●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 390●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
公式H.P
https://www.motogp.com/ja
●●●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい
（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）
【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に「だけ」↑をコピペして下さい
3 行 も 必 要 あ り ま せ ん
2行目以降はただの自己満足です
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言して下さい
※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 389●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597390051/ NAKさん「２位はいらない」発言の呪は健在だったｗ ヤマハは今シーズンMOTOGPで勝った日本メーカーはヤマハだけにしたい
みたいだな
そうやってずっとヨーロッパメーカーのケツにキスしてろ いちおつ
>>3
マジで笑えないレベルになってきたわ
言霊ってすげえな カレンダー（8/11現在）
8月23日 第6戦 スティリアGP レッドブル・リンク
9月13日 第7戦 サンマリノGP ミサノ・ワールド・サーキット
9月20日 第8戦 エミリア・ロマーニャGP ミサノ・ワールド・サーキット
9月27日 第9戦 カタルーニャGP カタロニア・サーキット
10月11日 第10戦 フランスGP ル・マン-ブガッティ・サーキット
10月18日 第11戦 アラゴンGP モーターランド・アラゴン
10月25日 第12戦 テルエルGP モーターランド・アラゴン
11月8日 第13戦 ヨーロッパGP リカルド・トルモ・サーキット
11月15日 第14戦 バレンシアGP リカルド・トルモ・サーキット
11月22日 第15戦 ポルトガルGP アウトドローモ・インターナショナル・アルガルベ １乙
中上はよくやった
またチャンスが来たとき頑張って！ >>7
ポルがインタビューでミルかわいそｗとか言ってたけど、
グリーン走行で降格処分に後からなったら文句言うんだろうな・・ >>3
>5
あのまま赤旗無くても結果は解らなかったしね
中断あって冷静に戻れ完走かも知れないし
行ける時に行けばいいけど、全戦ポイント確実にが優先されてるかもね
コンストラクターポイントは少年が稼ぎ頭だから こういう場面のために新品ワンセット残すものかと思ってたんだが、違うのか？そんなにセット数カツカツなの？ オリベイラもポンシャラルもおめでとう！オリベイラは小排気量の時はマヒンドラで苦労しながら上位争いとかしてたよね？テック3も近年色々あったし。赤旗後の仕切り直しは無情だと思うけど、なんかうれしかったっす！ >>1乙
公式のリンク入れられたのなら何故ワッチョイコード入れ忘れたんだ >>10
まぁポルも前戦で同じ赤旗くらってるから
それにしてもタイヤ余ってる人だけ新品に変えれるルールはおかしいよ 兄丸がサンマリノ復帰できたら残り9戦で最大獲得225ＰＴ
桑田流浪が現在70ＰＴで 兄丸復帰後兄丸全勝で最大+180ＰＴ＝250ＰＴ
ドビちゃんが67ＰＴで 同180ＰＴ＝247ＰＴ
ミラー 56PTで同236PT
ビンダ― 49ＰＴ 同229ＰＴ
ピニャ 48ＰＴ 同228ＰＴ
中上 46ＰＴ 同226
ロッシ 45ＰＴ 同225
マルケス治療専念とか言って油断させときながら、
残り全勝すれば他が勝手につぶれてタイトル取れそうだからって、次で復帰しそうじゃね？ マジでポルペナ無か？
ヨーロッパメーカーの優遇とヤマハの日本メーカー潰しでほんと気分が悪い。 >>15
後から見直して見たことのない綴りがあるのを気がついた
だから前スレに失敗してるなってレスしたよ
次は970踏まない様にする マルケス兄いなくてる面白いシーズンではあるけど
よく分からんルールに振り回されるのはなぁ >>15
そして
気に入らないなら建て直してココは棄ててくれ 中上もニュータイヤ無かったんだな
>>18
今、プレカンに出てるから降格無しだね アルサモラがマルケスの復帰ははやくて2か月後って言ってるし最悪今季はもう出ないかもな。 >>13
ライダー一人あたり15本の割当てでフロント7本リア8本で硬さは自由に選べるとかだった気がする
どう使うかはチームの自由でQ1からQ2行くとフロントだかリアが一本貰えたはず ビニャがチャンピオンシップは諦めた言うてる
もうエンジン無いのかね >>24
回答ありがとう
金土でどれほど走行してるのか詳しくは知らないけど、それだけエントラントに裁量が与えられてて赤旗で交換OKのルールがあるなら、ある程度綺麗なタイヤを残しておくのは作戦の一つだと思うんだけどなぁ 赤旗はまじで出ないからな
ってかなんであの時だけ赤旗出したんだよボケ https://mobile.twitter.com/neilmorrison87/status/1297530844467417088?s=21
赤旗で戻ってきたとき
ミラーは明るくて
中上とミルは暗かったのは
ミラーはタイヤがあって
二人はもうタイヤがないからノーチャンスなのが確定してたからだったんだな
二人ともタイヤ残りなしまで死に物狂いで仕上げたのに
クソルールで簡単に台無しにされて本当に気の毒
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>29
まぁなぁ
でもクラス違うとはいえ、Moto2では先週赤旗出たばかりなんだよな KTMはこれでコンセッション除外か
面白いレースだったけどミルと中上さんは泣いていいわ 戦略といえんこともないけど、実際は偶々だし、予選と決勝は一線を画してほしいな。
使用本数なんか、決勝前にはリセットすべし。 エスケープゾーンが狭いから赤旗なんじゃないの？
他のコースじゃ燃えたくらいで赤旗出さないと思うわ
つまりはオーストリアは危険なコース オイル掃除とかじゃないんならSC入れて周回してろよとは思う とりあえずヤマハとビニャは二度と勝てない呪いかけたわ 笑 なあなあ？赤旗再スタートはローリングスタートに変えようぜぇ？ >>29
エアフェンス破壊やヘリ飛べないとかは全てレッドフラッグのはず。
次の事故への備えがない状態だから。
今回はピニャマシン炎上でエアフェンス一個潰したから、置き換えるまでは走らせられなかった。 先週以上に壊れて燃えてるマシンみた時は、死人覚悟した。 >>33
どうやらコロナを理由に来年は据え置きらしいで
最悪だわ ヤマハはブレーキ解決出来ないなら
リタイヤした方が良い。
エンジン、クラッチ、ブレーキと
重要な所だけ問題あるのも問題。 赤旗でタイヤ交換できるとか誰得だよ
安全云々なら全員変えられないとおかしいだろ >>35
> つまりはオーストリアは危険なコース
ジャーナリストのDavid Emmett氏もそう言っとるねえ
Anthonie Roderick @bang_erick
返信先: @motomatters
Its brake failure. Why you telling about this circuit?
David Emmett @motomatters
Because at other tracks, you can have a brake failure and the bike doesn't end up destroying air fences and causing red flags.
This is just one of a long list of problems at the Red Bull Ring. Turn 2, Turn 3, the close walls along the straight to Turn 4, Turn 4, Turn 10 ブレーキ自体はブレンボ？の問題なのか、車体(構造)も悪いのか
F1でも特定のドライバーだけブレーキがよく壊れる奴いるんだよね >>48
そりゃあタイヤ残してるやつは得するに決まってるでしょ 赤旗は全車新品1セット支給か、赤旗後はローリングスタートかどっちかにしないと
スタートの蹴りだしで中古しか持ってないライダーは不利すぎるねぇ ビニャ「殺す気か！訴えてやる！」
ジャービス「テレビテレビ、映ってる映ってる」
ビニャ「どうも取り乱しましてｗ」 >>50
お、俺の言ってる通りじゃん
他のコースでは起こり得ないけど、このコースだから云々 アロンソのピケJr問題みたいにわざと赤旗出すようなクラッシュゲートMotogp版あり得るな >>29
赤旗出るのはしゃーない
問題だと思うのはヴィニャーレスが異変を感じていたのに止めなかった(まあライダーはそういう生き物だけど)
中断後のタイヤ交換を許している
トラックリミットの裁定に一貫性を感じない(全クラスで) ヤマハはクソだが、流石にブレーキには細工しないんじゃね
人が死ぬよ？ Motogpマシンのブレーキシステムってそんなに複雑なの？F1みたいに回生してるわけでもないし、カーボンディスクとかここ数年の技術でもないし。アンチホッピングの電子制御とか入ってて難しいのかな？ >>53
赤旗のときのためのことまで含めてマネージメントしろってことなんだろう 仕組まれたbrake failure！
犯人は、あのベテランライダーと思いきや、ソフトタイヤ作戦の・・
で、誰か推理小説書いてくれ まあ運営からしたら何十年も続いた日本車支配が終わらせられるなら
ルールねじ曲げてもそうしたいわな つかヨーロッパの連中は勝てなきゃ自分が有利になるようにルール変えるし お前らが混戦を求めるからこうなるんだぞ
身から出た錆じゃないか ビニャもクソだなこれ
早くリタイヤしろよボケ！！
「フロントブレーキは徐々に効かなくなっていって、1度コースアウトして危うい瞬間がありました。」 >>59
細工はしてないけど重大な管理ミス
当事者のビニャーの生命の危険だけでなく他ライダーへも
重大な事故に巻き込むリスクがあった。
これはコミッショナーに事故原因と再発防止先を説明し承認されるまでは
マジでレース出んな >>66
低レベルな混戦は期待していない
スズキの躍進だけは清涼飲料水だった
KTMは色々とアレだし ヤマハの今回のことは重大な事件だな
ちゃんと原因究明と改善策を提出しないと命に関わる >>64
ドカが一度勝ってるぞ
あとはホンダとヤマハだけど >>70
アレイシがコメント出してるけど、あの瞬間にビニャの前にライダーがいたら
ミサイル攻撃になってた言うてる >>60
前スレでも出てたけどエンブレで回転数上がるとバルブの問題が出る
→スリッパークラッチ滑らせてエンブレで回転数上がりにくくする
→フロントブレーキに頼らざるを得ない
という可能性はあるらしい
よう知らんけど >>39
今のミシュランのタイヤは作動温度の幅が異常に狭いから
ペースカー入れてレース再開とかすると
転倒祭りになるぞ それから定期でザルコ対するペナはある意味ヘイトだ
今回のヤマハの件からワークス或いは経済的に有利のにも厳密に適用しろ。 HONDA勢しかも日本人の優勝は阻止だ！！
サインボート
「vin JUMP」 赤旗でタイヤ残してた奴が有利になる変なルールだね
交換はピットスタートにして欲しいわ 1レース目の一周目、ポルがはらんだ所のイン側を中上くんが差した時、うわー今週もその展開？って思ったのな俺だけですか？ >>79
そんなに変なことか？余力残してたやつが最後に勝つのは当然のことだろ >>73
そうすると単純にフェードしたという事か。ブレーキGの早い立ち上がりと引き換えにブレーキ液温上がり易い仕様とか、セッティングしたたりとかもあるのかな。 同じところで2回レースするんだからタイヤ1セットくらい残しておけよな なんで今回だけタイヤ交換に文句を言うの？
先週だってミラーは換えてたよね。 >>80
正直、ビビった
その後、ポルが執拗にインに突っ込んで来たときも でも今日のレースで中上がトップで争える事は分かったな 最終ラップに両輪が緑に乗っていたのに無審査
これはレッドブル判定か 赤旗で交換するなら特別措置で全車にニュータイヤ支給して欲しいわな
16週走った中古タイヤで残り10週程度のスプリントレース走らされたらその時点で勝負権なんかないじゃん 1周目の1コーナーでもみんなはみ出してるけどペナにならんから
他車とバトルしてる時はペナにならないとか？
シングルで走ってるとペナになる >>88
全くその通り
タイヤ残してない方が悪いとか云々以前に、
レース前から結果が明らかになってしまうような制度を作ってること自体が運営の無能無策でしか無い。 スタート時は混雑するからペナ無し
レース中盤は警告からのペナ
ラストラップは問答無用でペナってレギュはある 赤旗アタックが流行るぞ
特に金持ってるワークスでレース展開が不利な状況でサテライト使ってやってきそう。
激しく壊れなくてもとりあえず燃やせば赤旗出そうだし
ヤマハはそれの太鼓持ちすらやりそう
前レースではザルコが悪いのかもしれんが当事者と意味では先週もモリビデリ
今日はビニャー >>91
Moto2のマルティンはラストラップでペナくらったぞ >>80
大丈夫、私も思ったw
無事だったときはホッとしたわ。
しかし、ほんとミルと中上は泣いても良い。 単純にレースが成り立たないよね
残しすのが当たり前とかレース観たことあるのかと >>88
残り10周で赤旗出たら勝負権失うことわかってるのに、なんでタイヤ残しておかないの？ どうしてもマルケス兄vsその他みたいな構図だったから、マルケス兄がいないと毎回ウィナー違っておもろいわ。 >>90
レース前に想定できるならレース前にその対策と準備をしておけよ ずっと前からあるルール、先週にも適用されてたルールに中上ヲタがイチャモンつけて発狂してるのオモシロすぎだろ
誰がタイヤ残してたかデータないけどミルにははっきり負けてるのに 様々な事情があるだろ。予選で転倒（もらい事故での転倒もある）して
マシンが燃えてセットを使わざるを得ない
タイヤ品質のバラつきで明らかにダメなタイヤがあって残せなかったとか クアルタラロみたいに何度も何度もコースアウトしてるのにペナルティなしで順位確定になるのはおかしい気がするんだよね F1はエスケープの無い市街地レースあるからやるけどモトGPの場合は事故の赤旗をレース戦略に組み込んどくとか普通やらないからな
モトGP場合は雨で中断の場合がほとんどだし なぜ「レース中断時は特例として全チームがタイヤの残りセット数に関係なくタイヤ交換できる」ようにしないのか。
ていうかそうしていないドルナの無能さに呆れるわ。ボンクラのせいでガッカリレースになってしまったとか、
プロの興行として無能過ぎ >>102
ファビオのブレーキコントロール不能も危なかったよな
ノーブレーキ状態で追突しそうになってた
500の頃ってこういうトラブル出たら
ライダー自らすぐにピットに入ってリタイヤして
「走り続けるのは危険だからリタイヤした」ってコメント出してたよな
近年はちょっと他者の安全を無視しすぎてないか？ >>104
それやるとミシュランが高確率で使わないタイヤを余分に持ってかないといけなくて輸送と製造コスト嵩むから嫌なんでしょ
だから単純に決勝は安全上の理由無くタイヤ交換不可にしたら良い あれだけ何度もコースアウトしてたら黒旗出してもおかしくない気がするよね >>106
おれもタイヤ交換は禁止にしておくべきだと思うよ
じゃないとそこまでのレースが本当に何の意味もなくなってしまう >>97
マルケスは元に戻らなければ来年以降もそうなるかもよ マルケスが戻ってきて以前のように走る保証も何もないしな やっぱり日本人が居るだけで盛り上がるよな
F1も誰かが乗れば今よりは観るのにな
あ、今日は琢磨が2勝目の日か 赤旗中断後もタイム合算にしなくなったのは、エンタメ要素を増やすためですよね
運営は客うけがよければレースの公平性なんて二の次って考えなんでしょうね、きっと >>92
赤旗を起こすようなクラッシュを自ら進んで出来ると本気で思ってんの？
引きこもりの妄想もたいがいにしろよ >>108
レースの結果は日曜日だけで決まるものじゃなく、週末を通して総合的に決められるもの
与えられた本数の中で上手くやり繰りしたライダーが勝つんだよ >>115
流石のマルケスでもアプリリアじゃ無理じゃね
言うてもホンダの19年型は実際問題、去年の段階で最強だった可能性あるし レース2で中古タイヤ使用選手。
”公式”
44Pol F：HARD(6周OLD）／R：MID(New)
42Rins F：MID（6周OLD）／R：MID(New)
30Nak F：MID（9周OLD）／R：SOFT（4周OLD）
35Cal F：MID(8周OLD）／R：MID(New)
38Smith F：MID(New）／R：SOFT（4周OLD）
51Pirro F：MID（8周OLD）／R：MID(New)
53Rabat F：MID(New）／R：SOFT（10周OLD）
（PDF注意）
https://resources.motogp.com/files/results/2020/STY/MotoGP/RAC2/Analysis.pdf 中上インタビュー見たけど新品タイヤ残ってなかったんだな え…
usedで走ってる時点でわかるでしょ
馬鹿なの？ 再スタート後中上だけフロント、リア共にユーズドかよ
そら上位に食らいつけない訳ですわ フロントのユーズドはともかく、リアのユーズドは致命的だわ
スミスとラバトが19位と21位という中、中上は頑張った方ではあるな 中上は前後に中古タイヤを使用せざるを得なかったのが致命的か。
前回のレース2では残してあったのにねぇ・・・ 画面表示で中古って出てたよね
終わったとも思ったけど 赤旗前までのタイヤマネジメントはどうだったんだろうな
ミラー抜いた後どうやってミルを攻めるかみたいな話って本人してる？ 気が付けばドヴィがクアルタラロから3ポイント差のランキング2位に
ヤマハ勢は既にエンジンのストックが尽きたしドヴィとミラーのドカ勢がライダー的にもコンスト的にも俄然有利になったな ヤマハじゃマルケスには絶対勝てないわな
なんであんな安定しないんだろ
はえー時は異常に速いのにさ >>109
ショーとしては面白かった
レースとしては興醒めだった 先週も荒れたレースだったのに、もしやって思いタイヤ1セット残さないクソサテライトチームがあるらしい。 ヤマハがチャンピオンとか吐き気するから
ドヴィにチャンピオン獲ってもらって引退して貰おうｗ ４周使用のオールドって逆に勝負かけてないか？
一回熱入れて冷やしたタイヤがいいとかいう話でったたじゃん？
へレスで３周位でってことだから、距離の短いオーストリアだったら４周くらいじゃね？ マルケス兄メディアに登場してたのね
2011年の怪我は今の怪我より酷かったらしい
当時何があったのか知らんけど wikiには
第17戦マレーシアGPのフリー走行中、マレーシア特有の突然の降雨によりクラッシュ、
その際に左目の視力にダメージを負ってしまう。
ってあるね >>139
レース本番が路面温度が非常に高い場合の対策方法じゃなかった？
それにこのレースは去年のタイヤとか前レースのときに話題になってた気がするけど
ドビチオーゾがなんで同じコースで表彰台争い出来なかったのか不思議だわ オーストリアは旧タイヤの筈だから、皮むきとか熱入れは関係ないんじゃないかな >>50
ホームストレートのコース幅が狭く、超高速レイアウトだったエステルライヒリンクを安全性高める改修したはずだっのに、本末転倒だな。
しかし二輪GPって、F1みたいに赤旗中断から2ヒートになった場合は合算タイムにならんのだな。
FIMアホかよ。 >ジャックをオーバーテイクした後、初めてレースに勝てるというフィーリングを感じました。
>タイヤマネジメントや燃費、全てがコントロール下にあって、全てが完璧だったんです
あのままならガチで優勝もあったんだな
ヤマハめ・・・ 今年は無いかな
あのレントゲンのボキボキに折れた上腕見たら、復帰は早くて来年だろうと
コロナだしおとなしく家にいるのがいい クソゴミカスドルナ死ねや
今回チャンコロみたいな変服来てたハゲ眼鏡スペカスジジイも死ねや 仮骨出来た頃にもう一度ダメージ与えてるから
治るの遅いよ
自分は手首骨折後、2週間目にダメージ与えて完治する迄に
一ヶ月で済むはずだったけど二ヶ月かかった ビニャーレスは2週連続で命の危機とは
幸運だったのかどうなのか >>84
それはルールだからいいんだけど
１レース2レースと言うくせに２レース目の結果だけですべて見るのもよくわからんな
タイヤ交換ありで残り周回数が少なかったら全然レースが違ったものになるよね。 >>152
ビニャーの馬鹿アホ野郎の今回自爆は自業自得だろが？
おまけにミルと中上に多大な迷惑をかけた。 ポルとか言う雑魚をとった世界一のメーカーはないだろうなｗｗｗ
なんで勝てないのか分かったわ、最終ラップにチョンボ2回 ビニャーレスはトラブルの怒りでマシンを高速で壁にぶつけ破壊したんだ ポイント圏内にホンダは1台だけって惨敗すぎるな
クラッチローは放出決まって去年の後半戦ロレンソみたく完全にやる気なしモードだし ビニャは手を挙げてスローしたとき
なぜ止めなかったんだろ。 >>158
同じコースで前回あわやの目に逢ってんのに、自分の命よりタイトル優先のアホだから。
タイトル争いに踏み留まりたいの一心で、ポイントを意地でも取りたかったんだろ。 >>108
コース上のクラッシュでの赤旗ならデブリ踏んでるかもしれないからねぇ >>157
ヤマハの不具合頻発のが心配になる
設計なのか品質管理なのか
全部のバイクに同じような症状がでるとか危険でやばい。 >>162
トラブル出たニューマチックバルブを変える申請を止めて
温存することにしたのが原因かと
エンブレがニューマチックバルブに負荷が掛かる事がわかったので
エンブレ軽減したら、ディスクブレーキに負荷掛かって
ファビオのコースアウト連発とかビニャの赤旗に繋がった
本当はエンジン開けて対処したかったんだろうけど、
他チームから変える部品の詳細を要求されて困っていたところ
対処法が見つかって何とかなると思ったんだろうね >>157
中上は他3台が遅過ぎてデータ的に1人で戦ってるようなもんだからな
本当に凄い ロッシ、この前止めてリタイアしたやん、
ビニャも止めてほしかったわ。
何かあったら他のライダーも危ないやんね。
あほかいな。 ビニャの後ろを走っていたアレマルによると、クラッシュ前にビニャのバイクからいくつかの「小さな黒い部品」が落下するのを見たんだと。
Styrian MotoGP, Austria: Marquez 'saw pieces fall from Vinales' bike
https://www.crash.net/motogp/news/942955/1/alex-marquez-saw-pieces-fall-vinales-bike やっと録画を観終わった。
レース中断なかったら中上は表彰台だったのに、かわいそう。
最終コーナーでの逆転劇おもしろかった。
あの優勝したポルトガルライダーのインタビューはジーンとしました。 >>81
雨でもない限り普通はタイヤ交換ってかなり不利になる条項なんだけど
余力でもなんでもないただの棚ぼた KTMはビンダーと言いオリベイラと言いちゃんと下からの育成に成功してるな
それに比べてホンダはアレックス・マルケスて
ホルヘ・マルティンにでも唾つけとけよ >>170
ホンダは余所が育てたライダーをマシンと契約で奪う。
スズキが若手育成所だな そろそろツイートタイムかな
なんて言い訳するのかｗ >>149
今シーズンは無理。
完治まで２～３ヶ月って言ってた。 >>116
ブレーキ不具合の予兆があってもポイント欲しいからスルーしてクラッシュ赤旗
先週大事故があった同じコースでしかもプロのレーサーでこんな稚拙な対応を
選択するのは自ら進んで赤旗起こしてるようにしか見えない
あと引きこもりの妄想とか誹謗中傷ですか？ ブレーキ不具合で走り続けて自滅するのはまだ良いが
他人を殺す可能性があるのは問題あるよな
ビニャのすぐ前にライダーが居なくて良かった ビニャは放熱対策された2020年型キャリパーじゃなくて2019年の旧型キャリパー使ってたみたいだな
ビニャの他にミルも19年型だったみたいだけどそれ以外は全員20年型だったようだ マルケスがいないんで、中上っていう人いるけど、、、、
どうしても中上は苦手、ロッシより嫌いだ、、、
あの態度、性格、暗いオーラ？みたいなのが、どうしても日本人に見えない
小椋、鈴木などほかの日本人のライダーは素直に頑張れって応援できる
勝てばヤッターと、やっぱり日本人の活躍は嬉しいんだけど
だからクラッチローに頑張って欲しいんだけど、どうしたんだろう？
クアルタラロも何があった？
最初は去年と同じで調子良かった勝ってたのに 昔から思ってたけどホンダのレース部門て
いいドライバー見つけるけどそれ以外が雑魚ばかり集めすぎ
1人のエースがいなくなった途端、マシン最速なのにどん底になるて何で気が付かないかね すでに手を挙げてスローダウンしてたのに
走行続けた挙句クラッシュとか
アマチュアだったら干されて数年はサーキット走行できないレベルだわ レースは八百長と分かったのでもう見るのを辞めます
さようなら ビニャーレスにはオレンジボール出せよとも思ったけど、外見からはわからんから難しかったか。 もしドヴィが復調してチャンピオンとったら面白い。ドゥカティはどうするんだろ？ こういう時に勝てないとダメなんだよな
原田とか上田とかあっさり初優勝してたし
ツキも実力 >>166
こわっ
ヤマハは走行中にマシン崩壊するのかよ･･ ブレーキはオーバーヒートらしいよ
全てはヤマハがストレートで遅いのが原因らしいけど
スズキはV型じゃないのに良くやってるよ >>183
ヤマハ自身が止めるべきだろうね。
ビニャーレスは5機のエンジン使い切ってるのにな。 >>173
スズキはmoto2、moto3にチーム持ってないじゃん
育成なんかしてないよ >>189
マルティンの件もだけど
不満ある側はどんどん抗議しないと損するね
前回のヒロシはGJやった
やっぱ抗議は仮表彰式やる前に迅速にしないと覆りにくくなるね >>191
今はコロナのせいでメールでしか苦情受け付けてないんだとさ
ブリビオは当然即抗議メールしてる >>179
君の好き嫌いはそれこそ好きにしてくれ
今は可能性の側面で探ると中上に良いマシン使わせるべきだね
コンスト重視するならレプソルへレンタル移籍させるべき >>120の記事にもあるけどビニャーレスもクワルタラロもレース中ずっとブレーキのアジャスター？を
使って調整し続けないとハンドルバー側にブレーキレバーが寄ってしまってどうにもならん状態だった模様
What led to Yamaha's 'dangerous' Austria brake dramas? - The Race
https://the-race.com/motogp/what-led-to-yamahas-dangerous-austria-brake-dramas/ インディ500で佐藤琢磨が2度目の優勝したから、中上優勝していたとしてもびっくりするほど扱い小さかっただろうね ヤーマハあっという間に欠陥車ワロス
売ろうかなorz >>152
映画マーヴェリックが延期になったりヤマハの欠陥が露呈したり、連続で死にかけたり
疫病神に憑かれてるんじゃないか？また明治神宮にお祓いに行け ペトロナスチームの不調はファクトリーからパーツがまわって来てるからなの？ なんでヤマハはノーブレーキマシンになってしもうたん(´･ω･` >>195
ヤマンボキャリパーでなくマスターバックの問題なのか？
にしても最高峰ファクトリーなのに何してんだ？
しかしスローダウンして降りる事くらい出来るだろ
マシン大破させるビニャは首にした方がいい てか中上今年一皮むけたな
常に上位やんいつか勝てるよマルケスが復帰したら
無理かもだけど KTMは潤沢なRBの予算と
F1技術で圧倒しはじめたな
ホンダから技術もらってそう エンジン使用機数が多くて開発も可能という優遇措置があるからだけじゃないんですかね >>206
いくら仲悪くてもそこまでやらんだろう
たぶん >>207
やっぱテストとエンジンか
不利すぎるなワークスは まさか…
エア抜きすらできないファクトリーチームなんてことはないよな。 KTMのサインボード出すところに日本人らしき人がいたな。誰だろ 今年型のホンダがあまりにアレなんで目立たないだけで
ヤマハと同様に今年の移動と滞在の仕組みが
ヨーロッパのメーカーに有利に働いてるのでは
なおスズキ 中上は、Tカーから外して使うとか出来なかったのかな？
レギュ違反？ >>211
放送中でも実況がちゃんと言ってただろ、佐々木希だよ >>204
むしろマルクと抜け出してやりあって勝ってほしいわ
コピーがオリジナルを超える瞬間を見てみたい >>195
こわっ
ピット戻れよと言いたい
死者だしてからじゃ遅いんだっつーの
>>199
そういや明治神宮にお参りしてから運気急上昇したんだよな ヤベェブレーキきかねぇ、から飛び降りるまでの時間ってどのぐらいなのかなぁ
飛び降りるのに躊躇してると死にそうだ >>214
公式サイトで見てたから英語ではそんなこと言ってなくてわからんかった。 >>207
今年のKTMはペドロサがしこたまミシュランタイヤのテストやってるからな
17年のドカと同じ状況 組み合わせで効かなくなるブレーキってあかんやろ。その組み合わせを事前に警告せな >>218
トロロッソで前輪両輪ぶっ飛んだブエミはどんな気分だったんだろう
戦闘機みたいに緊急脱出装置でもないと飛び降りれんし これからもヤマハの不調は治らず、KTMがチャンピオンとったりしてな ヤマハは敢えて小径ディスクローター使ってたらしいしスズキとミルにキレられても仕方ない 中上も次に頑張れ
佐藤琢磨もインディー500優勝目前のFLで
クラッシュして、それから2度もインディー500制覇
ノーアタックノーチャンス ブレーキが発熱でトラブって
そりゃスローダウンすりゃ回復するだろ
それで直ったって言って再アタックすればまた症状出るに決まってるだろ
ザルコは先週「俺はクレイジーではないって弁明してたけど」
今回の件は明らかにクレイジー
ライダーも、ピットも両方な >>85
>>94
やっぱり同じように思ってた人はいるんだね
ポルは自分が悪いと思ってないから、いつかまたやらかすよ
昨日も何度かはらむシーンがあって、その度にドキドキしたよ 中上は7位だったが佐藤琢磨はインディ優勝したんか
もってるものが違うんか >>173
ヤマハ『その件には触れないでくれる?うち育成枠とか無いんで…』 >>206
宮城によるとホンダの技術者を何人かヘッドハンティングしたらしい >>182
次回、顔出しやがったらタダじゃおかねーぞぅ！ >>234
KTMが好調な時でもひかるんはホンダガー、ホンダガーって煩いものね エンジンブレーキを弱めれば
エンジン開けて交換したかったニューマチックバルブを温存出来る
その判断が今回のトラブルの源基でブレーキに負担を掛けた
ビニャーやブレンボに罪は無い
ファビオがコースアウト連発したのも同じ原因 ホワイトパワー（サスペンション）にもSHOWAの技術者が行ってるみたいなことも言ってたよね。 >>196
むしろホンダダブル優勝で盛り上がったと思う ブレーキダメだったのか、ヤマハは。
てっきりアクセル戻らなくなったのかと思ったわ。 そうは言っても旧型の中上にジリジリ離されていったのもKTMだからな
なんとも言えん タイヤマネジメントな差だな。
赤旗なければ、ミルと中上表彰台だった。 残り12周で新品ソフトでタイヤライフ考慮しないで
走られたらユーズドタイヤでは厳しいな。 赤旗リスタート見越したタイヤマネジメントとか八百長感パネェな ヴィニャーレスのトラブルは、アレマルのコメントや、ヴィニャーレスのコメントからしても、
多分、ディスク板が破損したんだろうな・・・・
オレも鋳鉄ディスクで経験あるけど、爆発という表現ピッタリだった。 >>230
あちこちとは？
違う人が同じ事書いててもしらんがな 一度転倒するとブレーキ関係とかは必ず全交換とか見たことあるけど、転倒した時のディスク使ってたとか？ motogpクラスはポイントランキング見事に分散されてるね。
復活したマルケスの順位によって思うようにポイントが取れず、タイトル争いの終盤は2015年以上にゴタゴタしそうだw
みんな言いそうだな。「マルケスがタイトル争いを邪魔した」って。 >>45
今シーズンはコンセッションポイント未獲得での優遇資格授与がなしで
コンセッションポイント獲得での優遇資格喪失は今まで通りだよ いやあ恐ろしいコースだったな2週間で5台は全損廃車になってるよな >>255
でもFIM的には鈴鹿よりは上の評価なんだぜ >>204
今までの中上は上位の方走っても単独走行になる事が多かったけど
昨日のレース1はスタートで順位落としてもポル抜いてミラーも抜いて抜き返されたのをまた抜いて2位奪回と明らかに力強いレースしてたからねぇ
あの時点で2秒前のミルも捕まえる自信あったみたいだし中上のイメージ変わったわ >>255
F1でも昔琢磨が特攻くらって、下手すりゃ○んでたからな。やはり危険なコースなんだろう。 >>256
ティルケにちょびっとだけ触らせたら認可したりしてな
でもまー無理だろうなぁ >>257
今までは抜かれる一方だったのにな
それがオーバーテイクしてトップ争いだから凄い進化してるよ ポルにペナルティ無いのオカシイだろ
グラベルなら転倒だぞ？ >>256
鈴鹿はエスケープが狭いからな
敷地面積の問題は如何ともしがたい ポルは得はしてないからなあ
個人的には別にいいと思うが >>258
おおあのコーナーだったか…今日まで生きててよかったな2タイムウィナー カーボンローターなんか90年代からあるのに、まだトラブルでるんだな。昔は温度対策でローターカバー付けてたりしたけど、最近は見ないからそれなりに進化してるもんだと思ってたけど。 >>269
ヤマハの車体の問題(ブレーキ冷却構造)にも問題あるんでしょ
何度部品交換しようが欠陥抱えてたら再発する ビニャの後ろ走ってたアレマルが彼は何回もブレーキングをミスしてコーナーで膨らんでたって言ってたけど
残り1、2周ならペース落としてなんとか完走してポイントをってなるけどまだ10周以上も残ってる段階でそんなんじゃ素直にマシン止めるべきだろうさ >>263
ポルにペナを科そうとすると
外側の人間のスペースを潰して寄せた
ミラーもペナ対象になって
順位算定がややこしいことになってた >>271
クワタも前回から何度も止まりきれずにオーバーランしてたけどそれもレース止めるべき？ >>265
ポルにペナルティの有無はぶっちゃけどうでもいいんだけど
それ以外でかなり厳しくペナルティを課しているのよ
Moto2のマルティンはそれで優勝奪われたし
先週はMoto3で佐々木がトップ争いしてたのにペナルティくらって後退してる
つまりは一貫性が全くない、それが問題 >>273
ブレーキに問題起きてるならそもそもレースに参加すべきじゃない
ビニャの前に他の人がいたら人殺してたかも知れんぞ
ザルコよりよっぽど狂気 昔、F1ではタイヤバーストの危険があるって言う事でそのタイヤ使うチームが全車棄権するって事があったけど
ヤマハはほぼ全車？に継続してブレーキ問題出てるのにレースの出走するのは問題にならんのかね
しかもヤマハ陣営がザルコを人殺しとまで揶揄した危険なコースだぜ 今回は運営も判断が難しかったかもしれない
次回以降も同じようなことが起これば黒旗提示するべき >>272
そう言う事じゃねーよ
moto3じゃペナ食らってるライダーもいるし
出たまま加速してたらランオフの意味ねーだろ ポルは飛び出してなお加速したことで3位に留まれたのだから
利を得たのは明らか。
そしてここはレッドブルのお膝元 >>231
琢磨はF1では持ってなかったよ。
タカも違う場所で輝けるかもしれないが
motoGPでも応援は続けたい。 >>282
いやMoto2はレッドブルの優勝をペナで潰してるからね
一貫性の問題よ 中上は残念だったけど、トップで戦える事は証明できたし、本人自身になったんじゃね 今ホンダのトップチームなのに、使えるタイヤが無くて集団に埋もれるって終わり方はどうかと思うけども >>286
リスク管理の問題だと思うけどね
もちろんタイヤを残すのも手だけど、タイヤを目一杯使って決勝までに完璧にマシンを仕上げる方を選んだって事でしょ
赤旗が出る確率を考えたら後者の方が理に適ってる
もちろんタイヤを残して尚且つレース1でも速ければ言う事なしだけど、実際はそうじゃなかったでしょ >>286
アレックス」クラッチローがショボすぎて孤軍奮闘状態だから大変なんだと思う そりゃヤマハは4台でセットアップを煮詰められるからな
そう言った意味でも一人で最速のセットアップに持っていった中上は凄いじゃん
逆に、今後のコースでセットアップ迷走したら沈むだろうね FP3からリアはSタイヤしか使ってないから
リアのSタイヤ不足だよな・・・ >>291
逆に他のライダーはミディアムは残ってなかったんじゃないかと マルケスとも違うと思うんだよね
中上って週末のほとんどがフロント、リア共にソフトばっかりだったでしょ
マルケス兄は基本フロントはハードでたまにミディアムでソフトは履いてない
リアにソフトは履いてたけどさ 19型の特性だったはず
去年の中上は18年型でソフトが使えず
一人だけミディアムで沈むとかあったからな
そういうところでも型落ちって大変だよな ヤマハに出てるブレーキトラブルってヤマハの設計思想起因なんだろうか？
YZF-R1に乗ったことある人だとわかると思うんだけど、R1ってスロットルOFFでもエンジンの回転下がらなくてエンブレ効かせないように制御してるよね
MotoGP用のM1でもそういう制御入れてるとすれば、他社のマシンよりブレーキに負担がかかってて、それでブレーキトラブルにつながってたりするんじゃないのかな？ 中上のおねいちゃん達はコロナ対策でチームに人数制限かかってるから来れない感じ？ >>298
R1に限らずここ数年のSSはみんなエンブレコントロールしてるぞ。
フューエルカットオフをオフにするという訳わからん言い方してるメーカーもある。 型落ちマシンだとタイヤが最新型だと合わなかったりもあるのか >>302
コロナのせいでMotoGP開幕が遅れたけど今年のMiタイヤはヤマハとスズキに合うかもって話はあった
どびが勝った時は去年のスペックじゃなかったっけな? 赤旗で周回数が変わるわけでもないのにタイヤ交換できるレギュが糞 >>298
でも今まで起きてなくて今年いきなりだからヤマハの設計思想とかじゃなくて
20年型の問題じゃないかな？
今年は4台とも最新型で昨年型との比較ができないので何とも言えんが 中上に来年最新型くるのかな？
20年型？
マルケス専用機乗りこなせるなら20年型でもいいと思うけど 赤旗中断時点でミラーはついてこれない感じだった
勝負を決めるセクター4は明らかに最速だった
ホンダがストレートでは有利
最悪2位でその上を夢見てた >>306
マルケス専用機なんてもんは無いぞ
まるけす好みのパーツ組み合わせたのは93の車体だけどな >>179
別に嫌いなのは嫌いで良いんじゃない？
わざわざここで表明する必要もないと思うのと、それを根拠に中上は日本人だからシートがある、中上は遅い等の貶めるような事を書かなければ >>262
少なくとも去年からは抜かれても抜き返していたよ
中々TVに映らないけど… >>281
押し出されてグリーンゾーンに出た時
思いっ切り後輪滑らせてミラーから離されてたじゃねえか
見えてないなら語るなやクソが あれがグラベルなら少なくともポルはフルスロットルには出来ずミルには抜かれてただろうな
だからポルはトラックリミット越えで利益を得てるよ >>307
中上、最終コーナーがくっそ速かったな
だからホームストレートはドカとどっこいだった
1コーナー後はあんなにアッサリ抜かれてたのに
少なくともあのコーナーだけはマルクレベルだった どっかの記事で読んだけど、カーボンディスクは外径の大小や材質の違いで8種類のパターンから選んでるのだとか。 中上さんレース後のTwitter更新なくね
かなりショックだったのでは 中上がスタート直後は２度とも悪くない飛び出しだったのに
その後の加速で抜かれてたのはなんだったんだ？
パワーが無いとは思えんし。 >>316
ホールショットデバイスの有無じゃね？
中上だけ型落ちだし >>315
ついさっき琢磨におめでとうってツイートしてたね
最近はレース後すぐにツイートしてたから相当ショックだったんじゃないかな… >>298
ここに説明があるけどまあヤマハに限らずMotoGPではどこでも基本は一緒かと
How MotoGP engine-braking control works
https://www.motorsportmagazine.com/articles/motorcycles/motogp/how-motogp-engine-braking-control-works
この場合ライダーがアクセルを全閉にしてもECU制御でスロットルバルブをわずかに開けてエンジンブレーキを制御
燃料は4気筒のうち3気筒は完全にカット、残り1気筒は燃料を供給してるけど理論空燃比より薄い状態 >>313
中高速コーナーは以前からマルクより中上の方が速いよ >>315
Neil Morrison
@NeilMorrison87
Taka's gutted. Understandably so. "Everything was perfect" in race 1. Wanted to put new soft in for the restart but didn't have any left. Stuck with the same rear as R1. "Everyone got new tyres. We didn’t have extra grip. Really, really disappointed and so angry to finish P7."
悔しくて腹が立って眠れなかっただろうね 俺もザルコを批判してたけどロッシの身内贔屓も反吐がでるな
普通はリンスみたいな意見がもっと出てきていいと思うんだが
命の危険があったんだから批判しろよ！クソろうがいめ！！
リンス
「ビニャーレスがピットインしなかったのが理解出来ない。ビニャーレスの場合は、数周走った段階で手を上げてブレーキに問題がある、マシンに問題があるとアピールしていたわけです。」 >>307
ミラーはあれ以上ペース上げられない感じで離れてる4位以降はポルが蓋して抑えてたから
ミラーの前に出た時点でミルとの一騎打ちに持ち込めそうだったしかなり理想的な展開だったんだよな
いい夢だった >>324
むしろ今回の悔しさでブチギレて突き抜けてほしいわ
物凄く良い感じに進歩してきてるけど
やっぱ「律している」感が強い気はするんだよな
それが転倒の少なさに繋がっていてメリットではあるんだけどさ
今回もミラーを料理するのにちょっとだけ慎重かなって思ったし ブレンボは新しい大型のブレーキパットを持ち込んだけど、他のヤマハ勢は使ったけどビニャは旧型だったそうな
もう完全に人災だよね >>323
確かに、その時点でビニャがピットインさえしてれば
マシンは無事だし赤旗も無かったしな タラレバだけど ホールショットデバイスっておーいちょっとデバイスと発音似てるな マルケス抜けてヤマハ不調の今回、俺が勝つって気持ちというか思いが顕著に出たレースだったね。
ラストラップのオラオラ感とかやっぱ強いよ。
中上青年はやっぱり強さがない。 >>270
エンジン保護のためエンジンブレーキの効きを弱くして、
先週のビニャーレスのクラッチ不調
今週はブレーキへの負荷増大でペーパーロック
誰かが言ってた >>311
計画的だろ
前のコーナーからやり合ってんだから
メクラ >>332
前のコーナーからやり合えば計画的というあたおか理論😂 >>331
でも彼女おるんやで
ミゲール・オリヴェイラとは (ミゲールオリヴェイラとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%9F%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%A9
アンドレイア・ピメンタ（Andreia Pimenta）
ミゲールの彼女。
2008年（ミゲールが13歳）のころから現在まで交際が続いている。
ISCSEMというポルトガルの名門医学系大学の歯学部に通っていて、2018年5月にめでたく卒業した。
ミゲールは歯学の勉強をするとき、同期の学生に助けてもらっていると言っていたが、それはつまり、彼女に助けてもらっていたというわけである。 >>313
中上の最終コーナーのラインてかなり小回りクルっと加速重視に見えた
>>321の写真でいうとオリベイラの位置でもうマシンが立っててストレート方向に向きが変わってる
このオリベイラはまだ寝ててまだゼブラ方向に向いてるけど
ああいう走り方は競り合いにも強いだろうな >>334
マジかよ！
オリベイラと彼女と3人で菌の話をつまみに語りあかしたいｗ
>>337
せやねん
それがまさにマルク走りだと思うんよ
ターンインで一気にフルバンクさせてそのままクリップに持っていく
これをRの大きいサーキットトラックで速度を乗せたままやると普通はフロントが逝くねん
それを速度乗せたまま逝かせずにクリップに向かうねん
だからマルクは他のライダーと比べて「潰れた」ように見えるねん 1コーナーで顕著だったと思うけど、ターンインで一気に寝かしこむようになったね
そういうところはマルクっぽくなったなと思った 予選でもセクター4は中上トップじゃなかったか
違ったらすまん 先週あんなことがあったばかｒ４いなのにブレーキおかしいとわかってて
走り続けたキチガイがいるらしい 長島の好成績が刺激になってるのは間違いない。
尻に火がついた。がんばれ！ 長島ステップアップあるかな？
KTMのサテライトとかきたらいいのに あるんじゃないの？
KTMはMotogpで二つ持ってるからねチーム
ホンダには乗れないだろうけどね ポルが来年レプソルホンダに行くから、KTMにシートが一席開くよね。 >>147
いや、昔は合算だったよ。
たぶんドルナが入ってきてから変わったんじゃないかね。
そのころはしばらく観てなかったから知らんけども…
モーター"スポーツ"とは名ばかりで、最近はショー的な要素が強いよなぁ。
スポーツとして公平を期すなら、赤旗中断で2ヒート制になった場合は、
「レース1とレース2のタイム合算で順位を決める」
「イコールコンディションの場合はタイヤ交換は認めない。ただし、ドライからレインの場合は認める」
って風に戻した方が良いと思う。
タイム合算だと見た目の順位と違うからぱっと見はわかり難いかもしれないけど、そこはまた別の面白さがあるよ。 中上はシートは例えあったとしても長島がKTMサテライトで上がってきて中上より速かったら目も当てられないからな。
シートが無くなればWSBか開発ライダーと言うことで全日本のどちらからだろう f1と共用のサーキットはあんまり良くないよね。
コースアウトしたらグラベルに捕まっておしまいっていうのを無くするために、コースアウトしたら壁にぶつかる前に減速出来るように路面の摩擦係数も高いから、コースじゃないとこまではみ出て走った方が速いことになってるからね。
あと転けたバイクが減速せずに滑走するのはヤバいよね。先に転倒したライダーにたいして次に転倒したバイクがスゲー勢いで突っ込んで来るんだから。 >>347
良く分からん理論だな
じゃぁフランス人で後から上がってきた桑田に負けてるザルコもSBK行くべきなのでは？ >>313
>>324
離れて行くミルを追うためにミラーをかわせるかがポイントでしたね
またやってくれるはずなんで次に期待です KTMのコンセッションってなくなるの？
誰か教えて >>333
確信犯なのを見抜けないメクラが単発ばかりw
悔し紛れな罵倒を文尾に付けて
悔しいのぉー あと、やむを得ずドライのままでタイヤを交換した場合は、ペナルティとして最後列から(もしくはピットから)スタートみたいにすれば良いんだよ。
そうすれば今回みたいなモヤモヤはなくなると思うんだけどなぁ。
つか、ほんとに今のルールじゃヒート1なんてヒート2のグリッドを決めるだけの意味しかない。
ライダーの努力が水の泡だわ。 テストは即日出来なくなる
それ以外は来年から、だと思った 来年からなくなるね
今年は多分申請すればテストはできる
鈴木もそうだったから KTMも今更ペトルッチいらないだろうなｗ
ポルのホンダ移籍とペトルッチのテック3移籍はキャンセルしてポルがテック3、ペトルッチがSBK、ドヴィがレプソルでいいよ 逆にペトルッチは上手い立ちまわったよね
走行でドカからイラネの空気を察して公の場でKTM行きたいいきたいってずーと言ってたからね
そしてポルが抜けるからベテラン欲しいKTMも焦って契約した感じだしｗ
今ならやっぱいらんわって思ってそうKTM >>352
なくなる
ただしそれ以前に今年は特例で全メーカーエンジンとエアロの開発が凍結されていて
来年は今年のエンジンとエアロを使うことになってたんだが
さらに特例で今年コンセッションを受けてるメーカーは来年シーズン開幕前にエンジン開発できるようになったそうだ
なんでKTMはコンセッションが消えたといってもテストの優遇がなくなるだけで
来シーズン開幕前のエンジン仕様変更ができる >>358
それなｗ
KTMもある程度想定はしてたろうけど
ここまでビンダーとオリベイラがいきなり結果出すとは思ってなかったろ
二人のバックアップの意味でペトルッチを押さえたんだろうけど
もういらんよなマジで >>361
もうなんかとことんKTMに有利になるれぎゅに捻じ曲げられとるな
こうなるとKTMとドルナとミシュランが共謀して
KTMに合わせてタイヤ作ったんじゃないかって思うわ ポルはKTMにいたそうだから今なら契約解除を円満にできてレポソルドヴィもありえるんじゃない？無理かさすがに >>358
あ、雨が振ったらやっぱペトルッチだわーってなるかもしれんし
前回ペトルッチが雨で活躍したのいつだかもう忘れたけど >>339
あんまりリアを滑らせないで、クイッと寝かす感じな レッドブルリンクってブレーキの負担は大したことないはず何だけどな、それでダメってよっぽどだな ヤマハは、新しいBremboのブレーキシステムを導入したが、
ヴィニャだけは、前のブレーキにそんなに問題感じてなかったから、変えなかったそうだ。
飛び降り前は、前にライダーが団子になっていたせいで放熱が十分できず、ブレーキが壊れたそう。
桑田さんも、どんどんブレーキが利かなくなっていったそう。
遅いヤマハ勢は、ブレーキで稼ごうとして負荷が過大になってるのでは、というのがロッシの分析。 そう言えば2018のカタールでロレンソがブレーキトラブルで飛び降りてたな
ブレーキパッドが割れたか欠けたかして外れたみたいだが 赤旗後のタイヤガーの皆さん、RACE2のラップタイムを見る限り、ニュータイヤの優位性を感じられませんが如何でしょうか？ >>370
先週くらいまではリアのスライドが大きかったけど
今回はかなりスライド少なくなってきたね
それに伴って結果も良くなってるのがすげぇわ
本当にモノにしてきてるんだなって >>378
タイムで言えば
セッティング出した硬さのニュータイヤ＞それ以外の硬さのニュータイヤ＞セッティング出した硬さのユーズドタイヤ
だからね
街乗り用タイヤなんか比べようがないくらい走れば走るほど短時間で加速度的に性能ダウンしていくんやで
特に今の大排気量車のレース用タイヤはその辺ほんまにエグいで >>378
優勝したオリベイラが次の様のコメントしてますがどう思いますか？
「再スタートの前にフロントタイヤを変えてみたら、それが功を奏したんです。おかげで好リズムを刻め、追い上げて優勝することができました。」
※オリベイラはレース2は前後両方Newタイヤ これだけ混沌としてポイント取得がバラけるとマルケスが全勝したらチャンピオンありえるな。
桑田も脱落しそうだし。安定してポイント取ってくるのはやはりドビかも >>371
ターン1、3、4はブレーキヤバいでしょ 残り9戦
マルケスが2戦２位、7戦一位で合計215ポイント。
ファビオ現在70ポイントがマルケスを上回るには146ポイント必要。平均16.2ポイント。となると1位とっても他はリタイアできずに基本は表彰台常連、たまに6位とかだ。マルケスが7戦1位だと仮定すると最高2回しか優勝できないからな。
となると。。 >>386
昨日の発表がライバルチームを騙すためのプーチとマルケスが仕組んだブラフじゃなければ
マルケスの次戦での復帰は無くなったみたいよ >>330
「ベ」ーパーロックな
殺虫剤のベープと同じ マルクの復帰、まだ2～3カ月かかるって情報出たよね >>388
もっというならベイパーロック。
ベーパーでは通じない。 桑田は5戦終えて70ポイント、平均14点だ。優勝の50ポイントはデカイが他の3戦がイマイチだったからな もうプーチをクビにして、マルケスをプレイングマネージャーもといライディングマネージャーに。 兄マルは下手すると最終戦辺りまで出ないか今年はもうこのまま走らない可能性あるからな
レプソルホンダがチームランキング最下位という不名誉な珍事が現実的になってきた ヤマハはエンジンの件もあるしペナルティでピットスタートとかもあるからチャンピオン争いは難しいと思うな
KTMも仕上がりいいけどここ数戦の優位性がどこまで続くか。
スズキも両ライダーとも安定してるがチャンピオン取る爆発力がどうか？
やはり実績のある安定のドカのドビが可能性高いかもな。 ドカってロレンソもドヴィも勝てるライダーを出してしまうのなんで？ とか予想したけどまだ何が起こるかわからない。楽しもう >>397
チームランキングなんて去年まで誰も気にしてなかったのになぁ >>399
勝ち出したら、勝てているのはマシンのおかげだと思ってるからじゃないか
そうなると高くついて口うるさいベテランはもうイラネと >>401
いや、去年はマルケス一人でレプソルがコンストラクター取れるか？って観点で注目されてた スズキにセルフィー送るとミザノのピットボックスに掲示してもらえるらしい
https://twitter.com/suzukimotogp/status/1297902021102665728
Team Suzuki Ecstar
@suzukimotogp
There’s no sound from the grandstands. No cheering on the wind as the riders roar by. It’s 2020 and you aren’t here. But we want you close to us; closer than ever before...send your selfie and your face will be inside the pitbox at Misano
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>404
もともとはホンダが契約オプション持ってたのにねえ 次戦ミザノで中上が勝つか表彰台来たら、富沢にあんなことがあったとこだけに泣くわ ドビはドカに残らないという事はドカのサテライトもあり得ないということだよな。
やはり実はいい話があるんだろうな。 ドビがビニャのブレーキはブレンボが推奨しない奴を使ったいうてるな
他のYAMAHAは新しいの使ってるのに ミルはMoto3の頃から好きだったので活躍し始めた嬉しいわ。絶対やる奴だと思ってたよ。
去年はここのスレでめちゃくちゃ叩かれてて辛かった。 >>408
ホンダヤマハは無さそうだし、スズキが新チーム立ち上げ？ >>413
おお、面白そう
ドビはなんか余裕なんだよなあ
特に前戦あたりから スズキはサテライト立ち上げるかもってニュースになってたじゃん
2022年だけど でもドビはドカのアドバンテージを上手く使ってきたライダーって思ってる。今年は特にアドバンテージは無くても勝ってるけど。
これからアプリリア行ったとしても難しいのでは。 >>411
わかる！わかるで！
俺も赤ベコ杯～CEVの頃にいきなりスゲェのが出てきたなって応援してた
去年だって結構速さ見せてる場面あったのに
なんでイラネって書かれてるのか意味わかんなかったわ
>>412
レプソルがプライドとしてチームランキング最下位を絶対に避けたいと思うなら
出光に交渉して中上を借りるしかないわな
今移動するとどっちも中途半端な順位で終わっちゃうけどさ ビニャは確信犯だな、こいつクソだろ
ブレーキメーカーから警告受けてるのに、使用感が悪いからという安全性を無視した理由で一人だけ旧型ブレーキ使ってた
モジャのコメントからだけど
「先週ファビオのブレーキがオーバーヒートしてこともありましたから、ブレンボからは新型のキャリパーを使用するように言われていて、自分達は今週新しいキャリパーを使用していました。」 >>412
レプソルカラーで一桁ゼッケンで見た目だけは立派なんだけどねｗ
>>418
いっそNAKさんレプソルにレンタルして、出光カラーで走る有望な若者を中上号乗せるとかでいいかもね といっても、新型を使用したファビオのブレーキも相当怪しかったんだよな(ロッシも途中オーバーランしてたような)
どこかに根本的な問題が有るんだろ 本当ならそこにペドロサがいて欲しかったがHRCのしゃっちょさんがチビは要らんと言っちゃったからね…
ヴィニャーレスのブレーキの件は、事前にbremboからアドバイスに従わないなら当社は一切の責任を取らないよと通告があったみたいね
セーフティコミッションでどんな話になるかな >>193
「貧しいわいやー！ひもじいわいやー！」
って一揆のように抗議して最後は首謀者は打ち首獄門ですね >>423
複数台に追突しかかってたよな
あれ、前のライダーがアウト側にスペース残してなかったら逝ってたろ
>>424
マジか・・・
それだけの事をブレンボに言われて押し切ってあの事故は完全にアウトだろ
押し切るなら少しでも危ない兆校が出たらすぐにリタイヤが大原則だよ
ビニャー好きだけど、さすがに幻滅だわ
許可したヤマハやジャービスを含めてかなりの大問題になりそうだな ビニャーレス以外では唯一ミルも古いブレーキを使ってたけど一切問題は出なかったって書いてるよね
ヤマハの悩みは深いね
ビニャーレスの判断は他のライダーから批判されてるとあるけど、それは全く同意見
あんな不安定なブレーキでよく全開にするな、と感心はするけど走り続けるべきではなかった MotoGP公式にビデオパス14日間無料体験が来ているが、去年の「自動継続解除させろやボケ事件」があったからなぁ ブレーキトラブルは追突して他車を巻き込む可能性高いからな
先週あんな大事故起きたばっかりなのにライダー本人が明らかにブレーキに異常感じたままレーシングスピードで走ってたら他のライダーに文句言われてもしゃーない >>397
その場合、ホンダは優遇措置もらえるの？ >>431
コンセッションの対象になるのはスズキ､アプリリア､KTMの3メーカーだけ
この3メーカー以外はどれだけ成績が悪くても優遇処置は一切受けられない 2018 オーストリアGP（レッドブルリンク） 最後、マルケスが仕掛けるな！
2019 オーストリアGP（レッドブルリンク） 最後、ドビが仕掛けるな！
2020 スティリア GP（レッドブルリンク） 最後、ポルがやらかすんやろな～。
こんな、感じで見ていたな。 いやブランドルのインタビュー見てこいと完全に実験台にされてるだろｗ
FP1-2でセッティング真逆にしたり
マルケスが為せなかった事をブランドルだから成績関係ないから完全にデータ取やってるじゃんｗｗ >>396
プーチはチームマネージャーとしては無能だな
別の人間に入れ替えた方が良いと思う >>412
マルケスのエンジン使ってるんだぞ
労ってダメにしないように乗らないといかん
成績だけみてはブラドルが可哀想だ プーチが無能に見えるのはお飾りで権限殆ど持ってないからじゃないかな。
ホンダに限らずワークスは俺達が最高の物造ってやったんだから文句言わず使えみたいな所があるはず。
サテライトの方が成績良いのはそんなところも関係してるんじゃないかな。
ワークスの方が最新の物を供給してもらえるけど、テストが限られてる現状じゃ最新が最良とは限らないからね。
実績ある型落ちの方がデータある分大当たりは無い分大はずしもなくポイントは拾いやすい。 その通り
圧倒的有利な型落ち使ってるにも関わらず優勝どころか表彰台すら乗れない中上がいかにひどいか いつぞやのアッセンだったか
ホンダ勢はブレーキの冷えすぎ防止で
ディスクカバーしてたが
ヤマハは冷却不足ってキャリバーへの
ダクトを付けたって真逆の対応で話題になった
マルケスの鬼突っ込みで冷えすぎって？
って思ったの覚えてる まぁ、これから少しは涼しくなってくるし、違うコースになるし、改善すべき問題も明確だし、
今シーズンは、クワタアッホのもんだろう。 タイヤもホイールもブレーキも、
KTM以外はサスペンションも共通ならば
ブレーキ冷却性能はフェンダーカウルの違いになるのかな？ >>426
これはヤバいな。確かに一度手を上げてスローダウンしてたからそのままリタイアすべき。
中上の表彰台もミルの優勝も無くなった。
赤旗は仕方ないけど、これはちょっと・・・ >>440
じゃあ前任者のスッポが有能に見えたのはなぜだ >>446
フロントブレーキの依存度にもよると思う
何時だったかマルクの速さの秘訣はリアブレーキだって話になったときに
ロッシはサーキットでリアなんぞ踏まんってスタンスだったらしいし
一昨年くらいに鈴木のエンジンが不安定だったときに原因はエンブレだって話の時はホンダはかなりエンブレ効かせてるって記事もあった >>427
なるほど
ブレンボからの警告を無視しての出来事だったのね
そんなアホ一人の為に結果が全く変わってしまうって、スポーツと言えるのか？
リンスが、異常が出たのに何故走り続けたのか理解出来ないと言っているが、これには完全に同意する Nakさんが突然速くなったのは
マルケスが居ない分、ホンダのサポートが手厚くなったから？ 乗り方変えたのとサポートが手厚くなったこと両方の相乗効果じゃね
あとマルケスがいないってだけで順位一つ繰り上がってるのも同然だし >>434
そうなのかｗ
よしきた今だと朝霞のやりたい事をやってる感じなのかなｗ マル兄の守護霊が退屈のあまり中上さんに憑いたからです、マル弟は実力を磨きたいと拒否しました。 今年はNakはMマルケスのブレーキのセッティングのデータを貰ったらブレーキが安定したらしい。
去年もNakはケガする前はMマルケスの次にホンダではポイント稼いでいた。型遅れなのにね。 フルサポートですぐに速くなるなら
様々な部品まで作ってもらったロレンソがとんでもなくクソなドライバーだった事が証明されてしまうぞ >>457
そういやそんなことあったなw
タンクパッドこさえたりとか >>457
ロレンソは乗り方が限られてるんだろうな。
中上は色々と変更可能な感じか。 2019年時点
クラッチ ホンダマシンは乗りにくい
アンチ ホンダマシンは乗りにくい
ロレンソ ホンダマシンは乗りにくい
2020年時点
クラッチ 2020年マシンは乗りにくい。2019年型は洗練されているから速い。
※なお、中上が新型を要求した時は大反対
アンチ 2019年マシンは最強。
ロレンソ ファぁ
こう言う事ですね。分かります。 >>461
中上が新型試乗して好タイムを出したらクラッチさんブチ切れてなかったっけ？いつの話か忘れたけど >>456
そうそう、皆昨日今日突然速くなったかのように言う人が多いけど、去年から速さは見せていたんだよね
怪我で台無しになったけど
未だにMoto2チームアジア時代の感覚で語る人が多い事 >>462
去年
おそらくカタルニアでぶち抜かれてからひたすら中上をdisるようになった クラッチローはマルケス弟がLCR来るから、弾き出されるのは俺だよな、俺より遅い中上はホンダ絡みで放出は無いだろうしとかボヤいてたよね。 スプリントレースは基本ヨーイドンしたらノンストップで着順を決めるんだろ
赤旗でタイヤ交換なんて耐久レースかよって思うわ
ガス追加だけはギリやっていいかも知らん
インアウトラップ増で燃費計算狂うから ロレンソ、タンクパッドDIYでYouTuberデビュー >>461
3月の時点の新型と11月まで開発が進んだ新型を同列には語れないだろ >>24
へえーそんなに本数使えたんだ。そんなかにレインも含まれてるのかな？ >>463
とは言え、ロッシさんのカミカゼアタックが無かったとしても
ランキング10位くらいだったワケで
表彰台争いを最後まで続けられるライダーとは思われてなかったやろ >>457
少なくとも19型RCVへの適応能力はロレンソより中上の方が優れていたという事でしょう
ロレンソが成し遂げた偉業の数々を否定するものではない
しかし、典型的なロレンソスタイルの中上がこれだけ乗りこなしているのは正直に言って想像以上だった >>470
それが出来たら誰もが認めるトップライダーですやん
個人的には怪我がなかったらランキング6～8位くらいはいけたんじゃないかと思うけどね >>462
MotoGP第7戦カタルニアGPの直後に行われたバルセロナ公式テストで、LCRホンダの中上貴晶はファクトリー仕様のRC213Vをテストするチャンスを得た。
中上は2019年型のRC213Vで自己ベストタイムとなる1分39秒555を記録し、それまで2018年型の自身のマシンで記録していたタイム（1分40秒092）から乗り換えてすぐにタイムを更新してみせた。
これか、この時中上って意外とライディングの幅あって器用なんだなと思ったわ >>471
ホントそうだな
大きなRで曲がるからノーガードだったのに
コンパクトに曲がるようになったからバトルにも強くなってるし
もしかして中上自身も自分はロレスタイルだと決めつけて
スタイル変更の柔軟性の才能に気付いてなかったのかな
これに関しては現状のライダーの中で間違いなくトップクラスだと思う
ただ、ターンイン時の両輪スライドのコントロールの上手さはMoto2の頃にも見せてたんだよな
マルク走りの下地は元々あったと思う
じゃなけりゃマルク走りに変更して転倒が無いなんてマジで異常だからな >>467
｢出落ち｣ 以前の ｢タイトル落ち｣ やんw 暇なんでちょっと調べてみた
1973年7月21日スウェーデンGP アンデルストープ・サーキット
1・フィル・リード MVアグスタ
2・キム・ニューカム ケーニッヒ
3・ジャコモ・アゴスチーニ MVアグスタ
海外メーカーが最高峰クラス（このときはGP500）のポディウム独占した直近の記録
今回47年ぶりだったんだな >>434
太った職業ライダーにふさわしい処遇やわ クラッチさんとアンチを実力で黙らせたんだから
エライもんだ
クラッチさんは黙らんかも知れんけどw >>457
ていうかタカさんの柔軟性がロレンソより上ってだけの話よ >>479
売り言葉に買い言葉はクラッチさんの最も得意な分野かと マシンさえ安定すれば代役すら4番バッターの
ヤマハが頂点だ 低中速サーキットならブレーキトラブルは抑えられるかもしれんが、
エンジントラブルの地雷は今年いっぱい治らんでしょ >>477
ドカドカドカのほうが
あり得ると思ってたわ >>462
去年2018年型に乗ってる中上に自分の2019年型に乗せて
本体は中上にも2019年型は糞だって言ってもらおうと思っていたのに
あっさり好タイムを出して2019年は特に悪くないみたいなことを言ったもんだから
中上のアピールに使われてしまったって怒って以来クラッチローは中上にキツク当たるようになった 過去の様々な転倒を思いだしても
クラッチローってフロントのスライドコントロール上手くないよね KTMもドカも速くなって欧州のファンはニッコリ
ドルナもニッコリ後はアプリリアだけ >>471
成功体験があるライダーだとエンジニアがこういう乗り方の方が速くなるって言っても
なかなかそのスタイルを変えるのは難しいが
中上のようにそれほど実績がなくトップライダー達に追いつきたいと思っているライダーの方が
自分のスタイルを全て変えることにも抵抗がなくてマシンに適応しやすいとかじゃないかな >>490
MotoGP公式配信の実況解説の二人も中上を映しながら
ライディングスタイルをチェンジするのはベリーベリーベリーディフィカルトとトークしてたわ >>484
今年のエンジンは来年も使うので
この前取り下げたバルブ改修の技術資料開示しなきゃ来年末までこのエンジンのままよ やはりカワサキが参戦して、KTM様のためのコンセッションをフル活用して頂きたい。
車椅子がどんな顔するか。 赤旗中断でタイヤ交換するなって人多いけどザルコミサイルみたいな時にパーツの破片踏んでタイヤ破損した人が死ぬだろそれだとと思うんだけど >>490
ていうか18年型だとパワーで負けてたから簡単に抜かれない為には目一杯コーナリングの速度上げてく方向でやらざるを得なかったのでは
19年型でエンジンがかなり良くなったから前から目指していた乗り方に変えたんだろうな
中上本人も18年型から19年型に変わって一番気に入ったのはエンジンだって言ってたし >>480
アラーダさんは、素早い順応性が
GPライダーに最も必要な資質だと言っておったが
ロレさんは引退して丁度良かったって事かなw >>496
タイヤ交換するならビットインと同じ扱いでリスタート時にピットスタートにすればよろしい >>448
スッポはチームプリンシパル
プーチはチームマネージャー
HRCの体制が変わったのもあるがプーチの権限もそれほどでもない 中上さんデブすぎなんだよ身長あるしマルケスより15キロは重いぞ
15キロつったらほぼ一レース分の燃料なんだからこんだけ重けりゃ加速減速タイヤライフすべて絶望的だわ
選手紹介の各選手の写真見てみろよみんな減量しすぎで頬こけておじいちゃんみたいになってるぞ
勝ちたきゃ減量しろ！！ >>503
発表ではマルケスと体重変わらんのだが
身長は中上のほうが高いからむしろ筋肉不足だろ >>496
それはリタイヤかペナルティもらってタイヤ交換ピットスタートですね。本来赤旗とはそういうことだから。 >>498
リーマンショックで撤退して、今年は新型コロナで大幅赤字 GPOneにミシュランの人の記事があったのでテキトーに抜粋
MotoGP, Taramasso says that Dovizioso's tyre problems were due to the wrong pressure
24/08/2020
https://www.gpone.com/en/2020/08/24/motogp/taramasso-says-that-doviziosos-tyre-problems-were-due-to-the-wrong-pressure.html
元々ミシュランがMotoGPに復帰した時点でドルナの要請で1本をリスタート時のスペアタイアとして
使うよう想定してて、実際各チームに渡すデータシートもフロント9+1本、リア11+1本といった書式
になってた(現在も？)
↓
数レース終わると皆リスタート用のタイヤを残さずに使うようになり、常に1本残すのはクラッチロー
だけになった
--
ハードタイヤはヘレスでもオーストリアでも誰も使わなかった
なので来シーズンはタイヤ2種にして使える本数増えるようにセーフティーコミッションに提案する >>503
中上がデブだと？
中上の体見た事無ぇのか
細マッチョの見本みたいな、いい体してんぞ >>497
そのエンジンでもドカ、KTM、スズキにトップスピード負けてたな >>505
中上がマルケスと体重が同じとは思えないなぁ >>467
ロレの企画ネタ考えてたら止まらなくなったｗ Aマルケスはこんなに遅いライダーなのか。moto2の時のチームが良すぎたのか？
NakのmotoGPデビューイヤーよりちょっとマシ？Aマルケスはワークスマシンだけどね。 来季もしアレックスがクラッチロー後釜の三番手待遇で
中上くんが四番手待遇のままだったらカブ売っぱらってやる 来年の待遇の為にも
今年中に最低でも表彰台、できれば勝ちたいところだな
勝てばとりあえずポルより戦績良くなる HRCスタッフがアレックスの方ではなくて中上に付いてくれてるのはアレックスがまだ習熟中だからあんまり弄らず様子見だからかね
マルク風な乗り方で成績上がるなら開発の一助にもなるしね
クラッチロウ？あいつはもうシートねぇから！ 来年アレックスのワークス待遇決定してなかった？
その条件でポル呼んだのかと >>496
パーツ踏んだとかあるから
タイヤはしょうがない
しかし、昔のようなタイム合算の方が公平
TV的にはウケが悪いんだろうけど >>507
ここの住民なら知ってて当たり前レベルの分かりきった事いちいち言わんで良いぞ
川重は金があってももうMSには金下ろさんよ
世界中でまたバイクがバカスカ売れるようになったら話は別だけどな 2レース目は1レース目のタイム差スタートじゃあかんのか? >>512
正確には中上のほうがちょっと軽い
とはいえ公表値なんてどこまで正確かは分からんけど RC213Vになってからホンダの初年度から活躍できたの今んとこマルケス兄しか居ないし来年はポルのお手並み拝見だな ホンダは車よりバイク部門が利益出して会社を支えてるというのに だってホンダカーズよりウイングのほうが高級感あるんだもん >>519
＞HRCスタッフがアレックスの方ではなくて中上に付いてくれてる
兄用のスタッフが（ブラドルに付かずに）中上についたんじゃないの？ >>531
KTMがここまでチート尽くしならなぁ・・・未勝利で終わりそうだけど ドビ、中上君はそこまで大きな浮き沈みやミス、転倒やリタイヤなど無く確実にポイント取ってるね。
得意なコースでは特に。
ドビ、クラッチロー、マルケス、バニャイア、リンス、ザルコが骨折で(ドビは開幕前だが)、今回はミラーが腕を痛めてた。
ヤマハはバイクに難あり。
マルケス不在で我こそはと鼻息荒くなり、色々トラブル増えそうな今シーズン、堅実なドビと中上君が終盤チャンピオン争ってたりして。 >>526
マジで？マルケスってかなり小柄に思えるけど
それより軽いのか 公式のプロフィールだとマルケス169cm65kg、中上175cm70kgとあるが クワタが言うにはマルケス以降のライダーは以前のライダーよりめっちゃフィジカルトレーニングやっててマッチョらしい
中上くらいではまだ足りないのかも >>534
赤旗中断なく、ミル勝利、中上2位だったら、今の段階でもポイントランキングが凄い接戦になってたね。 >>534
レッドブルリンクでトビが5位って過去最低だぞ。
2016年から2位、1位、3位、1位、今年も1回目は1位。
連戦でマシンやセットアップのせいにもできない中で初めて表彰台外したし、ギリギリのバトルで負けて5位ってわけじゃなくて、苦戦苦戦の5位。
これからドカ&ドビ苦手サーキットが増えて、タイヤもマッチング悪い今年のに戻るわけで、今回のレースはドビは勝っておかなきゃいけないレースだったはずなんだよ。
特にドビ得意のセパン、茂木がないのに、苦手のバレンシアで連戦あるし、かなり厳しくなったと思う。
まぁヤマハはマシントラブル、ホンダはライダー不在でチャンスはあるんだけど、他所様の失点待ちになる。 今年のチャンポンはドビーと予想
ミサノで３位、３位
アラゴンで優勝、バレンシアで3位、3位 >>539
自己レスだけど、ミル2位、中上3位だしな。 KTMの社長はビニャーレスにキスしてやりたい気分だろうな
レース1の展開だとポル以下がペース上がらなくておそらくリンスが上がってきて表彰台乗れたかも怪しかったのが地元優勝W表彰台でコンストラクターもトップのヤマハから6点差に詰めたわけだし >>539
中上のコメントやタイムシートを見た感じ、中上の優勝も十分に有り得たと思う
勿論、個人的な願望も入っていると思うけど ただ、ここ数戦の中上見る限り、上り調子だと思うから、今後に期待だな。
中上居なかったら、ホンダの存在感丸で無しだよな。
来年は最新型乗れるでしょうし、マルケス兄の復帰遅くなるなら、年内に2020年モデル供給あるかもね。 ロレンソが今乗ったらどうコメントするか興味があるがテストがないからなあ >>539
だよな
今回のことでKTMっぽい流れになってしまった >>548
ロレンソがマルケス兄の代打で乗ったら面白かったのにね。（ヤマハの開発ライダー契約してるから、有り得ないけど） >>545
そして再来年にKTMワークスに移籍するビニャーレスであった。 >>548
M1なら自分が乗ってた頃と変わってないと言ってたが
＝大きな変更も進化もない >>524
ショー（興行）として分かりづらいからじゃね >>550
ロレンソをホンダにとか。
ホンダが絶対乗せないだろ。得る物何も無い。 ビニャはスズキを出たこと、ドカワークスの誘いを蹴って1番乗りでヤマハと契約した事を後悔しそうだな。 カワサキ、SBKで無双してないでmotoGP来ないかな
スズキより本社の業績良さそうなのに カワサキは過去にmotoGPでボロボロだったからな。数回表彰台乗ったっけな？
中野はストレートで全開でタイヤがバーストしたのに無傷だったのが懐かしい。 撤退後はカワサキ車がハヤテとしてメランドリが頑張ったよな！ ＞クアルタラロはクラッシュしたビニャーレスとは違い、新型のブレーキパーツを使用していた。
＞しかしそれでも、レース中はブレーキのオーバーヒートに悩まされ、危険な状態になっていたという。
＞「ブレーキの問題だけじゃなく、他にも多くの問題がある。その最たるものがトップスピードの不足なんだ」
はっきり文句言ってないのモルビデリだけかね
エンジン使い果たしもそうだし、ヤマハいま全方位やばいな、暗黒期くるんじゃね ヤマハの1-2-3は夢だったのか？
しかし3週間は長いな... 今のヤマハには古沢さんみたいな人必要なんだろうけど居ないんだろうな >>558
ヤマハに移籍した直後の絶好調ぶりを知ってると何でこうなったとしか言いようがなくてなあ ヤマハってリバースエンジニアリングで舐めプする傾向にある気がする
スイングアームスポイラー然りブレーキエアダクト然りウイングレット然り
他社が研究重ねて洗練化していくものをちょっと試しては取り外したりアップデート止めてるのを良く見る 来年のマシン造るにしても今年のマシンでチャンとレースしてるレベルでのデータ取りが必要だし、来年も今年のマシン使うことになったら熟成が必要だし、今年のタイトルあきらめたとしてもマルク兄は早く復帰して開発しないと来年もダメな気がする。
ブラドルじゃ開発が進んでるようには思えない。 まともなライダーが1人しかいないのと、
バイクがまともじゃないのと、
バイク作ってる方が偉いのと、
資金と怨恨で頑張ってるのと、
貧乏でも速いのと、
貧乏で遅いのが争ってる
これがmotogp マルケス復帰に2.3ヶ月って二回目の手術してから2.3ヶ月？この前発表した日から2.3ヶ月？ >>565
＞トップスピードの不足
エンジン弄れないしどうしようもないなぁ >>574
その頃から壊れてはいたけどね
ここまで酷いとは思わなかったよ そらなキツイの分かっててそれをライダーに付けさせなかった罪はあるからな
そしてそのせいで中上のもしかして優勝と確実な表彰台が失われてる
日本のメーカーのくせいに日本人の邪魔をするという糞をやってのけた
自分所は日本人を育成する事を辞めたからってホンダに嫉妬してるのかしらんけど
そんな事だからサルに舐められて謝罪とかさせられる侮辱を受けるんだよヤマハは >>573
本当の勝負事とはね
山張ってワンチャンに頼らない
ドカンと一発狙いとかね
ケチマゾな勝負では無く
涼しい顔して勝ちをさらうのよ
UpgradeしたMotogpが望まれる 46さんのエンジンがミサノでブローしたことあったよね
あの頃からヤバかったんじゃ >>571
下り坂のロッシはともかくビニャですらこのざまだしな >>563
07のZX-RRは最高出力以外はスゲー良い出来だとハッチがベタ誉めしてたんよ
とにかくアクセルを開ける気にさせると >>584
GSX-RRもパワー下げたら同じ感想になるよ ライダーコンストラクターチームランキング全部ヤマハが勢がまだトップなのに…
まあエンジン問題があるから見通しは悪いがコース次第では戦えるだろ >>585
俺に言ってもしょうがなかろう
元HRCのハッチがベタ誉めしてたんだから
ただ同じ年のRC212Vはホンダが認めるほどの失敗作だったわけで出力が低ければ～ってのは的外れだよ >>523
棚ぼたで表彰台がやっとで何年やっても勝てる気がしなかったから尻尾まいて逃げただけやろ >>587
いやいやスズキやがなｗさらに的外してどうする ロッシと桑田のポイント差って、25しかないんだな
これタイトルいけるで ラインオフエリアに1メートル間隔で
ラインを引いて、1メートル以内なら1秒加算、
5メートルオーバーなら5秒加算というようにね。
ドルナは色々曖昧すぎる ドルナは事が起こるたびに下駄を飛ばして決めているに違いない ポルの件がセーフなら小椋の件もセーフでよかっただろ >>596
だよな
小椋も追突回避で咄嗟にアウトに出たんだし
後続車のはみ出しは利を得ようとだったけどさ カワサキ自体は金はあるけどグループ全体からしたらモーターサイクルは小さな事業だからその割合でプロモーション活動に予算が割り当てられてるんだろ。
カワサキという名前はモーターサイクルだけでなく重工にもよい印象与えるから大幅アップしてくれても良いのになあ KTM嫌って言って移籍したザル子さんて
もう日本メーカーの線も無いし
ドカティワークスしか席は無いな >>598
プラドルが走ってるだろ。
ほぼ映ってないだけで。 >>581
あんときはロレンソもだったね
あれバンプを越えて負荷が抜けた時の統一ソフトウェアの挙動を把握してなかったとかの
説明だったけどそもそもエンジン自体のオーバーレブ耐性が他社より余裕ないんじゃないかって
のは今年の一連のトラブルと合わせて思った >>588
あんたの目は節穴なんだな
>>589
違いますねえ
>>591
的外れはあんただけだよ
07の212Vはパワーが足りないだけって話じゃなかった
だからシーズン中に新フレーム投入しまくった >>598
代役立てたところでブラドルよりましな走りが出来るとはとても思えない。
パッと代わって代役が勤まるライダーなら他のチームのエースでやってる。
去年KTMクビになったザルコが中上の代わりつとめたけどパッとしなかったが今年ドカのサテライトで活躍してることから、扱いづらいRCVを浪人中のライダーが乗りこなせるわけがない。
マルクの復帰を待つしかてが他にない。 HRCもブラドルに期待してるのはポイント獲得じゃなくてデータ収集じゃろうて でも2020年型を限界まで走らせてないから、開発用データとしてはどうなんだろうね？
レプソルは開発ライダーも失ってしまった。 >>607
しかしブラドルこそ、ロッシさんが言ってた
「遅いやつを乗せて開発させても意味ない」ってやつでは >>609
ヤマハに関してはテストライダー云々とか関係なくそもそもテストやってるんかね？フォルガーとかロレンソとか欧州のテストチームが走ったみたいな話はほとんど聴かんね
そして個人的にはテストライダーに速さが必要なのかは分からんね
スズキはギュントーリと青木宣篤氏だけどヤマハよりよくやってると思うし…
KCとか速かったけどKCの開発したマシンにマルケス不信感抱いてたし… 近年は比較的上位で走れるテストライダーなんてピッロぐらいしかいない >>609
中須賀を擁護するつもりは毛頭もないんだが、ロッシって基本人のせいマシンのせいってスタンスだからなぁ 黄色おじさんは実力で勝てそうにないから、多少はね？ 2ヒート制で1ヒート目のタイム差が無効って目茶苦茶だな。
Ｆ1とかmotoGP以外は全て合算タイムだぞ。
やっぱmotoGPって未開な競技だな。 マルケスのエンジンをぶん回すわけにはいかないだろうよ >>615
レッドフラッグでのタイム差無は気にするけど、イエロー・セーフティーカーでのタイム差無効は気にしない人？ >>609
開発データ欲しいってのもあるにはあるんだろうけど、メインは「3戦以上欠場する場合は代理を立てなきゃ行けない」ってルールをとりあえず満たすことじゃね？
つまりは出走しさえすれば誰でもいいって事。
これでルールは守りましたよね？ってさ。
ついでにデータ取れれば、こりゃまたラッキーってなもんで。 もう無いんじゃないの？ 2ヒート合算タイム
仮に下位カテゴリーであっても
TV中継がないとかでしょ
見た目の順位と違うってのが
TV視聴者に分かり辛いってのが
なくなった理由でしょ ドカのテストライダーはピロだし速さはあんまり関係ないのでは ミルは5レース中2レースノーポイントだけど、
ポイント獲得した3レースでは11、20、13と去年より明らかに飛躍している。
タイトルも十分狙えるのでは >>618
出来ることと、出来ないことがある
それくらい分かってて突っかかってるんですよね笑 >>604
カワサキがガチンコで表彰台に乗ったことなんてあった？
カワサキの中の人かなんか知らないけど、じゃあ何故カワサキは中途半端で撤退したんですかね？
昔々250,350でタイトル取った時もただのスキマチャンピオンだしなんならワークス参戦でプライベーターにタイトル奪われたり
500もちょっとやって物にならないからすぐ撤退して
今のSBKだって鬼の居ぬ間になんとやらとしか思えないけど あのパワートラックでスズキがデスモドロミックと互角に渡り合えたのは本物の証。 >>523
カワサキってモビルスーツを開発してたのか…とオモタw >>620
今ならリアルタイムで実タイム差を表示するなんて造作もないから、テレビ映りだけが理由なら戻してもいいかもな >>625
中野さんがブッ千切りのトップを走ってたが
途中で雨が降って来て、乗り換え後は中団に沈み
カワサキ初優勝の夢が潰えた事はあったな >>629
当時も実タイム差をTV画面に表示してたけどね >>628
カピロッシが1コーナーでミサイルして上位を潰して棚ぼた２位になった時のこと？ >>625 880ｃｃになった年の、ドピュニエの3位はタナボタだっけ？
あと公式には撤退後だが、HAYATEのメランドリ3位とか？
>>627
今はMSじゃなくてMC&Eカンパニーだと思う >>632
もてぎの中野は3位でした
調べたら何回かポツポツ表彰台には登ってたんですね
全然記憶に残ってなくてごめんなさいw 合算してた頃このスレで見た目の順位じゃなくて
萎えるってレス多かったの覚えてるぞw 文句のある人の方が書き込み多くするでしょう
それはどんなシチュエーションでも当てはまる
文句がなければ静観するもの マルケスが今季絶望なら代役にバウティスタ使えよ
調べたらSBKと2戦ぐらいし被ってないみたいだし 絶望ではない
今期は無理になる可能性はあるが後半戦は出られる可能性はある
だからブラドル ヤマハの海外テストライダー体制が速攻で解散になってる時点で
ロッシの発言なんぞ何の意味ももたないし中須賀は相当貢献してるっって事では悪魔の2年なんてロッシのいう事聞いて開発失敗した期間いってんだから >>638
その時のKawasakiTシャツにサインしてもらった
大切に保管してある >>601
一応もう一つ参戦してるとこがあるだろぉー そういやmotoGPでイエローコーションって見ないな。
ないの？ >>639
合算してたのっていつまでだっけ？
記憶が曖昧なくらい昔に変わったのにこのタイミングで文句言ってるのってMotoGP観てないのでは？って思うのだが。 俺はタイム合算では無くていいと思うけどね。
なんにしても見るほうが面白くないと発展しないでしょう。
バラけてしまったレースは見ててもつまらないし赤旗でやり直しならまた2倍楽しめる ジョーイ・ダンロップ様が乗ってたとかいうRS250が売りに出てるぞ
220万円ぐらいか
IOM TT AND ULSTER GRAND PRIX WINNER 1986 Honda RS250 RACE BIKE
Sale price: £15500 ≈ $20361 ≈ €17279
https://motorcycles-for-sale.biz/img/motorcyclephotos/full/motorbike73941.jpg
https://motorcycles-for-sale.biz/sale.php?id=10161 違うわ、Steve Cullが乗って
ダンロップ様に勝ったバイクだったｗｗ 佐藤琢磨はフェルナンド・アロンソが参戦したインディ500で必ず勝ってるな。 >>612
中須賀ディスリの言いだしっぺはロレンソだから >>496
安全上の理由で変えさせるならむしろ全員に1セット新品支給すべきでしょ
破片踏んだ懸念があってもタイヤ残してなかったら中古スタートせざるを得ないじゃん >>655
そもそも1セットはリスタート用スペアの位置づけなのに
それ無視して使い切ってたって話らしいけど 琢磨はマリオ・アンドレッティみたいに50代でも優勝して
ルマン24時間でも何勝もしそう
来年からLMDHの車が速くなって、ホンダとペンスキーが車作ってるから
ペンスキーさんルマンで勝ちたいらしい >>656
リスタート用スペアを設けるなら最初にその1セットは供給しないで
リスタート時に好みのコンパウンドを1セット供給するのがスムーズなのにね >>658
タイヤサプライヤーが各コンパウンド、全チーム分を使うかもわからないのに
タイヤウォーマー等で温めておかなきゃならなくなるんじゃね
チームに渡しちゃえばチームの責任 >>625
ヘイデンとエドワーズの優勝争いが最後まで息をつかせなかったので影が薄いが、中野さんのベストリザルト06アッセンの2位はガチの表彰台。 >>649
ノリックがM1で走ってた頃にはもうタイム合算じゃなかった覚えあるな
ムジェロで超スプリントレースの2ヒート目にノリックがトップ走ってて興奮したわ ホンダもヤマハもGP参戦60年とかなんだろ。
ずっと一線でやってきたし、今後30年50年だって継続しようと思ってるだろうから、いちいちワンシーズンの不調に右往左往しないだろ。
GPの成績が売り上げに直結するわけでもないし。
出たり入ったりの新参のドカやKTMとは違うんだよ。 >>584
確かシーズン中にバージェス（当時のロッシさんのチーフメカ）が適当なライダーが乗れば5位以内に入れるって評価してたっけな。
中野さんがあと1年残留していればと・・・ 赤旗のルールはルールだからそこに文句言う気はないけど
その赤旗を出したというか原因になった奴の行動が俺は気にくわん
限りなく人災でしょ >>664
本当それ
運営は次同じようなことが起きたら勇気を出してブラックフラッグを提示して欲しい >>641
マルケスいないければろくな戦績残せないんだからマルケス復帰のことを考えてテスト開発優先でいくんだろ >>660
もてぎもバトルを制しての3位だからガチ
だから現地も表彰式で勝った玉田じゃなく中野コールが起こったんだよ >>670
その代役は高価すぎるってコメントされてて笑う
マルケスの給料より全然高いんじゃ >>667
毎レース、ハットトリック（「ポールポジション」「決勝レースでのファステストラップ」「優勝」）は、当たり前なんやろなー。 前はAMAからWGP500って多かったけど、今、アメリカのライダーってほんとダメなんですか？
あんな広大な国でバイク人口も多くて全米規模のレースもあるのにGPライダーがいないってほんと不思議ですね。 >>615
ヒート1がヒート2のグリッド予選で
ヒート2がショートレースの本戦
みたいだもんな見た目 そんでもってポイントは満額ヒート2に付けられるという >>674
すべてはキングから
もともとロード競技人口は大したことない国
土地が広大かどうかは関係ないw アメリカのロードレースなんて相当ニッチだぞ
2輪だとせいぜいスーパークロス人気があるくらい そういやデイトナも今は600ccSSだっけ
なぜかは知らないけど >>673
最高峰クラスじゃ枯れ木も森の賑わい担当だし
>>231
どの口から出る言葉
>>678
スーパーバイカーズってのがあってだな
ググってみろ >>669
俺もあの時もてぎのカワサキ応援席にいたから心情はわからんでもないが、04もてぎはスタート直後のボウリング大会で予選上位のライダーが少なからずいなくなってるからな。
当時のカワサキには望外、実力にそぐわないリザルトだったと言うのは否めない。 >>683
今もやってんの？
マグーやローソンが出てた時はたまにDoSPORTSで見たけど あとスーパーバイカーズって人気だったのか？
あれこそどっちつかずのニッチだと思ってたわ >>684
知りませんでした。
他の方リプライくれたかたありがとうございます カワサキの松田氏のインタビュー読むと
ジェットスキーのエンジンの設計経験のみで「お前元気そうだからMotoGPエンジンやれ」でエンジン設計
↓
ついでにやったことなかったけど人少ないので車体も設計
↓
大学では制御系やってたので電子制御も自分でやったるわ
これで最低限走るんだからすごい >>690
SBKで実績あるんだから全てイチからなわけ無いやん >>690
プロトのZX-RRのエンジントラブルで背骨？骨折した柳さん可愛そうだったなぁ～ >>691
初年度お試し参戦で柳川に乗らせて恥かいたなw 04もてぎ見直してるけど、カピロッシのボーリング大会で、カピロッシ、ホプキンス、ビアッジ、コーリンエドワーズ、ヘイデン、ケニーJr.計6台リタイヤしてたんよね
そして中野のZX-RRは序盤薄く白煙吹きながら走ってるし >>537
ストーナー「筋トレなんてアホらし(鼻ホジ」 >>567
ホンダのF1は定年直前の浅木さんを開発責任者にして上向きになった
ヤマハも再雇用すればいいだろハゲ そういや思い出したけど9月にZX-RRのRACERS出るんよね
RACERS @racersofficial
6月24日
Vol.56が出たばかりですが、その次のお知らせです。9月24日に発売するVol.57で特集するはカワサキのMotoGPマシン「ZX-RR」。
このクルマ、まだまとまって1冊にしたことがありませんでした。一番の興味は並列4気筒の爆発間隔、その決定に至るプロセス。
人、物、カネ、すべて知りたいです。（編集カトウ）
https://pbs.twimg.com/media/EbPgN7BVAAAO7w1.jpg >>699
マシン作りはチームが主体でヤマハは要求通りの開発をしているだけと聞くが。
クランクの捩じれ角多種トライしたのもチーム側の要求だそうだ。
パワーを出しても「要らない」で終了。 >>690
プロジェクトリーダーが試作の現場から煙たがられてたのワロタ
現場は黙って仕事しろや 今まで毎週やってきたのに、なぜここは3週開くんだろうか？ まぁ少なくともマルケス兄が今季中に復帰して勝たないと
ホンダは81年以来の年間未勝利になる可能性が高いからねぇ >>674
AMAが終了だし、アメリカ人アジア人であろうと今はユーロ圏でレースを幼年期で始めないと先ず将来性は無いんじゃないかと >>706
国境を越える移動に関しては移動先の状況に合わせて
自主検疫期間を設けてるのでは >>713
それだとブルノからレッドブルリンクで1週間しか無かった理由にならないのでは
ミサノとカタルーニャ、ブガッティとアラゴン、バレンシアとポルティマオも
国を跨いでるのに一週間しか無い >>644
だからマシンが変わってないんだって
ヤマハがロッシの言う事ガン無視して来てるの >>707
休みを満喫してるようですな
JoanMir36 @JoanMirOfficial
#Holidays mode ON!
Always with the best company
Modo #vacaciones ON!
Siempre con la mejor compania
https://pbs.twimg.com/media/EgWVRaqXgAEG3OD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EgWVRnoXgAAst_V.jpg >>706
選手をホテル詰めから開放される期間をつくったのかな？ホテルとサーキットしか行き来できんようにしてるんだよね確か。
一週間くらいは選手たちは放流されるのかねえ？ >>714
当時の電算機の性能だと性能不足でシミュレーションができなくて、トッキントッキンしたカウルしか設計できなかったんじゃよ >>715
ミザノからバルセロナは見立てが多少甘いと思うが
ル・マンからアラゴンはほぼフランス国内移動だし
バレンシアからポルティマオも大部分はスペイン国内移動
オーストリアもチェコも死者3桁を鑑みての日程だったのでは そういえば、7月にカタルニア地方で再ロックダウンとかのニュースがあったけど
その後どうなったんだろうね？
まだ1か月くらいあるけど、カタルニアＧＰに影響は？ >>674
ジョー・ロバーツ「moto2走ってますが何か？」 >>721
無駄な筋肉つけてないし脂肪も少ない身長詐称だしやっぱ15キロ違いそうだ >>731
予選1から予選2に上がった人にタイヤ1セットも少ないよね
2回走るんだから2セットだろうと思う >>732
Q1からQ2に進出するライダーは
Q1とQ2の合計で３回のタイムアタックができるという事だから
むしろ現状のタイヤ１セットをもらうだけでも
Q2に直行したライダーより有利だと思うが？ >>731
赤旗が出たことの批判じゃなくて
赤旗に至った原因のライダー行為の話でしょw ヴィニャーレスはつぎのレース出場停止でも良いくらい。 >>719
二輪の販売台数は米国の方が日本より若干多い程度だが、排気量と車種が全然異なるよ。
日本は大半が原付でしかないが、米国の40％は道路を走れない競技車ではないかな。 ビニャの件、コースによってはマシン大破のみで赤旗にならなかったかもな。モテギでも2人飛び降りたけど赤旗にならなかったし 「ブレーキに異常を感じたら止めろ」って論調は理解できるが、
他の部位・パーツについても考え出したら、異常があったら止めるべきかの線引きが難しいんじゃない
（火が出てる、液体が漏れてるは容易に判断できるから別）
「タイヤのフィーリングが異常なレベルだった」とかレース後にコメントする様なことがあっても、
レースを降りるライダーなんてそうそう居ないだろうし
接触でカウルの一部が損傷したり、転倒→再スタートしたバイクだって完全な性能が保証されてるかと言われたら
ライダーが自己責任で走らせてるとしか言えんし
今回みたいにトラブルが当事者以外にも拡大したときは、次節でのペナルティが落としどころかと >>740
以前は転倒してマシンが破損してたら自走可不可問わず
オフィシャルが有無を言わさずマシンを片付けてたんだけどな
やはりドルナになってショー要素を強めてから再スタートに甘くなった >>740
結局アクシデントだろ？
ペナルティなんて科せないわ ブレーキに異常を感じて手を挙げて他車に知らせる程のトラブルを認識してるのならピットに入ってチェックはするべきだと思うけどね
異常が出た時の危険度がエンジントラブルの比じゃないんだし >>741
＞オフィシャルが有無を言わさずマシンを片付けてたんだけどな
その辺は地元のオフィシャルが判断してたよな
原田とか止められてめっちゃ怒ってた記憶がある エアクッションってスケジュール進行的にはリスクあるよな ランオフ広くて砂利が深かったらワンチャンあったかもね ランオフ案外狭かったな。どこもあんなもんか。ブレーキ壊れる前提ではランオフ設計してないわな >>719
キッズ用のモトクロッサもクリスマスプレゼントの定番で数万台/年も売れると聞きました。
確かに米国で二輪車を見かけることは稀有ですが、ロードバイクであればカリフォルニア
当たりに有名な道路があったり、ツーリング車であれば国立公園の駐車場に何千台と見
掛けることもあります。
荷台で積んで運び、現地で楽しむが米国流なので一般的には見かけないだけの様です。 >>744
TZMはダメージも無いように見受けられたにも関わらず強引にマシンを撤去したからね…カピの地元で >>749
あほか
プアーになったレベルじゃないんだぞ >>749
ペース落とせば冷えるんだから一旦回復するけど、ペース戻せば基本再発するのよね、ブレーキの場合。 >>752
ありがとう！
でもうちでは録画出来なかった マルケスは次のレースから全戦出られればチャンピオンの可能性ある。だから焦ってるんだろうな まあ確かに次レースからでれて
治るまでマルケスが上位程度で我慢できる性格なら可能性ありそうなシーズンではある >>743
ビニャの場合それまでブレーキトラブルがなかったからスローダウンした可能性が高い
ファビオのように何度もなっていれば手も挙げずコースアウトでしれっと戻ってこれただろう
その後数周はタイムも戻っているからオーバーヒートを調整しながら走ろうとするのは当然
もしスズキの二人が言ってる文句を受け入れるなら
ブレンボに従わなかったミルも同罪だし、ブレーキに問題が有りながら走ってたライダーも同罪になる
手を挙げたからとか完全に壊れたから非があるというのは言い過ぎ 新型ブレーキパーツがでても現行ブレーキに問題無ければそのまま使うって普通と思うけどな。まさかブレーキが全く効かなくなるとか思わないしそんなブレーキ無いだろ まぁFPでは問題なかったから旧型キャリパーで決勝に挑んだんだろうから
その選択自体は仕方ないってのは同意するけどさ
レース中に手を上げてスローダウンする程に酷くなったのなら一度ピットに戻るべきだったってのは正論だろうね
状況次第じゃ他者を巻き込んだ可能性だってあったわけだし 個人的にはトップスピードを抑えるという意味で
増やした燃料を２０に戻す時期がきてるんじゃねーかと思う ヤマハ
エンジンを安全性の理由で開封申請
ブレンボ
オーストリアはブレーキに厳しいから新しく用意した大型キャリパーにしてくれと依頼
ビニャ
使用感が悪いからと旧型ブレーキを継続使用。
レース中に不具合が発生するも騙し騙し継続使用して大惨事を引き起こす
俺
ヤマハ幹部に「安全性」って言葉の意味を問い詰めたいわw HONDA 「MOTOGPでKTM勝ったか........F1で待ってるで？」
KTM 「........ぐぬぬ...」
KTMの本質はHONDAコンプレックスだと思うけど、おまえらどう思う？ >>762
ブレンボが大型キャリパーを使う様に依頼したのは先週桑田にブレーキの問題が出たからなんだよ
桑田は素直にブレンボの依頼にしたがった
んで、同型機にのるビニャはどうした？
ロッシによるとブレーキの問題はヤマハ特有の問題だってコメントしてるがどう思う？
レース中に問題が発生し、一度治ったからといって再発したら人殺しになるかもしれん状況をどう思う？ KTMコンプレックスと言うよりは王者に噛み付いて存在感を出そうとする
一種の炎上商法してるだけじゃね？ >>769
補足ってわけじゃないが大型キャリパーを使った桑田も
ブレーキのホーバーヒートに苦労したそうだ
ヤマハ特有の問題と言うよりはストレートが遅いマシンでパワーサーキットで
勝負しようとするとブレーキに負担かけっぱなしになるってロッシは言ってるね 1台炎上しても惨事じゃないとかどこの戦場の住人だよ >>772
簡略して書いただけよ
ストレートが遅一番いというヤマハ特有の問題でしょ
エンジンを労ってエンブレ抑制してるなんて情報もあったね ビニャのバイクから部品が落ちたって話はどうなった？パッドが落ちたんじゃないの？
それでブレーキスカスカになったのでは？
オーバーヒートじゃないじゃんか 前に人がいたら人が死ぬかもしれない状況は大惨事だろ
ザルコの方が故意でない分よっぽどマシ
ビニャは故意に他のライダーの命を危険に晒した罪は重い そもそもレッドフラッグって大惨事だから出るんじゃね
知らんけどw >>777
オーバーヒートでパッドの摩材がプレートから剥離して落ちたのかも？ >>778
わざとにバイクぶつけて他人を殺そうとしましたか？
故意ってそういう事なんだがな
自分の命の方が危ないじゃん ヤマハへの影響が一番顕著なだけで他所でも出てたトラブルでしょ
リンスが↓のようにコメントしてるんだから
「マーベリックの抱えていた問題だけど、僕が間違えていなければそれは前回のレースで
みんなが抱えていたブレーキパッドとキャリパーの過加熱だ」
https://jp.motorsport.com/motogp/news/rins-doesnt-understand-why-vinales-didnt-retire-earlier/4862693/?ic_source=home-page-widget&;ic_medium=widget&ic_campaign=widget-6 下手したらピットイン時に人を轢き殺す事だって有る
ブレーキトラブルとはそういうもんだ
万一ビニャ号が誰かに当たってライダー生命絶たれてたら
何故止めずに走り続けてたんだって言う奴が増えるだろうよ >>781
ブレーキに不具合出た(1度は危険な状況にもなってる)まま走り続けたら立派な過失
続けるも、やめるも本人次第なんだから >>786
過失はあるが故意では無い
重過失でも無い とにかく原因究明して対策して欲しいな。
新型ブレーキも辛かったって話だし。 >>777
その映像が出てこないからもやもやするんだよねぇ
映像出てくれば、パッドなのか、ローターなのか、ネジなのか何なのかある程度大きさで分かりそうなもんだけど >>787
過失があっった事は認めるのか？
過失（かしつ）とは、注意義務に違反する状態や不注意をいい、特に民事責任あるいは刑事責任の成立要件としては、ある結果を認識・予見することができたにもかかわらず、注意を怠って認識・予見しなかった心理状態、あるいは結果の回避が可能だったにもかかわらず、回避するための行為を怠ったことをいう。
ここでいう最悪の事態って人殺しになると思うんだが？
バイクで一番重要な部品ってブレーキじゃないのか？
思いっきり重過失だろ あーあとオーストリアでやらかしたってのも重過失だな
ザルコの時も言われてたけど、こんな危険なサーキットで何やっとんだって話だよ >>790
過失はあったよ、そりゃあ
じゃあ重過失と言えるか？
同症状が出た際に他のライダーはピットに入るだろうか？
半々でも重過失なんて言えないよ？普通な >>792
入るんじゃね。知らんけど
何度もいう様だが、ブレーキの問題は先週から同機体出ていて、さらにブレンボの依頼を無視し
さらにレース中に重要な不具合(手を上げて不具合アピール)が発生してるのにも関わらず走り続けた事だよ
何でこんな奴を必死に擁護するのか俺には理解出来ん 例えばな桑田だったら同様の問題が出てましたがブレンボの指示通り対応しましたって言えばレース中に再発してもブレンボのせいに出来るんだよ？
ビニャの場合はその責任は全部彼にあるんだぜ？
意味わかるな？
これを重過失と言わず何というのよw どうみてもビニャの過失は100%だからな
裁判でもビニャの罪をどうとかでは論点でなくヤマハがもっと強く言えばよかったが論点だからな
ビニャはどうみても罪からは逃げられない ヤマハとしても前回クアルタラロの件があったの知っててブレンボに事故が起きても一切責任持たないぞとまで言われても新型使わず旧型ブレーキでの出走認めてるからな
異常感じたらすぐペース落として走るとかリタイアするようにキツく言っておかないと駄目でしょ
ビニャーレスは一度は限界だと思って手を上げてスローダウンしたあとにまた元のレースペースに戻して前を追っかけてるんだからそりゃブレーキも壊れる ブレーキの圧力データとかリアルタイムで飛ばしてないんだろか？
こんだけトラブル多いならもうデータ見てブレンボとFIMの協議で強制退場とかさ いやそうであってもバイクの場合は本人もしくはチームが止めるべき問題
実際それを選んでる奴は二人しかない事実があるんだから
先週のロッシや自分がもしかしたらの可能性あった奴がそうするんだからアホ極まりだろうなビニャは >>797
なるほど全車のブレーキ圧力をライブでブレンボとドルナが管理して
異常が有ったら強制リタイアにする
そのまま走って完走してもノーポイントにすればいい
という事だな 悪質だと判断したら来週の木曜日あたりに聞き取り調査や会議、裁定が下るでしょ あと、気にくわないのはロッシとモジャ
あれだけザルコ事件では批判してたのにも関わらず、ビニャの件では全く責めてないでしょ
安全性がーってメディア使って散々煽ってた奴なのにだぜ
身内の事件になると一切だんまり、あのろうがいの安全ってなんだよ オンボードの時に出るブレーキってどこのデータなのかね？
レバーの引き具合を見てるだけなのか
油圧センサーがついてるのか お前らバカじゃない？モーターレーシングとはそう言うものなんだよ。そりゃ壊れるかもしれないブレーキで走り続けたら危ないけど、そっちの方が速ければリスクを取って走るのがレーサー。ビニャは自分もリスク取って走ってるんだからレーシングアクシデント。石川岩男の遺族もスズキやレジアーニを訴えたりしてないだろ？ >>804
バカはお前
ブレーキメーカーの依頼を完全無視してる時点で重罪 >>802
他車を巻き込んだか単独事故かの違いでしょ
他の転倒等でも「もし前（横）に人が居たら～」なんてタラレバ言い出したらきりがない >>804
何言ってんのwビニャが死ぬ分にはどーでもいいんだよ
他人を殺す可能性のある行為が問題だって言ってるんだよ リヤブレーキを思いっきり踏んだら、どの程度減速できるんだろうか? >>806
そういう話してるんじゃないよ
安全性に関わるザルコの過失では大騒ぎのロッシ及びモジャ
安全性に関わるビニャの過失ではだんまりのロッシ、モジャ
これが問題だと言っている そりゃ前のはロッシとモジャは危うい目に合ったからな
本人達の感じ方は違うだろう >>809
そりゃあチームメイトを声高に批判はできんでしょ？
ロッシでなくても、そんなモンだと思うが >>811
チームメイトだから批判出来ないってのは理解出来るけどさ
ブレーキの件はロッシ、モジャはヤマハ機で抱えてる問題なんて誰よりも詳しかっただろうに
それにも関わらずブレンボ指示を無視したビニャに何もないと言うのはなぁ
その前の週に安全性を声だかに叫んでた奴らだからこそなお、そう思ってしまう まぁ今回は被害被ってないからな
欧州人なんてそんなもんよ >>812
まぁ、ロッシはクズ野郎だよな
それは認める 正直、ロッシが安全性について語るのをみると、お前が言うなと突っ込みたくはなる >>807
そんな事言ってるガキはレースなんか止めて家でゲームでもやってろっつーの。 クラッチさんなんて、チームメイトの中上disりまくりですがなにか？ >>817
あれは欧州人じゃなく英国人って違うカテゴリだからなあ GPサーカスと言われるように、参戦してるやつらはサーカスの興業一座みたいなもん。
面白くて儲かりゃそれが一番。
ご都合主義がまかり通る公平性皆無の世界。
安全性だって興業のためにお客と踊り子(ライダー)守りたいだけで本音は派手なクラッシュで観客沸かしてくれた方がいいと思ってるんでないの。 >>816
すげー老害で笑うわw
F1だってインディだって安全対策凄いの知らんのか？
いつまで古い時代に取り残されてんだよw
安全デバイスに対するドライバーの評価も好評なんだぜ
走りの邪魔にしかならんらしいけどな 惨事じゃないな
前回の事故も既の所で大惨事を免れた >>819
いや、ヨーロッパ各地をモーターホームで転戦する姿がサーカスみたいだからコンチネンタルサーカスと呼ばれただけで、別にショー的な要素がサーカスと呼ばれたわけじゃないと思うぞ。
昔はそれこそプライベーター達が多かったし、ショー的な要素なんてそんなに強くはなかった。言ってみれば素朴な感じだった。
ショー的な要素が強まったのってドルナになってからだと思う。 今はこの手のイベントはちゃんと興行として発展してる。もちろんライダー有りきだけどスポンサーなどからの収入が無いとやっていけない。
今年も無理やりやってるのは冠スポンサーからの収入がほしいからだろ。観客動員も大事だけど入れたら入れたでまたコストかかるし。
その代わり公式サイトのビデオパスの売上も増大してるんじゃないか。 スチュワードのメンバーが
このスレを注視しています ルマン24始まったね
フリープラクティス1でトップから
ヤマハ、ホンダ、BMW、スズキ、ドカと並んでますなあ
カワサキはいまいちなんだろうか ビニャーレス「moto2!moto2!」ﾏｼﾝﾎﾟｲｰ >>815
ロッシキックのことなら、十分なスペースのあるコーナーで
転んでも大きな怪我はしないだろうという速度までしっかり減速して
安全に配慮した上で蹴り倒してるだろう いくらおまいらが騒いでもメカニカルトラブルでドルナからも何もない
これもまたレース カレル・アブラハムが2018年から使用していたNHKヘルメット
アライユーザーだったティトラバトが今年からアブラハムの代わりにかぶってるんだな
ttps://pbs.twimg.com/media/EgIA5fEUcAAPiV2?format=jpg&name=large リンス曰く、次のミーティングでビニャを槍玉にあげるとか言ってた気がするぞ
まぁ、それはともかく個人的に今後ビニャを応援する事は絶対無くなったわ ヘルメットは安全性が認められてれば何処でもいんじゃねとは思う
日本で認証取り消されたOGKに変えた途端に顔面骨折した奴は自業自得としか思えんが >>835
で、ビニャーレス、ミル両名以外は全員この新キャリパーを使用したみたいな話になってるけど実はそうでもない
Mat Oxley @matoxley
https://twitter.com/matoxley/status/1298167871634382848
Quartararo used the standard 2019 callipers for Spielberg 1 & the 2020 for Spielberg 2.
Both KTMs on the podium used 2019 callipers but heavy duty. Miller used 2020
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>836
実際にTech3のツイッターでオリベイラ車を確認すると確かにこれは2019シーズンのヘビーデューティータイプ
https://pbs.twimg.com/media/EgHjpLZWoAMD5xe.jpg:orig
ミルのバイクは大きなダクトがついててキャリパーを確認できる写真がなかったけど、オーストリアGP
ではこの2019ヘビーデューティータイプを使用しているので今回もそうだったのだろう、とは思う
いや、だからどうしたってわけではないけど なるほど。
ブレーキのオーバーヒートって結局ブレーキフルードが沸騰してるんかな？
キャリパーのフィンによる冷却もわかるけど多少は温度下がるけど根本的にはあまり変わらないのでは？
そのうち液冷とかしないといかんのじゃないのか。 >>835
この中にひとつだけヤマンボがありますり あとはキャリパーの取り付け位置を下に下げたらいいと思うな。
そうすれば風はあたりやすい。へんなダクトは要らないし
あんまり下すぎるとタイヤ交換しにくくなるはずなので注意 パッドの熱も逃げやすいからそのほうがいいな。キャリパー下に下げよう
フロントフォークのボトム作り直すだけだし。あとは液冷化キャリパーが厚くなるけど仕方ない。
早めに手を打たないと今後もどんどんブレーキに負荷掛かるからな 大昔みたいに、キャリパーをフロントフォークの前側にしてもいいかも？ 前側だとタイヤ交換しにくくないかな？
俺のイメージとしてはキャリパーを下げたらパッド周辺に風が通って熱がこもらないようになると思う。
今のダクト見るとパッドのあたりに熱がこもりやすいからと思うんだよね。
低重心になるしそのほうがいい 今のキャリパーの位置は確かに強度的には有利だかな。キャリパー取り付けボスが伸びてるけどボトムでも力を受け止めてる。
キャリパー下に伸ばすと3倍くらい強度増したキャリパー取り付けボスを伸ばさないといけないかも。 あとはキャリパーのサンドブラスト処理と放熱塗装だな。どこまで効果あるのかわからんけど。 >>845
その辺りはブレンボも試験して、やってるだろ。 だよな
でも写真見る限りアルマイト処理だからな。このレベルなら放熱塗装はあんまり意味ないのか 今のキャリパーの位置はブレーキを掛ける事でフロントフォークを沈ませて
フロントのコーナリングフォースを高める作用が有るんじゃねぇの？
キャリパーの位置を前にしたら逆にフロントフォークが伸びる方向に力が働いて
フロントタイヤの接地感が弱まると思うが・・・ >>798
法律の専門用語だから知らんでもおかしくはないぞ つーか茂木仕様でもっとデカいブレーキディスク無かった？
アレを使えばオーバーヒート問題解決しない？ >>838
ディスクの適正温度(800℃)を大幅に越える(約1000℃)とパッドとディスクが異常磨耗するらしい おおー、なるほど。200度下げるのはなかなか難しいのではないか >>851
その茂木仕様が2016年くらいに全コースで使われるようになって現在に至るわけで クワタがぶっちぎりのチャンプかと思ってたが分からんもんだね
モタモタしてるとマルクが来る、きっと来る マルクがチャンピオン取る条件は次戦から参戦、1位7回、2位2回と予測する。 ヤマハも今年は少し難しいかもな。マルケスが次戦から参戦でチャンピオン取れるなら他のライダーでも当然取れるわけだが。
ブレーキは絶対に改善しないといかんな。 マルケスが復帰したってチャンピオンなんか取れるわけねーだろ
2018年や2019年のRCVに乗れば全戦優勝も可能だけど
2020年だったらアレックスやカルと同じあたりにしかならない >>861
ハイサイドで骨折ったレースはハイサイド食らうまで2020年式で圧倒的速さだったんだが･･･ >>860
次戦での復帰はねーとマルケス本人が公言してるから
ブラフじゃない限りその予測は成り立たない >>861
んじゃ、兄丸の代役にNAKさんレプソルで
NAKさんの代役で兄丸LCRにすれば解決だなｗ
>>859
215PTだとドビちゃんが2位2回で3位取り続ければ、ドビちゃんタイトルだぜ？
桑田朗なら3位×8回の2位一回でおｋ
なんか計算してても。この二人がそのリザルト残せる気がしないｗ
マルケス復帰があと二戦くらい遅くても、タイトル争いに絡みそうな予感するらするｗ
下手すれば、次戦で表彰台のったＮＡＫさんがマジで覚醒して、
何度か勝ってそのままタイトル争いの筆頭になってもおかしくないくらい混沌としているよね KTMはもっと戦闘力上がるよな
今の状態でもペドロサはまだまだ開発途上と言ってるから なんだかんだでドビちゃん悲願のワールドチャンピオン！おめでとうおめでとう！
そして引退へ！おめでとうおめでとう！ ドビの持ってない感といったらなぁ
こういう時でもミル辺りにサクッと持っていかれたりするんだよなぁ >>828
なるほど
あれは安全に配慮したキックだったから最後尾スタートで済んだのだな 僕には契約がある の頃は心底ばかにされてたのが今やキングともてはやされるくらいに成長してビックリだよ >>828
明確な映像が撮れてなかったのも
カメラ位置を確認しての計算ずくだったのか
さすがはロッシさんだw >>871
まぁメーカーのサポートが悪いってのは切られるライダーやチーム代表の常套句ですし >>864
ドビなんか何かと急に泣きそうな顔になったり自滅や巻き込まれたり何かとリタイアもあるし12位とかもあるし
桑田はやはりブレーキの件、転倒もあるしマシントラブル、ペナルティのピットスタートもありえるし。 >>871
多分、中上のサポートが多くなったのが気に入らないんだろうな 今キューピーの3分間クッキングに寺島が出てしゃべってて
ん？地上波でmotogpを流すンか？と勘違いしてまった >>872
放出決まってんでは？
SBK復帰でいいやん >>828
俺の意図はセテへの特攻、コース外からあわやKC撃墜、300km/hオーバーでペドロサ押出し未遂等など、キックだけに限定したものでは無かったけど
あと、それらの行為に関する自身のコメントね
正直、同じ口から安全性なんて言葉が出てきても乾いた笑いしかない >>879
公式発表はまだだったと思う。
実質はマルケス弟と中上だろうけどさ。
来年の中上には最新型モデル乗せてやって欲しい。 >>872
新大阪から直通快速乗ってしまったんだな 放出＝ハナテン駅なんて、ローカルだなｗ
大阪人限定ギャグか >>879
巧の代わりにMIEレーシングで走らせよう。 8710中古車センターはどこいった？
ビッグモーター参加となり、最終的には完全に吸収された。 >>828
マルケツも自ら頭擦り付けに行ってるしな
反射的に膝が出るのは仕方ない
猿だから >>886
最高の罰ゲームだな
No.1サテライトチームだから待遇は変わらんね >>871
流石クラッチさん
マルケス弟に文句言うのはじめてじゃねーかな
もうクビになるからマルケス家を敵に回しても問題ないってところか
あれだけマルケス家には従順だったのにな 自分がクソゴミ遅いくてデータ取りの糞役にもたってない事実を隠して
メーカーに文句いう所がまさにイギリス人らしい雑魚っぷり 同じブリテンのスミスの髪の毛を煎じて飲ませてやりたい 彡 ⌒ ミ
(´-ω-｀) まだ6本あるから大丈夫 >>896
いやこれはシーズン前に「アレマルにエンジニアを取られた！」って散々言ってたのと同じじゃないの どっちみち来年は開発禁止なんだからファクトリーと同じ2020年型が回ってくるでしょ >>835
どうでもいいかもしれんけど2020型キャリパーの映ってる動画もあった
Talking everything carbon brakes! | #TechTalk with Simon Crafar
https://www.youtube.com/watch?v=OUIrwtNpJnw#t=355 ニューパーツをとっかえひっかえテストして違いを細かくフィードバックできるほど経験持ってないアレマルにはファクトリーマシンは相応しいのだろうか
クラッチローと交代になるから来年もレプソルと同じ最新型だろ？ クラッチさんにちゃんとしたフィールドバック能力があれば今の状態になってないんじゃ 馬車馬のようにテストさせられてた頃はまだ幸せだったね
カーボンスイングアームのテストさせといてレースでよこさねぇって文句垂れてたけど >>907
弟のファクトリーマシンは手切れ金みたいなもんだから。 慣れてないし、開発なんかやったことないだろうから、弟は19型に乗らせた方がデータも揃ってるから今よりましになる気がするんだが。 ルマンに出てる変態マシンMETTIS、37台中24位
METTISがただ一台のEXPクラスてなんぞ？
特例でH2とか出れたりするのだろうか >>911
だなぁ
中上に引っ張らせる場面もあるけど
型が同じ方が参考になる事も多いだろうしな
とはいえ、レプソルで型落ちは許されないんだろうなぁ フレームはともかくシーズン中にエンジンを19年型→20年型又はその逆に変更することは
レギュレーション的にダメじゃないの？ >>909
ペドロサが干されてパーやマシン評価をクラッチとマルに任せた結果が今のRCVなんだよな 弟に19型乗らせれば毎戦表彰台ぐらいは楽々取ってくるだろうな
マシンの出来が違いすぎる >>921
いやーどうだろ。
ウインターテストでもあんまり良いところ無かったしなあ。 いつの間にか19年型213vが扱い易いいいバイクみたいな評価になってるの笑うなw
去年あんだけボロクソ言ってマルケス専用機って叩いてたのにw ホンダはマルクス専用機
ヤマハはただの糞。専用機にすらなれない
これでWCは取れるんだから真の糞はどちらかわかるよね >>914
うん、エンジンはシーズン開始前に登録したものしか使えない
去年はロレンソが18型を使いたがっていたねえ 中上さんアンチはなぜそんなムキになってdisるのかね
マルケス弟はずっとテストでは19年型乗ってたの知らんのか
いや、普通に中上が遅いから批判するならまだ理解も出来るが
無理やりよく分からん理由でdisってるのはなぁ クラッチさんが中上をdisり始めたのもクラッチさんが18年型の方が乗りやすいと文句言ってた19年型を18年型と同じセッティングでテストの時にチョイ乗りしたらすぐ18年型を上回るタイム出してからだしな
それまでスポンサー連れてきたお客さん的に見てたのがあれで初めて中上が自分の立場を脅かすライバルだと認識した感がある >>927
アンチさんは貶める事に命を掛けているからね
理屈じゃないみたいだよ、憎しみってやつは
中上がどんな成績を残そうが死ぬまで貶め続けると思う
>>928
そのちょっと前に中上さんに抜かれてコースアウトした時から始まった
まあムジェロから不穏な感じは有ったと思うけど youtube見ながら寝落ちして・・起きたら MotoGP? Classics -- Assen TT 1992 が始まったところだった。
もうオープニングからシュワンツ＝スズキとバロス＝カジバの一騎打ちから始まって・・・・超面白くて結果最後まで見てしまった。
何がすごいって当時のライディングもそうなんだけど、カメラマンの腕がすげぇwww
ほんとレース内容もすごい。
ノスタルジックだけど今のmotoGpにはない感じで熱い
ぜひ一度見てみてくれ。 19年型最強説を唱えれば唱えるほどロレンソさんが惨めになるからやめたれ まぁ、良かれ悪しかれ別物だよね
ちょっとのつもりがシュワンツがコケてローソンorレイニーが勝つところまで見てしまう(西瓜は見せ場なし)
ことが稀によくある >>849確かそうだったと思う、Fフォークが縮む→キャスターが立つ→旋回性upじゃなかったかな? 今のバイクはABS付けちゃダメだけど、後輪のエンブレを制御してABSっぽくすることもやってるらしいね。
それでコーナーの侵入のエンブレで適度に後ろ滑らして方向変えるみたいなことをやってると。
トラクションコントロールの逆の使い方してるのが面白い。 >>912
>EXPクラス
Experimentalの略で実験的なクラス
以前はオープンクラスだったんだけど変わっちゃったんだね
EXPクラスは過給機やハイブリッドシステムも認められてるけど
市販されている公道走行用モデルをベースとしないといけないからH2Rはダメ
更にエンジン、メインフレームまたはサスペンションのどれかがオリジナルモデルからデザイン変更されていなければならない
と言う規定があるから素のH2では出場出来ない
昨年大久保選手が助っ人でボルドール24ｈに出場した時もEXPクラスでZX10Rのフロント周りを改造したマシンだったね
https://pbs.twimg.com/media/EBX5RVmUcAYYsDI?format=jpg&;name=medium オープンクラス時代は何でもありだったから市販されていないプロトのNR750も参戦できた
ホモロゲ期限の切れたRC30が当時の最新リッターSSとルマン24hを走ってオープンクラスで優勝し話題になったこともあったよね
https://www.youtube.com/watch?v=zO7adU9SRJU >>937
だよね
キャリパー位置を真下にしろ。言う人もいたが
それだとフォークの上下動を阻害するようなモーメントが掛かるので
やはりキャリパーの位置は現状以外は考えられないというのが俺の意見 >>849
前って昔みたいにフォークの前ってこと？それだったらハンドリングか鈍くなって安定志向になるんじゃないの >>938
一時のスズキしか知らんけど他社でもあったん？ >>945
4メーカー全てにアンチダイブは有ったよ 機構的には似たようなものなんだな
俺がよく見ていないだけだった
あんがと バックトルクリミッターを今更新技術かのように
書く人がいるとはおでれえた わざとコピー元のANDFを端折ってるところがカワスキーらしい嫌らしさを感汁 >>950
>>940は機械的なバックトルクリミッターやスリッパークラッチの事を言ってんじゃなくて
電制の方で最も旋回性の高くなるようなエンジンブレーキ制御を探るのが
今のmotogpでは重要なんだぜ。と言ってるんだと思うが？ >>943
そもそもフォーク下にキャリパーつけたらバンク角が著しく浅くなるで
前にKLX250をモタード仕様にしてサーキット走ってみたら
飛び出たフォーク先端を削りまくって失敗だったわ
あの辺って結構クリアランスギリギリなのな EWCのルマン24時間さ、ジータスは総集編しか観られない？
ライブの放送無いんですか？ そうかあ。キャリパー下は駄目なんだな。勉強になりました。
パッドの位置がモロにフロントフォークの後ろだから風当たらないよな。ダクトも良いけど圧縮空気を通すとかでけへんかな。
ブレーキング時のみでいいじゃん >>952
共通ECUだから、全メーカーがそれをできるってことですか？ >>952
共通ECUだから、全メーカーそれができるってことですか？ >>959
ありがとうございます
やはりHuluしかないんですね。 >>934
'92のアッセンなら
スイカは予選でコケて
ヤブ医者に連れていかれたよ
それまでシーズンを圧倒してたのに
それでチャンプ逃した >>954
huruでライブ配信あるから無料お試しやってみたら？
huluは回線トラブルで数時間配信停止になってもお詫びも再放送もないから
金を払うことはお勧めしないが スペインみたいにMotoGPもDAZNでやってくれるといんだがなぁ >>957
共通ECUになる以前のホンダ、ヤマハの電制はもっと先進的な物だったらしい
コーナーごとに要求されるエンジンブレーキを各個に設定できてたので
ロレンソなんかはリアブレーキを一切踏まなかったらしいし
今は最もエンジンブレーキの要求の弱いコーナーに合わせて
後はライダーが手なり足なりでリアブレーキを掛けて調整するんじゃないかな？ >>966
なんかそこまで制御するとやり過ぎって気がして興醒めだわ。
ライダーがちゃんと操作する共通ECUでええわ。 >>962
Jスポは四輪やね
毎年生中継やってる
今年、青木タクマが出場予定だったんだっけ？
出るのかな？ マルクマルケスが今年のチャンピオンはドビかファビオだと予想してるけど
ドビがチャンピオンになったらチャンピオンになったのに来年のシートがない
ライダーになるのか 次スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 391●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1598671988/
>>971
今の調子だとチャンピオンになれるか微妙だし
なれたとしてもものすごい僅差のチャンピオンになるだろうな >>849
そんな効果は無いぞ
キャリパーがフロントフォーク前に付いていても
ブレーキかければ普通にノーズダイブする
キャリパーが前にあると、その重量が
ブレーキング時にステアリングを前から引っ張るような効果がでて
セルフステアがわずかに遅れてやってくるような癖が出ることはあるが >>975
いや、あるよ
昔自分自身が体験した。
キャリパーサポートの違いでキャリパーの位置が変わると
Ｏリングで計ったサスのストローク位置が全く違った。
アクスルシャフトと９０度に近い位置にキャリパーが有る方がブレーキを少し掛けるだけで
フロントがスッと入る感じがあるし、フルブレーキ時のストロークでも、より奥に入ってた。
そして、その方が旋回性は圧倒的に良かった >>849
フォークの回転軸の中心から重量物が遠くに行ってハンドリングがマイルドになるだけだって >>974
オリベイラがタイトル獲ったら
色々な意味でおもろいなｗ 今年のバイクは過去最高の出来だ！
健気にそう言い聞かせてるアレイシにも勝たせてください >>976
サポート変えちゃったら条件が変わってしまうではないか
異径キャリパー逆向きに付けたとかじゃないだろうな？w
なんにしても、Fフォークを伸ばす方向に力がかかるというのはあり得ない
取り付けの不具合かサポートの剛性不足で制動力が落ちた可能性が高い
ターンインでも反応が鈍るし
2次もリーンインで乗るとステアリングを外に向けようとする力がかかるから
旋回性が落ちたと感じるのは分からんでもないが 大昔には逆回転ブレーキローターなる物が有ったらしい
一定の効果は有ったが、重いのと作動抵抗ですぐに消えた
レーサーには無理でも今の技術で市販車に付けてほしい >>979
ほかに「今世紀で最高の出来」「50年に１度の出来栄え」
「ここ数年で最高」「100年に1度の出来、近年にない良い出来」
「みずみずしさが感じられる素晴らしい品質」
「理想的な条件の下、すばらしいヴィンテージへの期待高まる」
とかあるんだよな？ >>980
https://imgur.com/oDrNKRz
こうフロント側にキャリパーついてたらブレーキ掛けた時にインナーを引っ張る力が働くだろ？
それでブレーキを掛けた時のキャスターアングルとかフロントタイヤの接地感が変わるんだよ
誰もブレーキ掛けた時にフロントが伸びあがってくるなんて言ってないんだ
判んねぇかなぁ >>955
SBKでは当たり前のように付いてるブレーキダクトだけど、形状みると流速上がるように後ろに行くほど絞られてる
そういえばレプソルのマシンは二人ともリアブレーキにダクト付いてるね
マルクは昔から付いてたけどアレックスも採用したんだな >>985
俺はやり会ってるのとは別人だけど
どっちが正しいにしろ分からせようと努力してるあなたを支持する！ >>985
落ち着けw
Fフォークがあまり沈まないというのは
サスペンションより上側に何かの力がかかって
支えてるって事
Fフォークがより深く沈むってのは
サスペンションより上側に何かの力がかかって
押さえつけてるって事
お前さんのその図の矢印は、バネ上に影響与えてるか？
せいぜいFフォークをしならせて動きがちょっと渋くなるくらいの影響しかない
キャリパーを移設したことで制動力が落ちたか
コントロール性が下がったか挙動が変わった事で
上手くFタイヤを地面に押し付けられなくなったってだけ >>988
実際には俺がテストして体験したのは
純正でアクスルから45度くらいの位置にあるキャリパーを
サポートを介して80度くらいの位置に移設した
80度に移設した方がブレーキを掛けながら入るコーナーでフロントがインに向かう力が高かった。
他にも少しだけフロントブレーキを滑らせる程度に掛けるだけでフロントフォークが沈む感じが有って旋回力が高かった。
お前の理屈では
＞キャリパーを移設したことで制動力が落ちたか
なんだろ？
そうじゃないんだ サポートを付けてキャリパー位置が変わった方が良かったんだ Huluでルマン見てるけどフランス語でのナレーションかなぁ？ 何言ってるか全くわからん 無観客のブガッティサーキット。
ひっそりとルマン24時間がスタートを迎えようとしている >>992
Huluのサイトには日本語実況ってあったけどないのか？ >>994
20分ほど前は全くの無音でたまにフランス語で何かしゃべってたけど今は英語での実況放送がはじまったよ！ >>997
え？言語選択出来るの？ 色々な見て見たけど画質しか選択出来ない模様 >>999
これ
Huluサイトにあった
出先で動画見れない
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