【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 77laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 76laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1588224268/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 倅を載せることでマリオ・アンドレッティがなんとかしてくれたとかって見た
俺様烈伝ってマンガ >>706
大金は流れたんだろうけどね
>>707
>>709
フォードがマクラーレンに加担したんだ
シューマッハ居るしワークス蜜月だと思ってた >>706
>>711
ウォーキンショーかフラビオか忘れたけど、この件のインタビューで、まんざらでもない笑顔で
をしてた記憶があるから、マクラーレンからベネトンに金が渡ったなとは思った。 >>707
川本さんがいたら05年イモラで怒鳴りこんで撤退のポーズもとる位の事はしたと今でも思う gp car もネタがなくなってきたんかな。今回107、次回たいれる020って、数年使いまわしシリーズやないか まあフォードとしても勝てるチャンスは増えるしそれに当時のシューマッハとセナを比べたらやっぱり……ねえ。 ブラバムの無視っぷりは本当に凄いな
最低52、55は部数見込めるだろ
あとは49シリーズとか ロータス107とか、ザウバーC10とか、スカ車ばっかり取り上げて、なんでブラバムBT52とか、ウィリアムズFW07とかを取り上げないのか判らない。 フジテレビ以前のクルマを特集しても売れないと思ってるんじゃね。
セナのロータスはセナ効果があるだろうと。
フジテレビ以前のクルマだと、関係者とのコネクションが無くて取材ができない(大変なのでしたくない)、みたいな事情とかな。 >>719
その割にはウルフWR1なんて取り上げてる。GP Car Storyの購買者はほとんど50代以上なんだから、何がズレてる。 ベネトンシリーズもといバーンシリーズもまだまだ面白そうなの残ってるよな
日本はバーンに対して結構なコネクションあるんだからどんどん活用してくれればいいのに 日本のF1バブルはこのスレと同じ頃だから、この時代中心になるのは仕方ない。
ルックスだけでハッキネン応援してたんで個人的には今回の107は嬉しかった。102Dやられても困るw >>720
50代以上の年齢層も、フジテレビ以前からレースを追いかけてたヤツは少なかろう。 50代か・・正直世代としては下なので勉強させてもらってますよ 396 ：音速の名無しさん ：2018/10/11(木) 14:23:29.53 ID:Rn0U86hd0.net
エスノーの車に付いてたやつは見るからにハンディカムなのでw、
リアルタイム送信する機能までは付いていなかったと思われるのだけど
（決勝は序盤でクラッチトラブルでリタイヤと記録されてるけど、コース上ではなくて
ピットインリタイヤだったら、実はテープ回収して生放送オンエア中に序盤をサマリーするために
後付けリタイヤ原因を付けただけってのも考えられるし）、
ダンフリーズの86年終盤のは、「翌年から導入しようと思ったライブ送信機能付きが出来上がったから
ピーター（ウォア）、相応のギャラは支払うから付けてくれないか」的な相談がバーニー側からあったか、
実は出来上がり次第先行搭載することまで契約のうちということで、
もう86年時点で「87年からはNo.2ドライバーの車にオンボードを付ける」はサインされてたという線は。
場合によっちゃエスノーのは、TV放映権料の比重が大きくなってきた時代の収益構造を睨んで
早くTV映像に乗せられる形でレース中の映像を、「まるでグランプリマシンに乗ってるようにして見せられる」
というためのシステムを構築したいという、最終的に生中継送信までを見据えた
先行実験の第一歩として「とにかくF1マシンに落っこちないように小型カメラを付けたとして、
それが走行中のGや衝撃に耐えられるのか」を試すためのものだったのかねとか。
この辺の話がホントに資料が無いんで分からない。 あとホンダで回るわけないって言ったのは確か性能評価チームの人だよね？
レーシングエンジン＝ショートストローク
を覆したV6ターボの時と似たような話だよ
無限ホンダF１プロジェクト イタリアモンツアサーキット合同テストピット動画
https://www.youtube.com/watch?v=X3C52U8unDc&;list=PLTLwLaouAEy1vlFdo4otpno66-NDBUyt0
今はホンダ寺の店長してる方だけど、
以前はホンダでF1エンジンの設計してたとかで色々とお宝映像上げてる
>>708
ホンダ本体でもF1への動きが何本かあって一本化出来てなかったとか言う噂もあるよね
その辺の危うさがあったんで、とりあえず川本さんが参戦表明出しちゃったんじゃないかと思ってる
>>712
あとシリーズ5〜7で極端にパワー差が無いって事もデカイかも
サーキットによっては下位Verの方が扱いやすいって事もあるようだし >>730
ベネトンはサーキットによっては下のバージョンを使ってたりしてたな マクラーレンは有償契約だからいろいろカスタマイズしていた
ワークス契約ではレブリミットや走行距離などいろいろ制約があったみたい
マクラーレンはそのあたり自由にやっていた
パディ・ロウによると実際にはベネトンよりパワーが出ていたらしい >>730松本さんは無限でレシプロ設計してて1994年でやめられた方。 今の川井の体重は、この当時の1.5倍になっていそう。
F1関係者の半分近くが高齢になると、なぜか激太りする現実。 >>659
ドイツ、ハンガリーでセナが盛り返したのは大きかったね。それ考えると両GPともセナと勝負してしたナニーニは、シーズンのキーマンだったかもね。 >>734
川井さんは健康心配する太り方だよなあ。 >>718
俺は107嬉しかったよ
このシリーズの本、初めて買おうと思ってる あと読みたいのは641/2
あの頃はガキだったのでメキシコでホンダが抜かれるのがこの世の終わりみたいに感じた。
セナよ、抜かれるくらいならリタイアしてくれと。 >>738
面白い。だったならF1の歴史は変わっていたかもだねw
ブルーのスーツを着るアレジ。 >>716
BT58は取り上げてもいい車だと思うのにな。
ティレルも012と018を。（012は水タンク事件とは何だったのかのおさらいも） >>735
ナニーニはピケより遅かったかもしれない。しかしレースはピケより熱い。乗ってるときのナニーニは面白かった。 >>741
ブルーのスーツはあの時点で着てた・・・ >>741
96年もウィリアムズと交渉してたらしいけどね >>745
そうだねw
ロスマンズのレーシングスーツを着るアレジ >>725
1976年の日本初開催でF1にハマったが、当時は田舎に住んでたから
オートスポーツとタミヤのプラモ、週末にたまにやるNHKの海外スポーツ
ニュースダイジェストの中のF1ニュースくらいだったもんな、都会に住ん
でたらTBSのF1ダイジェスト見たり、紀伊国屋や銀座の有名洋書屋（名前
失念）で洋書買ったりしてたんだろうが >>731
トルクとかパワーバンドの違いで、シリーズ6と7を使い分けてたね。
90年のホンダも、ホッケンハイムでバージョン5、エストリルでバージョン4とか。 南青山の嶋田洋書が当時のCGなどに広告を出していたな。 >>748
NHKの海外スポーツのコーナーは俺も見てた。短時間だったけど嬉しかったね。
AS編集部にも世話になったかなあ…
中高生の頃に、過去のリザルトを知りたくて編集部に押しかけ、過去の号を見せてもらい、レポート読んでリザルトページをコピーさせてもらったり…2-3回訪問した気がする。
嫌がらずに応対してくれた当時の編集部の皆々様には本当に感謝してる…小滝橋には足を向けて寝られない(もう編集部無いけど)。 >>746
ベルガーもウィリアムズと交渉してたよね ナニーニが事故に遭わず鈴鹿とアデレードを連勝する世界線も見たかった 97年ビルとアレジ ビルとベルガー
チャンピオンになるのはビルヌーブだよね〜。 亜久里 速ぇーな
5，6位とかあった年だから 3位もまぐれじゃなかったんだな 忘れた頃のセナ 忘れた頃にクラッシュに来る 相手がおいしいところで当たりに来る
抜くと止まるパトレーゼ なんかおかしなニトロ使ってるんかいな・・・ それとも実力だけ
みせてあとは相手がかわいそうだからとか・・・ >>754
ベルガーはジャックのマインドゲームには動じないから
ひょっとするとひょっとするかも スーパーカー→F1移行組は少なからずいそうだけどね。自分もAS読んでた小学生でした。 >>759
自分は星野がCM出ていたスーパーカーガムからF1入った。「ぶっちぎり」ってセリフ棒読み（笑） 自分はジャンプがガンガン宣伝するようになったのがきっかけだったけど、８７〜８９年って
フジテレビとか雑誌とか、けっこう宣伝やってたの？興味なかったから気づかなかったけど F1中継での集英社のCMといえば
「こちとら江戸っ子･･･少年ジャンプ」
とかのやつと、
「面白い面白いヤングジャンプ」
のやつ >>761
87年の日本GP直前はいろんな媒体で特集組んでたね
専門誌以外ではNumberで定期的にF1特集が始まった
Jリーグが始まるまでは年5〜6回はF1号だった
ファッション誌でもレース速報載ってたし >>756
亜久里のベストレースは90年のスペインGP(6位)だと思ってます。 >>761
F1速報がレーシンゴンから独立したのが1990年頃だったんじゃないかなぁ。まだセナとアレジがやり合ってたフェニックスは臨時増刊だったかも
Racing onとオートが月2回発行だった頃だな。グランプリ特集も月刊化されてたかどうか。91年には月刊になってたと思うが >>764
ベストシーズンも90年ですよね。
ほんといい走りしていた。 フレンツェンがジャックにボロ負けするなんて96年の時点では思いもしなかったものな
組み合わせ次第では何がどうなってたか分からんかもね マルボログレーテッドドライバーだっけ。名称うろ覚えだけど
亜久里は短かったな
中嶋もキャメル時代もあったので短かったけど
小さい頃観ててヘルメットにマルボロの帯がある人とない人がいて何でだろ？とかの疑問が興味に変わって行った >>738
アレジのフェラーリ入りが決まった後のヘレスでナニーニ3位 亜久里30歳の時だな90年シーズンは
あの時は本当に良い走りしてた、チームメイトがベルナールだったのが少し引っ掛かるがそれでも
後日35歳までには確実にフェラーリにも乗ってるし勝ってるよってビッグマウス叩いてたのにその35歳の時に救急車で運ばれてそのまま引退は本当に寂しい気持ちになった >>738
30年後のアレジ「まさか俺の息子のF2活動費の為にF40売る羽目になるとは・・・orz」 >>761
当時のF1は、セナ人気、ホンダの活躍、日本人F1ドライバーの影響でF1バブルでした。
今では信じられないが、書店やコンビニには多種類のF1雑誌が置かれていました。 俺はたくさんのF1雑誌読んでたな。
疲れてしまう事もあるがネットがないからな。
今は本当に情報が溢れてるよ。 McL
01 MP4/4 88
10 MP4/7A 92
18 MP4-13 98
21 MP4/5 89
30 MP4/8 93
Fer
02 641/2 90
11 F187 87
16 412T2 95
20 F1-2000 00
27 640 89
Wil
03 FW14B 92
07 FW16 94
13 FW11 86
29 FW18 96
Ben
08 B192 92
15 B190 90
24 B194 94 Lot
05 97T 85
17 99T 87
32 107 92
Tyr
04 019 90
14 022 94
26 P34 76
33 020 91 ※予定
Jor
12 191 91
25 EJ12 02
31 199 99 Wol
28 WR1 77
Tol
TG184 84
Lol
09 LC90 90
Mar
06 881 88
Arr
28 A18 97
Sau
22 C12 93 >>765
そう90年で臨時増刊だった
だからブラジルは飛ばされた
グランプリ特集も91年から月刊だね
スレチだがソニー出版も99年だけ速報誌を出してた
全部買ったぜ トールマンは19号目やな。
F92Aってもうやってたと思ったけどまだだった。秋発行のは鈴鹿に合わせるから、ホンダ忖度もしくは日本GPに絡んだマシンになるけど、まだマクラーレンは90年91年が残ってるんだな >>778
F1ウィークはいい雑誌やったorz
いまは、ニューズが三栄とくっついてソニーマガジンズが撤退したから雑誌が面白くない 4/5Bはやってほしい
よく言われてるドイツGPのショート版バットマンディフューザーやスペイン以降のロング版ディフューザーって写真や映像で見たことないんだよ >>768
セナに帯がないのが不思議だった
無理矢理にでも入れろ >>782
マクラーレンのあと2台は時間の問題で稼ぎ頭だろうしいずれやるだろう。質を上げてほしいね。無理やりハイノーズのあれも忘れず入れてほしい。 >>780
良かったよな
せめて00年まで続けてほしかった
01年からはフェラーリ無双だからまあいいや
>>781
俺は非アズエフ派だった
編集の書く文が受けつけられなかった >>784
4/5のローインダクションもやってくれたから無理やりハイノーズも間違いなくやってくれるでしょう
無理とはわかっているがB193もやってほしいね
開幕からハイテクぶち込んできて結構な信頼性あったよな
セミオートマも先行3チームの初年度より壊れなかった印象がある アズエフはニューズを三栄が吸収したあたりで速報から月刊になったと思うけど赤井とアグリが苦手でした。
基本的に三栄よりニューズ出版の方が好きだったし、それ以上にグラ特派 グラ特は本当に内容が盛りだくさんでいい雑誌だったのにな。 そして雑誌に載ってる、ほんとに金儲け目当ての、ただ雑誌の中身を読んでる
だけのクソみたいなダイヤルＱ２に親に内緒でこっそりかけまくって、なんで今月
こんなに電話料金高いんだって話になったり…
予選結果とか教えてくれるホンダ公式のは３０秒で１０円くらいとそういうのの中
ではかなり割安で、しかし延々つながらなかったけど あとＦ１雑誌に「ジョーダンファンクラブ結成！鈴鹿のスタンドをジョーダンファンで
埋め尽くしましょう！チケット少し残ってます！」って広告のっけた詐欺事件とかも
あったなあ…あれ犯人捕まったんだろうか >>771
あの年ならあのビッグマウスは悪くはないと思う。たしかベネトンのチャンスが来てたはず。借金して違約金払ってでも乗ってほしかった。内容は忘れた。 ダイヤルQ2は、すがやみつるが超早口で予選結果を読み上げてたのは聞いてた。
課金の一番安い設定だったね。 >>786
ベネトンはマクラーレンと違って80年代末からアクティブの開発してたからね
それもフルアクティブだから >>792
高校生だった俺はQ2で予選結果聞いてて
母親に怒られた。
ネットがないから情報得る為の数少ない手段だった。 >>794
すがやみつるのやつは、一回100円も掛からなかった気がするけどな。
バブリーな新規参入メディアみたいのはすげえ高かったみたいだけど。 >>776
お、次号はティレル020か！
モデナが初めてこのムックに出そうだな。
モデナファンとしては買わないといかん！ >>781
時代は下るけど90年代後半〜00年代初頭まではAS+F派だったなぁ
ただし毎度のようにヒルがボロクソ書かれてたのはちょっと悲しかったw 夜明けと共にコンビニにトーチュウを買いに走るのがレースの週末のルーティンだった
今は色々金使い荒くなったけどF1の情報に使う金は当時の方が桁違いに多かったな ヒルがボロクソ書かれたのはやっぱり95年のことのせいかな？
でもアロウズでもジョーダンでもきちんと結果は出したしむしろビルニューブのほうがウィリアムズ以降は悲惨だった気がする。ところでビルニューブは年俸も20億越えだったけどヒルはアロウズ、ジョーダンでいくらもらってたんだろ？ アズエフは95年〜96年頃読んでたな。
「家族の中で俺だけがヒルファンで、あとはみんなシューマッハのファン」とか「私の愛しのミカはいつ優勝するのか」みたいな投稿がしょっちゅうあったような気が 自分は94年あたりまで読んでた
アズエフは女性ファンを意識した誌面づくりだったと思う
悪く言えばミーハーなんだけど、良く言えばあまりマニアックになりすぎず読みやすかったよ ヒル大嫌いだったな
95年とかPPのヒルがピット作戦で顎に逆転されることが常だったけど
追い上げても前を行くシューマッハとのギャップが詰まらないとすぐ勝負を諦めるのな
本当に苦労人なのか疑う心の弱さ
ドライバーとしての力量だけじゃなく精神力でも顎に圧倒されてたよ
そういうところはフランク御大も批判してたはず >>756
フランスチームでフランス期待の星ベルナールをぶっちぎったからな。
ベルナールとも仲も良くて亜久里は新人類だと思ったわ。
浪花節の悟より応援したくなったけど、
世間は悟一辺倒。
俺はその頃中学生だったので悟は苦手だった。
タンブレロを全開で抜けるだけで必死な奴なんか応援したくないよね。 >>770
サンエイの電子書籍会員になれば読めるのかな？ >>781
俺は速報誌と月刊誌双方とも読んでた。
赤井のインタビューが良かったわ。 ヒルは94年の最終二戦と95年のギャップがなぁ
あの二戦はバイザー越しの目がギラギラしてて殺気があったのに
95年はメディアにも弱音漏らす事もあった
支えて欲しいチームからも突き上げあって辛かったのだと思うが
94年のティレル022のセミATは
エンジニアが納屋で一人で勝手に作ってたのに信頼性は高かったなw
ティレル023本希望だな
謎のハイドロリックサス解説してくれ >>776
ティレル 020 は、
ホンダや無限、イルモア（だっけ）、ヤマハ 色々積んでいるし
ドライバーもテストやイベントも含めると、
亜久里、虎、マルティニ、、、色々乗っているからね。 >>806
ガスコインの022のセミオートマの話は読んでて楽しかったわ
一人でありものの安価な材料で組み立てたりとかそういう奇才というか天才的な
名もない奴がゴロゴロいる世界なんだな、というプロレスに近いファンタジー感があるいい話 母は女優。1992年F1で走った美貌の女性ドライバーの劇的な人生
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2020/06/10/1992f1/
＞現在60歳となったアマティだが、現役当時と印象がほとんど変わらず、セレブとして華やかな生活を送っているようだ。
もう60歳なんだな
おばあちゃんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
