□■2020□■F1GP総合 LAP2197□■TEST□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/
次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください
※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2196□■TEST□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1582215386/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙です
うわあああああああああああああああああああああああああああああ
ホンダあああああああああああああああああああああああああああああああ
やっべえええええええええええええええええええええええええええええええ
やっぱりホンダ、何年経ってもノーパワー
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください！ >>1乙
う～ん…。
禿先生って空力に関しては他の追随を許さない物凄いと思うけど、
足元見えてないって言うか、
ソレ(空力)ばかりで他の所まで極めきれてない様な…。
メルセデスの今回のシステムも初っぱなから一本取られてしまったよね。
禿先生には某漫画にあったイルカペイント的な、
半インチキデバイスなぞ不要な徹底的に空力で他の追随を許さない全体で見れば綺麗だけど細部がヘンテコな、
超変態マシンでメルセデスを叩き潰して欲しい。 正直アルファタウリのカラーリングは嫌い、横からならまだ見れるけど、正面からが全く栄えない
来年はトロロッソのカラーリングに戻してくれんかな タウリはおデブにみえるよね
STRの方がシュッとしてた
シュッとね dasは発想はすごいと思うがドライバーが使いこなせるのか？ いつ使うかはピットからの指示じゃないか
主にタイヤ温度管理だろうし >>9
ベッテルは難しそうと言ってるね
ハミルトンは問題ないと言ってるが >>7
俺は逆に横から見たのがいやだ
エンジンカウルのタウリのロゴがデカすぎてデザインバランスおかしいと思う >>9
押し込んだときに手がプロテクターにひっかかりそう
油圧が電圧でそれなりに抵抗つけとかないと車の振動で適切な位置をキープするのは難しそう >>13
普通に考えたら「何かを押しながらじゃないと前後移動しない」とかになってるでしょ
追加のパドルスイッチとかね
常に動くのはさすがに危ない >>1乙
まだテスト半分を終えただけだけど…
トップ：メルセデスとレッドブルの２強争い
セカンド：ピンク、ルノー、フェラの三つ巴
６位以降：タウリはじめ残りチームの争い
こんな気がしてきた
出来ればタウリにはセカンド争いしてほしいけど >>14
作動する前に左右のパドルかステアリング裏のスイッチを押しているような動きが見えた DASはステアリング機構だからパワステOKだろう。
つまり油圧アシストOK。
完全な人力ではまず動かないし、動くと危ない。
恐らく全力でステア切っても簡単には動かないような工夫はされてるはず。 >>7
シンプルでいいやん。ワシは一番好きやね。 タウリとルノーがえええ DASはFIAの許可を得ているとは言うけれど
FIAの許可を得ていたのに後に禁止になったデバイスもあるし
まだ安泰とは言えないのがF1ぽくていいと思うw まあメルセデスが抜けるんだろうけど
せめてフェラと赤牛が互角のの速さである事を望むわ
どちらかが抜けてると毎回3強の順位がほぼ確定なドライビングスクールで終わる 佐藤琢磨がモナコでロケットスタート決めたら次からローンチシステム禁止になったし、メルセデスがぶっちぎったらシーズン中でも禁止になったりして 今年は普通にRBが勝つからｗ
今のとこメルセデスは去年よりくそ速いみたいな感じではないだろがｗ テスト中なのにメルセデスさいつよと結論づけてるやつ多いから >>28
そんなんだから新規メーカー来なくなったんだよ せめてボッタスがニコみたいにハミに噛みつくか同士討ちでもやりゃ盛り上がるが
もう完全に犬になってるからなあ
去年の序盤はイキってたが、トトから来年（今年）の契約ほのめかされたら犬に戻りやがった
ドイツで単独クラッシュしてため息ついてたときは本当にダメだなこいつはと思った
本当に覇気が無い 何処が速いかは置いておいてもメルセデスは順調だわなレッドブルも順調だと言える
俺たちは知らん ほんとまだテスト期間の1週目が終わっただけなのになんでこんなにテストの順位で右往左往してるのかわからん
批判大歓迎だけど、この1週目のテストで1番気味が悪いのレッドブルだと思うけど
なんならメルセデスは各チームに対して揺さぶりをかけて様子見してる感じかなと あ！でもフェラーリはシステムの結果と実際の走行のパフォーマンスの乖離がある気がする、ぐらいなのが1週目のテスト結果の雑感だと思うけど 基本は枯れたレギュレーションなので
意外に上下圧縮された接戦の場面はあるのとも予想
（特に気分高まる予選）はしたい
それのが面白い DASってカメラにモロにバレるのを前提にしてのものだから、あるものに対してのカモフラージュなんだよ フェラーリ、PUトラブル出ているしな
さすがにトラブルで走行時間失ってまでフリをするとは思えない >>30
判っていてもフェラ優遇し続けるFIAがいるからなぁ…。
以前トヨタが、風圧で変形するフェラのウイングの違法性を訴えた時に
「主張は判った。お前らがやったら違反で追放だからな。さっさと帰れ！」
こんな体質だから欧州優遇の改善なんて望めないわW >>37
本命はリアにあるらしい。そこのギミックがDASもより有効にしているんだろう。 >>32
アメリカはホンダの城だった
ホンダはアメホン出身が伝統的に力がある ヒュルケンベルグがいない現実が未だにピンと来ないけど、特に違和感もない >>32
スバルは海外ではヴィーガンとかLGBTとかのマイノリティや
意識高い系の連中が異常にもてはやしてるからな
北米だと高学歴の女とかがこぞって乗っている フェラーリがちょっとやばいのはガチだなｗ
遅くても手を抜いてると思えるけど
走ってないのはダメだろｗ フェラーリはいろいろ試してるだけだろ
テスト2でしれっといつも通りの位置には来るわ フェラーリがレッドメルセデスみたいなマシン次のテストに投入してきたらどうする？www >>7
前半部が白過ぎて締りが無いよな。
前に向かって太くなる、サイドが丸いノーズを見るとフェラーリの駄作F14Tの
吸い付いてきそうな気持ち悪いノーズを思い出すｗ >>52
それが出来たらどのチームより金使ってて
もう何年もタイトル不毛続けてないって笑 メルセデスは来年禁止になること知っててやってんだな
やることが姑息過ぎてレッドブルには是非ともメルセデスをブチ倒して欲しい >>48
ホイルベースを規制しなかった時点で今年もメルセデス優遇なのは確実 >>16
レポセデスに期待し過ぎでは・・・枕どこへ 赤牛くんごきげんなんだよな・・・なにかしら隠し玉あるのか >>43
アメ公「ボクサーエンジンはバンク角180度のV型エンジンみたいなもんやし」 ウィリアムズがDAS始めてたらみんな見守ったかもな >>43
米人は、ハミルトン級のケツが敏感だから
水平の低振動が最適なんだろうな >>59
ホイールベースもそうだし、全長も規制したほうがいいほど
今のF1って巨大化しすぎてるんだよな。
もちろん、安全性確保の意味合いもあって、
ある程度の肥大化はしかたないんだろうけど。 >>59
レーポは熱処理対策を考えないとオーバーヒートの危険がある
去年のマシンそのままだとしてどれだけ自力で開発ができるかが問題
枕はルノーエンジン次第
来年には手切れになるチームにどれだけルノーが本気になるか
ルノーは本社のお家騒動もあるし結果次第で撤退もあり得るけどアブデビールとプロストを見ているとチーム内の足並みが揃ってない
ハースも自力でどれだけアップデートできるか
去年のワケわからなくなって初期化なんてことをしていたらドベ確定
ウィリアムズはポイントを獲れる位置に残れるかどうか
耐久性だけは優秀だから
あとはパトリック御大の人員配置が効を奏すかどうか フェラーリの1番の不安要素はPUでもシャシーでもなくドライバーだからなぁ…
ルクレール「名目的にもベッテルがNo.1じゃなくなったから好き勝手やらせてもらうわ」
ベッテル「今年で契約満了だし好きにやらせてもらうわ」
↓
俺たちのフェラーリ 昨日のテストのランチテイムの間
2002年のシューマッハvsモントーヤのバトルやってたけど
当時のマシン挙動がクイックなのとフェラーリのピットクルーがキビキビ動いていた フェラはPU含めコンセプト変更云々ビノットが言ってたので怪しい感じはしたな
PUなんか設計いじる必要ないだろうにあんだけ他チームちぎってたんだから >>70
あの時のフェラーリは俺たちのフェラーリじゃなかった
よくあそこまでイタリア人を働かせることができたなと感心するわ >>65
御蔭でモナコを始め、抜けないコースばかりになってしもた・・・('A`) >>74
ホイールベースって来年規制されるんじゃなかったっけ？ >>64
市販車だけど180度Vのくせに車名でボクサーを名乗ってた俺たちの詐欺師フェラーリさん >>72
> レッドブルとメルセデスの合成比較
> https://i.imgur.com/oOuvK2b.jpg
dのあたりからのメルセの絞り込みものっそいな >>48
確かにポールのハミルトンが3位相手にコンマ何秒の差を付けるか分からないな >>34
メルセデスとレッドブルが順調って事は今年もメルセデスって事だ >>72
意外とノーズの太さが余り変わらないという・・・ ホイールベースはクラッシュ時の安全確保の意味合いもあるから悩ましいな
あんまり短くするとクッションなくなってしまう >>60
去年もご機嫌だったぞ
マルコもスイスの時計とか言っちゃうくらい >>77
メルセデスはサイドポッド絞る代わりにエンジンカバーが膨らんでる
レッドブルはエンジンカバー絞る代わりにサイドポッドがメルセデスより膨らんでる
どのエリアの空力を優先してるかの違い >>65
PUになって後ろに伸びたからね
PU自体をコンパクトにしないとどうしようもないけど、技術的に無理があるんじゃないかな
https://i.imgur.com/7QcIyln.jpg メルセデスSダクトやめたのか
DASでフロントの制御は済ませるってつもりかな >>85
コクピットを基準にすると後ろ4輪の6輪車にしたくらい長いよな >>85
こんなに巨大化してたのか！。 ビックリやわ。 葉巻型に戻すべき オコンがルノーに伝えた情報ってDASのこだったのかもな。 >>85
伸びてるのはPUではなくその後ろのミッションケース。一昔前の2倍くらいの長さになってる
伸ばさざるを得ないから伸びてるんじゃなくて、ロングホイールベースのメリットがあるから意図的に伸ばしてる タッペンと同じタイヤなのに0.6遅れ。アルボン変わっとらんやん・・・ボッタスはホンマ優秀やで >>71
去年のアブダビからするとあのパワーを決勝で発揮させるには
レギュ違反しないと燃料量足りないんじゃない
燃費相当悪そう >>56
来年捨てることになるものに金かけて開発する事の何が姑息なのか あくまでテストのレースペースでの比較だから燃料とか予選タイムとかは分からんけど
データ上はメルセデス>>レッドブル≧マクラーレン≧レーシングポイント≧ルノー≧フェラーリ
って感じっぽい
マクラーレンはC1のペースがかなりいい
どういうシミュやってたか分からないけどデータ上はレッドブルのC2よりもレースペースがいい
C2だとレッドブル、マクラーレンがほぼ横並びでルノーが僅かに遅れる程度
まぁ開幕でこうなるとは思ってないしレッドブルとメルセデスで競ると思う（というかそうなってほしい）と思うけど
マクラーレン、ルノー、レーシングポイントはかなり上位に近づいてるデータ出てるね >>85
葉巻型と比べると現行モデルは、ヨタハチとハイエースグランドキャビンくらいの差があるなぁ メルセデスはホイールベース3800ミリ前後。
短いレッドブルでも3500ミリ前後ある。
市販車に換算すると高級車のリムジン級のホイールベースになるよ。
くそ長いセンチュリーの御陵車でもホイールベース3000ミリくらいだよ。 >>94
JV「ボッタスはチームメイトが凄すぎるだけで本人は普通にトップチームのエースクラス」 >>85
タミヤの1/20のプラモだと思うけど
312Bはキット化されてない（1/12はある）から
ガレージキットかな >>98
テストのペースが実際のレースペースだと思ってるの？ >>101
ホイールベースが30cmも差があるわけ無いだろｗ >>88
安全の為に付ける物に関しては『F1の…』とか言うけど
速さを求めた外観の変化は… >>105
30センチ差なら普通だよ。
98年なんてマクラーレンはホイールベース3000ミリオーバーだったけど、プロストGPは2600ミリだったことがある。
相対的に短いから、当時よりも差は大きいよ。 >>104
あくまでテストのって8文字すら読めないのか… >>106
そう言っておいて自信満々のパフォーマンスランで総合6位以下のチームになるんですね。
そして3戦連続でQ2敗退して、ビノットとベッテルが責任とってクビになるんですね。
フェラーリはそろそろ現実を見て、イタリア人指揮では勝てないことを自覚するべき。
チーム首脳メンバーにイギリス人の血を入れるべき。 >>108
今のレギュレーションではホイールベース最大3700ミリ
W10は3698ミリ、RB15は3619ミリ、その差79ミリ
>>101は全然デタラメ >>113
バーニーがエコ贔屓しまくって、やっとパワーバランス
ちょうど良かった俺達だからなぁ アコードのホイールベースが2800mmぐらいだから
F1って巨大やな。 >>114
これは失敬。
ホイールベース最大値なんて規定があるんですね。
でもなぜ上限3700ミリなんて規定なの？
今のレギュならガソリンタンク小さいから、長くても3200ミリで収まるのでは？ フェラーリはイタリア人じゃ勝てないと分かってても
イタリア人じゃないとダメなの？ 個人的に不思議なのは、あのストレッチリムジン級の長さでもモナコのヘアピンをインベタで曲がれるんだよね。
セナ時代はホイールベース2800ミリくらいだったけど、あそこをインベタでは曲がれなかったよ。
今のF1ならマカオのメルコヘアピンでもインに突っ込んで普通に曲がれそう。 今年も運営優遇チームのインチキ炸裂かよ
しらけたシーズンになるわ >>117
これが一番分かりやすいかも
近年で言えば車体のワイド化に合わせる必要があったから
https://citrus-net.jp/article/46056 >>120
積極的に楽しまなきゃ損だよ
自分はアルボンの表彰台とフェラーリの巻き返し、ウィリアムズの躍進に期待してる、あとライコネン >>91
聞きかじった話だったが間違ってたのか、すまん >>85
なろうシャシーで
何とかバランスとってたのが
一気に破綻した感じだな F1 2003 Macau GP
https://www.youtube.com/watch?v=ZDzd2I962r4
タイトルがこんなだけど、2003年のジョーダン・フォードがマカオのコースを走った時の。
全幅1800mmの頃だからF3と殆ど同じだよね。
ベスト1分55秒、この年のF3のポールは2分13秒 予選で走るなら良いけど、レースでは抜きやすさも重要になるからね >>118
ホンダやトヨタが日本人じゃ勝てないから外人に任せろよ！ってなったとしたら・・・・ >>40
ヨタはチームヨタだったから素人
去年のメルセデスさえ
フェラーリのインチキ止めるために
搦手からアクションしたのにw >>114
出鱈目言うな、ホイールベース最大3700mmなんて規定は存在しない
ついでにW10とRB15の差が79mmというのも間違い。
去年の開幕頃にそう報じられたけど、その後200mmくらい差があることが判明してる 昨日テストと同時にフジの去年のブラジルGP見てたけど去年の俺たちの集大成みたいなレースだったな ホールベース短いってことは、その分軽くなってブレーキングを奥でできるんでしょ？
良し悪しはそれぞれで そういえばゴルフの話だけど
石川遼がメキシコでガスリー状態になってて笑った WBは制限ないよ
その気になれば1番グリッドから最後尾まで届くダックスフントみたいなF1も作れる
意味ないからやんないけど 3/6（金）のF1GPニュースの冒頭で、今宮さんの追悼するかな？ >>118
ダメでしょ
そこはフェラーリの最も評価出来るところ
ホンダがイギリス人に全て丸投げで勝って嬉しいか？ >>131
一般的にはホイールベースが長いと直進安定性が高く短いと回頭性が良くなる
ブレーキング時も安定性の高いホイールベースが長い方が有利 >>118
それをやったのがトッドと言うかシューマッハ時代 DASは来年以降は禁止だからメルセデスの独占的なアドバンテージは大きいね >>139
言うほどフェラーリってイタリア人のチームかな？
本拠地がイタリアだからイタリア人のスタッフ多いだろうけど、チームの首脳陣やドライバーはそうでもないような メルセデスはハミボッタス首にしてドライバー2人を女にしろ
そしたらそれを堂々と使っていい ハース本体のスポンサーはかなり少なめなのに
グロージャンのヘルメットは結構スポンサーあるな
個人スポンサー？
https://www.instagram.com/p/B8lqfkkp8Hg/ 2021年のF1を熱く語れるスレはここでいいですか？ >>144
首脳陣から外国人はだいぶ減ったんじゃない？
近年でもパット・フライ、ニコラ・トンバジス、ジェームズ・アリソン、ロブ・スメドレー離脱、
ジョック・クレアは残ってるけど。
技術部門はビノットを筆頭に、アルファから復帰のシモーネ・レスタもイタリア人だし >>150
ビノットは国籍イタリアだけど生まれも育ちもスイスじゃなかったっけ？ 俺たちでタイトル獲るには、メルセデスやレッドブルよりコンスタントに1秒くらい速い車じゃないとダメでは？
それなら俺たちでもギリギリでタイトル獲れるかも？ DASって本当に来年以降禁止になるの？
掌返して来年以降もOKになりそう。
さらにWECやWRCではDASを認める。
DTMやスーパーGTでもDASを認める。
FIA-GT3までもがDASを使う。
こうなったらどうなる？ そのうちスーパーカーにもDASが標準になったりして。
固定されてないテレスコピックステアリングみたいで怖いわ。 来年からにしてるけど開幕から独走したらさすがに今年中に禁止するだろ ブーブー言ってるのマルコだけなんだもん
他のチームはDASあってもなくてもメルセデスに勝てないから何も言わないんだろ メルセデスは独走しないように加減するから
独走はないよ メルセデスとRBは直接のライバルなんだから動向に敏感なのは当たり前
逆にフェラーリがおとなしいのは今年はもう諦めてるってことかもな >>154
オープンホイールのフォーミュラーカーしかほとんどメリット無いと思う >>156
F1のレギュレーションの都合でステアリング押し引き操作にしてるだけだから市販車に積むとしたら普通に自動かボタンポチーで変わるようにされるよ >>163
DASはオンオフ問わず全てのレーシングカーに有効だよ。
むしろストラットサスのWRCのほうが効果大きいのでは？
現行WRカーに使えるDASを造るのにいくら掛かるのかは知らん。
まあWRCの場合は安全面とコスト面でNGになるだろうけどね。 >>85
これ、定期的に貼られてるから常識だと思ってたが
やっぱりインパクトあるよなあ
忘れた頃に貼った方がいいね 市販車は電子制御の可変ピッチステアリングギヤボックスがあるからDAS不要。
レギュレーションでその類が使えないレーシングカーにはDASが有効。 DASとかホントいらんわ さっさと共通パーツ増やしてほしい。 サスにブレーキ、リアウイングやフロントウイングも共通化すればいい DASにより1ピット短縮と考えて約25秒のメリット
我等がタッペンは同じマシンならハミルトンより0.2秒速い（本人談）
ホンダパワー＆ニューウェイマジックで0.3秒短縮、0.5秒×50週＝25秒 勝ったわ 昨年のレースはほとんどタイヤレースと言っても過言では無かったからなあ
パワーや空力以上にタイヤの使い方がモノ言うこと多かったし
タイヤの摩耗を減らすにはトー角調整なんて一般でも誰でも知ってることだけど、
その当たり前を改善するとかコロンブスの玉子というか 昔の全日本クラスの2輪レースでは、チャンピオンマシンは希望者がいたら
規定額で売らなきゃいけないなんてレギュレーションを取り入れたクラスもあったけど、
F1でこれやったら毎年ストロール親子が買うか。いまやっていることがそれかｗ 最初はそう思うよなw
DASについてトトを直撃インタビュー（ドイツ紙）
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/vorteile-mercedes-trick-das-system-lenkung-toto-wolff/
技術者から最初にDASの説明を受けたときのトトの反応
「うまく行くわけがない！ ドライバーがステアリングを前後に動かしたいか？」
↓
その後、ベンチテストで現物を確認したトトの反応
「予想したより簡単な操作に思えた、動かす量は少なくてすむしストレートだけでよいし」
↓
マシンへの適用を承認 忖度タイヤまで作って尽くしてるのに
その忖度相手に一番信用されてないとかピレリさんほんま・・ >>171
今のタイヤは摩耗はあまり関係ないよ
殆どのコースではデグの管理（熱の管理）がメイン >>158
ベッテル「DAS使いにくそう（俺だったら使いこなせないからいらない）」
ハミルトン「お前はそうかもしれないが俺には問題ない」
ボッタス「ぼ、僕も問題ないよ」 >>155
悔しいが合法なのがかっこいいところではある（シンプルなのも良い）
禁じられてるサスペンション調整ではなく、あくまでステアリング機構によるタイヤの向きをドライバーが変えてるだけという解釈は目から鱗
来年はルールで禁止するから今年限定なのもそれはそれでいい
（他チームが無駄な開発しなくてすむ） リソースを持ってるチームが勝つっていうのは当たり前っちゃ当たり前だけど
予算GP見せられてる気分で楽しくないっちゃ楽しくない >>178
実際やってみないと使いづらいって思うでしょ
使ってみたら意外と簡単だなってなるドライバーは多いはず >>170
僕はコンマ2速いが同じマシンで証明するつもりはない（キリッ）
こんなやつが勝てるわけねーよw >>180
来年の予算制限は良いんだけど、来年のマシンを開発する2020年はなぜか予算無制限といういびつさ
メディアやチーム関係者からも指摘されてるよな >>181
だって昔はシフトとクラッチやで。それに比べりゃ楽、楽 >>178
オンボードを見ればハミルトンはDASを戻す時にブレーキングと連動させてどこか旨味がないかいろいろ試してるのがよく分かる。逆にボッタスは戻してからブレーキングして丁寧に使う感じ。
まあ連動させながらあれこれ試すのがゲーマーのハミルトンらしい笑 タイヤ交換時にバカ高い金払ってアライメント調整するけど
アライメント狂ってるとタイヤ摩耗するもんなあ
DASって運転しながらアライメント調整してるみたいなもん？ みたいなもんっていうかしてるというかその為だけの装置じゃないのか こういう設計は市販車のハンドル色々やってた日本のホンダのがすぐ作れるんじゃまいか >>184
言われてるほど難しくないんだろうけど外野から見てると大変に見えるっていうのだよな
ベッテルが使いづらそうって言うのは当然 >>46
市場調査でレズビアンの人がスバルを好んでることが判明して、そこにフォーカスしてみたら大当りだったらしいな ニューエイが2021年のルールを批判「F1とは何ぞや、に反している」
「2021年のレギュレーションは自由のない制約と指図に満ちており、大変嘆かわしい」
「これは私が思うF1のあるべき姿ではない」
https://inews.co.uk/sport/formula-1/adrian-newey-red-bull-f1-regulation-change-2021-1886751
https://inews.co.uk/images-i.jpimedia.uk/imagefetch/https://inews.co.uk/wp-content/uploads/2020/02/GettyImages-1173143675.jpg >>194
わからんなら触れなくていい
通番が間違ってんだよ
そのぐらい気がついてくれ 意味も無くこんな早く立てるわけもなく
何で脊椎反射されんだろね。。。。。 メルセデス以外がDAS開発したら手放しで称賛したんだけどな
メルセデスじゃ興ざめ以外の何物でもないわ ｱｳｱｳｳｰのNGを審議中
一人の糞みたいな奴のせいでな >>195
それは知ってる
連番の正しさに過度にこだわる連番原理主義が謎
といつもながら思うだけ レギュレーション違反かどうか安全性がどうかは大事だけど
結局ここ数年の硬直した勢力図の変化こそが一番求められてるものだよね >>196
そりゃ大抵の人はスレ番なんて気にしてないし
どうしても気になるならスレ建てる人に注意喚起でもしときゃいいのに
自己満足で勝手なことやってるからでしょ もうメルセデスの独走決定や 仮にステアリングが禁止されてもまだまだ速くなる兵器があるよ >>76
あれ全くの詐欺だよな、混乱するからやめてほしい >>190
ベッテルは「使いづらい」ってより「最初は違和感がある」ってことかと
「練習すれば慣れる」みたいなことも言ってるし、ドライバーにとっては然程難易度高くないのかもね >>200
ほんとそれ こんだけ独走してつまらないのにまだまだ続きそうなのがつらいね >>197
メルセデス以外が開発したら速攻禁止される >>200
かといってMotoGPのドカルールは嫌なんだよな
難しいファン心理 >>209
197は称賛するかしないかの話をしてるのでは？ >>197
そうそう、DASそのものは目から鱗的な発明だしアイデアなんだよな
よりにもよってメルセデスかよってだけで >>212
でもこんな博打みたいな装置にコスト消費できるのメルセデスぐらいだろうし、ある意味必然だと思うよ ウィリがDAS開発してたら往年の技術者集団復権か？って持て囃されまくっただろうに ちなみに俺が言ってるｱｳｱｳｳｰの糞は連日滑り倒してるアホのことである >>210
行き着くところはウェイトハンデ的なものになっちゃうしな
F1だったら、ポイントを取れずに完走したドライバーは1kg/hずつ燃料噴射量にボーナスが乗るとかそんな感じだろうか
それで速くなってポイント圏内に入ったら獲得ボーナスは減っていって、万一表彰台に乗ったら一気に初期値までリセットとか 素人質問なんだけど、よく信頼性が向上した、信頼性が高いみたいなコメント出ること多いけど、信頼性ってなんなの？
たとえば予期せぬエンジントラブルが起きるかどうか、ということなら起きてみるまで分かんないじゃん？
一日や二日のテストでできる信頼性の確認、とは何を指してるの？ >>95
PU時代になりパワーが有る方が燃費は良い傾向にある
時間あたりの燃料流量の最大値が定められておりそれが同じならパワーが出ていた方がそれだけ前に進むからだ >>217
順調なチームは3日で7レース分くらい走ってるわけで
走行距離自体はかなりですよ、信頼性はPUだけの問題ではもろちんないけど
とりあえず年間3基以内に近づけてるわけだし >>217
予期せぬトラブルを全部潰すのは不可能なんや
通常運用で特にトラブルが出ないのならば、予期していない事態にならない限りは問題が起きないだろうという推測が成り立つ
予期していない事態はそもそも予期出来ないのだから潰しようがない
それよりも予期出来る事態（事前に想定している通常運用）に対応出来ているか否かのほうが遥かに大事
通常運用でノートラブル＝壊れにくい＝信頼性が高いという図式になる >>217
市販車の感覚じゃその程度じゃわかんないけど、F1で数レース走ってまだまだ壊れねぇPUだったら軽量化なりどっか攻められんでしょ >>217
短期的なのは今回だと設計強度の信頼性か？
負荷○トン
瞬間加重○○トン
負荷によるネジレ及び変形への耐久性
負荷による各種パーツの変形
この辺は最大負荷を走らせてチェックする 視聴者は目に見えて異変が起きるまで気づかなけど、
チームはF1マシンのセンサーで常に監視してるから、異常があればすぐに気づく
今までより異常が減ればそれだけで信頼性の改善となる >>217
走行距離に換算すると数百キロメートルになるわけでまったくあてにならんわけでもなかろう。
たしかに市販車の耐久性のテストなら10倍かもしれないし気候面でもデータ不足の感は否めないが >>217
データやパーツの損耗具合からある程度の予測は可能なんじゃないかな DASは面白いが、メリットは薄いと考える。
まず、調整するポイントが増えるので最適解を求める作業が増えるよ。
シーズン前半はデータ集めで、後半に威力を発揮するかどうか。
油圧か電動がわからないけど馬力も食われる。
バトル中は使えないし、ある程度以上長いストレートでしか使えない。
もう一つの空力ギミックの方が本命。こちらは真似されるかもしれないのでちょっとしか出てこないかも。 >>184
体にかかる負担は少なくなっているが
今の車は昔のよりややこしい DASか
オイル燃焼とかトリックサスとか、勝つためなら色々考えるな。メルセデス >>227
戦略の幅は広がるかもね
でもタイヤ保たせてロングランってのがいつも有利働くわけでもないしね センサーで監視とかは
自分のパソコンにcrystaldiskinfoというハードディスクの状態を監視して故障の予測とかするソフトというかツールがあるので
あれを入れてみればわかりやすいだろう >>185
頭で考えるだけならブレーキング直前か同時に戻した方が良い様に思える
（ブレーキングでの安定性を得る為） >>9
普通にフリーで走ってる分にはいいけど、バトルしてるときとか暇なさそう。いかにハミルトンといえど。 前後の動作を手動＋パワーアシストで制御してるならパワステ同等だから合法。
でもスイッチで前後させてるような印象。
押し込む時の作動スピードがジワリと一定してるから手動に思えない。 >>217
耐久評価基準は市販車でも日本の各社分かっていないよ。欧米の
評価基準を知りたがっている。
欧米の会社は日本社の基準には全く興味が無い。両者を実際に評価
している者からは確かに圧倒的に欧米の基準が勝っていると聞いている。
出してみて市場問題が発生したら、又そこで考えるパターンだね。でも
良く考えて欲しいが、例えばトヨタの2AZは16万円/台のサービスキャン
ペーンをもう何十万台実施しているよね。金額ベースで数百億円にもなる。
信頼性の評価基準には数百億円の価値があると言い換えられるよね。 >>227
油圧使ったらレギュレーション違反
電動にしても構造の大型化と重量が増えるから人力が妥当
全然分かってないし、想像力も全然足りてない 車高に微妙に影響出るらしいから
その辺でうまい使い方ができる可能性 レスの意味を無視した返信が大量にやってきて見てて不憫に思う >>238
車高変わっちゃレギュ的に拙いんじゃない？
空力的付加物は人力でも可動しちゃダメなんだし。 マルコ爺さんがキレてたのもわずかでも車高調整出来る点だったな 今でもステア回して変化は起こってるんだから
同じだろ理論じゃないｗ？ ベトナムでマクラーレンがDASを同じようなシステム投入、
オランダで赤牛が同じシステム投入するもなぜか違反扱いで大混乱
ココまでは想像できた タイヤの接地面が変わればちょっとだけど車高が変わるってやつだよね
でも、これがアウトだったら、曲がる時に車高調整してるから違反ってことにもならんか DASはメルセデスだからできたってのもあるけど
これ本当に効果あるのって言われるとメルセデスがやってるから正直分からんな
中位ぐらいのチームがやって早くなるのなら見てる側からすると分かりやすいんだが… 車高変化が駄目っていうならレッドブルがやってる前後の車高が変化するのも駄目って話になる 結局はあのピットストップを一回多めに入ってもハナホジで勝てたPU始まってからの3年間で
メルセデスははるか先の開発できてるんだよな
他は現行のメルセデスに追いつくのですら必死ｗ
そら無理だって F1公式の3日目まとめ動画見てたら、リカルドのストップに関して mechanical issue って説明してるな
ガス欠じゃなかったのか ギュンター親分の独特の言い回しが、私は凄く好きなのだ
「確かに、どんな時でももっと多く走りたいものだ」
「そして確かに、最後の3時間は失うことになった」
「それについては泣くことにする」 >>246
レーキ角の利用（赤牛に限らずだけど）はあくまで物理法則を利用した不可避の運動を可能な限り回収する感じ？だけど
メルセデスのこいつは、少なくとも2段階の高さで「任意に固定可能」←ここは厳密にいえば引っかかると思う リカルドって今回、シューベルトのヘルメットも持ち込んで試用してるのね
アライから乗り換える気なのか >>245
なくても独走しそうだけど他チームの心を折る効果はあるんじゃね？
少なくともマルコは既にファビョってる
ベッテルはファビョるほどのものではないと言ってる
テスト前まで今年はチャンピオン間違いなしと連呼してたレッドブル陣営がテスト2後にどんな発言するか注目だな ストレートが長いところがあってトラックポジション重視のサーキットだとDASは効果的
オーストラリア バクー モナコ カナダ シンガポール 鈴鹿あたりなんかはVSCが出やすいから
DASのおかげでロングスティントを敢行できるならVSCやSCが出やすいところは有利 >>246
レッドブルはホンダ載せてるからOKに決まってるだろ
4台撤退を武器にフレキシブルウイングですら合法化させたチームだぞ たかがフロントを多少いじれたところで
リアが死ぬんだからタイヤの寿命には影響ないだろｗ どこまでオーケーかこれまでですり合わせ済みだから
これから真似するにもシーズン中に落とし所がわからず博打要素デカイ だからリアにも特殊な機構を装着してるってもうメルセデス言ってるじゃん >>256
フロントにきつくてリアは持つセッティング
こういうの組んだらフロントも持っちゃうように出来んでないかと それはリアにあるかもしれない新機構がすごいんであって
DSAは大して役に立ってないでしょｗ >>259
セッティングでわざとアンダー傾向にすればいいんだけど
乗りにくくなったら本末転倒だしかなり難しいんじゃないか
あとFとRどっちがきついかってほぼコース特性で決まるでしょ フェラーリの弱気コメントが死んだふりで不気味なのは俺だけかｗ >>261
要はフロントに負荷のかかるサーキットで他のトップチームを圧倒するようなら
かなり効果ある事かもしれぬな
とりあえず一番初めに当たるとこは何処だろ マルコ「あんなの違法や違法！！！」
ホーナー「まぁええんちゃうか」
ニューウェイ「それよか来年以降のレギュがクソな事突っ込んでくれや…」 https://twitter.com/prodrive/status/1230774446471905281
12 years ago we developed Active Toe Control to adjust toe angles on road cars, the same principle as Mercedes F1's new DAS system to overcome the compromise of toe angles at low v high speeds.
Such systems improve fuel economy and improve low speed agility/high speed stability.
12年前、メルセデスF1の新しいDASシステムと同じ原理で、低速度から高速でトー角の妥協点を克服するロードカーのトー角を調整するアクティブトーコントロールを開発しました。
このようなシステムは、燃費を改善し、低速アジリティ/高速安定性を向上させます。
昨日のプロドライブ公式のツイート
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) DASなんて江川の空白の一日みたいなもんだろ
人気商売にルールの盲点を持ち込む時点で負け
判官びいきでレッドブルの売り上げ激増
とはならんのよね… 今F1でフロントだけキツイとかあるんか？
下り坂かなｗ？ >>265
プロドライブの名前、久しぶりに聞いたw
確かD.リチャーズ氏はホンダと浅からぬ縁があったよね てかもう何年も前からタイヤのマネジメントはデグラ対策だって言われてるのに
なんでこう摩耗と戦ってると思いこんでる人が多いんだろうか
過去にデグラと摩耗の違いを何度か書いたことがあるけど殆どの人は興味示さないし
てかDASはストレートでのフロントの熱管理が一番の目的でしょ 2005年
新車が投入されればタイムは向上する、テストでのタイムはまだ関係ない→ダウンフォースが足りていなくて直線番長の出来上がり
2009年
前年のタイトル争いの影響で開発の出遅れが噂されたがその通りになった
2012年
新車発表会の時点で両ドライバーが険しい表情
コーナーでアンダーとオーバーが交互に出るマシンの出来上がり
フェラーリ嘘つかない レッドブル調子良さそうだし2位は期待できるんじゃないだろうか！ >>262
テストで絶好調→シーズン不調
テストで不調→シーズン？？？ >>269
熱管理だったとして気になってるのは、標準のトーアウトから仮にトーインまで変化させたとしたら発熱は増えるの？
角度が０度だと冷えそうなのは分かるけど…キャンバーの関係もあるからそうでもないのか？ >>269
それは自分が見えない相手と戦ってるだけなのではｗ？ >>273
5度くらい下がるでって記事にあったぞｗ >>275
多分その記事は見たけど、熱管理じゃなく抵抗減らす目的で使った場合だよね？ >>273
多少は増えるんじゃない？
元々トーアウトはキャンバー付けた事によるタイヤが車の内側に行こうとするのを無くすための物だから
トーインになったら常時タイヤこじた状態になる >>233
ハミルトンはカートの様に鋭角的なコーナリングが元々好きだから、減速区間でもギリギリまで直進要素を作ってDASが戻りきってトーアウトになったと同時に曲がるためのステアをするイメージではないかな。
だから減速区間中にDASを戻してると思う。どちらにせよ人類史上初の走行法だから試しがいはあるんだろうな。 >>280
あーなるほど。
イメージ出来たわサンキュー
摩耗とのトレードオフにはなるわな… >>250
今年のレギュレーションはハンドル操作のみでタイヤの向きを変える的な感じで書かれてるからデュアルアクシスでもOK、来年のレギュレーションにはハンドルの回転だけ的な感じで書かれてるからNGじゃなかったかな？
ただし今年のレギュでも車高を油圧とかで変えるのはNGであり、DAS の前後軸の移動がドライバーの力だけじゃなく電気や油圧を使ってる場合、それで車高が変わるなら結果的にシステムの力で車高を変えることになるからNGとレッドブルは言ってる感じかな？ モノにならなかった技術をわざと見せて他チームを
混乱させてるだけじゃねーの？（適当） ハミルトンは2010年の片手運転のFダクトにも対応してたしDASも対応できるんじゃないかな
オーバーテイクやタイヤの管理に苦労してないハミルトンは使わないという選択肢もある
ボッタスはDASを使わないときついかな DASがボッタスのドライビングスタイルにバッチリ合って
今年ボッタスチャンプになるっていうなら楽しいんだが トーインしたら空力パーツとして役に立つかな？
アウトウォッシュを稼げたりｗ >>251
リカルドがそういうことするのは初めてじゃないよ。
前にも他メーカーを試したけど結局いつものアライにした。 >>282
てか今のタイヤはウェア的にはめちゃ余裕があるから摩耗なんて気にする必要が無いくらい
去年でもデグが出にくいサーキットではソフトスタートから楽にワンストップで終えられてたよね
逆に去年でもドライバーが叫んでたのはストレートでタイヤが冷えてしまうこと
フロントが来ないみたいな表現よく聞いたよね ダイムラーがメルセデスをどうしようか悩んでる所なので…
圧倒的な性能で今後もアドバンテージを確保しているとアピール出来ないと下手すると他とのジョイントワークスに浮気されたり、予算を減らされる懸念があるのよ
今年の予算はかなり過大になったという話なんで、成果を出さないといけない事情がある
撤退とまでとは言わないが、今後を占う一年にはなる DASがストレートでの抵抗を減らす目的なら、抵抗が減るんだから物理的にも発熱量は下がるしその結果グリップも低下すると思う。
抵抗を下げながら発熱も維持するって物理現象から逸脱してる フロントタイヤへの熱入れは別で解消してんじゃね
メルセデスが俺たちみたいなことやるとは思えないし >>285
DASの効果をそれなりに把握してないと書けないレスしてるけど、効果はどの程度なんだ？ まぁタイヤ温度の低下がどれくらいか分からんけど、影響のないレベルで、それよりもストレートの伸びとかライフの延長とかメリットが上回ってるんだろう DASはストレートでトー角0にしてストレートスピードを上げることも出来るし、ストレートでトー角いじってタイヤへの熱入れも出来る
フロントタイヤの温度が下がったらピットから次のストレートでトー角変えてって指示出来るでしょ？ コンストラクターズ7連覇を狙ったフェラーリを苦しめたのはフロントタイヤの熱入れだったからなあ
マシンが他と同等かそれ以下の速さだと余計に予選の一発が出なくて4列目に沈んだ上にレースの走りだしはタイヤが温まらないからレースペースも上がらない
逆に予選の一発にふると決勝のレースペースがなかなか上がらないジレンマだったのが2005年
今年のメルセデスがどうなるかは分からん >>293
熱は路面との摩擦力で入れるんじゃ無くタイヤへの負荷の入力というかウォールの運動みたいな要素で高まるんだよ
タイヤの内圧の管理みたいな感覚がわかりやすいのかな
今のタイヤはホイルスピンやスライドなんかすると温度がすぐに下がる
熱が下がった状態で路面との摩擦力を加えるとグレイニングが発生する 「今年はペナルティを受けずに戦いたい。ホンダを信じている」
https://www.as-web.jp/f1/567787?all
タッペンはこういってるけど、計画的にPU4機の方が今年のレース数だと有利じゃないのかね？
平均７．３レースをPUいたわりながら行するぐらいなら、計画的に４PUにして１ペナで
モード１１を４回使った方が優勝しやすいんじゃないかと。優勝と２位のポイント差は７ポイントだから
そこで１個順位上げるってのは大きいしね。 >>293
適切なタイヤ温度を維持するための手段が増えると思えばそれだけでも有利。
季節やコース、路面状態によって使った方が有利なら使うし固定が有利なら使わないだけ。
毎周、同じ様に作動させなきゃならん訳じゃないしね。 >>299
そうだとすると、DASで両対応出来るメルセデスは…（ガクブル） >>302
選択肢には入ってるんじゃないの、実行するかは状況によりけりだから、高度な柔軟性を維持して臨機応変に対応するべき 苦手サーキットで躊躇なくPU交換出来るかじゃないの？
去年は明らかに交換した方がいいところで我慢して結局次戦で交換とか(記憶ではクビアト車両)
戦略的交換を今年は結果に結びつけてくれ メ＞＞フェラ＝赤牛＞＞ルノー＞レーポ 枕＞＞アルファx２＞ハース ウ >>296
タイヤの管理に苦しんだボッタスにとってはDASによってタイヤの扱い方が改善される可能性がある
ストレートラインスピードを稼げるならオーバーテイク苦手なボッタスにとっては有効
去年のスペインGPのSC明けリスタート時のスローペースも改善されるかもしれない
DASのメリットだけあげればボッタスはないよりあった方がいいだろ
デメリットは正直分からん デメリットなんて誤動作とFIAの気が急に変わって(意味深)突然禁止になることくらいしか思い浮かばない PU交換時期問題は新型のリリース時期とかも絡んでくる
レッドブルは早巻きが好きなんで…そこらで新型投入時期にも期待をしてるんだろう レッドブルの真骨頂は機動力部隊
HONDAは今から調整して桶
有能な語学スタッフに金賭けろ DAS使ってもいいけど50キロくらいのウェイトハンデつけようぜ 単純に考えりゃ
ステアリングの回転運動は通常ホイールを右へ左へ切る動きだが
ストレート状態でロックを操作する事で
右に５度回せばトーイン、左に５度回せばトーは0度
つまり回転運動だけでDASを実現すれば2021年以降も合法となる 細ノーズのといっても、ルノーの様にマヨネーズ容器型の方が空力的に有利のように思える DASのほんとの運用って直線じゃなくてレース中に環境に合わせてトー角を調整することでは？
でもこれやったらアウトだよね？ 戦闘機やロケット、新幹線だってだってマヨネーズ容器型だよね ここからは列車と戦闘機のダウンフォースすげぇという流れになるのか…(；ﾟдﾟ) DASでハンドル引っ張ってる途中で突然サイドバイサイド仕掛けられても
ステアリングコントロールできるんだろうかとおもうが >>319
ダウンフォース発生させたら戦闘機飛べなくならん？ >>318
じゃあ勘違いの方の否定根拠を言ってくれ
それとも可能性の話もするなって言うわけ？ >>324
しょうもない妄想に付き合ってらんないって話 >>322
今までだってブレーキバランスやエンジンモードの操作、無線の切り替えだの色んな操作やってるのに
DASだけバトルの邪魔になるってことはないでしょ >>316
DASでのトー角の調整が合法だから、無段階に調整できても問題はないと思うよ
ただ、ドライバーの操作だけで正確にトー角を調整するのは無理があるし、電子機器でのサポートは別の規則に引っ掛かりそうだから、現実的ではないと思う >>324
そもそも勘違いでもなんでもない
DASの目的は環境に合わせてトー角を変えること
ステアリング操作でタイヤを動かすことはセーフ
3輪以上のタイヤを動かしてるわけでもないのでセーフ
タイヤを別の方向に旋回させてはいけないと書いてないのでセーフ
ステアリングを前後に動かすのも禁止じゃないからセーフ
サスペンションいじってないのでセーフ
完全に手動なのでドライバーズエイドではないからセーフ
違反じゃない根拠はこんなもんかなぁ フェラーリF92Aって戦闘機から発想を得た駄作だったような気がするｗ >>289
過去に1年だけベルに変えてるんだよなぁ 「ぼくが考えたさいきょうのDAS」
こうすりやステアリングを前後しなくて済むな
通常時
＿＿＿＿←右ラック
◎ ←ピニオンとコラムシャフト
￣￣￣￣ ←左ラック
トーイン時
＿＿＿＿
◎
￣￣￣￣
ピニオンとコラムシャフトの位相を油圧アクチュエーターで制御する。
ステアリングが動いてない時にタイヤが動くのはNGか。ステアリングの前後操作をスイッチにすればグレーか？ でもフェラーリ、マクラーレン、ウィリアムズのガチバトルまた見たいよな >>331
なるほどトー角の調整がステアリングの範疇っていうのが今シーズンの解釈ってことか、ほんと面白いとこに目を付けたもんだね
でもキャンバー角との関係もあるだろうしそれがどれ位有利なのか、有利と思うからやってるんだろうからとにかく注目だわ しかし、テスト前はガスリーやアルボンが赤旗出すって言われてたけど、クビアトが赤旗出すって言われないよな
割とクビアトって魚雷だからそういう危険性あるイメージだけど クビアトはレースで他人に突っ込むか、マシンが故障するかだから >>342
アンチも信者もいないからじゃない？
そんな存在だよね今のクビアトは >>342
一方のガスリーアルボンは、ガスリーのアンチとアンチアンチが煽り合ってるイメージ なんでハンドル前後とか面倒臭い操作にするの？
ボタン操作じゃあかんの？ >>347
>>331のように合法的に実現するため
ボタンだとドライバーズエイドになる >>344
そんな他人事言って何がおもろいんや？
空気だけ感じて生きてるんかよ
何ができるか考えたことある？ >>347
ボタンだと331の最後に引っかかるね
（合法の根拠）
ステアリング操作でタイヤを動かすことはセーフ
3輪以上のタイヤを動かしてるわけでもないのでセーフ
タイヤを別の方向に旋回させてはいけないと書いてないのでセーフ
ステアリングを前後に動かすのも禁止じゃないからセーフ
サスペンションいじってないのでセーフ
完全に手動なのでドライバーズエイドではないからセーフ >>337
>ステアリングが動いてない時にタイヤが動くのはNGか。ステアリングの前後操作をスイッチにすればグレーか？
両方NGのはず。
ステアリングに触れてなくてもタイヤの角度が変わるのはNGだから。 しかしDASは効果よく分らん テストしてるだろうけどさ
止まってる時に調整するなら全然わかるよ
でもDASは走行中に変えるシステムでしかもレーススピードで走行中だろ…よく壊れんもんだ
F1らしいっていえばそうだけど本当に効果あるかこれから分かるだろうけど凄いとしか思えんわ ルールわかってないんだけど
テスト中ってPUとの封印解いて再利用していいの？ >>353
理屈は単純
トーインさせると摩擦が発生するからタイヤに熱が入る
ピットから出たときやチャージラップで使える 多分DASは構造上、前後の押し引きによる操作にせざるを得ない 素朴な疑問でDAS操作時に操舵不可の時間はないんだろうか アルファタウリの発表会にあったホンダジェットってレッドブルが買ったらしいw フェラーリがマクラーレン、レシポあたりとバトルするんかな、今年は。それはそれで楽しみすぎる。 メルセデスはともかくとして、フェラーリ、レッドブル、マクラーレン、ルノー、レーシングポイントで2位アラソイなんてなったら熱すぎるからもっとやれ このスレ民いいな 駄目だ詐欺だインチキだと喚いてる奴だらけだと思って来たが皆んなレギュレーションや解釈の違いを捉えようとしてる 流石本スレ ハミルトン本命ボッタス マックス対抗ぐらいか フェラーリは今年もスタート不味そうだ >>358
レンタルじゃなくて買ったのか！よーやるわｗｗｗ 色んなチームが今できる最善を尽くそうともがいて
我々に素晴らしいF1という舞台で挑戦する景色を見せてくれる
いったいこれをどうとらえるべきか？という事だろうね >>358
マテシッツは飛行機オタクだから不思議じゃないけどソースあるの？ まだ前半テストだけどフェラーリがその位置なのか？って疑いあるけどね
レッドブルみたいにひたすらハードでデータ取ってたわけでもなく…あれだもん
どうなることやら >>365
レッドブルぐらいの規模の会社なら自社ジェット持っててもいいだろな。ヨーロッパで使う分には、小回り利いて使いやすそうだし。 >>237
全然わかってないのはそうだとして、F1のパワステは電動なのかい？
あの動きは完全に手動というよりアシスト入っているように見えるけど。
通常どうやっているかも気になる。動力で常に抑えているのか、機械的にストッパーがかかるのか？ フェラーリは二種類のマシンを用意してるらしいから来週のテストで今年がある程度占えそうだな 話題はそれるが
NHKのアンデス赤い湖での紅フラミンゴ求愛ダンス
あれがアルゼンチンタンゴの源泉なんやろなあ・・・・・・・・・・・ 同じくジェームズ・アリソンがデザインしたマシンで
2011年型のロータスが、ステアリングがすっぽ抜けるアクシデントがあったが
あれの再来にならなきゃいいがな ホンダも車屋なんだからDAS作ってやれよ、飲料メーカーの
レッドブルの代わりに。そしてレッドブルのピットのゴミ箱に
設計図を捨てておくんだ。 ついに栃木でコロナ患者出たけどホンダは大丈夫かね
さくら市やられたら開発どころじゃなくなるな ぶっちゃけDASは
長いストレートが有るサーキット
路面温度が低くない
単独クルージング状態
でないと使えないと思うけどね >>354
何しても問題ない
ルール違反のパーツを試しても問題ない まあヨーロッパ貴族の遊び場のF1に公平性なんて求めるのが間違いなんだろうけどさ
せめて表面上くらいは公平を装ってほしいもんだ 去年からメルセデスだけがタイヤの熱入れ開幕からアジャスト出来ていたり今年のDASみたいなレギュレーションの隙間突くような開発が出来たりでさ、もしタイヤDASが最強アイテムだった場合にまたクソつまらんF1になるよな
で、王者メルセデスは確定のまま偶に他チームが勝つだけでビッグニュースになるんだろ
もうコアなファン以外をまた減らしたいとしか思えん そうするとF1いうのは世界基準？というか純粋なモータースポーツというものではなく
経済力や組織力で決まり、因襲などで縛られるものなのか？という事になる >>372
電動は禁止油圧のみが許可されてる
10.4.2 パワーステアリングシステムは、電子的制御がなされることあるいは電気的動力を得ることはできない。そのようなシステムは、車両を操舵するのに必要な肉体的負担を軽減させるという目的以外の機能を実行することはできない。 >>378
全世界の主要都市の全てで蔓延してるのイチイチ騒ぎすぎ
潜伏期間で空気感染(短距離)するんだから
全ての国で蔓延してんだぞ？
単に検査してないから発覚してないだけ
ダイヤモンドプリンセスの感染状況を見れば
無症状や未自覚が極めて多いので
４０００人と仮定しても7～8割が無症状や未自覚の保菌ホルダーだ
更に高齢者や持病がない場合は更に減るので
1％切ってるぞ、アレ >>382
DASなしでもどうせハミルトンがファイナルラップにファステストだぞ >>377
普通に渡せばいいだろ
ホンダには作れないけど 来季から禁止になる事が決まってるアイテムを開幕前に発覚してるのに禁止にしないとか糞過ぎて見る気が失せるな 前
＼ \ 左にハンドル切る
｜ ｜ 直進
/ ／ 右にハンドル切る
後ろ
これなら前後の操作不要 1.13 懸架・サスペンション
スプリング媒体によってサバイバルセル／パワーユニット／ギアボックスで構成されるユニットからすべてのコンプリートホイールを懸架する手段をいう。
10.2.2 サスペンションシステムの仕様構成を変更する、あるいは性能に影響を及ぼすことが可能な動力装置は、それがいかなるサスペンションシステムのどの部分であっても、一切禁止される。
10.2.3 車両が走行中、いかなるサスペンションシステムも、調整は一切行われてはならない。
メルセデスはどーやってクリアしたんだ？
タイロットだけしなりじゃなくてピロで受けてスプリング構造してないのかな？
まぁ全チーム走行中にスタビライザー調整してるからガバガバルールなんだけどねw
謎すぎる Fダクトが禁止された理由に安全上の問題があったはずだが
このハンドルが認められる事は理解に苦しむ >>391
F1見るの初めてか？
レギュレーションの意味もわからない？ >>363
今の所はね、取り敢えずテスト2の各チームの
ロングランに注目しよう。フェラーリもまだ分からないよ。 >>391
今は合法なんだから仕方ない
こんなの糞でもなんでもない わずかなアドバンテージの差がモノを言う世界だからなあ
シーズン前から今年もやっぱりメルセからと思うと見る気が失せるな >>395
そのFダクトもシーズン通して使われただろ みんながサーキットへ見に行かなければ
FIAも考えを改めるんじゃないの なんだかんだレッドブルも隠し玉あるやろ
あの空力マシンでストレート速いのは普通やないで
特定条件でどこかがストールして空気抵抗減らしてるんじゃね 今年は久々にみつどもえの接戦でシーズン最後まで楽しめるかとﾜｸﾃｶしてたのに
シーズン前からフェラコケて脱落、メルセは新システムで異次元とか
タッペンもシーズン5勝はできそうだがハミは10勝以上しそうだな 今年のフェラーリは
春の珍事すらなさそう
テスト期間中のぬか喜びすらさせて貰えない
と言う絶望的状況だから地獄だな
数週間前はタバコ広告の問題で当局がフェラーリのマシンを押収するのでは？と言う話題もあったが
今やイタリアのフォーラムなどでは、当局は早くビノットを押収しろ！の声が…… >>393
シンプルに言うとサスシステムでタイヤトー角調整ではなくてステアリング操作でタイヤが単に内側に動くだけとFIAが判断したから。ステアすればサスが動くのは当然だしその違いを提議するレギュレーションがない。
トー調整ではなくステア操作と考えると大体府に落ちる。 フェラーリにも昨年のメルセデスばりの変身があってほしい >>402
高速で地面擦ってるのがストール狙ったシステムだよ
地面擦るまでは凄いDF出るけど擦って空気流れなくなるとストールしてDFと抵抗減る
でもDF減った時のメカニカルグリップも確保しないといけないからレッドブルの車はサスがよく動くようになってる >>406
1.13のサスペンションの定義だとタイロッドもサスペンションの一部じゃ無いのかって事なんだよ
そしてサスペンションの一部なら10.2.3に違反してるんじゃ無いのかなと思った >>395
Fダクトは操作時に「手放し運転」になるからってのが大きい、DASはその点では問題ないと思うよ
https://www.as-web.jp/past/fota、fダクトを2011年には禁止に。手放し運転が危険と?all >>409
その解釈だとステアリングを回すのもダメになるだろ？ RB陣営にとってもフェラーリの脱落は誤算じゃないか
フェラーリがRB苦手の高速コースで何勝かメルセの勝ちを食ってくれないとチャンピオンシップきついだろう
コンスト２位にはなれるだけろうけどメルセとの差が詰まらないよなあ つか、2021年は違反ってのが全てだわな
2020年に関してはメルセデスに配慮してOKなだけで、実際はレギュ違反 ドライバーエイドの基準がわかんねえ
98年くらいにマクラーレンがイン側にだけブレーキかける機構搭載したけど即禁止になったよね
あれはペダルで操作だったか？？ >>409
アホか
それだとステアリング切ってタイヤの向きが変わって
起きるサスの動作もアウトになるからステアリング切れなくなるだろｗ
まずステアリングを切ってタイヤの向きが変わると複合的にサスが動いて車高も変わる事を理解しろ 他のチームは一応提訴はすんのかね
それとも最初から諦めムード？ ってことはハンドル真ん中のときと、左右に切った時に角度変えちゃえばよくね？ >>411
>>415
操作はしても良いけど調整は駄目なんじゃないかと思った
サスが動くとによる変化は
10.2.1 ステアリングホイールが固定された状態で、各ホイール中心位置とその回転軸の方向は、サスペンションの主要垂直方向トラベルの機能により完全にまた独自に定義されなければならない。
ただし、さらに自由になる度合いを故意に提供することのない合理的なコンプライアンス効果については除く。
で許可されてる イタリアのコロナ一気に増えたな
モンツァは無観客で良いだろ もう覆らんと思うよ
あまりにもDASがレースを壊すようなら、テコ入れ入るかもねくらい >>372
押し引きどちらかの方向にパワステポンプからの油圧を常時かけてると思われる。
ポンプ吐出量は必要最小限しかないから前後切り替え時の作動速度が妙に遅いのはその所為。 >>413
20年には規制するレギュレーションがないから違反ではないよ
FIAが新技術を潰すために規則作るんだから、むしろメルセデスいじめなのでは？ レッドブルスレに貼られてたテスト1のロングランとタイヤ劣化のデータ見ると絶望しかないな
こんなんチートや、チーターやと言いたくなるわ 10.1.2のサスペンションシステムは、ホイールに対する荷重の変化にのみ反応するような設計になっていなければならない。
があるので空中に置いたときdasいじったときに車高変わったらアウトだよな
普通のステアリングでも変化あるけど車体中心線は一定なのでは >>426
マルコの主張によると車高変わるのは「タイヤの接地面が変わる」から
おそらく接地していない状態でDASを操作しても車高の変化はないんじゃないかな 確かに
>>393が和訳じゃなく原文がどうなってるのか気になるけど
厳密に言えばトーの変更はサスペンションシステムに影響与えないわけが無いから限りなく黒に近いグレーって解釈にはなるな。 >>423
問題はその前後切り替えの検知方法。
パワステのようにドライバーの前後操作によって油圧が切り替わるならステアリング操作によるタイヤの可動だから合法。
でもスイッチだとステアリング操作以外でタイヤが動くことになるから違反になるんじゃないかな？
スイッチがあるように思うんだけどなぁ。 >>424
逆に考えると来年使えなくなる大がかりなシステムを追従しようとするチームがいなくなるからメルセデスを援護してると言える。 >>432
その考えなら先行開発してたメルセデスが有利になるだろ
ウィリアムズが来年DAS搭載出来ると思うか？ 今はアーム類がモノコックに固定されてアーム自体がスプリング構造になってるけど
ピロで受け手アーム自体がただの位置固定ユニットなら事実上全てのジオメトリーが可変できる事にならないか？と思った #F1 Wonder how much have the teams improved in 1st pre-season testing?
- @WilliamsRacing gains almost 3s
- @MercedesAMGF1 still over 2s
- Only @ScuderiaFerrari worse. But they changed approach & used low-power modes.
https://twitter.com/hlawiczka/status/1231212674215792643/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/ERYk4ncX0AMA6qB.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>431
何らかのスイッチは押してる筈。
ダッシュにマーカーって表示されてたのでテレメトリー分析用マーカーボタンを流用してるんじゃないかと俺は疑ってる。 >>432
メルセデスいじめは冗談として、FIAとしては開発コストの高騰招くような技術を排除したいんじゃないかな
ただ20年のレギュレーション変更は全チームの同意が必要だから困難、せめて21年からってとこかと
追従するチームを抑えるのはFIAの狙いの1つかもしれんが、メルセデス擁護ではないと思うよ FIA「どうせDAS禁止してもぶっちぎるじゃん
面倒だからセーフセーフ」 >>435
タイムの比較にどれだけ意味があるか疑問ではあるけど
それでもウィリアムズの躍進は凄いな、嬉しい >>432
21年からの規制はコスト削減が目的だと思うよ。
結果的に今年１年はメルセデスが有利だとしても来年からは先行してるノウハウ分のメリットを失う訳だしね。
今年１年が有利なのは目敏く開発したメルセデスが優秀だったというだけ。
見てる側としては独走されない事を祈るけどね。 いまの段階でメルセデスが異次元て言うヤツは何を見てそう思ったんだ？ >>355
ああ、車体をユラユラ揺すらなくてもステアリングをピコピコやればタイヤが温まるのか！
うっかりグロージャンみたいにウォールに激突する心配も無くなるな！ｗ しかし、こんな勝ち方してもベンツのイメージ上がらんよな
こんなんみても市販車のベンツ乗りたいと思う奴増えるんかな？ DASだの耐熱PUにして空力改善だのそういうのは所詮小細工、
PUの馬力に伸びしろがない証拠よ
つまりホンダPUがメルセデスより20馬力も上回ったら
DASなんて矮小なシステムごとメルセデス如き力ずくで粉砕できる！
力こそパワー！毎日がエブリデイ！これは勝ったな！！！！！ >>436
これ見よがしにMARKERをデカデカ表示してどうぞ皆さん見つけて下さいと言わんばかりだよね笑コソコソ使おうとする素振りが全くないのが王者の余裕というか歯痒い。 メルセデスのDASってパルクフォルメのルールには引っかからないのかな？ >>436
スイッチ無しだと誤反応しそうだよね。
まあ固定の解除スイッチを押しながらの前後操作しか受け付けないとかで合法なんだろうけど。 >>217だけど今見たらたくさんレスついてたさんくす
テスト中に何百週もするから何レース分も試したことになるのね 周回遅れでもいたらDASは使えない
大してアドバンテージは無いよ
逆にDSS使っててトラブルってのは
有ると思う。 >>444
文句言ってるやつはどうせ買えないから問題ない メルセデスはテストでも全開アタックしてちゃんと負荷テストもしてる
レッドブルは全開アタックしてないとかタッペンが何故か得意げに言ってるけど
予選遅い原因が予選モードのテストしないからっていい加減気づけばいいのに
レッドブルは組織自体がヤバいアホの集まりにしか見えない
メルセデスと比べたら 結局DASも来年からは禁止というんだらかレギュの抜け穴を付いた怪しい物だって事よ
そういうレギュの意図しない抜け穴をすぐに禁止に出来ない今の制度も問題だから
来年からはそういう意図しない抜け穴物はすぐに禁止に出来る様にしたんだろ >>447
走行中にドライバーが操作してるから、全く関係ないと思う 来週はRB、フェラも柔らかいタイヤでタイム出してくるだろうから楽しみだな
メルセとの距離も見えてくるだろう 操作が複雑になれば其の分ミスを犯す確率も増える
人間が操ってる限り、これは不可避の真実である
すなわち、ドライバーの操作が簡潔になればなるほど良いのに対し、
DASは逆に操作(負担)を増やしている！メルセデスやっちまったな
このままだとボッさんがオランダGPで空を飛んでいくかもしれない！ 実際はレギュ違反てけっこうむちゃくちゃな言い分だと思う >>444
ベンツw
まだメルセデスのことをベンツっていうやついるんだ
AMGの車見てもベンツか >>453
その「怪しい物」の積み重ねが今のマシンにつながってるから、FIAの意図に外れるからって安易に排除すべきでないと思うけどね
ニューエイ先生も「2021年のレギュレーションは自由のない制約と指図に満ちており、大変嘆かわしい」と怒ってるし DASに気を取られてるヤツはハミルトンのネガラジオにも騙されてるんだろ
こんなの目眩しに決まってるわ まぁ後1年だからしゃーないみたいなことになってるが、
このギリギリのタイミングを狙って開発したとしたらメルセデスの深謀は計り知れないな >>460
繋がる物も繋がらない物もあるだろ
このDASは繋がらない物だろうな
あのステアリングを押したり引いたりするのもトー角変化も今後一切禁止になると思うが >>456
誤操作対策としてはシンプルなのが望ましいけどパフォーマンスを求めると可変させたいからそのバランスをどこに置くかだね。
ハンドルはボタンだらけで操作手順をミスして失速することもあるけど、エンジンのモード切り替えでパワー優先に出来たからこそ勝てたりもする。 お前らタイヤたれたのが原因で追い抜かれるシーン何回も見て来ただろ
DASはタイム縮める上にタイヤ保たせるのに効果発揮するから鬼に金棒よ >>456
プロのF1ドライバーを舐めすぎ
凡人の感覚で物を語るなよ >>452
去年はメルセデスがC2タイヤで三味線してたからな。
レッドブルは同じようなテストしているのかな？。次のテストで空力部材全部変えたり。
どちらにしろ、タイム出てないとやきもきしてしまう。 DASみたいな物が何で許可されたの？
それじゃハンドルの切り角に応じてサスの固さ弄ってもOKじゃん
来年は禁止なら今から作るチームは他に居ないから、もしラップ5秒も6秒もメルセデスが速かったらどうすんの？？ >>464
自分が「つながる」としたのは技術が使われるか否かって意味ではないんだけど、まあ禁止は規定路線だから仕方ない
前スレの最後で過去の珍車が話題になってたけど、ああいうマシンがもう生まれようがないのは寂しいかな (´・ω・`) >>469
運転中にこんなたくさんのボタン操作なんてできるもんなんだねぇと感心するわ
しかもグローブ付けた指でこんな小さいスイッチやダイヤル回せるものなんかね
俺にはとても無理だわ >>470
でもプロのF1ドライバーのグロージャンはSC中にスイッチ間違えて押して自爆したぞ チーム関係者でもないのにDASの効果についてよくもまあ分かったふうにベラベラ喋れるもんだなw >>470
ふーん
じゃF1ドライバーはスタートミスしたり、バックで走ってぶつけたり、魚雷なんて呼ばれることはないんだね >>435
ｾﾝｾｲ！
マイナスが付いてないチームがあります！ >>479
結構あると思う。昔はベルガーが消火器ボタン押したり、
セナがブレーキバランスいじって追突したりとかが有名だな。
アロンソも操作ミスしてたのをホンダのせいにしていたりとか。 F1ドライバーはステアリングだけでも何十通りの操作方法と広辞苑レベルの分厚い説明書を
頭と身体に叩き込んで走ってる天才の集まりなんだから、今さら一つ操作方法が増えても何も問題ない
片手運転をしていたFダクトの方がやばい >>468
MARKボタンは「データロガーにマーキング」するものらしい
2014年のメルセデスのステアリングに既に搭載されてるのが確認できた
だから、DASの作動とは直接関係ないんじゃないかな >>483
だから一人のドライバーが10数年やって1度やるかやらないか程度のミスでしょ まさかブッチ切り1位の最終ラップでエンジンのスイッチ切る馬鹿はおるまい カール・ベンツ可哀想だよなダイムラー・ベンツからダイムラー・クライスラーになるので外されて結局ダイムラーだけになるんだから
メルセデスなんて誰かの娘の名前だろたしか >>436
マーカーは単純にDASありストレートとなしストレートのデータ取りに本来の目印目的じゃないの
ボッタスで映った時のいくつかはマーカー押さずに引き起こし押し込みやってたような
パネル背面かもしれんしなんらかのロック機構はそなえてそうだと思うけども >>473
わかんねえな
じゃあどういう意味なの？
そこまで複雑な特別な技術とも思えないし レーポ
マクラーレン
ルノー
アルファタウリ
「一緒にレースしようぜ!!」
フェラーリ「…」 >>452
お前が気付いてる事に気が付かないわけないだろうw 恥ずかしいヤツだなぁ～ フェラーリちゃん遊ぼ
ロメオ
ハース
ウィリアムズ >>493
そういえば、レーポのインダクションポッド左右についてるのはなんなんだろ？ >>459
ここは年寄りが多いんだぞ
市販車だけじゃなくF1チームのメルセデスをベンツと呼ぶ馬鹿もいるくらい >>483
アロンソはホンダのせいにしていないだろ
ホンダが本当にくそだっただけだ >>500
あれは酷かった
ホンダはエンジン屋なんかやっちゃダメだよなw
くたばれホンダ！ >>485
なるほどータイミングが同じだったからこれがボタンかと。ご指摘感謝。 >>498
シーズン中のフリー走行の時も付けてる。
形状は違ってもフリー走行時には他チームもでかいのを付けてることが多いね。データ収集用？ DASのアドバンテージがあっても可動部が増える事によるトラブルのリスクもあるからどうなんやろ。
ホイールぶつけたらぶっ壊れたり。 結局、今年もMercedes One World Championshipか･･･(´･ω･ `)
他チームは、もっと本気出せよ、情けなすぎる 実際、他のチームの資金源である自動車メーカーは、メルセデスほど投資してないよ
だから本気で参戦してないと言える フェラーリってダウンフォース増やす方向にマシン開発を振ると大体失敗してる気がする
2012、2014、2016あたりとか フェラーリはザウバーに年間75億？も出すならマシン開発に使えと思うけどなあ… まあ実際テストじゃ優劣は分からんよね
本人達も自分達のマシンの実力しか見えんだろ レギュレーションを数年固定すれば嫌でも差は縮まるのに
2,3年でコロコロ変えるせいで毎回リセットされるのなんとかならんかね >>490
DASの状態はセンサーで検知できるのだからわざわざ手動でマーカー打つ必要は無い筈だがな。 テストを見た感じ、ロングランで同じタイヤとだいたい同じ周回数で
メルセデスが、レッドブルに比べ1周1秒近く速いから
メルセデスのレースペースがダントツで速いのは確定してる
この絶望感は半端ない >>515
メルセデスが圧倒的で次にレッドブルくらいはわかるだろ >>519
ＤＲＳの差もあるんじゃ？
それぞれのエンジンモードも分からんけど フェルスタッペンとルクレールはなんで今居るチームと複数年契約しちゃったんだろ？
メルセデスへ、いち早く移籍するチャンスを残すべきだと思うけどな
ハミルトンが居座るせいで、メルセデスの席が開かなかったのか
この2人は今後数年間チャンピオン獲れないかも メルセデスが全力だとも思わないけど赤牛は赤牛でDRS使ってないし
互いに余力を感じる周回してたから、まだ全然分かんないんでは
フェラーリは2日めまではあえて出力落としてるのかな？って感じだったけど
3日目におお300キロ出てる！って盛り上がった瞬間ドカーンしたんで
割とマジで深刻な気がしないでもない 夢見てるやつは去年のアブダビ見てないのか
ハミルトンが本気出せば余裕のグランドスラムだぞ
大してレギュ変更もないのにあの差が埋まるとは思えない
逆に離されるとも思ってなかったがメルセデスはマジ無慈悲 >>524
ＤＲＳ使わなかった理由が謎だわー
普通どこのチーム使う そりゃハミの犬なんてやりたくねえからだろ
チャンピオンは要らない、ある程度勝ててお金貰えれば十分
と言う奴なら飛びつくだろうが、チャンピオンが狙えそうなレベルにある上に
22歳で若い二人が今メルセデスに行く意味は全くない
トトに買いたたかれるだけだし、今行ってハミの犬にされたら価値が下がる
ハミが引退するまで待って、トトが慌ててオファーを持ってくるのを待った方が利口だ
ルクレールもタッペンもあと3～4年は問題なく待てる年齢だからな さすがのハミルトンも、8度チャンピオン獲ったら引退するでしょ
ルクレールとフェルスタッペンは今のチームと2023年や2024年まで契約しなくてもいいのにな･･･ >>525
PU化以降のレースペースで見たら赤牛にとっては一番の鬼門がアブダビだったけど
昨年はあれでもかなり詰めてる（そもそもフェラに勝てないレベルだった）
むしろ相当仕上がってきたなと思った派 >>528
私生活はメルセデスが好き放題やらせてくれるから楽しめる間は続けるんじゃね？
川井が言ってた10回チャンピオンも実現するかもな >>525
去年も前半は「メルセデス全勝で終わりだろ」みたいな雰囲気だったが
結果を見れば後半は失速して、ハミはPPすらろくに取れなくなったじゃないか
メルセデスは確かに強いが、シューマッハ時代のフェラーリほどの絶望感はないな >>531
まあそんな焦らなくてもね
まずはシューマッハに並ぶことができるかどうかだね 10度チャンピオン狙うって、ハミルトン強すぎて笑えない
フェラーリとレッドブルのライフはほとんど0よ(´･ω･ `) >>532
シューマッハ時代ってそこまでマシンが圧倒的じゃなかったから
絶望感はなかったけどあんまり面白くなかった >>532
シューマッハ時代だっけ？
マクラーレンクルサードがシューマッハをあの世送りにしようとしたレース
シューマッハ激怒でマクラーレンのピットに殴りこみ
あれは最高にエキサイティングだった >>532
開幕7連勝でコンスト1位はほぼ確定してたから2020年のマシン開発にシフトしてただけだろ
その結果があのDASだよ >>532
あんまり強すぎると憎まれるしF1興行自体に影響するから後半は忖度したんじゃね？
手を抜いてもチャンピオンシップに問題ないくらい前半で差がついたし
後半接戦になってもトトは他チーム褒めるばかりで鼻ほじりながら余裕だった気がする >>534
１０勝すれば恐らくは一生世界№１チャンプの栄誉を保てるだろ、取りあえずは・・・ｗ >>532
メルセデスの失速って
2021年に向けてのリソース分配とか長期的な戦略だったりして
もう既に来年のマシンは出来てるとかあるかも 顎時代は給油のせいかな
俺は全然嫌いじゃなかったけど
今はハミルトン強くてもバトルしたうえで勝ったりしてるからレースはあの頃より面白いと思う人は多いかもな >>537
ボッタスが言うには１年かけてピストンしてたっていうんで
シーズン前ってことになる メルセデスはコロナウイルス対策も完璧で
他チームに感染者が出てファクトリー閉鎖なんて事態を尻目に着実に勝利を積み重ねると思う >>541
マシンが圧倒的過ぎてバトル全然ないじゃんｗ
たまにボッタスとじゃれあうくらい >>539
流石に10回は無理だろうな
仮に実現したら誰も更新しようとは考えないな
顎の7回でもとんでもないと思ってたのに >>536
F3時代に顎もハッキネンにヤラかしてるんだが・・・
ヤツに文句言える資格があるか疑問だわ！ｗ >>544
ボッタスとじゃれあってるか？
ベッテルルクレールタッペンの方がまだ多いと思うが >>548
ボッさんは殆ど自滅のイメージしか無いんだが・・・ｗ >>547
どんなことやった？
クルサードは故意にスピード落としてシューマッハを撃破
あれほんと死んだと思うくらいにマシンが大破してた >>537
後半は手を抜いてました～とか過大評価にすぎるわ
後半はフェラーリのチートPUで焦りまくってたしな
大体やれるならシーズン全勝めざすだろ
明らかにシューマッハの記録抜くのが目標になってるし
手を抜くはずがない >>526
RBは三味線だからシーズン開幕したら全戦余裕のトップ快走は確定してる
よってシーズン中は予選と周回遅れを抜くときくらいしかDRSを使えないので今のテストで使う必要もない
あとDRSはたまに壊れるよ、全チームFPなども含めて年に数回レベルだがね >>551
シューマッハｗ
つーかやっぱりドライビングはハッキネンの方が昔からシューマッハより上だったんだな
ところで大昔はＦ3も放送しての？ いくら何でもメルセデスに夢見すぎ
確かに去年は凄かったが
2018年はベッテルがヘマしなけりゃフェラーリが勝ってた程度の差で
圧倒的な強さってほどじゃなかっただろ
言われるほど無敵のチームではない
まあとは言っても今年は2016年みたいに
メルセデス無双、レッドブルが数勝、フェラーリは無勝なんて結果になるかもしれんがｗ >>553
レッドブルは今年からウイングを可変させる支柱が２本になったんだっけか >>552
メルセデスチーム上層部、グループのお偉いさん方、ハミルトン、全員の思惑や目標が一致しているわけでもない
大人の世界ってやつがあることに気がつけよ！ばかぁ！ >>553
ＤＲＳって結構壊れるんだな
そういえば全チームＤＲＳ使えないレースあったな
途中から使えたっけ？
単にグルグル周回していただけのレース >>555
オレも過去映像で観ただけだから当時の放送は知らない >>557
それが壊れたからＤＲＳ使えなかったんじゃないのか？
なんで使わないのか奇妙だった >>524
赤牛もしっかりDRS使ってるよ。ただアクセル開度は7～9割くらいで推移してたけど。 >>560
去年か？どのレースだったか忘れたけど序盤に運営側の機器トラブルか何かであったが途中から使えてたな
最初から最後まで決勝でDRS使えなかったというのは雨以外だと記憶にないな
もっともワシ高齢につきボケてる可能性あるんで・・・俺のばかぁ！ >>563
レースシミュやってたときはレッドブルだけは使ってなかった >>565
レースシュミレーションはどのチームも使ってないよ。 >>564
そう去年
ＤＲＳがないと今のマシンは抜けないってことを実感したレース まぁ普通、レースシミュ中はどのチームも使わないだろうｗ >>566
いやいや使ってたぞ
思いっきり開いていたぞ 去年のアブダビは序盤DRS使えなかったな
DRSのデータサーバがクラッシュしたのが原因らしいけど >>530
年に一回ぐらい？
逆に壊れて開きっぱなしってケースも >>570
状況を見ればそう考えるのが普通だわな。
もちろん証拠なんてどこにも無いけど。 >>569
誰が何週目に？ラップチャートあるから見てみる。 一昨年のモンツァのFPだったと思うが開きっぱなしで閉じなくてクラッシュあったな
ザウバーのどっちかだったような >>572
いや毎ラップかは映ってないから分からない
ハミチンがロング中に使っていたのは映っていて
ちんたら走っているマシンもなかった >>577
シミュ中に？前に遅いマシンがいたとかならわかるが・・・
現在>>575さんが調べているだろう・・・ >>577
レースシュミレーションの意味は分かってる？ レッドブルがDRSを使わずにテストしてたのは、今シーズンは先頭を走る機会が増えると考えているから。 >>580
当然ｗ
燃料を積んで黙々と７０周くらい走ってたわｗ >>583
ハミルトンはレースシュミレーションやった2日目は103週走ってる。シュミレーションの何週目に使ったかどうかを教えてよ。それが分からんと調べられない。 >>550
クルサードが言うには、何も見えないし不安でアクセル緩めた
でもそれはレコードライン上でやるべきことではなかった
とアロンソに似たようなことやられて思い出してた >>588
分からないの？じゃあ雰囲気で言ってるのと同じだよ。 >>587
すまんちょっとボケてみたｗ
でもま、何かしら理由があってそのラップだけDRS使ったんじゃないのかなー
特にメルセだと冗談ぬきでトップ快走クルージング前提のテストして何ら不思議はないし、
シーズン中のFPでロングランとかどのチームもDRSなんて使わないよ
映像みてDRS開けないのを見て「あ、今ロングランかータイムどれくらいで落ちるかなー」てな感じだし >>589
もういいよｗ
じゃあ幻を何度も見たってことにしておくよ >>591
提供出来る物がなければまあそう取られても仕方ないだろうね。 >>586
後ろにシューマッハがいることが分かってやってたろあれは
無線でシューマッハの位置聞いていたろうしさ
ミラーだけでは見えなかったのは間違いないが >>517
14～16年は縮まる気配なかった気がする
かつては規定改定はシャッフルの契機になったけど、
今は総合力の強い何処かのチームがそれに動じることなく強さを維持してるって感じがあるなぁ >>576
あったなーエリクソンだ
ストレートで開ききりよりさらに上まで行って、戻ってこなかった >>594
いることはわかっていたが、いつ来るか、どこで来るかはわからなかったんじゃないか
え、どうすればいいの…スピード緩めれば抜いてってくれるんじゃね？
みたいな >>493
ピンクメルセデスの唯一の独自性がリアウィングの翼端板だけらしい
W10のエアフローを最も邪魔しない場所
https://imgur.com/HOG89u4.jpg >>85
これだけマシンがでかくなったら重量も増えるわけだわ >>493
これCG加工力のある人に
ペイントだけ逆にして見てほしいｗ 今回DASの一件からメルセデスの凄さを垣間見た気がした
PUの信頼性が高いのは当然としても、さらに車体を少しでも速くさせようと、なかなか気づかない場所まで手を入れてくる
その積み重ねが今の強さなんだろうね
そりゃ他チームがどんなに開発し続けても追い付けないわけだわ・・ 合法合法
なら、なんで来年は禁止なんでしょうね？
今までも合否でも出走不許可とか、1戦のみとか、数戦のみで作り直せとかやってたよねw あと、あのシステムは大袈裟なDAS操作を隠れ蓑にしてそれに関わるオートマチックな部分を隠してるんじゃないの？という気がする
ルノーの自動ブレーキ調整みたいな
DASで操作してもすべてが手動ではあるまい
じゃあ操作してないときに何か自動で動いてる部分があるけど、それはDAS操作の補助で積んであるだけだ
という誤魔化しがあるんじゃないかと
普通は積んでいてはいけないものをへりくつで自分だけ積める訳だこの流れなら >>493
良くもまあここまでコピーしたもんだな。
FIAにはちょっとメルセデスと図面を比較してみて欲しいな。3Dデータが8割方一致してたらギルティだろ。 ピンクメルセデスがああなのは2020にそっくりな実績を作っておいて2021にパーツの開発予算をお互いで分担する流れを押し通そうとしてるんだろうと思う
ピンクメルセデスは去年からそっくりなので、たまたま別のアップデートパーツを使っていたのを見て良さそうなので我々も採用しただけだ
みたいな
これでメルセデスはパーツの実地テストを予算を損なわずに多く試せる訳だ >>607
リヤよトーコントロールをやってるかもしれない。
例えばステアリング舵角がニュートラルな時にリヤ荷重が一定値を越えるとストレート走行だとメカ的に検知してトーコントロールするとか。 >>606
来年はレギュレーションが一新されるんだからしょーがないだろ
メルセデスは今年にしか使えない技術だってわかってて金と時間をかけて今年専用機構を開発した
メルセデスさんぱねーっすって褒めるだけだ >>611
来年のレギュレーションにも合法だったんだろう？
中空と同じだよ他が開発するのは却下 ちなみに合法でもレースとして問題を感じて禁止する場合はもっと早く判断してきた経緯がある
なんでメルセデスだけ期間一杯オッケーなんだ？というこのどっち付かずさが説明出来てないんだなFIAは
禁止にするべきだと思うのなら早目に
大丈夫だと思うのなら許可しろと >>604
ただインチキしてるから速いだけだから
それにメルセデス様専用ルール
メルセデスのインチキはなんでも合法
速くなきゃおかしいだろ笑 F1 | フェラーリ、メルセデスのDASシステムの合法性の明確化をFIAに要求 アクティブサスペンションみたいなものだから
禁止にする気があれば禁止にできるでしょ
やる気がないだけだよ >>363
こんな猿芝居劇場を見て熱狂できるお粗末なオツムがうらやましい >>613
レギュレーションに抵触してないから今年はOKと判断したけど、他チームに金銭的技術的な負担をかけさせないためにあえて来年禁止にしたんだろ。
安全性とかそういうのを置いておいてもそういったルール変更は昔からあるだろ。
80年代にホンダに追いつける見込みがないからターボを禁止したとか。 DASってよくわからないんとけどどんなメリットがあるの？ >>616
まあ、実際DASとして使わずにこの機構自体を積んでることにメリットがある
ってのが核心だと思う
メルセデスはこの機構を隠さずに明かしてきたからな
これはDASを隠れ蓑に、じゃあDASは極力使わないさとやって特殊な変動機構付サスを通させる目的が主眼なんだと思う >>612
来年のレギュレーションは去年の11月だかに作成されたんだぞ？
そのレギュレーションではＤＡＳは明確に違反になる
つまりＤＡＳが合法なのは今年しか存在しない期間限定システムだってメルセデスは去年から知ってるんだよ >>618
中空の時は他が開発したのに予算を台無しにして更に予算を使わせたがw
メルセデスに最大のメリットが入るように合法だけど他は恩恵に預かれない様にしてるだけだろう
そもそも、合法にしてもかなり際どくて見方を変えればアクティブサスの一種でアウト
DASで操作する部分だけでやりあってるけど、あんな前後操作だけじゃ自動制御やアシスト機構付いてないと壊れるんで、そっちの搭載自体を批判されたら懸念があるまま
だからフェラーリに合法の明確な理由を求められてるんだよ
最初から開発していれば予算的にも問題はないし、時間的に他に許さない以外の理由がない >>621
FIAが革新的と表現したのはレギュレーションに全く想定されてないという流れに仕立てたからだぞ
想定してない革新的なものが2021のレギュレーションに載ってるとか何を言ってるんだw >>623
来年のレギュレーションでハンドル操作とは何か？という定義に新しい文章が付け加えられてるからだよ
2021のレギュレーションにハンドル前後に動かすのは駄目ですって読める文章が既に加えられてる
そもそもメルセデスがＦＩＡに去年からこの新機構について問い合わせてるんだからＦＩＡが去年の段階で知らねーはずねーじゃん しかもＦＩＡがＤＡＳの安全性に問題はないって言ってる段階でクラッシュテストを通過してるってことだし
ＦＩＡはとっくの昔にご存知だったんだよ
だけど現行レギュレーションでは違反には出来ねーから、新レギュでは違反にしとこってしたのがＦＩＡ >>445
いくらパワーアップしてもタイヤがグリップしなければ意味がない
こんな単純な事もわからないバカなファンしかいないホンダが不憫で成らんよ >>624
FIAはDASをハンドル操作ではないという事に仕立てたんだよ
だから革新的という事にされた
他はただの脱法だし、そんな機構をハンドルじゃないというだけの理由で積み込んでいいのかと苦情を言ってる
あと、事前にやり取りしてるのは当たり前だろグルなんだから
完全合法はこうして作られてる
なので、2021で抵触ってのも根拠は薄い >>627
FIAはＤＡＳをハンドル操作の範囲内という解釈にしたんじゃねーの？
だからハンドル操作に前後を禁止っていう条文をくっ付けることで2021で違反にさせたんだろ？
ハンドル操作の範囲内だと解釈できるから合法なのであって、ハンドル操作ではないのならＤＡＳが何に該当するんだよ？ ちなみに発表でも2021で禁止されているではなく、禁止される見通しだ
それも批判が高まったので早目に発表しただけの話で禁止の根拠も脆弱だから禁止する根拠と許す根拠を併記しろと突っ込まれた
FIAが認識してるのなんか最初から発表されてるので不思議でも何でもないグルなだけだ
コーナー前にハンドルを大きく動かす動作自体が危険だという話も強引に誤魔化したしな
問題視する気が最初からない
空力に変化があって当たり前の中空でもそうだった
メルセデスさんが空力以外の目的だと説明したので合法w
実際には空力に変化があるかどうかは関係ないと突っぱねた
レギュレーションに書いてあってもなくてもFIAはこんな感じ 結局さトーインという状態を調整した状態という思考ではメルセデスのアイデアには絶対に行き着かないし、どこまで行っても違反って思うよね。
規則書がどんどん分厚くなる本質がこのDASの一件でよく理解できたよ。ただ1年限りかもしれないけど人類史上初の二軸ドライブを世界で最も優秀なドライバー達がどう扱うか楽しみだ。少なくともF1ではもう2度と一生お目にかかれないからね。 >>630
DASは禁止ですなんていう分かりやすい条文なんかあるわけねーだろ
去年の11月に発表されて2021レギュレーションには既に条文で記載されてる項目がある
第10.5条
「関連するサスペンションメンバーのインボードアタッチメントの位置によって定義される操舵されるホイールは、
互いに一定の距離を保ちつつ、単一のステアリングホイールの回転位置の単調な関数によって一意的に定義される必要がある」
これがＤＡＳ封じの条文だろうと記者連中が解釈してるし実際にそうなんだろう
つまりＦＩＡは去年の１１月よりももっと早い段階でＤＡＳがどのような性能だとしても2021年には使わせないと決断していたという話 ちなみにレギュレーションに書いてあってもなくても通った中空と同じようにレギュレーションに書いてある意図と異なると異議が多かったという理由でも禁止は行えるので、FIAとメルセデスは通そうと躍起になってる状況な
セーフになる根拠が弱い問題が多すぎる
2021レギュレーション上の問題も抜け穴をいくらでも用意できたので、抜け穴を禁止と発表した話だからな
実際はDAS的な物を使えるレギュレーションなままだった訳だ
この判断も更なる議論を呼んでいる一端なんだよ
じゃあ、抜け道的にやっても搭載自体がダメなんじゃねえかと すみませんバカでもわかるようにDAS
について教えてくれませんか DASはステアリング回してる途中で力入って押してしまいそうになりそうだけど、
ドライバーはこんな前後に動くステアリングをうまく操れるんだろうか？ >>634
本当の性能はメルセデスにしかわからない
今言われてる噂話を挙げると、ＤＡＳが使えることで
タイヤの寿命が延びる
直線スピードが向上する
温度管理をすることでタイヤ性能を引き出せる
はたしてそんなことが出来るのか？実際にどの程度効果あるのか？
一切謎だけど、あのメルセデスが開発したんだから効果があるんだろうと言ってる 明らかにアクティブサスペンションだけど油圧と手動制御主体(調整に制御がないとは言ってない)だからオッケーだろってシステム
ボタン操作だと流石に理屈が苦しいので、ステアリングの前後動作で押し込んだり引っ張ったりしてるから手動＆ハンドルの制限外と主張
名前には大した意味はない
他のチームはこれを積んでることに自体に問題があると言ってるが、FIAは制限の想定外だしセーフセーフと言い張ってる
しかし、何故か来年は制限の想定外操作方法でこれを搭載する事も許可できないと発表した
じゃあ、今年もダメじゃねえかっていう話に戻っちゃった >>636
DASの操作自体が大がかりなので使えるシーンは少ないだろうと言われる
だが、あの変形機構自体を搭載許可させる事の方に意義があるのだろうとみられてる
だから表面上説明してるDASではない効果が多く隠されているのだろうと言われてる あの変形機構と言われても実物の機構がどういうものなのか誰も知らねーじゃんか
メルセデスも中身の詳細についてはまだ話さないって言ってるんだから
俺はＤＡＳよりもリアに搭載されている機構のほうが聞きてーわ
アリソン曰くそっちもすげーらしいからな ちなみに、安全に配慮する為と言う理由で状態をセンサーで判断して自動でDASが押し込まれる機構も搭載されてる
FIAは素晴らしい安全対策だこれなら煩雑化の危険はないと手放しで誉めたが
要するにこれDASは操作しなくても勝手に動く様に出来てる話だったりする
また、他のマシンと接触した場合に勝手に押し込まれたら状態が変わるし、ドライバーの操作も妨害されて危険なんじゃねえの？という事は知らんぷり >>639
明らかに車高がかわるシステムを積んでる >>493
間違い探し状態だね……
色をどっちも同じにしたらマジで違うところが４か所とかになりそう。 ステアリング操作で可変させる事がOKになるなら
空力とか他の機能も可変させることがOKになりそう >>641
じゃあハンドルを切ったら車体が傾いて車高が変化するからハンドル切るの禁止な？
ＤＡＳはハンドルを動かして、タイヤの位相を変化させるという、ハンドル操作とは何か？
という定義に真っ向から挑んでるから記者連中がすっげー角度で言い訳考えたなって感心してるんだよ >>643
タイヤは空力でも何でもないんよ・・・
タイヤはタイヤでしかないってところがトンチが効いてるんよ
エアロパーツとかならそっちのレギュレーションは沢山あるから何かに引っかかっる 去年からダントツで速かったんだからダスなんて他のインチキをごまかすための目くらましっしょ
今頃ネットの反応見て大爆笑してるよ DASが「2020年の」レギュレーションで合法の根拠はこれだとして
モヤモヤするのは6の解釈かなあ
事前に旋回角度をエンジニアが調整するわけだし
1・禁じられているステアリング操作でタイヤ以外を動かすことはしていない
2・禁じられる3輪以上のタイヤを動かしてはいない
3・DASで行うタイヤを別の方向に旋回させることは明示的に禁じられていない
4・DASで行うステアリングの前後操作は明示的に禁じられていない
5・禁じられているサスペンション調整はしていない
6・手動操作であり、禁じられているドライバーズエイドではない >>643
タイヤだからOKであって、ステアリングでタイヤ以外を動かすのは禁止と書かれてるのでは フェラーリがちゃんとごねれば禁止になるよ
まあ代わりに見返り貰って黙ったんだろうがｗ 空力パーツは可動及び可変してはならない、というのは常識だぞ DASだけでこのタイム差は有り得ない
秘密はどう考えてもリア周り ウイリアムズもアルファロメオも去年より良さそうだし
今年はあちらこちらでバトルが見れるといいね
鈴鹿も裏ストレートDRS区間にしちゃえばいいのに そもそもＤＡＳなんかなくったってメルセデスが糞速いという事実をだな・・・ このスレ見てる限り、DASのおかげで一発の速さに繋がるとはみんな見てないからね
余計に絶望なんだけど しかしドライバーはレースでこれ使う気起きないだろｗ
完全に一人ならともかく動かしてる最中にアクシデントがあれば
ハンドル操作ができないぞｗ
ストレートでとっちらかったら普通に死ぬだろｗ >>655
去年型のピンクメルセデスがそれを証明してるよね。 >>657
最初トトがエンジニアから提案されたときは「そんな面倒な操作ドライバーにさせられるか」と拒否反応だったみたいね
現物の動作見てこれなら簡単だとゴーサイン出したらしいけど 面倒じゃなくて安全性に疑問がある
ストレートで操作中に路面に異常があって回避しなくちゃとか
前から物が飛んできたときに動かしてたら大惨事だろ
前後に動くのにハンドル急操作したら何が起こるかわからんぞｗ メルセデスが速いのはそうだが
今後RBやフェラーリも速くなる可能性あるからな。なにかしら持ち込んでくるだろうし だからニューエイは別の目的の為に積む必要があったのだろうと見てたな
積んでることで既に役割を果たしていると考えてる模様 去年は、１回目最終日と２回目最終日で
１秒以上タイム差があった、今年もそうなるだろう >>646
DASやって少しでも他の開発遅らせるのが狙いなだけだよな
ブラフが大好きなメルセデスらしい姑息なやり方 F1は、ピレリタイヤをうまく引き出せるかが鍵
DASは強力な武器になるよ
ニューウェイは、21マシン開発うまく行っていないのか
泣き言いい出したな、あと1年あるのに >>664
RBもフェラーリも全開アタックしてないし出力抑えて走ってた言う話しもあるし今後どうなるかわからんよ。まぁメルセデスが速いのは確かだけどタッペンとかホーナーのコメント見ると現段階でのメルセデスの速さを気にしてないみたいだし強がりなのかわからんけど。
フェラーリもあまり気にしてなさそうだし >>666
泣きごとじゃなくね？ただ不満だ言ってるだけで
不満があるのは多分ニュー爺さんだけではないと思うよ レッドブルは前も第二回にパワーテストをしてた
そこでガスリーがあんなことになってガチギレしてたというか
なので、26-28には見られるだろう
19-21で得られた特性知見を元に本番テストみたいなもの 赤牛は今年と来年タイトル取れなくて惨敗したらホンダと険悪になるんだろうか >>670
全くならん
と言うか、メルセデスがやり過ぎだからな
メルセデスおらんかったらRBがWC獲れるよ
所詮、オレ達+スベッテルが超強力だからなー
あと、オレ達の戦略+戦術w >>670タイトル取れなくても差が縮まってれば険悪にはあまりならんかもだけど差が開けば険悪になるかもな 楽観
フェラーリは、予選が速い
メルセデスは、レース展開がうまい
レッドブルは、シーズン中のアップデートがいい
悲観
フェラーリは、レース展開が不透明（チームメイトバトル）
メルセデスは、予選に一発の速さがない
レッドブルは、タッペンに頼りすぎ 既出かもしれんけどW11のコーナースピードがさらに上がってしまったという超絶悲報
https://i.redd.it/jgkkp0e7ogi41.jpg
テストでこれかよ…しかもドライバーはボッさん >>670
タイトル取れなくても険悪にならないけど
ルノー・マクラに迫られると、パニックになるだろうな
ルノーと喧嘩別れしたきっかけも
下位チームから迫られた時だった >>674
後悔もなにも別に契約に途中で契約解除条項があるわけで後悔などしないだろまだ年齢も若いし
これからいくらでもチャンスはあるわけで >>675
明らかにストレートエンド手抜いてて草も生えんわ… >>674
レッドブルとの長期契約のこと？
そのためのパフォーマンス条項だし、後悔するほど縛られてない >>676
それは明らかにルノーPUが悪いからだろ？壊れるしパワーは無いし約束は守らんじゃ険悪になるのは当然 >>675
去年もメルセデスはコーナー速いと言われてたのに更に速くなるのね >>675
今年のメルセデスPUは、DAS以外にもFE技術導入してトルクが上がったらしい
それも効いていそう >>675
参考にするだけ無駄
去年は氷点下になってたり路面冷え冷えだったからな 去年とくらべてメルセデスメルセデス言ってる奴多いな～！
まあ開幕したらメルセデス強くてつまらねぇとか言うてるんだろうけどw >>685
でもこの比較前年テストじゃなくて、スペイン予選みたいやぞ >>683
去年のテストと比べてるから全く参考ならんよ
去年は午前中は凍結してたぐらいだし >>686
メルセデスも他にもあるだろうが
RBもフェラーリもなにかしら持ってることは確かだぞ差が縮むかは知らんが >>688
Q3って予選なのか？
3日目だと思ったw はっきり言ってフェラーリがチートパワー使ったらメルセデスはストレートでフェラーリに勝つことは不可能だけどなww >>675が去年のスペインGP予選Q3との比較というのはいい資料だね
確実にコーナー速くなってる コロナが世界的に広がってきたが
F1開幕するのか怪しくなってきたな 去年のスペインGPのQ3はタイヤはC3どけどね。まあメルセデス含めてまだ全然全開じゃないと思う。 使用したタイヤのコンパウンドのタイムから想像すると
ピンクを抑えてマクラーレンが4番手っぽいな >>619
車は直進安定性を得る為 前輪タイヤが若干内側に向いている
しかしカーブでは回頭性を邪魔する要因になるから平行にしたい
コーナーもストレートも両方最適値が得られるDAS最強！・・となる
タイヤに掛かる負荷も変わるのでタイヤ温度や寿命もコントロールも可能じゃないかととも言われている >>679
ボッさんは去年ここでポール獲ってたわ、このコース得意なのかも
ボッタスファンの皆様すみませんでした 去年のプレテスト1回目
バルテリ・ボッタス 1’17.857（C5）
今年のプレテスト1回目
バルテリ・ボッタス 1’15.732（C5）
こうや！ W11はかなりコーナーリングでエッジが強いからオンボード見てもボッタスはまだ乗りこなせてない。クリップにつくのが速すぎて切り返しや修正が目立ってる。
多分テスト2はもう少しオーバーステアを弱めて得意の滑らかなコーナリングに合わせるんじゃないかな。 去年のプレテスト1回目
ウィリアムズ 1’20.997
今年のプレテスト1回目
ウィリアムズ 1’18.168
ﾄﾞﾔｯ! テスト初日はウィリアムズより遅いチームあったけどな
頭使わずに言うだけなのは知ってるが ウィリアムズは、去年パーツ節約リタイア提案するぐらい
そういう環境整えないと厳しい 予言しておく
今週メルセデスがコースレコードだして皆を絶望の淵に叩き落す >>711
去年で経験済みだから今年そうなってもみんなやっぱりな >>682
壊れる
パワーない
約束は守らん
まんま当時のホンダPUなんだよな そもそも去年から速くなってなかったらおかしいだろｗ
シーズン中のアプデは役に立ってなかったことになるだぞｗ メルセデスにレース中でDAS使われたら他のチームはお手上げだな
さっさと来年のマシン開発にに逃げる事も出来るけど DASは今年1年のみの徒花であることは確定だから
これに真面目にリソース突っ込むのは本来は時間の無駄だからなあ… 禁止されるから開発は無駄ってこともないんだよな、資金が豊富ならという前提は当然あるが 禁止されても、代替方法ででてくる可能性はあるよな
それが、F1の歴史 メルセDASを力づくで抜いてくクルマがあればさぞ痛快なことだろうな
ぶち抜かれながらステアリングをガチャガチャ押したり引いたりするのがオンボードで流れたら、まるで悔しくてヒステリー起こしてるようで笑いが止まらなさそう
抜いてくのがルノーでもハースでも俺は一向に構わん DASなんてニューウェイが一番好きそうなデバイスじゃん
アクティブサス時代のノウハウもあるし
メルセデスにとって藪からスネークの可能性もあるだろ >>722
だな
力業でぶっちぎって欲しい
が、その最有力のフェラーリがなあ… >>724
ニューウェイ「足まわりはよく分からん」 テストとは言え、S3速い時点でメルセデスの強さが確定してるようなもん。
その次にレーシングポイントとレッドブルだから、レーシングポイントは大きく飛躍しそうなんだよね。 >>724
フェラーリは何度もピット入って作業して、多くのパーツ評価してたし、むしろ去年のイキリ走行より期待できるわ 開幕までにはフェラーリもそれなりに仕上げてくるさ、マシンのほうは
フェラーリの最大の問題はマシンじゃないから >>730
迷走か否かはプログラム次第じゃないの、テストなんだし 上から下まで差が詰まって面白いシーズンになりそうだ、最下位争いはウィリアムズとハースだろ？ 今季の規格だと、信頼性を確保できる範囲で車体をどんだけ絞れるかがデカくて
そしてメルセデスだけでなく赤牛も、あんだけ絞ったマシンで信頼性が確保できるレベルまではもう来てる
フェラはああいうコンセプトなら他チームのメリットをブチ破る何かが（昨年の凄いPUみたいな）いる筈だけど、
大してペースも上げてないうちに真っ先にぶっ壊れちゃった
次回大変更してくるのか、そのままの感じで来るのかは興味深い ルノーとマクラーレンとレーポの序列がどうなるかマジ分からん
タウリ・ロメオのアルファ兄弟は残念ながらその下だろう…
ハースとウィリアムズは俺も最下位争いと予想 ああいう病気は広まってない段階だから警戒されるだけでインフルエンザみたいに一般化したらあそこまでは騒がれなくなる
ただまあ、5-7月くらいまでは騒がしいかも フェラがテストで速くても信じないけど
メルセデスが速かったら即信じるよなあ
ソースはPU時代の結果と俺たち
ぼっさんはアレだし悲しいけど今期のタイトルレースはたぶんもう終了 ハミチンは40位まで走って10回チャンピオンとってら永遠に破られないやろ >>728
万一開幕戦でメルセデスとレーポが1～4位独占なんてことになったら今シーズン終わるな いい加減イタリア人に舵取りさせるのは駄目だって気づけよ コロナで世界中大騒ぎだけど、あれは単に「新型」だから騒がれてるだけで
致死率は2パーセントほどだって言うじゃないか。それより致死率の高い病気はいっぱいあるよね
DASとて今までにない新型だから騒がれてるけど実はそれほど効果がないかもしれない
コロナによって自分が必ず死ぬわけではないようにDASひとつで今年の結果が確定するわけじゃない
早くもお通夜モードになってる人はどうかしてる。俺はマックスを信じるね >>737
ルノーが枕を上回る速さもったとは思わないけど、もし接戦になったらカスタマーの立場が足引っ張りそうだ、、
それとそこに絡みそうなのがマシンコンセプトをリセットしてるフェラーリだな
空力やらバランスやら1年煮詰めてきたチームとやり合うには未知数だが厳しいだろ、特にシーズン前半戦は フェラーリは三味線なんでしょう？
最高の投資額を注いでシャシーもPUも作り直して3日目でトップがダメだねーなんてギャグにしか聞こえないや(´・ω・`) モモセデスの車はオンボードの画を見る限り
本家ほど操作性は良くなさそうだけど…
ハミチンが巧いだけかねｗ >>743
DASと新型肺炎はメカニズムと毒性が分かるまでは騒がれますね 三味線かなあ？三味線でエンジン壊すようなことしないよね
燃費やら流量誤魔化して速さ保ってただけのインチキエンジンを
今季厳しく見られることに備えて作り直したんだろうし、去年の様にエンジンが強みになるかどうか メルセデスの新兵器DASは、すごいけどドライバーは、あれで何10周もするんだから大変だろうな。。。。 Fダクトの方がもっと人間性無視な操作性だったと思うし
それこそカムイクラス以上のドラはみんなあっさりマスターしてたあんなんでも
F1ドラの変態性をわりと舐めない方がいいんだと思う >>691
予選ってC5使ってたのか、タイヤも違うでしょ オコンとタッペンの和解動画みておじさんうるっと来たわ >>745
シーズン終了まで三味線弾くのが俺たちのフェラーリ
しかしクソ生意気なルクレールの凹んだ顔が見れるかと思うと楽しみだ タッペンと遺恨を保ち続けるのは何気に至難の業
サインツもリカルドも失敗した W10てハンドルこじって運転しても何故かタイム出る変態マシンだと思うよ
去年のメルセデスのオンボ見てみると面白いよ
なのでRP20もきっとハンドルこじろうが何しようがタイムは出ると予想してるwww ここまでで分かった今年勢の力図
メルセデス
──壁──
──壁──
レッドブル
レーポ
──壁──
タウリ
ルノー
マクラーレン
フェラーリ
──壁──
ロメオ
──壁──
ハース
──崖──
ウィリアムズ >>756
崖～！ｗｗ
いつかクライムしてほしいわ… おまいら、同じ話をずーっとループしてるのな
次のテストまで続けるんだろな～ しかしレーシング◎が本当に3強の一角を崩せるのかねえ？
もちろんドラの腕前は疑いようもないが… >>758
ちょこっとテストの様子を外から見ただけだから他に話もできないからねー >>606
来年のレギュレーションには、ステアリング操作は回転のみという縛りが追加されてる ウイリアムズはテスト段階ではあるが、去年Q2進出のタイムだしてたぞ、C3タイヤで
崖の様な距離感はないんじゃないかｗ イタリアサッカーも10試合中3試合延期になったぞ
これF1大丈夫か？
開幕戦だけやってあと全部中止とかありえるかな？ >>695
確かにぼっさんはホモにモテそうな顔だが、(おそらく)年上の新恋人もできて公私ともに安定したシーズンを迎えるわけだし
ハミルトンに一泡吹かせる可能性もあると思っているわけだが >>743
騒動と多少の致死率云々は関係ない
つか、あれは重症化した場合治療法が確立していないってのと社会的な経済的損失額がデカスギという問題もある
老人や合併症になる持病患者は大変ヤバい
健康な人の分でうすまってるだけだったりするし
一般化した場合はもう移動制限も糞もないし、ある程度の治療も目処がつく状態なので、何人死んでいてもそこまで騒がないっていう話 >>762
そこは実際には関係ない
FIAが最近発表したのはそれに関わらぬ方法で操作を実現したとしてもそういうシステムを積むこと自体を除外するという宣言
なのでシステム自体を問題にしていてレギュレーションにかかわりなくてもダメだとやっている 走行中の諸々の操作を禁止してドライビングに集中させてあげれないものか。 >>770
機能そのものを規制すれば速さを失うがドライバーの技術は際立つ
アシストを解禁すればドライバーの技術は陳腐化するが速さは際立つ
痛し痒しって感じかな、極論だけど BOT 1:15.732 C5
HAM 0.784 C5
OCO 1.370 C4
STR 1.606 C4
KVY 1.695 C4
GIO 1.737 C5
RIC 1.842 C4
VER 1.904 C2
GAS 2.051 C4
ALB 2.422 C2
SAI 2.542 C2
GRO 2.648 C3
VET 2.652 C3
NOR 3.276 C3
LAT 3.272 C3
MAG 3.977 C2 >>743
米家がツイッター止めた直後にレッドブルホンダが優勝した
先日ツイッターを再開した
後は分かるな？ 今のドライバーはピットの操り人形
ラジオを禁止すればもっとレースが面白くなる
危険時の車両停止、ピットインの指示以外
ラジオ禁止に
ステアリング画面、ボタン類の点滅などによる指示もね ニューエイはあのシステムを可変エアロのためだろうみたいに見てたな
流石エアロの天才は見所が違うなと思った いまのアシストは酷いよな
昔はプロストだってシフトミスで優勝逃したことだってあるくらいだし
いまは人がドライビングするよりマシンの中身操作する方が忙しいんだもんな
つまんねーわけだよ アリソン、インタビューでかなりはしゃいで喋ってるのなw
ずっと温めてきたDASをお披露目できて技術者冥利につきるって感じ DASうんぬんよりホンダスタッフはさっさとオーストラリアに行った方がいい。入国規制かかる前に。ゴールドコーストで余りまくってる有給使えばいい。どうせ3月で有給流れるんでしょ。 そんでもう来季以降のためダス以上のもんも開発してるんだろ？ >>775
逆に言うと何でもかんでもエアロと繋げてしまうエアロキチ エアロでは勝ってる可能性はあるが足回りで大敗してそう
レッドブルもなんか飛び道具ないのか 次のテストでホンダが予選モードを使ったときに昨年の予選タイムをどれくらい切ってくるかがポイントかな。
もし、1分14秒台前半が出てくると流石にみんなあせるかもね。
楽しみにしとこう。 >>493
カーナンバー21って誰だっけ？
過去グティエレスがつけてたけど この調子じゃ入国規制くらってホンダスタッフチームに同行出来なくなるんじゃね？
中国人の入国規制しなかったお陰ですっかり全国各地にウィルスが広まったんだから
PUだけ輸送してレッドブルスタッフに搭載して貰わなきゃ
トラブルが出たら毎回PU載せ換えだな メルセデスはレトロF1を終わらせるために送り込まれたFEからの刺客(確信(涙声で)) 今年勢の力図（多分こうなる）
メルセデス
──壁──
レッドブル
──壁──
フェラ
ピンク
──壁──
マクラ
ルノー
タウリ
──壁──
ハース
アルファ
──壁──
ウィリアムズ >>788
ホンダの現場スタッフはHRDミルトンキーンズ駐在なんだが。
以前からHRDさくらはPUをミルトンキーンズへ送るだけ DASは、接近戦のバトル中でも使いこなせるんかな？
まぁ兎にも角にも、レーシングポイントが去年のメルセデスレベルと考えられるから
それをベンチマークとして各マシンがどれだけ進化したのかがわかるな。 ストレートのときに引くだけで接近戦は今まで通りって感じじゃないかね もうメルセデスにはバナナの皮や亀投げてもOKにして欲しい FIAのジョー・バウアーによると、メルセデスがDASの合法性を最初に問い合わせてきたのは
“何年も前”らしい >>790
それ結構賛成だわ、ただメルセとレッドブルの壁は意外に低いと見てる（希望
問題はルノーだなあ、今年表彰台ないと辞めちゃうよなあ、リカルドはさっさと他行くだろうなあ >>743
致死率は高い方が流行せんぞ
かかったら出歩くまでもなく死ぬからな アルボンは今年はヘルスタッペンのコンマ2落ちくらいと思ってたけど意外とそこまでいかなそう
レースとか車に慣れたから突然スピード能力がうｐするドライバーはよく考えたら多くないしね イタリアの経済の中心であるロンバルディア州は、学校を始めとする公共施設を閉鎖、バーと食堂なども閉鎖したらしい
イタリア経済大丈夫か？元々芳しくないが
モンツァもロンバルディアだよな？ ヨーロッパもコロナ蔓延してるからなもう
色々の F1でも今後影響でてくるんじゃねこのまま感染が広がって行くと フォーミュラEもやばくね
開催順番、中国、イタリア、フランス、韓国
ここら辺全部アウトじゃん レーシングポイントのアンディ・グリーンは賢いな
PU、サス、ギアボックスがメルセデス製なんやからシャシー含めたコンポーネントをメルセデスの哲学で設計・製造するのが正しいってほんまそれ
昨年のフェラーリを完コピできれば中団飛び越えてトップ争えるのにほんまアルファとハースはアホやわ >>802
まぁ速いやつはルーキーとか関係なしに光った走りするからね
アルボンで言えば移籍初戦で表彰台とかあると期待できたんだけども
頑張ってるとは思うけどな 日本、イタリアとコロナで開発に影響出るかもしれないけど、アビテブールが一早くコロナのせいにしそう ボッタスが開幕3連勝くらいしてくれれば多少は面白いシーズンになるのに DoubleAxisSteeringの話題ばかりで申し訳ないが、DoubleAxisSteeringの性能をすぐさま引き出せるとは思えない。
むしろ数戦はデータ取りや作業手順や性能安定までに、なしの場合よりパフォーマンスが落ちると思う。
レッドブルがスタートダッシュ決めればどうなるかわからない。
そして中盤フェラーリが熟成＋インチキでスピードサーキット制すれば更にどうなるかわからない。 >>814
既にシミュレータ作業でその辺りはやり終えてるだろ >>801
韓国いっきに増えてんじゃん
なんじゃこりゃ 普通に走って速いのにかかわらず、寧ろDASが地雷になって使うことにこだわりバトル時にミスを連発
付け入るスキはありそう >>814
何年も前にアイデアの合法性をFIAに問い合わせ、1年前にはドライバーに知らせて(シミュレータで準備して)きて、
今回のテストでデータ収集してるシステム…けっこういけるんでは 欧米でマスクしないのは咳をするときに腕を曲げて口を覆えばマナーになるっていう変なルールを広めてしまった為だったりする
そもそも、感染者は会話で唾飛ばすだけでアウトなんだから、そんな糞みたいなマナーが感染予防になるわけもなく
アメリカで3000万人近くインフルエンザにかかってしまったのも当たり前だったりする
こういう感じな上に発覚したら批判されるから嫌だと検査もサボってるんで…まあ、そりゃ発覚が始まったら韓国やイタリアみたいに次々と増える事にもなる
アメリカもハワイとかアウトだろあっこ行った人がかかっとるのになんもしてないし
3
全米でたった数百人ぽっちしか検査してなかった上に試薬間違ってて無効だったとか笑えない
ただ、中国みたいに同じ大皿を丸テーブルで共用して更に食べ終わった物を周囲に散らかすみたいな訳ではないので、そこまで急激にはならないだろうけど
今回のウイルスは大皿共用や食べかすが一番危ないので… >>788
ホンダのスタッフがチームに帯同するために日本から向かってると思ってるの？ >>815
一掃されるのはホンダとルノーかも、ただでさえ売り上げダダ下がりな上にコロナで追い打ちヤバイっす バトル中は流石にDASは邪魔っぽく感じるけど、そうでもないのかな？ コンビニのおでんや、裸バイキングのお惣菜もちょっと注意やな >>818
タイヤライフの為の装置なのでバトル中には使わない… DASはその都度使うかどうか選べるからやばいんだと思うけどな
単独で走る時はそれでタイヤを労って、バトルになったら労った有利なタイヤで勝つという >>802
なんでそう思うの？もしかしてテスト1回目のタイムを根拠にしてんの？ メルセデスがDASの使い方をヘマするとは思えない。割り切って使うだろう
だからこそ禁止されてくれないと困るんだが…… これは各チーム技術リソースを一斉に2021仕様に振り向け始めたかもしれないね やはり一人旅中に使うのが基本かな、ステアリング引きながらブロックとかやりにくそうだもんね
コーナーに差し掛かったら押し戻さないといけないし、ドライビングがとっ散らかりそう
素人目には、って枕詞が付くけどw にしても、去年もそうだがメルセデスはタイヤとの相談が上手なんだろうな
忖度忖度言われてたけど実際にはこういった装置まで作るあたりとにかくタイヤに対する研究が他よりずっと深いだけに思える
タイヤライフを絶妙に読んでフェルスタッペンを躱すシーンとかもあったよね トトもDAS自体には懐疑的だったんだよだから採用してこなかった
今回採用したのはDASを理由にしてアドバンテージを得る為の稼働パーツを搭載したままコースに出るためで判明してないシステムがもっと沢山あるのだろうと言われる
なんでこんなことをする必要があるかというと、DASという事にして積み込まないとペナルティくらいかねないから まぁレースはタイヤマネージメントが全てだしな
そのためにみんな努力してる >>836
その後ブラジルで仕返しされたけどなハミルトンw メルセデスせっかくDASを開発しのに今シーズン コロナでレースが中止になったら
泣くに泣けないだろう。 >>840
22戦全勝よりはシラケなくていいんじゃない コロナは完全に拡大期に入ってるから
もう草をつけて話すこともできんぞ
１週間もすると皆身近になるからどうするか考えとかないとな >>839
戦略やタイヤ理解はほんとメルセデスとレッドブルが優れてるからピット戦略で勝ち負けが決まるのも見てて楽しいw
マクラーレンもタイヤ理解とレース戦略上手だよね
一昨年のクソマシンでもそれなりな結果残せたのはドライバーの力もあるけど一番は戦略のうまさだと思ってる >>841
シンガポールは監視カメラで濃厚接触者を特定しているから
他地域に比べて押さえ込みやすいみたい レギュレーション最終年を集大成で終えようとしていたところにコロナショックとかねえ
移動先も含め感染上位国スタッフ全員気が気でないし、早く仕様をFIXして終わらしたいところが本音か
なんてこったい、オリーブｗ しかしメルセデスがテストで先行する展開は新鮮でいいじゃないか！
普段ならヨーロッパに突入する辺りでの展開やろ… >>849
そこまでいったらある意味天晴ではある
というか今年あり得るだろ。22戦1-2フィニッシュも僅かながらあるかも フェラーリはレギュレーション最終年いつも俺たちだから
新レギュレーションでも他チームのアイデアパクるまで低迷
だから89年の開幕戦でいきなり勝った時はみんな驚いた こめや曰く、ハースが以前失格になったレースの部品は事前にFIAの承認を貰ってたらしい
んだけど、ルノーかどっかが訴えて失格
メルセデスの件もどうなるか分からんよ >>836
ほんとこれ
メルセデスは忖度陰謀インチキ等などいわれてるけど実際とても真面目に技術に取り組んでるし、その技術を利用するためにちゃんと問い合わせもしてる
技術的なことが理解出来ないからって忖度だの言い出すのは自分の知識のなさの露呈だね
ルクレールのあれとか、フェラーリのあれは忖度な気もするけど← >>852
マシって本当に糞やろうだよな
後々F1の恥部として語り継がれると思う
説明することを拒否とかこんなんばっかり
説明できないならアウトなんだよw 伸びしろですねえ
>──現行パワーユニット（PU）になって7年目になりますが、技術開発はもはや重箱の隅をつつくレベルなんでしょうか。
浅木センター長：我々は、まだそこまで行ってませんね。今までやってきた技術コンセプトをやりつくしたら、次を考える必要があるでしょう。まだもうちょっと、伸び代があると思います。 >>854
それは走る許可を出してただけで
どこかから訴えられたらアウトになると通達も出てたよ メルセデスだからなｗ
フェラーリがごねないとどうにもならんでしょ
問題はフェラーリは何か貰ったか去年の件で借りｗでもあるのか
ごねるつもりなさそうなことだろｗ >>858
FIAが許可出したことには変わらんだろう >>861
強かったらメルセデスやフェラーリからPUを供給されてるよ
メルセデスやフェラーリの政治力が強いからPUなしになるぞみたいな状態に追い込まれてたんだし 俺たちの伝統的な政治力はともかくメルセの政治力は何なんだろうな ダスってもう戦闘機のコントロールみたいな感じじゃね？ ガスリーの走行しながらのコメントだとエンジンのフィーリングは良さそう
速いかどうかは知らんが
https://youtu.be/UOQwBbiUFdc >>857
あの言葉だと極端なパワー向上はできていないような感じだね
信頼性重視だろうな、22戦一回たりともPUで止めない
まあ最低ラインでそれができればいい >>865
今は舞い上がってる時期だもんなあ
相対的な話はまた別
でもトラブルなく距離走れてるならまあまあポジティブってことで >>864
それはEO-DASじゃあるまいか
メルセデスは、政治力すごくて、技術力も高くて、管理能力はナンバーワンだから、大正義過ぎて辛いぞ DAS機構の重量増がネックとなる事が判明し、「無い方がマシ」と苛つくハミルトンを見てみたい しかし来年から禁止だから、今年も禁止だろって考えのやつは馬鹿なのか？
論理的思考能力と読解力が著しく低いんだろうな ホンダが2021年まで安請け合いしなければこんなふざけた真似はしなかったと思う
なんで新規参入もない人気も落ちているこの時期につけこんでFIAと駆け引きしなかったのかねえ
ひょっとして、メルセデスのエンジニアやるからハンコ押せみたいにそそのかされたとか？ ハミルトンはDASの恩恵は小さいと連呼するんじゃない
あらゆる意味で 浅木さんにまでdisられてしまうフェラーリさん
「フェラーリは、パフォーマンスの上下がありますからねえ。目標にしにくい。」 >>872
来年から禁止されるものは今年も禁止される「べき」だと主張するのは何もおかしくない
わざと言葉を落としているのか？それともお前の方が論理的思考力とやらが不足しているんじゃないか >>874
実際に小さいことを祈るよ……
もちろんメルセデスのことだからちゃんと効果あるんだろうな >>876
あほやなぁ
来年から禁止にできるのは何故か
今年から禁止できないのは何故か
それすら分かってないんだな テスト２最終日あたりで全力アタック見れるかな、力関係のヒントが欲しい（特にピンク >>878
実装方法がレギュレーションに抵触するかかかわりなく禁止だからな？
必死に嘘を書いてる奴がいたけど 去年のドイツみたいなおもしろGPがなくなるのはヤダヤダ たいして効果ないけど隠れ蓑にした別の何かが控えてるらしいぞｗ
流石にそんなんあったらシーズン終了ですわｗ >>879
去年はガスリーという選手がクラッシュして、アタック一回も出来ないチームもありましたよ それこそ全勝する勢いだったらかなりファンが離そうな気もするけどな。だって見てる人はバトルを見たい人が多いでしょ
他を寄せ付けずバトルもなきゃなんも面白みがないよねそんなレース金払ってまで見るかね？メルセデスファンなら楽しいのかも知れんが >>883
ドイツ面白かったねえ、あとオーストリアとブラジルで3大面白かったGP、まあ全部タッペン勝利なんですが motogpだと弱者救済ルールがあるけど、F1だと強者増強ルールしか無いからねw F1チームは来年から禁止なら今年も禁止にすべきとかそういう低レベルな恥ずかしい発言はしてないよねぇ 燃料量違反しても罰金で済むチーム（ハースはちょっと違っただけでポイント剥奪）
予選と決勝でセッティングが違ってもセーフなチーム（トロロッソがやったら戻せと言われた）
走行中にトーを変えられるシステムが通るチーム（ルノーがコーナー毎のプログラムで自動でブレーキバイアス変えたら禁止された）
コースアウトしたのにノーペナルティでクレーンで復帰できるドライバー
まあ公平性とか一貫性なんてなにもねえよな もうあれですねメルセデスはNGワードで空気ｗにしといて
中団争いを楽しもう！ メルセデスは来年に関しても、マクラーレンやレーシングポイントと
許される限りの情報共有をして開発してると思う
レーシングポイントのピンクメルセデスは、来年の開発にレーシングポイントが
集中できるという事で、メルセデスにも都合が良いやり方なんだと思う 赤いチームだけなぜかアンセーフリリースで罰金だけって事もなかったっけ >>852
>>856
サスペンションシステムでないということならパルクフェルメ問題なし
サスペンションシステムならパルクフェルメでアウト
だったら今までの議論には影響しないね
サスペンションシステムかどうかだけ >>891
セーフとしたのにレギュレーションに関わりなく禁止になる根拠が示されてない >>897
サスペンションシステムなんだけど、そう認めたくないのがFIAとメルセデス
だからステアリンギシステムだと言い張ってごり押そうとしている >>826
ベッテルには無理でも使うのはハミルトンだから問題ない >>898
それは来年からルール変更するって事だろ
今は明確に違法とされる根拠がないんだったら、その根拠になるように変更なり追加すればいい DASの合法主張ポイントまとめ（更新）
1・禁じられているステアリング操作でタイヤ以外を動かすことはしていない
2・禁じられる3輪以上のタイヤを動かしてはいない
3・DASで行うタイヤを別の方向に旋回させることは明示的に禁じられていない
4・DASで行うステアリングの前後操作は明示的に禁じられていない
5・禁じられているサスペンション調整はしていない
6・手動操作であり、禁じられているドライバーズエイドではない
8・サスペンション調整はしていないのでパルクフェルメに抵触しない >>892
> コースアウトしたのにノーペナルティでクレーンで復帰できるドライバー
これ！！
レース見ててポカーンてしたわww
これは視聴者が見てわかるほんとに酷いやつだね
俺がハミルトン嫌いなのを差し引いてもマジで酷い！！
ルノーのは自動ってとこがな。。 >>898
来年のレギュレーションでは、ステアリングハンドルは左右回転のみというのが追加されてる まだ始まってはいないが、今の印象が本番まで変わらないとして
どんだけ2台が独走して二人旅していくのか凄惨ｗな景色を
怖いもの見たさで見てはみたいな
周りの悲鳴にかかわらずｗ >>888
タッペンが優勝争いに絡んだレースはどれも終盤まで結果が分からなかったから面白い
ハミに競り負けたけどハンガリーも最高だった まあ、ハンドルパコパコを頻繁にするかはさておき、サスペンションシステムのお陰でも文句を言われたくないのでシャシーのお陰とか腕前のお陰とかはやるだろう
じゃあ、外せよと言われたら拒むだろうが
あれは予選向けセッティングに固定して本戦では本戦向けセッティングに固定し直すとかだけでも大いに意味があるしな
他のチームはパルクフェルメルールで変えられないが、メルセデスはステアリングシステムだと言い張って変更できる訳だ >>903
ルール変更じゃない
レギュレーションで想定してない内容で実装して合法でもアウトにすると言い出した
その理由は不明w バーニーがいたらDASなんて即禁止にするのに
逆にフェラがDAS用意しtてたら絶対に禁止にしないけどw >>853
他チームのアイデア持ってるデザイナーが入ってきてマシン作ったからな DASは議論もあるがメルセデスが今のレギュレーションと期間で究極を出したのは間違いないだろうからね
他のチームは様々な環境や要因の限界でそこまでたどり着けなかった
まあ今年はその究極を見てみることにしましょう ファブレガおじさんの中団予想だと、レーポとタウリが良さそうってツイートしてたね >>892
クレーンていつよ話よw
お前みたいのが公平性とは笑わせるわ
レッドブルが散々違反見逃されてきた事は無かったことになってんのか
ホンダ救済のためにレギュレーション変更した事も忘れたのか DASは素直に凄いと思うよな
ただ、それを禁止しない(解釈の仕方でどうにでもなる)のは本当にF1を盛り上げようって気持ちがあるのかどうか疑わしくなる ハンドル押したり引いたり出来なくなるウイルス開発した方が早そう >>915
トー角調整ウンヌンよりハンドル引っ張ってしまえ！って発想には感動した
実際メルセ速くてもオランダだけは譲ってくれないかなあ、オレンジの中で勝利するタッペン見たら昇天 >>921
イタリアのほうがやばいよ、日本以上に蔓延してる イタリアとオランダだけはメルセデスは勝ったらダメ！奴らのファンはなにしでかすかわからんwww >>924
移民国や露店で食材を売る国は気を付けないとだめだね 浅木さんがあれほど自信たっぷりにメルセデスに追い付いたと言うことは、実質越えてるってことだな。
2020は楽しみだな。 >>925
モンツァでハミルトンが勝ちまくってるわけだが >>927
去年のメルセデスが超えたが
今年のメルセデスはわからんってことじゃないの
ﾊﾟｧﾘｨｰﾓｰﾄﾞがどうかは気になる ウィリアムズ以外にも、本家メルセデスでもエンジン逝ってたのか >>927
ホンダのエンジンは良いんだが
今はシャシー側が話題の的だからなあ >>921
メルセデスはPUにも自信ありそうだし心折れて撤退はあるかもな >>929
それくらいRBとフェラーリに勝利を分けてあげて欲しいなと思って >>910
だから、想定外の所を突かれたから今はアウトにする明確な理由がないんだって
それを来期には塞ぐ、その理由はその条項が存在しないから何かしら条項変更追加するって事
今年から超法規的に変更するにも理由が安全性の懸念くらいしかない 少なくともRBの予選ポールは数回はみたい
それでも印象はまるで違うだろう >>932
メルセデスは去年の時点でPU開発が限界に達して伸びなくなったから
ほかの部分でカバーするしかない
今年はPU差で逆転されるメルセデスが見られるでしょう
と開幕前から好き放題書けますよ 来年からはDASというかステアリングの押し引きが明示的にアウトになるにせよ
今年アウトにするのに超法規的措置はいらねえだろ・・・ >>937
レッドブルはドライバーが予選遅いからな
リカルドいれば望みはあったかも ファブレガおじさん、アクティブやな(ラスト10秒くらい参照)
※ヨネヤ嫌いな人は観ない方がいい
https://youtu.be/iAeQtnFMJ4s >>921
リーマンショックみたいにコロナが使うのは止めて欲しい >>943
そもそもF1の本レース始まる頃には世界中で蔓延するだろうから下手したらF1中止になるかもしれん… >>938
その話もやっぱDASに行っちゃうのよ
もしホンダPUがメルセデスPU以上に馬力が向上したならば、昨年のブラジルGPみたいな
直線の馬力勝負になったときにメルセデスを抜けるか並べるかの望みがある
でも直進で抵抗を減らせるDASがあるとそれが潰されてしまう >>942
母国メディア(Movistar+)の番組でもめちゃアクティブ >>945
やっぱPU差があっても相手のタイヤ摩耗を見て使うポイントはバトルでもありそうですよね
イヤー、使い方では厄介な代物だ >>950
前後の軸が禁じられるから2021年にDASは使えないらしい >>927
ポンコツPUの2015年ですら自信満々の勝利宣言でマクラのみならずF1界全体から呆れられてたホンダ新井さんのケースもあるしな >>948>>949
それもあった
厄介な代物を産み出してくれたと感心するわホント >>953
アロンソのGP2ばかり責められるけど、そこにくるまでの新井さんの言動の影響は否めないよね >>952
いや、だから前後じゃなくて回転の同軸ならどうかってこと
回転方向に動くパドルみたいなのを付けて右回りならプル相当、左回りに戻すのがプッシュ相当とか
(単に抜け穴がちゃんと塞げてるのか気になっただけ念の為) >>935
今までもレギュレーションの穴を突かれても禁止にして来てるが
今回のは安全面やパルクフェルメルール、可変エアロ、サスペンションに謎の自動機構が入ってたりして問題てんこ盛りだからな
メルセデスとフェラーリでもなきゃ通らないよこんなん >>956
最初から現地に田辺を配置してれば大分違ったのかなあ？ >>957
なるほど理解
左右だけで実現できたらすごいな
でも抜け穴難しそう グレーゾーンをFIAにごり押しできるのって
結局は政治力なんだな 来年からはレギュレーションの穴付きは出来ないよ。
ロスブラウンだったかが想定外の使用は認めないって言ってるだろ‥ ファンが観たいのは今年もたっペンとオコンのクラッシュ >>961
さうです
世界平和の象徴たるアルボン大僧正の前では
誰もが和解します >>964
オコンはルノードラになったからハミボッタペレストにも噛みつくで ルノーのロングランペース中々良さそうだったから一度くらいはフェルスタッペンvsオコンのガチンコ勝負見たい所 >>966
無い無い、彼奴はメルセデスの為に働くよ(前科あり) アクティブサス等のサス関係が明確に禁止されてるのに一年間の極秘根回しを経て今年は認めるとかあり得ない。
常に先行開発が特定の極秘根回しメーカーに認められるからグレーゾーンが無くならずグレーゾーンをマッチポンプで一年間先行した特定のメーカーのインチキレースになる。 新井さんと長谷川さんの二人は正直不甲斐なかったね
まさか新人研修でPU作らせるとは 穴を突く事ばっかり考えてるからディーゼルゲートなんておこす ルノーのテストカラーはほんと謎だったな
スポンサーいるならマーケティング大失敗でしょ
レーポを見習えと言いたい FIAの技術委員とずぶずぶの関係になればいいってことだろうなぁ。
いろいろ面白い話聞かせてさぁ。
定年後の椅子の話しもにおわせて。
しかし、そうするとメルセデスに情報が筒抜けになる危険性もある。 今年は無かったことにして俺たちは21年のマシン開発に全力を出してくれ アロは逆に「このエンジンなら次は間違いなく勝てるよ」を連呼すればよかったんだよ アロンソは周りを育てたりおだてる能力があったら
あんなマラドーナｗじゃあなく
将来F1の重鎮候補でいろいろできただろうに。。。。 昔からFIAは全然公平じゃないし汚い謎パワーで
すぐ言うことが変わる
EUに本部を置くスポーツ組織はだいたいそんな感じ FIA会長の息子がルクレールのマネージャーって時点でなw
ちな、オコンのマネージャーもメルセデスw DASはメルセデスのロビー活動の賜物だよ
GAFA規制の抑止と一緒で自分達に有利になるようにロビー活動しないと話にならない
正論だけでは物事を動かせない 特定のチームを優遇する競技なんか参加しない方がいいのに >>971
長谷川はともかく新井は仕方なかったと思うぞ
F1参戦撤退で当時の経験者は各地に散在、PUノウハウも皆無、現場は16年から参戦じゃないと無理と言ってたのに
経営陣の判断で無理やり参戦1年前倒しさせられたんだから。 >>957
2021年の技術規則10.5.2項:
>The re-alignment of the steered wheels, as defined by the position of the inboard attachment of the relevant suspensions members
>that remain a fixed distance from each other,
>must be uniquely defined by a monotonic function of the rotational position of a single steering wheel.
3行目に”monotonic function of the rotational position”とあるので、そのアイデアは無理と思われ イタリアもコロナ流行っているからフェラーリは吸気口にマスクしたほうがいいよ >>982
ほら吹くしか出来る事なかったもんな
ある意味すげー気の毒な立場だった ホンダ新井氏「対策できた」TAS映像で強気コメント
2015.01.10
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=62520
「（開幕戦に向けては）もう全部、周りは揃った。全部対策はできた。
もちろんチャレンジャーですよ。まずは3月15日、前の方のグリッドに並んで、
すごいじゃないかと言われる。（レース後は）ひと言で終わりたい。
『やりました』と」
ホンダ「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言
2015.05.14
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=01&;no=65357
【F1】ホンダ総責任者が明言。「後半戦はすごいですよ」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/06/23/f1_92/
【F1】ホンダ総責任者が語った「後半戦はすごい」の根拠
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/07/09/f1gp_15/ フェラーリでもレッドブルでもいいけど、今年はチャンピオンをメルセデス以外が取って欲しいねぇ
2021年はメルセデスが最有力だし・・・ >>983
なるほどサンクス
単調関数ってことはプレリュードの機械式4WSの後輪みたいな動きも禁止なのか
(前輪に使いたいかはともかく) >>990
確率としては
メルセデス99％
RB1％
WCはハミルトン8割 タッペン2割
3強以外の表彰台確率は1～2戦
まぁ、、、、、、F1ゾーンか、フジ+他データで見ない人は最高につまらんだろう 自分はハミルトンの最多優勝&チャンピオン見たいから今年もメルセデスに勝って欲しい 話題的にはこうなるだろう
メディアの話題は
7割 フェラーリ
2割 RB
残りが、破産とか撤退の話題
メルセデスはスルー
ドライバーの話題も
5割タッペン
3割ベッテル
2.5割ルクレール様
残り他w >>959
誰であっても15-17プレシーズンテストのホンダは擁護出来ないレベル >>994
ドライバーの話題10.5割になっとるで 1.5やったw
でも、ハミルトンの話題はテストが1番多いってのがなw このスレッドは１０００を超えました。
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