●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 390●
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公式H.P https://www.motogp.com/ja ●●●●● 実 況 厳 禁 ! ●●●●● モタスポ板の存続に関わります。 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい (下記モータースポーツ実況板でどうぞ) 【質問は基本的にこちらで】 (゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/ 【実況はこちらで】※専ブラ必須 http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/ 【バイク板テンプレサイト】 motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/ !extend:on:vvvvv:1000:512 スレ立ての際に本文1行目に「だけ」↑をコピペして下さい 3 行 も 必 要 あ り ま せ ん 2行目以降はただの自己満足です >>970 が次スレを立ててください。 無理な場合は速やかに宣言して下さい ※前スレ ●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 389● https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597390051/ HONDA 「MOTOGPでKTM勝ったか........F1で待ってるで?」 KTM 「........ぐぬぬ...」 KTMの本質はHONDAコンプレックスだと思うけど、おまえらどう思う? >>762 ブレンボが大型キャリパーを使う様に依頼したのは先週桑田にブレーキの問題が出たからなんだよ 桑田は素直にブレンボの依頼にしたがった んで、同型機にのるビニャはどうした? ロッシによるとブレーキの問題はヤマハ特有の問題だってコメントしてるがどう思う? レース中に問題が発生し、一度治ったからといって再発したら人殺しになるかもしれん状況をどう思う? KTMコンプレックスと言うよりは王者に噛み付いて存在感を出そうとする 一種の炎上商法してるだけじゃね? >>769 補足ってわけじゃないが大型キャリパーを使った桑田も ブレーキのホーバーヒートに苦労したそうだ ヤマハ特有の問題と言うよりはストレートが遅いマシンでパワーサーキットで 勝負しようとするとブレーキに負担かけっぱなしになるってロッシは言ってるね 1台炎上しても惨事じゃないとかどこの戦場の住人だよ >>772 簡略して書いただけよ ストレートが遅一番いというヤマハ特有の問題でしょ エンジンを労ってエンブレ抑制してるなんて情報もあったね ビニャのバイクから部品が落ちたって話はどうなった?パッドが落ちたんじゃないの? それでブレーキスカスカになったのでは? オーバーヒートじゃないじゃんか 前に人がいたら人が死ぬかもしれない状況は大惨事だろ ザルコの方が故意でない分よっぽどマシ ビニャは故意に他のライダーの命を危険に晒した罪は重い そもそもレッドフラッグって大惨事だから出るんじゃね 知らんけどw >>777 オーバーヒートでパッドの摩材がプレートから剥離して落ちたのかも? >>778 わざとにバイクぶつけて他人を殺そうとしましたか? 故意ってそういう事なんだがな 自分の命の方が危ないじゃん ヤマハへの影響が一番顕著なだけで他所でも出てたトラブルでしょ リンスが↓のようにコメントしてるんだから 「マーベリックの抱えていた問題だけど、僕が間違えていなければそれは前回のレースで みんなが抱えていたブレーキパッドとキャリパーの過加熱だ」 https://jp.motorsport.com/motogp/news/rins-doesnt-understand-why-vinales-didnt-retire-earlier/4862693/?ic_source=home-page-widget& ;ic_medium=widget&ic_campaign=widget-6 下手したらピットイン時に人を轢き殺す事だって有る ブレーキトラブルとはそういうもんだ 万一ビニャ号が誰かに当たってライダー生命絶たれてたら 何故止めずに走り続けてたんだって言う奴が増えるだろうよ >>781 ブレーキに不具合出た(1度は危険な状況にもなってる)まま走り続けたら立派な過失 続けるも、やめるも本人次第なんだから >>786 過失はあるが故意では無い 重過失でも無い とにかく原因究明して対策して欲しいな。 新型ブレーキも辛かったって話だし。 >>777 その映像が出てこないからもやもやするんだよねぇ 映像出てくれば、パッドなのか、ローターなのか、ネジなのか何なのかある程度大きさで分かりそうなもんだけど >>787 過失があっった事は認めるのか? 過失(かしつ)とは、注意義務に違反する状態や不注意をいい、特に民事責任あるいは刑事責任の成立要件としては、ある結果を認識・予見することができたにもかかわらず、注意を怠って認識・予見しなかった心理状態、あるいは結果の回避が可能だったにもかかわらず、回避するための行為を怠ったことをいう。 ここでいう最悪の事態って人殺しになると思うんだが? バイクで一番重要な部品ってブレーキじゃないのか? 思いっきり重過失だろ あーあとオーストリアでやらかしたってのも重過失だな ザルコの時も言われてたけど、こんな危険なサーキットで何やっとんだって話だよ >>790 過失はあったよ、そりゃあ じゃあ重過失と言えるか? 同症状が出た際に他のライダーはピットに入るだろうか? 半々でも重過失なんて言えないよ?普通な >>792 入るんじゃね。知らんけど 何度もいう様だが、ブレーキの問題は先週から同機体出ていて、さらにブレンボの依頼を無視し さらにレース中に重要な不具合(手を上げて不具合アピール)が発生してるのにも関わらず走り続けた事だよ 何でこんな奴を必死に擁護するのか俺には理解出来ん 例えばな桑田だったら同様の問題が出てましたがブレンボの指示通り対応しましたって言えばレース中に再発してもブレンボのせいに出来るんだよ? ビニャの場合はその責任は全部彼にあるんだぜ? 意味わかるな? これを重過失と言わず何というのよw どうみてもビニャの過失は100%だからな 裁判でもビニャの罪をどうとかでは論点でなくヤマハがもっと強く言えばよかったが論点だからな ビニャはどうみても罪からは逃げられない ヤマハとしても前回クアルタラロの件があったの知っててブレンボに事故が起きても一切責任持たないぞとまで言われても新型使わず旧型ブレーキでの出走認めてるからな 異常感じたらすぐペース落として走るとかリタイアするようにキツく言っておかないと駄目でしょ ビニャーレスは一度は限界だと思って手を上げてスローダウンしたあとにまた元のレースペースに戻して前を追っかけてるんだからそりゃブレーキも壊れる ブレーキの圧力データとかリアルタイムで飛ばしてないんだろか? こんだけトラブル多いならもうデータ見てブレンボとFIMの協議で強制退場とかさ いやそうであってもバイクの場合は本人もしくはチームが止めるべき問題 実際それを選んでる奴は二人しかない事実があるんだから 先週のロッシや自分がもしかしたらの可能性あった奴がそうするんだからアホ極まりだろうなビニャは >>797 なるほど全車のブレーキ圧力をライブでブレンボとドルナが管理して 異常が有ったら強制リタイアにする そのまま走って完走してもノーポイントにすればいい という事だな 悪質だと判断したら来週の木曜日あたりに聞き取り調査や会議、裁定が下るでしょ あと、気にくわないのはロッシとモジャ あれだけザルコ事件では批判してたのにも関わらず、ビニャの件では全く責めてないでしょ 安全性がーってメディア使って散々煽ってた奴なのにだぜ 身内の事件になると一切だんまり、あのろうがいの安全ってなんだよ オンボードの時に出るブレーキってどこのデータなのかね? レバーの引き具合を見てるだけなのか 油圧センサーがついてるのか お前らバカじゃない?モーターレーシングとはそう言うものなんだよ。そりゃ壊れるかもしれないブレーキで走り続けたら危ないけど、そっちの方が速ければリスクを取って走るのがレーサー。ビニャは自分もリスク取って走ってるんだからレーシングアクシデント。石川岩男の遺族もスズキやレジアーニを訴えたりしてないだろ? >>804 バカはお前 ブレーキメーカーの依頼を完全無視してる時点で重罪 >>802 他車を巻き込んだか単独事故かの違いでしょ 他の転倒等でも「もし前(横)に人が居たら〜」なんてタラレバ言い出したらきりがない >>804 何言ってんのwビニャが死ぬ分にはどーでもいいんだよ 他人を殺す可能性のある行為が問題だって言ってるんだよ リヤブレーキを思いっきり踏んだら、どの程度減速できるんだろうか? >>806 そういう話してるんじゃないよ 安全性に関わるザルコの過失では大騒ぎのロッシ及びモジャ 安全性に関わるビニャの過失ではだんまりのロッシ、モジャ これが問題だと言っている そりゃ前のはロッシとモジャは危うい目に合ったからな 本人達の感じ方は違うだろう >>809 そりゃあチームメイトを声高に批判はできんでしょ? ロッシでなくても、そんなモンだと思うが >>811 チームメイトだから批判出来ないってのは理解出来るけどさ ブレーキの件はロッシ、モジャはヤマハ機で抱えてる問題なんて誰よりも詳しかっただろうに それにも関わらずブレンボ指示を無視したビニャに何もないと言うのはなぁ その前の週に安全性を声だかに叫んでた奴らだからこそなお、そう思ってしまう まぁ今回は被害被ってないからな 欧州人なんてそんなもんよ >>812 まぁ、ロッシはクズ野郎だよな それは認める 正直、ロッシが安全性について語るのをみると、お前が言うなと突っ込みたくはなる >>807 そんな事言ってるガキはレースなんか止めて家でゲームでもやってろっつーの。 クラッチさんなんて、チームメイトの中上disりまくりですがなにか? >>817 あれは欧州人じゃなく英国人って違うカテゴリだからなあ GPサーカスと言われるように、参戦してるやつらはサーカスの興業一座みたいなもん。 面白くて儲かりゃそれが一番。 ご都合主義がまかり通る公平性皆無の世界。 安全性だって興業のためにお客と踊り子(ライダー)守りたいだけで本音は派手なクラッシュで観客沸かしてくれた方がいいと思ってるんでないの。 >>816 すげー老害で笑うわw F1だってインディだって安全対策凄いの知らんのか? いつまで古い時代に取り残されてんだよw 安全デバイスに対するドライバーの評価も好評なんだぜ 走りの邪魔にしかならんらしいけどな 惨事じゃないな 前回の事故も既の所で大惨事を免れた >>819 いや、ヨーロッパ各地をモーターホームで転戦する姿がサーカスみたいだからコンチネンタルサーカスと呼ばれただけで、別にショー的な要素がサーカスと呼ばれたわけじゃないと思うぞ。 昔はそれこそプライベーター達が多かったし、ショー的な要素なんてそんなに強くはなかった。言ってみれば素朴な感じだった。 ショー的な要素が強まったのってドルナになってからだと思う。 今はこの手のイベントはちゃんと興行として発展してる。もちろんライダー有りきだけどスポンサーなどからの収入が無いとやっていけない。 今年も無理やりやってるのは冠スポンサーからの収入がほしいからだろ。観客動員も大事だけど入れたら入れたでまたコストかかるし。 その代わり公式サイトのビデオパスの売上も増大してるんじゃないか。 スチュワードのメンバーが このスレを注視しています ルマン24始まったね フリープラクティス1でトップから ヤマハ、ホンダ、BMW、スズキ、ドカと並んでますなあ カワサキはいまいちなんだろうか ビニャーレス「moto2!moto2!」マシンポイー >>815 ロッシキックのことなら、十分なスペースのあるコーナーで 転んでも大きな怪我はしないだろうという速度までしっかり減速して 安全に配慮した上で蹴り倒してるだろう いくらおまいらが騒いでもメカニカルトラブルでドルナからも何もない これもまたレース カレル・アブラハムが2018年から使用していたNHKヘルメット アライユーザーだったティトラバトが今年からアブラハムの代わりにかぶってるんだな ttps://pbs.twimg.com/media/EgIA5fEUcAAPiV2?format=jpg&name=large リンス曰く、次のミーティングでビニャを槍玉にあげるとか言ってた気がするぞ まぁ、それはともかく個人的に今後ビニャを応援する事は絶対無くなったわ ヘルメットは安全性が認められてれば何処でもいんじゃねとは思う 日本で認証取り消されたOGKに変えた途端に顔面骨折した奴は自業自得としか思えんが >>835 で、ビニャーレス、ミル両名以外は全員この新キャリパーを使用したみたいな話になってるけど実はそうでもない Mat Oxley @matoxley https://twitter.com/matoxley/status/1298167871634382848 Quartararo used the standard 2019 callipers for Spielberg 1 & the 2020 for Spielberg 2. Both KTMs on the podium used 2019 callipers but heavy duty. Miller used 2020 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>836 実際にTech3のツイッターでオリベイラ車を確認すると確かにこれは2019シーズンのヘビーデューティータイプ https://pbs.twimg.com/media/EgHjpLZWoAMD5xe.jpg:orig ミルのバイクは大きなダクトがついててキャリパーを確認できる写真がなかったけど、オーストリアGP ではこの2019ヘビーデューティータイプを使用しているので今回もそうだったのだろう、とは思う いや、だからどうしたってわけではないけど なるほど。 ブレーキのオーバーヒートって結局ブレーキフルードが沸騰してるんかな? キャリパーのフィンによる冷却もわかるけど多少は温度下がるけど根本的にはあまり変わらないのでは? そのうち液冷とかしないといかんのじゃないのか。 >>835 この中にひとつだけヤマンボがありますり あとはキャリパーの取り付け位置を下に下げたらいいと思うな。 そうすれば風はあたりやすい。へんなダクトは要らないし あんまり下すぎるとタイヤ交換しにくくなるはずなので注意 パッドの熱も逃げやすいからそのほうがいいな。キャリパー下に下げよう フロントフォークのボトム作り直すだけだし。あとは液冷化キャリパーが厚くなるけど仕方ない。 早めに手を打たないと今後もどんどんブレーキに負荷掛かるからな 大昔みたいに、キャリパーをフロントフォークの前側にしてもいいかも? 前側だとタイヤ交換しにくくないかな? 俺のイメージとしてはキャリパーを下げたらパッド周辺に風が通って熱がこもらないようになると思う。 今のダクト見るとパッドのあたりに熱がこもりやすいからと思うんだよね。 低重心になるしそのほうがいい 今のキャリパーの位置は確かに強度的には有利だかな。キャリパー取り付けボスが伸びてるけどボトムでも力を受け止めてる。 キャリパー下に伸ばすと3倍くらい強度増したキャリパー取り付けボスを伸ばさないといけないかも。 あとはキャリパーのサンドブラスト処理と放熱塗装だな。どこまで効果あるのかわからんけど。 >>845 その辺りはブレンボも試験して、やってるだろ。 だよな でも写真見る限りアルマイト処理だからな。このレベルなら放熱塗装はあんまり意味ないのか 今のキャリパーの位置はブレーキを掛ける事でフロントフォークを沈ませて フロントのコーナリングフォースを高める作用が有るんじゃねぇの? キャリパーの位置を前にしたら逆にフロントフォークが伸びる方向に力が働いて フロントタイヤの接地感が弱まると思うが・・・ >>798 法律の専門用語だから知らんでもおかしくはないぞ つーか茂木仕様でもっとデカいブレーキディスク無かった? アレを使えばオーバーヒート問題解決しない? >>838 ディスクの適正温度(800℃)を大幅に越える(約1000℃)とパッドとディスクが異常磨耗するらしい おおー、なるほど。200度下げるのはなかなか難しいのではないか >>851 その茂木仕様が2016年くらいに全コースで使われるようになって現在に至るわけで クワタがぶっちぎりのチャンプかと思ってたが分からんもんだね モタモタしてるとマルクが来る、きっと来る マルクがチャンピオン取る条件は次戦から参戦、1位7回、2位2回と予測する。 ヤマハも今年は少し難しいかもな。マルケスが次戦から参戦でチャンピオン取れるなら他のライダーでも当然取れるわけだが。 ブレーキは絶対に改善しないといかんな。 マルケスが復帰したってチャンピオンなんか取れるわけねーだろ 2018年や2019年のRCVに乗れば全戦優勝も可能だけど 2020年だったらアレックスやカルと同じあたりにしかならない >>861 ハイサイドで骨折ったレースはハイサイド食らうまで2020年式で圧倒的速さだったんだが・・・ >>860 次戦での復帰はねーとマルケス本人が公言してるから ブラフじゃない限りその予測は成り立たない >>861 んじゃ、兄丸の代役にNAKさんレプソルで NAKさんの代役で兄丸LCRにすれば解決だなw >>859 215PTだとドビちゃんが2位2回で3位取り続ければ、ドビちゃんタイトルだぜ? 桑田朗なら3位×8回の2位一回でおk なんか計算してても。この二人がそのリザルト残せる気がしないw マルケス復帰があと二戦くらい遅くても、タイトル争いに絡みそうな予感するらするw 下手すれば、次戦で表彰台のったNAKさんがマジで覚醒して、 何度か勝ってそのままタイトル争いの筆頭になってもおかしくないくらい混沌としているよね KTMはもっと戦闘力上がるよな 今の状態でもペドロサはまだまだ開発途上と言ってるから なんだかんだでドビちゃん悲願のワールドチャンピオン!おめでとうおめでとう! そして引退へ!おめでとうおめでとう! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる