプではないと思う
それは別に貶しているわけじゃなくて、そういうタイプのチャンピオンということ
0952音速の名無しさん (スッップ Sd33-PU0g [49.98.165.37])2021/05/01(土) 18:27:00.97ID:9vyQkF9Kd
>>942
戦意喪失って99年?
本人一刻も早く辞めたがっていたのに周りの思惑とかで降りれなかったからなぁ…
逆にああ言う感じでモチベが下がってるのに走り続けるの危ないと思うんだよ
0957音速の名無しさん (ワッチョイ 0930-Ew5U [180.26.201.241])2021/05/01(土) 19:39:25.26ID:26FRNrTO0
シューマッハの特攻癖は94年の最終戦が初だろ?
97年の最終戦でもやらかしてるけどさ。
その因果か今は植物になったけどw
神は全てを見ておられると思わざるを得ない。
0958音速の名無しさん (ワッチョイ 4992-3faj [14.11.160.97])2021/05/01(土) 19:40:50.28ID:RX2B+b9A0
>>918

フェラーリ時代のマンセルはもう確変で速い、遅いってレベルのドライバーじゃないだろ。
91年は気分の乗りで速い遅いって事はあったけど。
0961音速の名無しさん (ワッチョイ 0bce-2I0v [153.182.160.155])2021/05/02(日) 03:11:41.20ID:MKbiWUnM0
>>960
そうそう
それそれ
AS+Fは最終的にヒルが引退しかけた99シルバーストンでヒルの大特集組んだら引退撤回されて
「引退するんならちゃんとしてください」って年末号で怒ってた記憶もあるなw
0963音速の名無しさん (スッップ Sd33-PU0g [49.98.165.37])2021/05/02(日) 13:42:57.01ID:lGmbBMkAd
つべで元レオスの人がセナとのエピソードを色々話してるけど
どうやって周りのモチベを上げていくか?
ってのが垣間見えるよね
因みにロンデニスのそう言うエピソードも出てきたよ
勝った後でチーム総出でショーパブに繰り出した時に人気の店だから良い席は全部余ってて皆んなバラバラに座る羽目になった
そんな中見知らぬ親父が最前列の席の客に片っ端から金握らせて席変わってもらってた
そのうち最前列はチーム関係者で埋まってた
レオスの人「あれ誰?」
チームスタッフ「ロンデニスだよ」
こうやって勝った時には皆んなでお祝いして「次も頑張ろうぜ」
ってモチベ上がる流れを作ったんだよ
って話だった
0965音速の名無しさん (ワッチョイ 0bf5-eh0L [153.222.47.13])2021/05/02(日) 14:07:55.12ID:OENAYfVK0
>>963
自らやるというのはデニスのイメージからしてちょっと意外、でもないか
気が利くジョーが「そういうことは私がやりますよ」と言ってもやめなそう
ウィットマーシュはただ座ってるだけな感じ
0966音速の名無しさん (ワッチョイ 0930-Ew5U [180.26.201.241])2021/05/02(日) 14:24:41.37ID:FnsRFqYP0
>>962
二人は天に召されたが顎は煉獄に繋がれたままだ。
天国に行けるわけでも地獄に堕とされるわけでもない。
意識はハッキリしたまま身動き一つできない植物になったのは今までの悪行を悔い改める時間を与えられたということだろう。
0973音速の名無しさん (ワッチョイW fbf8-HQER [39.110.122.22])2021/05/02(日) 19:33:35.29ID:UvRRDX+U0
>>972
傲慢を繰り返すも何だかんだで無事

感覚が麻痺

限界値を超えて事故


このプロセスを仮とすると、原因は"傲慢"になるので、自分の行いが回り回って返ってきている可能性はあると思う。
謙虚になれば「このコースでこのスピードは危ない」となることもあっただろう。
実際、デビュー時の顎は素直で謙虚だったけど、変わっていった節があったし。
0976音速の名無しさん (テテンテンテン MM6b-o9L3 [133.106.176.171])2021/05/02(日) 19:57:18.43ID:2P228YXzM
>>973
そのプロセス、セナの走りを思い出してしまいますね。
他のドライバーの事故には涙を流す程動揺する一方で
自身は限界までリスクを取る刹那的な走りで最期を迎えた
のが。
0982音速の名無しさん (ワッチョイ fb3a-ts7H [39.110.4.206])2021/05/02(日) 22:09:57.19ID:ti7TqOro0
慎重で検挙なアランプロストさんもチャリでコケて骨折とかしてたしな
96年だったかな?マクラーレンアドバイザー時代

冗談ぬきでリスクコントロールの塊みたいなプロストでもロードバイクですっ飛ばしたりする訳だからな
0983音速の名無しさん (テテンテンテン MM6b-o9L3 [133.106.178.174])2021/05/03(月) 08:22:29.17ID:gzXO3eCAM
>>979
結果論ですけど、速いがバンプが有ると言われていた
ラインを選択しなければ違う結果になったのでは等
考えてしまいますね。
空力的にかなり不安定なマシンだった様ですし。
0985音速の名無しさん (スッップ Sd33-PU0g [49.98.165.37])2021/05/03(月) 12:33:02.60ID:AoMockVed
>>980
亜久里さんがF1引退して国内でGT走ってた時に相方の土屋さんとのインタビュー記事で
土屋「この人片手運転してんだよwww」
亜久里「だってさー遅いんだもん」
とか掛け合い漫才してたっけ?

あと今回のF1のフリー走行中の森脇さんの話で
「ウチに居たドライバーがF1乗った時の話ですが、「すぐにコーナーが来て忙しい!」っ言ってましたねー」
って言ってたから他カテとは速度段違いなんだろうね

F1乗っててもWCクラスとその他だとこれくらい差があるのかもね
右京も94年限定だけど風景白黒でスローモーションで1秒が長かった
って話だったし
0986音速の名無しさん (ワッチョイW fbf8-HQER [39.110.122.22])2021/05/03(月) 12:37:41.34ID:BNIShcJi0
>>983
速く走ることに特化し過ぎてそういうリスクが霞んでた可能性はあると思う。
「事故っても、経験上大丈夫でしょ」みたいなバイアスがかかっているというか。
でもあれより前にもっと痛い目にあったり、自分で気づいたりしたらまだ生きていたかもとも思う。
それには大概の事をやっても許し続けた周りの人達の影響もあるだろう。

どこまで考えてもタラレバなんだけど、要するに叱る人がいないって不幸だということかと。
0988音速の名無しさん (アウアウエーT Sae3-OedE [111.239.188.32])2021/05/03(月) 15:15:36.86ID:7lhF6+c3a
「アランがアイルトンに言った。『お前はクレージーだ』と。そしてアランは『きみにとってタイトルというものが
誰かを殺すくらい、あるいは自分を殺してもいいくらいに重要なら、もうそれはきみのものでいいよ。私は
そんなものに関わりたくない。私は自分の人生を楽しんでいるし、これからもそうしていく』とも言った」

「アランはとてもまともだった。そしてF1界の誰もがアイルトンは常軌を逸していると思っていた。
ただし当のアイルトンだけはそれを別に気にしていなかったけどね。アイルトンはいったんマシンに乗ってしまうと
あらゆる代償を払ってでも、とにかく勝ちたいと考える奴だった」
0994音速の名無しさん (スッップ Sd33-PU0g [49.98.165.37])2021/05/03(月) 18:24:58.91ID:AoMockVed
それはプロストからみたセナ像だと思うのだけど

ドライバーが思慮深くなるのって
30過ぎたりとか家庭持ったりとかごく親しいドライバーが事故るとかの内なるきっかけで
他人から叱られてってのはあんまり無いんじゃないかなぁ?

ラウダも事故るまでは
事故る奴は下手だと思ってた、または前の晩に飲み過ぎたとかそんな理由だと
自分が事故るとは考えたことも無かった
って言ってたっけ
0996音速の名無しさん (エムゾネW FF33-Vaqx [49.106.186.64])2021/05/03(月) 19:23:30.77ID:oYlJk+O7F
>>994
70-80年代の関係者たちのインタビューなんかでは、新人が危険な行為をすると、ここはF1だF3ドライバーのような真似をするな、
みたいなお叱りを多くの先輩ドライバーがしていたし、そうやって新人は学び、F1ドライバーの輪の中に入っていったという感じだよ
そうしないと実際に死人が出る世界だったからね

セナがそれを破った例外、全く聞く耳を持たずにいたということね
セナはそういう話をを巧みに人種差別(国籍差別)にすり替えて逃げ続けたのだから、ある意味賢いんだなと思う。
引退後は政界に、末は大統領にと言われていたけど、言い負けないのは確かに政治家向きやな
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