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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>849
ブラフって言っても、EV想定した規制になっているからねEU
相当本気だと思うよ >>847
未燃焼部分はエコ燃料なのでカーボン的にプラマイゼロだ
みたいな事も含んで話していると思う
４ストより２ストなのは２ストの方が同じサイズだとパワーが出る為だろう
おそらく４ストよりも達成度が低くても燃料がエコだから大丈夫的な誤魔化しを含んでる >>849
欧米連中のEV推しに振り回されてる中国は
はしご外されるかもね >>851
自分の選挙期間をしのぐ事が目的なのでだいぶ先に設定されてるし
現実的なインフラ整備やら現行車両を使えなくなる人達の不満爆発も懸念して逃げ道作ってるのよ
電気自動車を増やすまでは可能なんだが、全部電気自動車にするとか無理難題なんで… またコッソリ先行開発アドバンテージ獲得祭りになったりするんだろうか >>855
最悪、プラグインハイブリッドにして
全車充電可能が条件ぐらいはやるだろう
プラグインハイブリッドなら、ガソリンも補充できるし
それでインフラ延長できる >>856
すでにメルセデスによる新エコ燃料の実験車両が目撃撮影されて颯爽と走り去ってた一件があったかと >>856
メルセデス「弊社は決してエコ燃料を使った次世代2ストエンジンの実験なんかしていません」 “プラグインハイブリッド”開発が欧州で加速する背景と日本勢の動向【2020 自動車キーワード】 - Webモーターマガジン
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17327821
具体的に、実際に欧州は完全電動からマイルドハイブリッドやプラグインハイブリッド等の逃げにシフトしだしてる
マイルドハイブリッド＝燃料を燃やして充電するタイプのハイブリッド
プラグインハイブリッド＝外部充電要素を強化したタイプのハイブリッド
燃料を使う抜け道を新たなエコ基準とかやってせっせこ逃げ道作ってる真っ最中
背景には「そんな莫大な台数の充電インフラとか作れないし、完全電動化したら廃棄するバッテリーを受け入れ切れない」
という現実的な問題やPHVを推すメルセデス等を含めた突き上げなんかがある
それで最近は「石炭で作られた電気自動車では意味がない」だの「生産から廃棄まで含めたエコシステム」だのが欧州で叫ばれてる訳だ まだ5年も先だしこの先どうなるかさっぱり予想つかんね
市販車も来年にはEVのシェアがHVを超えると民間調査会社が予測してるし
やっぱエンジン技術の低い中国の後発メーカーが台頭してくるのかねえ プラグインハイブリットは充電できるんだし、EVの仲間
ただ、振動やら騒音やらの快適性は劣るってだけで あと付け加えると、生産から廃棄まで含めたエコシステムっていうのは
日本は完全に不利、なぜなら、タンカーで原油運んでくるんだし
そういうところも含んでいるかの確認は必要になる >>847
確かに、2ストだと燃焼効率を上げる余地がまだけっこうあるかもという気はする
4ストの場合は、燃焼効率は既に100%にかなり近づいていて、熱効率向上を狙う方策としては、
あんまりターゲットにされていない感じだが
4ストだと、今の主戦場は冷却損失をどうにかしたいという方向に進んでるよな 2ストは雑巾絞りやっても、無理だから消えたんやで・・・ >>774
もう3年ぐらい叩かれてるが
毎年悪化している 生ガスと排気が混ざる2ストで、4スト並の燃焼効率なんてあり得るんか？ >>863
そうじゃない
欧州が懸念してるのはEVの生産を中国に取られること
EUで作らせたいんだよ連中はその為の一連の規制ラッシュでもある
そこで彼らが思いついたのはEVの生産を石炭で行った場合はEVと認めないっていうからくり
そしてダイムラーやBWM等がPHVを押し出してるってのもあってこれらを組み込もうともしてる
メルセデス・ベンツ日本、ディーゼルPHVと燃料電池PHVを発表…東京モーターショー2019 | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2019/10/23/327902.html
燃料積んでてもいいじゃないいいじゃない完全EVでも生産に石炭使ってたらエコじゃないじゃない
みたいな感じの音頭取りが欧州の裏では起こってるという訳だ
だから今の燃料自動車追い出しだの完全EV化なんかは選挙用のアドバルーンで実態は違うと言われてる訳だね FIAのレギュ策定は最初に極端な改革案ブチ上げて反応を見つつ
現実的な案に落とし込むってのが毎度のパターンだから、
シモンズも最初から2スト化ありきでは考えてないと思うけどね >>870
PHVにするのは、EU規制をクリアできないからだよ
EU規制は、プリウスも難しいぐらい
PHVとEVぐらいしか通過しない >>868
多重燃焼させるんでしょ
2〜3回圧縮し爆発させてトータルではクリーンにするってことじゃ？ ２ストエンジン推進についてはBMWとトヨタが熱心なんだよ
特に最近は2ストローク対向ピストン・ガソリンエンジンというのが出てきていて諸問題に目処も付き始めたりしてた
元々この分野は船舶や航空業界なんかが先行してたんだけど、自動車業界も目を付け始めたみたいな代物
航空分野とかだと安い燃料を使う為の苦肉の策だったりもしたのだけども >>863
自動車に積む燃料は別計算だよ
生産部分に入るのは工場をどうやって稼動してるかだ
中国の工場は石炭発電で多くの工場が動いてるのでEUの政治家達はそれを標的にしたんだ
日本だと工場の電力等を太陽光発電やカーボン・ニュートラル燃料、水素利用なんかで
確保する事で達成する事が考えられてる >>872
そういう話じゃない
燃料を使う自動車追放＆完全EV化のアドバルーン話が
いつのまにか燃料系自動車も達成してたらいいじゃない！みたいな実態化を始めてるという話
そもそも、今上げられてる法案は現実性を考慮してないディーゼル詐欺が発覚して急遽ぶち上げただけなんで >>875
そんなバカやっていつまでつづくんやら
原発の廃棄先が既に飽和してるし
欧州ルールはいつの時代になっても糞ルール作るよなー 環境保護やらないと、一番被害できるのはEUじゃなくて
島国の日本、去年みたいな台風が毎年来ることになるぞ >>871
風呂敷広げてる最中なのね
うまくたためれば良いんだけど 環境保護考えるより、今までにない悪環境でもちゃんと動くもの考えた方が良いよ。
その方が人間活動起因ではない気候変動に陥っても役に立つ。 これ以上台風が来ると、復興予算半端なくなる
年金減らさないと、予算確保できないかもなw 今のFIAは欧州と米国の意向を受ける傾向があるから２ストを言うのは逆に政治的には自然なのかもね
BMWはモーターショーにたまに２ストを持ち込んでくるくらい野心を持ってるし
米国でもこういう風な動きがある
ASCII.jp：対向ピストン・対向シリンダの次世代エンジンEcomotors opoc、中国で製造へ
https://ascii.jp/elem/000/000/873/873259/
ビルゲイツ等の大物が関わってて、２スト用のアドバルーンにF1を利用しようって訳だ
将来的にはモノになっていくかも知れないが、2025に環境で優れているかは未知数でもやるみたいなのはそういうこと
劣ったとしてもエコ燃料使ってる＆廃棄ガスを事後処理してしまえばいいじゃない的な >>884
まだベンチャーレベルかよw
シモンズ・・・ >>874
なんつうかF1向けじゃなくないか？
e-powerの燃費上げるぜとしか思えないんだがｗ 燃焼効率の話なら、ガスタービンだな
チャージ用途ならそれほどリニアな反応も要求されないから
そういう車出てくるんじゃないか
別に乗りたいわけじゃないがｗ ガソリンエンジンを何とか延長しようと必死なオイルメーカーと
一部自動車メーカー技術者ってところかと 政治的な能書きは考慮しているんだろうが
導入にまあこのくらいと数年とっているのだろうが
F1という最高峰技術的には拙速になる感じもする
マイルストーンが何もない >>886
実際エンジンを完全に発電に専念させるということじゃないかね >>886
同排気量ではトルク確保だけは優れてる
あとが劣ってもそこは燃料がエコだろう？とか廃棄システムであれこれしてます！とか
そういう感じで突き進むんじゃないかな
F1でもっとも問題なのはこういう形式が激しい駆動でどういう挙動を示すのかって所
過酷な運用をすると早発が頻発する懸念もあって環境性能が机上論より悪化する問題も抱えてる
まあ、ソノ場合もあれこれ言って誤魔化すかもだが早発は一切してない前提で計算やりまぁす！とか まあ批判を交わすために「ちゃんとさまざまな検討はしてますよ」ってとこよね。
オフシーズンだし、レポート発表があるのはいんじゃね。 >>869
クビアト良いよね、お茶目でファンサービスも良いし応援してるわ
ただ、クビアトは予選が本当に課題よね
去年のクビアトは予選はダメだけど決勝はそれなりにペースがあって、最終的に気が付けば入賞しているという資金力の無いストロールと化してるんだよな
ガスリーはQ2進出余裕でQ3も十分狙えるのに対して、クビアトは毎回Q2進出できるかどうかなのが痛い >>890
音がどうこう言っているから、その気はないだろう
オイルメーカーも補助じゃ納得しない まあ、PUもそうだったが市販化は限定生産記念車両でもなきゃ厳しいが
F1ならとりあえず実装して走らせる事は出来る(コスト度外視)というか…
PUは低コストで済むからカスタマーに優しいとかいう話、昔はあったよね よく分からんがダウンサイジングターボとかディーゼルとか、昔は高出力目的だったのをエコに転用するという考えに近いのか？
いかにも欧州が考えそうな技術だが >>898
主力がモーターだからできるんじゃろ？
2ストロークとか
ついでにホンダとメルの引き留め どっちかっつーと2ストロークを推してるのはBMWとトヨタと米国の富豪達
FIA＆リバティ的には２スト化でBMW等の新規参入なんかも狙ってるのかも知れないね 電力を内燃機関で作ってても
パワー発生源がモーターじゃFEがごねそうじゃねｗ ２ストエンジンは発電用でモーター駆動のみになるのかな >>837
加速で金玉スーッとして気持ちよいぞ
加速の質が全然違う >>902
F1とFEが仲が悪いのがそこ
完全電動の権利をFEが持っていったというのがあるんでF1関係者は邪魔に思ってる
燃料も介在するシステムならFEの権利に抵触しないみたいな風潮もある
ただ、マイルドハイブリッドになるかまでは不明だね普通にハイブリッドかも 2ストロークでホンダとメルセデスを引き留めつつ
トヨタ()かBを新規にするか
ホンダとメルセデスだけにして、ルノーとフェラーリはエンジンから撤退
コレ狙いとしか思えんな
ルノーがPUレギュレーションで相当なガンだからな
さっさと追い出したいんだろう >>905
もしかしたら、モーター出力に規定があるんかな？ 一応、ルノーも２ストロークの研究をしてたかと
まあ小型車用の小規模な実験室レベルなもんだったが
なんだかんだでルノーとFIAはF2とかを金づるにしてるんでまたメカクロームでF2用作るんじゃないか… ただ単に今のバッテリーではＦ１並みの速度でレース距離を走れないから
２スト小型エンジン充電用ハイブリッドにするしかない苦肉の策 F1関係者がFE批判しているのは、実は自分たちがEVやりたいんだったら
笑うしかないな >>887
ブレイトンサイクルは部分負荷のときの効率が悪いからなあ…
あと、今さら燃焼効率を追求しても見返りがそれほど無さそうな気がする
ディーゼルとかならともかく、ガソリンのレシプロエンジンだと90%台後半になってるんじゃないか？
熱効率向上を考えたときに、燃焼効率に着目しても、あんまり余地が残ってないと思うわ >>909
水素でもいいんだよなぁ、オイルメーカーの利権さえなければ 充電用ハイブリッドになったら
エンジン音はどうなっちゃうんですかねｗ >>910
F3レベルと見下してる相手がF1にまで縛りのある権利をバーニーと親交が深かったアレハンドロ・アガグが
政治的に持っていったって思いもあるからなあ
だからF1関係者のFEに対するあたりは色々な意味合いで強い
あとはレース関係者としてレース場も回れない市街地宣伝だとか、世界選手権ですらないみたいな見下しも…
e-Prixってのはそういう意味もあった
カートやF3やF2なんかは下位でもF1の為の準備扱いだがFEは廃棄場所扱いされてるのもそのせい
FEからF1に上がってくるみたいなムードも薄い
FEデビュー直前だったアルボンを横からかっさらったみたいなのは稀有な例だね
まあ、今後はFEからくる人も出てくるとは思うんだけどね
FE側もこういうのを意識してたみたいで、シーズン6まで世界選手権扱いでなかったのを
世界選手権扱いに昇格させてもらって2020年からはF1、WRC、WECに並ぶ存在になったみたいな
アピールをしだしてて、これがまたF1界隈を刺激してたり…並んだつもりかみたいな
まあ、こういう感覚はファン側からはよくわからんよね俺もわからん FEはあの歯医者の音みたいなのさえなんとかしてくれれば >>916
モーターの軸受が変わらないと変わらない 電気自動車とか市販車部門だけでやってくれや
ただでさえ糞みたいな音に辟易してるのに FEはヒュンヒュンってスロットカーみたいな音だよね FEはもっとパワーがないとオモチャっぽい感じから抜け出せない
あとは遅さをごまかす為に市街地コースだけが気にいらん
本当のコース走ったらラップタイムはF1の1.5〜2倍 >>920
たぶん、モーターが焼き切れんじゃね？
めちゃ冷却してもストレート2kmとかモーターとバッテリー発熱に耐えられないかと
速度落とせば加速度的に熱は低くなるがな(棒 そもそもFEはダウンフォースを利用してコーナリングしてないからね
でっかいラジコン(人間乗ってるけど)みたいな様なもの >>809
リカルドを圧倒した予選の速さがあるんだけどな もう等身大のラジコン＝ドローンでも良い気がしてきた
シミュレーター改造した運転席で… FEは進化ほぼ止まってるからな
本来なら今年のシーズンは大幅アップしてた筈がね
2年前にFEすごいから！進化止まらないから！とか叩きまくってたの息ちゃんとしてんかね？w
いやはや >>924
ラジコンの世界選手権とかめっちゃ空力マシーンに見えるわけだが… より市販車に近い、WEC、WRCから本格的に始まるならまだわかる
それを拙速に一番ナーバスで繊細さがある命の危険があるF1からとか・・・・・・
FIAの連中や巨大メーカーの馬鹿幹部の現場感覚になささ具合
このままだと終わっちゃうぞ >>928
ラジコンレースからスピード感を取り除いたのがFEだな FEはあのヘンテコなタイヤを止めればF1なんて（ｺﾞﾝｯ 途中から、中途半端に過去（栄光やイメージ）を踏襲して変えるのは一番技術的にリスクがある
それほどの変える必要性があるなら、０スタートからの全社一斉のスタート
一旦リブート、リセットして始まらないと そもそもライフライン全てを電気になんて任せられないよな
停電したら全ての活動が停止してしまう >>884
ディーゼルなのか。低回転専用ならピストンは鉄でOKなのであり得なくは無い。 >>935
といいつつ、世の中はもう電気がなければ動かなくなりつつある
店のレジも動かないからモノも買えない
家庭にきてるガスのマイコンメーターは停電でもバルブは開けてくれるのだろうか >>921
知らないくせに態度がデカいな。
>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/6%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%A9%9F%E9%96%A2 >>817
消えていたとは
それなのにF1で復活したら、それはそれですごいなぁ 2スト出るとかｗ
なんか現状の打開策なさに誰かしらぶちけれてんじゃあないのかねｗ 誤解が多いがリカルドも9年やっててPP3回しか取ってないよ
実は2018年中もモナコとメキシコ以外、予選2位と3位が一度も無くて4位すら1度だけで5位も5回しかなかった
タッペンはモナコ予選を走れてないし、2位2回3位2回4位3回５位7回と6位以下に甘んじる事が少なくリカルドに予選15勝してる
そもそも、レッドブル自身が2014年以降モナコとメキシコしかPPを取った事がなくてPP3回のみだった
PU以前の連続PPなイメージが強いのかもだけど、PU以後のレッドブルは予選でPPを出せるタイプのマシンじゃなかっただけなんだよ
それだけに今年のフェルスタッペンがモナコとメキシコ以外でPP2回取ったのが驚かれた
＋αして幻のメキシコもあった(ついでに言えば2018のメキシコもPPのリカルドと0.026差しかなかった)
2019予選でもタッペンは4位以上を15回してて、3位以上も8回で大半で御三家ライバルチームを1-2台抜いてるので予選が苦手って事もない
特に今年のメルセデスと後半戦になってからのフェラーリは予選で強かったので、健闘してた方じゃないかと ターボ出始めの頃みたいに今のPUと2ストベースPU二本立てだと面白そう。
2ストの方は当面開発自由にして。
ルノーが1.5リットルターボに挑戦しはじめた頃みたいにならんかな。 一番環境に悪い航空機の燃料はシカトとかほんまエコロジスト様は都合の良い脳みそしてますわw
戦闘機や旅客機をEVで運用なんて後10年は100％不可能なんに華麗にスルーしてんやから説得力ないわ
これは単なる中国を中心とした自動車メーカーの縄張り争いなんやから小難しい理屈とか全部後付けよ まあ、エコディーゼル詐欺とかやってなかったらここまでEVEV言ってなかったし… >>940
アホなのか？
2ストって言ってんだろが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
