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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 380●
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0001音速の名無しさん (アウアウウー Sa73-2dlT)
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2020/03/10(火) 16:20:55.48ID:G0y5HdaYa
!extend:on:vvvvv:1000:512
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●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言して下さい

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 379●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1582896263/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0657音速の名無しさん (ササクッテロ Sp85-7Qjz)
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2020/03/24(火) 17:16:57.44ID:Pm+Qgg4Wp
>>654
ウイルスとか大丈夫なん?
0661音速の名無しさん (ワッチョイ 1350-LRhC)
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2020/03/24(火) 18:43:34.20ID:lq31bOUp0
誰か座談会と実況で別人格なひかるんを説明してくれ
0662音速の名無しさん (ワッチョイ 71ee-ED79)
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2020/03/24(火) 18:56:39.90ID:ROXxfnc20
>>657
今どきブラザからウイルスに感染するって、相当なバカしかおらんよ
Chromeにしろ、Firefoxにしろ、Edgeにしろ、その手の危ないもんをブロックする仕組みがはじめから入ってるし
0663音速の名無しさん (スップ Sd33-t1ZY)
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2020/03/24(火) 19:05:20.41ID:KIOFRenId
>>661
別人格じゃ無くて実況と解説の二人しかいない時は自分が頑張って話さないといけないってなって
ゲスト解説がいたり座談会みたいに自分以外にも話をする人がいるときは空気を読むというか弁えてるだけかと
0667音速の名無しさん (ワッチョイ 13d2-JDns)
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2020/03/24(火) 23:21:24.41ID:HHnLXb1d0
>>665
ドルナもだけど、
イタリアじゃ1000人に一人が感染して、1万人に一人がコロナで死んでる状況
スペインじゃ1400人に一人が感染で、2万3千人に一人位が死亡で
スポンサー企業が軒並み破産とか成りかねんぞ?

収束してシーズン再開となっても、スポンサーさんがいなくなって参戦出来ない、
いつぞやの松戸氏みたいな状況が続発しそう
レッドブルや出光スポンサーはセーフとしても、スペイン・イタリア企業がスポンサーの
竜生や琉聖はピンチな気がする。特にルーキーで実績のない琉聖とか・・
0670音速の名無しさん (オッペケT Sr85-cULp)
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2020/03/24(火) 23:46:49.52ID:GOWGWCrUr
2020/03/24 22:10:56 [速+]【コロナ速報】
スペイン、医療従事者5,400人が新型肺炎感染 24日 ★2
0673音速の名無しさん (ササクッテロル Sp79-jofI)
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2020/03/25(水) 07:11:49.07ID:UYREvvSsp
>>662
わいiPhoneとiPadしかもっとらん
0674音速の名無しさん (ワッチョイ 12e3-Yjee)
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2020/03/25(水) 09:28:34.44ID:DTOOMpNh0
>>445 アルミのトラスフレームあっても良いけどないんだよな・・・
0675音速の名無しさん (ワッチョイW 690b-0W9c)
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2020/03/25(水) 10:06:22.46ID:qIhhsdXF0
>>674
昔オーバーがやってたけどな
0676音速の名無しさん (ワッチョイW 690b-0W9c)
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2020/03/25(水) 10:09:49.14ID:qIhhsdXF0
あと海外だとSaxonとか
0677音速の名無しさん (ワッチョイ b1f0-4r76)
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2020/03/25(水) 10:25:36.66ID:n/n8cYI00
>>674
ダブルクレードル時代の鉄パイプフレームは
“しなり” からの戻りが速くて、グリップ限界付近の挙動が激しくなりがちで
人間の反射神経では追いつかない

剛性と強度のバランスが悪くて、丁度良い剛性だと強度が足りなくてクラックが入り
強度を高めるとガッチガチで曲がらない上に重くなる…という傾向があった

アルミツインスパーに対するそれらのハンデを
少しでも解消しようとして考えられたのがトラスフレーム

アルミでやっても嬉しい事は何も無いのよね…
0680音速の名無しさん (スッップ Sdb2-q97b)
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2020/03/25(水) 11:45:24.99ID:/naoekjJd
フランスの発表では、新型コロナでは消炎薬のイブプロフェンが症状を悪化させるとある
で、オリーブオイルにもイブプロフェンが含まれていて、オリーブオイル50gでは市販薬の1/10のイブプロフェンが含まれる

イタリアとスペインはオリーブオイルを多く消費する国だけど、死者が突出して多いのはたまたまかな…?
0681音速の名無しさん (オッペケ Sr79-BPZr)
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2020/03/25(水) 12:03:09.00ID:6wMohXERr
今日鈴鹿のJSBのテストに来てるんだが久しぶりに見れて楽しんでるよ。
写真も撮ったし。
早くレース再開して欲しいよ。
0684音速の名無しさん (スッップ Sdb2-q97b)
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2020/03/25(水) 12:59:18.05ID:/naoekjJd
自転車のフレームでの話だけど、どんなに応力を最適化したり手間をかけて加工しても、軽量化においては鉄はアルミに全然勝てないよね
0686音速の名無しさん (ワッチョイW 5540-yS+d)
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2020/03/25(水) 13:06:16.62ID:I1VdO0So0
>>681
アールアールアールどう?
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 1250-Y4Wd)
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2020/03/25(水) 13:25:50.73ID:DXvuj/7W0
>トラスフレームは高強度薄肉管で軽量化出来るからいいんでアルミじゃ軽くならんのと違うか?
四輪とは違う世界かもしれんが、昔の最強レーシングカーポルシェ917はアルミトラスだよ
0693音速の名無しさん (ワッチョイ 69d2-pf+t)
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2020/03/25(水) 13:55:07.25ID:IySbxg1y0
アルミのトラスフレームだってあるし・・・・

鉄のトラスフレームの良いところは生産設備への投資がが少なくて済む事と高度な溶接技術がいらない事だよ
少量生産なら尚更にここが重要になるわけで

特にアジア生産を視野に入れたモデルとなると尚更に鉄フレームが注目される
0694音速の名無しさん (スップ Sd12-YtVA)
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2020/03/25(水) 13:56:23.05ID:Jt9ljqr1d
>>688
四輪はシナリとか関係ないから
タイヤもサイド使わないし、トレッド面を如何に接地させるかがキモなんだよ
しかも917なんて70年代の骨董品じゃんか
お話にならん
0695音速の名無しさん (ワッチョイ 510b-MntJ)
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2020/03/25(水) 13:56:48.14ID:vxoe0Wl00
アルミは比重1/3だが強度も1/3なので強度が必要条件の場合どっちでも変わらないけど厚みが3倍なので剛性の点では有利
なので剛性が必要な場合はアルミの方が軽くなる(つーか鉄が無駄に重くなる)
それにワークスマシンに使うアルミは市販車とは別物だしねw
0696音速の名無しさん (ワッチョイ b1f0-4r76)
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2020/03/25(水) 14:15:24.69ID:n/n8cYI00
>>675
巨大なアルミの塊を鋳造したり鍛造したり削り出したりして
いろんな形を作ってテストするってのは
やっぱメーカー規模の会社じゃないと辛いような気はする

手に入りやすいパイプ材を切って繋げて色々試すのってのが
当時のオーバーレーシングとしては最善だったんじゃネ?
アルミの溶接ならお手の物だし
0699音速の名無しさん (アウアウウー Sacd-9scb)
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2020/03/25(水) 15:22:36.99ID:jOUabIUpa
今月のライスポはWSB大特集みたいな感じなのかな
0700音速の名無しさん (ワッチョイW 690b-0W9c)
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2020/03/25(水) 15:58:35.03ID:qIhhsdXF0
>>677
アルミツインスパーが登場する前にビモータのKBシリーズとかがトラスフレームやってるよ
0701音速の名無しさん (ワッチョイW 690b-0W9c)
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2020/03/25(水) 16:01:33.32ID:qIhhsdXF0
>>696
ツインスパーもやってたけど市販車OW01のフレームに敵わなかったから違う路線にしたとかナントカだったはず
0704音速の名無しさん (オッペケ Sr79-BPZr)
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2020/03/25(水) 17:43:43.21ID:6wMohXERr
今鈴鹿のテストから帰宅。
アールアールアールは凄くコンパクトに見えた。
ケイヒンのブルーを期待したらカーボン地の無塗装だった。
ヨシムラも来てたよ。
明日もテスト有るけど詳細な情報があまり無い。
コロナの影響でなるべく人知れずテストをやろうと言う感じだった。
0708音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-3Cxu)
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2020/03/25(水) 19:45:24.38ID:Cr91DcKq0
PS4対決きた!
0709音速の名無しさん (ワッチョイW d926-BPZr)
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2020/03/25(水) 20:13:08.94ID:0RMnKEgv0
>>706
HRCのツナギは巧さんだったの?
0715音速の名無しさん (ワッチョイ 5508-Cd0d)
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2020/03/25(水) 22:58:59.52ID:aTTFBuLZ0
84年8耐の動画でひかるんと辻やんが会話してる場面が2回あったけど
どっちも「コカ・コーラのお姉ちゃんがなー」話してて笑ったわ
0716音速の名無しさん (オッペケ Sr79-yAwv)
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2020/03/26(木) 01:55:33.45ID:rBdQ7nF8r
>>694
4輪もしなりが大事なんだが
今でこそ箱車もモノコックになったが、パイプフレームだったころは、しなりも出るような組み方をするのが設計のしどころだった
今でもロールケージではそうだぞ
0717音速の名無しさん (ワッチョイ c5ee-Cd0d)
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2020/03/26(木) 02:00:46.04ID:KEAIcjyE0
motoGPもeスポやるようだけど、4輪と違って2輪のeスポが成功する未来が見えない
昔のハングオンみたいな筐体持ってくるなら多少分かるが、コーナリングで遠心力もジャイロ効果もない状態で傾けても…って気もするし、
4輪もeNASCARとGT SPORTの世界選手権以外、どこも運営がグダグダで見るに堪えないし、motoGP題材じゃなくて4輪ラリーかなんかでお茶濁しといたほうがいいじゃないのかな

2輪ドラって普段シミュとか使ってるのかな?
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 7294-5+Y0)
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2020/03/26(木) 05:24:29.24ID:CEZJOGBi0
イタリア
感染者数 74,386 +5,210
死亡数 7,503 +683
致死率 10.09%

スペイン
感染者数 47,611 +5,553
死亡数 3,445 +454
致死率 7.24%

フランス
感染者数 25,233 +2,929
死亡数 1,331 +231
致死率 5.27%
0723音速の名無しさん (ササクッテロ Sp79-jofI)
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2020/03/26(木) 06:30:45.31ID:uczE1Gt3p
今年度はもうダメかもしれんねMotoGP
0724音速の名無しさん (アウアウクー MM39-1Esg)
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2020/03/26(木) 07:39:32.83ID:u1lVRCToM
2月の時点で今年は全部中止でいいと思ってたわ
0725音速の名無しさん (ササクッテロル Sp79-jofI)
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2020/03/26(木) 07:41:40.73ID:HLGNHdR2p
ライダーは走らなくてもギャラ発生すんの?
0727音速の名無しさん (スップ Sdb2-nFpZ)
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2020/03/26(木) 07:52:45.78ID:CZG71o7Td
>>725
それよりも資金繰りの問題で、今年限りで撤退するチームがどれだけ出るかが気になる。
ドルナがある程度補填するかもしれないけど、スポンサー料の減額とかあれば小さいチームの運営は厳しくなるだろうな。
0728フレディ・スポンサー (ワイモマー MM01-bLw8)
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2020/03/26(木) 08:30:35.73ID:Ed5oaYRAM
コロナ不況でスポンサー撤退したら、レギュレーション変えてマシンを安くしろ。
排気量500ccに戻すとか。
今の技術だと4st500ccでも2st500cc並のタイム出せないか?
素人考えだが、4stでも気筒数を倍にしたら2stと互角?
0730音速の名無しさん (ワッチョイ 85dc-pf+t)
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2020/03/26(木) 09:12:24.67ID:n4BDiAPo0
4輪のEスポーツは多少リアリティあるけど
2輪はアカンな
ゲーマーが上手いに決まってる

てかどう考えても今年中に開催できそうもないんだが
moto2やmoto3の弱小チームは死活問題だろう
ライダーもレースしてなきゃ感も鈍るだろうし
1年はなげーよ
0732音速の名無しさん (ワッチョイ 12e3-Yjee)
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2020/03/26(木) 09:54:42.55ID:5fRaxx5h0
>>679 調べてみたら400/650良さげだね
これ売れたの?スポーティーに見えるけどツアラー要素もある感じ
1000は一応トラスだが角の断面要素強いな
やっぱ丸パイプじゃないと
0734音速の名無しさん (ワッチョイ 556a-pf+t)
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2020/03/26(木) 10:31:40.49ID:kRCs+mLd0
>>674
アルミのトラスフレームは過去にRC45に採用しようとしたけど却下された経緯がある
RC30のLPL(開発責任者)だった本多さんがRC45もLPLに任命され
アルミのトラスフレームや高回転までスムーズに回す為のツインイジェクションやカウルの真ん中にラムエアインテークをつけようとした
しかしホンダはアルミのツインチューブの採用を主張しツインインジェクションの採用も認めなかった
会社と対立し本多さんは自分の主張を曲げずRC45のLPLを解任させられてしまった
興味深いのはレーサーズの中で現役を退いた今でも.彼はスチール(アルミではない)のトラスフレームがバイクには一番合っていると主張していること
RC45のLPLを解任された後にHRCに出向になりWGPでドゥーハンのNSR500やNSR500V、NSR250と同時に3台掛け持ちでLPLに就任したんだけど
NSR500Vにスチールのトラスフレームを採用したかったみたいだね
「剛性を落としたら柔らかい専用フロントタイヤを履き、さらに鉄パイプのトラスフレームにしていたらもっと違う結果が出たと思う。
鉄パイプなら車体がしなやかになり、旋回特性も良くなったと思います。」
レーサーズ NSR500Vより

ホンダでアルミツインチューブを開発したのも本多さん自身だったから
これは説得力あると思った
0738音速の名無しさん (スップ Sdb2-nFpZ)
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2020/03/26(木) 12:13:01.09ID:CZG71o7Td
○レンソ「未成年に手を出しちゃダメだよ・・・。」
0745音速の名無しさん (ワッチョイ b1f0-4r76)
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2020/03/26(木) 12:38:23.14ID:D5wN0gJ+0
>>741
WGPは排気量さえ同じなら何でもありという
モータースポーツ界でも特殊なレギュレーションを採用してたからな

排気量さえ500ccならスーパーチャージャー付いてても普通に走ってたし
4st.と2st.を同排気量で戦わせるとか、今から考えるとあり得ない世界だった
0747音速の名無しさん (ワッチョイW 690b-0W9c)
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2020/03/26(木) 12:51:31.68ID:eEMTlsD+0
>>728
排気量下げても開発費は変わらないだろう
0748音速の名無しさん (ラクッペペ MM96-TVhP)
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2020/03/26(木) 12:59:23.37ID:+xi06caCM
>>745
何を使おうが速ければ良いというのは
ある意味真の最高峰だった気がする

もし排気量も無制限の無差別級みたいなレースがあったら
パワーと重さとコーナリングスピードとかの兼ね合いでどの辺の排気量に落ち着くのかは興味あるな
もちろんコースによるんだろうけど
0750音速の名無しさん (ワッチョイ b134-L7cc)
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2020/03/26(木) 13:05:01.93ID:N/XpjKDY0
その前にもうライダー側が追いつかなくてもっと速いマシンは余裕で作れるけど
人間の限界でこれ以上は速くしても意味ないっすってなるんだろうな
0752音速の名無しさん (ワッチョイW 690b-0W9c)
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2020/03/26(木) 13:22:47.08ID:eEMTlsD+0
昔のなんでもありレース
ttps://m.youtube.com/watch?v=SCjICNCorM4
0753音速の名無しさん (ワッチョイW 5540-yS+d)
垢版 |
2020/03/26(木) 13:37:01.88ID:7eNMZzjO0
最低重量制限を無くしたmotoGPをみてみたい
どこまで軽くできるんだろう?
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