【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 72laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 71laps
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured そもそもプロストはチームを持つことに乗り気じゃなかった。 >>548
その後、ピケはベネトンに移籍して、2勝挙げた記憶があるけど、確かに現金な奴ではあるw >>550
ベテランだと「運も含めて全部うまく行って8位」とかじゃヤル気出ないでしょ、しょうがないよ プロスト自身はチーム運営したことに後悔はしていないけど
自分の判断は未だに理解できないって言ってる プロストのスタッフの人間性言うても、逆らったら即クビだよね
スタッフもドン引きで「正直すまんかった」って今だに言われるって中野は言ってるw
>>545
中嶋が使ってたシャシーは出来が悪かったみたいで
自分のマシンがトラブった時にセナのTカー乗ったらそっちの方が速かったとか
あと自分でセットアップさせて貰えずセナのセット使うしか無かった
あのアクティブは低速コース以外は処理速度が間に合わない物だった
チームも金の為に車載カメラ契約したりとかルーキーなのに割と可哀想ではある >>554
ルーキーの仕事ってそれを跳ね返すことだから
中嶋だけ超冷遇ってわけじゃない ホンダが89年もロータスに供給してたらなあ。中嶋の走りが一番良かったのは実はこの年だと思ってる。 もし事が全て上手くいってたら
88〜89年の中嶋はシリーズランキング10位にはなったと思うね。 上手くいったとして中嶋が表彰台のチャンスありそうなのはどこだろう。メキシコ、イギリス、ベルギー、日本辺りか。 やっぱりオーストラリアかも。雨水がジャッドCVに直接かかり出してミスファイア起こしてて
ウィリアムズ追撃を諦めざるを得なかったけど、ホンダのエンジンならあるいは・・・ まあ、どっちにせよロータスじゃホンダエンジンは手に余るんじゃないの 89年のロータスのシャーシーはよくない。スパで二台とも予選落ち。剛性がない。雨ではそれが問題とならず快走したらしい。
どうせならティレルの後半戦の車体は出来が良かった。中嶋を乗せてパワステ付けたら良かった。 でもさ、ピケ、いい人だぞ。中嶋さんが引退発表した後に「オレが引退を思いとどまるよう説得してくる」みたいなことをコメントしているはずだよ >>493
ロータス時代の話と思ったよ
ピケのモチベーションがどうかとかいうけど
失礼ながら中嶋に迫られたり並ばれたりするのは簡便だ、と気合入れて走ると思うけどな >>561
売り抜けに成功したスコットランド商人としての成功ですか〜 >>563
それを聞いた中嶋曰く「ピケさんもよく言うよ」
後に続いた言葉は、ピケとは個人的な会話はなかったこと、中嶋のほうが速いと機嫌が悪かったなどなど
ピケはホンダのスタッフウケもよかった
それも含めて日本向けリップサービスは相当ある
そういう意味では本当に調子いいヤツ ティレル019にフォードHB載せてたらあるいは…。 >>563
ピケは中嶋の実力を認めていた一人かもね♪ >>568
覚えの悪い中嶋を称して「月曜にレースやればチャンピオン」とか言ってたんだから、速いことは速いんだが現状のF1に合ってないところまでチームメイトとして見えていたと思う。 中嶋はなんと「F1ドライバーで人間としてまともなのはセナだけ」とまで言ってるんだよね。
遅い中嶋に優しかったのはともかく、セナだけが人間的にまともという評価は聞いたことない。 >>559
ピロがブーツェンのことを露骨にブロックしてたから
あのまま接触していたら…と考えてしまう自分がいるw プロストチームの時のプロストはひどかったと、アレジも言ってたんじゃなかったっけ。
何にせよ、アチラさんの考え方や行動は、日本人には理解しがたい。日本人が独特なんだろうけどさ。 しかし日本人でなぜ３列目以内からスタートするとそれを生かせずに終わるパターンが多いような。
中嶋も6位スタートでいきなりエンスト最後尾落ち、亜久里と右京は３列目以内は全てリタイアだし。 >>572
アレジが高価なチームラジオ付きのヘルメットを観衆にプレゼントしてしまって、プロストが激怒して関係がこじれたんだっけ。 >>573
中嶋は88年のメキシコとベルギーがかえすがえす悔やまれる。メキシコなんて珍しく6番手からスタート決めてフェラーリ2台ぶち抜いて4位に上がったんだし。 >>575
あのレース生で見てたらオープニングどんなに興奮しただろ… 1987年の段階で、
セナはホンダを使いたい＆ホンダと組む初年度
中嶋はホンダのドライバー
というのは考慮する必要があろう。
1991年になると、セナはカメラのある位置をよく知っていて、それが無い場所ではえげついことをしてくる、との趣旨を中嶋が発言している。ブラジルでセナと中嶋が当たったあとくらいの頃ね。
もちろん、セナの死後はそんなことは言わなくなった。中嶋自身も現役を引退しているしね。 セナは格下のドライバーに対してもえげつないことをしていたよ。
周回遅れになるときに、セナに対してはみな即座に譲ってたのもそのへんの話。 ほーんオモロイやん
セナを聖人君子扱いしとる奴らに教えてやろう スイッチャーの判断で写ってない場面ってのはあるけど
（90メキシコのティレルとラルースの接触とか）
カメラがカバーできないサーキットの場所なんて当時あったかな？ モナコのトンネル出口とか？
91年のモデナパトレーゼのクラッシュの瞬間はカメラに映ってないよね。 >>563
そのコメント残して立ち去った後で、もしや体良く煙に巻かれた？
って川井ちゃん言ってたわw まあセナは88年イタリアでバックマーカーとまさかの出来事にあってるし。
しかしジャンルイシュレッサーもまさかこんなたった一度のレースで記憶に残るようなことしてしまうなんて。
ミハエルバーテルズは予選落ちばかりでデビューしてないけど彼女がめちゃくちゃすごい人だったしこんな超底辺レーサーでも何かしらあるんだよな。 フォイテックでもこのＣＭに出てればカッコいい。
車なんて走ればいい！ってシャレードなんかに乗ってた人は
ランジェスでもかっこよく感じるのでは・・・・。
セナ、セナ、セナ、セナ。洗脳、洗脳、洗脳・・・・。
https://www.youtube.com/watch?v=z4OBG7MDviA ピケのロータス時代は勝てる車じゃないからやる気がないね。
ベネトンに乗ったら若手バリバリのナニーニより大概は速かった。 話変わってすまないが、この頃のドライバーのヘルメットって誰のがカッコ良かった？プロスト、アレジ辺りが好きだったけど。 >>588
アルボレートかな。ピーターソンをモチーフにしたやつだったっけ？ チェザリスメットが良すぎる
イタリアの白赤緑をシンプル的確にデザインしててホント好きだわ >>584
バーテルスか…たしかテニスプレーヤーと付き合ってたんだっけ？
知らない人が名前を聞いたらシューマッハのパチモンだと思いそう…ｗ
>>585
個人的にはアレジのカロッツェリアが好き
ナニーニが資生堂のCMとかに出て欲しかったなぁ >>582
ホッケンハイムのオストカーブの先とか
全てのカメラを使ってフル体制で撮影していないセッションとかはあるかもな >>593
シュテフィグラフ。
もし結婚してたら日本だとめちゃくちゃ格差婚呼ばわりされてたかも。
バーテルズのほうはウィキないんでその後わからないけどグラフのほうはアンドレアガシとくっついた。 デ・アンジェリス→アレジ
ピーターソン→アルボレート
グラハム・ヒル→デイモン・ヒル
ジル・ビルヌーヴ→マッカーシー
憧れてたレーサーのヘルメットデザインを受け継いだのはこの年代だとこれくらい？ >>588
プロスト、ラウダ、ケケ
カッコイイドライバーのヘルメットがカッコイイかな…
>>596
F1に上がった頃までのアーバインのヘルメットはセナから頂いたはず。
セナはそれを意匠権の侵害のなんのと騒いだw ↑アーバインのヘルメットに関しては、デザインの話な。
言葉足らずｽﾏｿ そして日本グランプリのあとでセナのパンチを食らったアーバイン。
ピケなら蹴りも入れられてたか？ >>600
ベルガー「次のレースの時にセナにグローブをプレゼントしよう」 誰も書かないから書くがベルガーのヘルメット
は渋くてかっこよいと思う。確かベネトン時代はシンプルだったね。 >>603
ベルガーといえば、例の最後の優勝の時にレース前からレース後までほぼブリアトーレをガン無視してたのか笑えた プロストヲタの俺は自分のアライのヘルメットを1ヶ月かけてプロストカラーに塗った
まだ持ってる プロストはアルヌーだけでなく最終的にアレジとも不仲になった 蜘蛛の巣のようなタルキーニのヘルメットが好きだったな
タルキーニ自体が好きなドライバーだったからだろうが >>603
田中哲也は最初ベルガーコピーのヘルメットかぶってたよね？ タルキーニ 下位カテゴリーに行ったら速い強い。シュナイダーも同じ。F1の層の厚さを感じた。
ハッキネン、ラルフ、下位カテゴリーに行ったら車がよくないのかいまいちだった。良い車に乗らないとダメなんだなと思った。 アルボレート、パトレーゼ、ファビ、ギンザーニ、マルティニ、ナニーニ、チェザリスらランチアドライバーも耐久じゃ速かったな
F1じゃからっきしだったサックウェルやバイドラーも耐久では通用してたしF1出れた人は大抵下位カテゴリーでも速いよね 逆にそれ
F1で走った時のマシンがあまりにも・・・ 今考えると中嶋のヘルメットって大胆だったな。ホワイトのヘルメットに赤い帯入れてその中にデカデカと白抜きでNAKAJIMAって。
亜久里のはごちゃごちゃしてて今ひとつ。右京のは良かったな。 タミヤのロータスフォードは塗装済みハッキネンのヘルメットが付属で労力削がれた >>612
中嶋のヘルメットはデザイナーのものじゃないかもな。F3のときまでにすでにデザインは決まってたし。
当時はグレー地に緑帯だったけど。 >>612
AGURIのAがベースになってて分かりやすくて俺は好きだな そう言えばワーウィックのヘルメットってちょっと特殊な形してたよな。口の部分辺りが。 >>612
右京は高橋徹を真似たんだよね。遺族に許可まで取ったらしい。
>>617
エリオも。顔の形に合わせたんじゃないのかな… そういえばランボルギーニってアグリの表彰台３位が最高成績なのかな。
あのシャーシーはまとまり良かったから91年DFRでなく無限V10を載せていたら（ティレルと2チーム供給）面白かったよね。 そういえばランボルギーニってアグリの表彰台３位が最高成績なのかな。
あのシャーシーはまとまり良かったから91年DFRでなく無限V10を載せていたら（ティレルと2チーム供給）面白かったよね。 >>621
確かそうだった筈。
ポイント剥奪やリジェの横槍、資金難でランボルギーニ失って、実質型落ちのLC90のままだからホンダV10載せても何ともならんかったんじゃないかな。そもそもエンジン代払えんだろうし。 >>622
91年中盤にはデュカルージュ離脱
もろもろチームに問題があったんだと思う ヒル家の八本のオールをモチーフとしたヘルメットデザインが好きだなあ。 >>623
ティレルのホンダエンジンは実質は無限メンテだった筈。 91年にティレルはホンダV10載せたけど車タイヤのせいで期待はずれってよく言われるけど、エンジンだって進化自体はストップしてただろうし、マクラーレンのV12の方に注力してただろうから、そこまでアドバンテージは無かったんじゃないかな。 >>617
ワーウィクとダルマスはレーザーだな。
ワーウィクの青いカラーとキャメルのスポンサー付きのが一番好きなデザインかも。 F1以外は下位カテゴリーって…
これだからニワカは怖いw >>617
ナニーニも変わったヘルメットだったね
ブレッフェ？ >>632
このスレに居てニワカはないかと
ただ、F1好きの人はF1限定のファンで他カテに興味が無い人多いよね >>621
そうなんだよな。
ラルースは一応そのあと92,93もポイントは取れてる。ロータスとミナルディもポイントは取れた。
全戦きちんと出てランボルギーニ積んでノーポイントのリジェはねえ。
しかも優勝経験のある人が乗ってサンマリノではモデナのヴァンデポールにもほぼ負けてたなんて。 91年のリジェはマシンの基本設計が酷すぎた
画面でパッと見ても他のマシンより一回りデカいんだもん ランボルギーニエンジンはチームに恵まれなかった感じだよなぁ。
ラルースが89年から我慢して使って90年に花開いたのに、91・92年と迷走してしまった。
…金持ってなくてもずっとラルースとやっていた方が結果出せたかもな。 昔はヘルメットメーカーも多かったね。
NOLAN、AGV、JEB'S、BOERIとか。これ全部イタリアか。 BIEFFEも。イタリア製ヘルメットいっぱいあるな。
ナニーニとかベルガーが使ってた。
フランスのGPAはピケが使ってた。 >>638
ランボは定価で売ろうとしてコケたんだろうね 89カナダでBELLのヘルメットが曇るので、ヨハンソンがハーバートのヘルメットにリンゴシール貼って出てた。
外のBELLユーザーはどうだったっけ？ >>638
当時クライスラー傘下だったから当時AMC買収して収益上向きの親会社に頼んで
中堅チームにタダで提供するぐらいの潤沢な予算貰えよとか思った
せっかくランボルギーニは数々の名車生んできたのに
フェラーリ未満の中途半端なブランドでくすぶってるのは残念 >>642
1989年だと2人ともショウエイじゃなかったか？ >>642
バイクだけど、8耐でコシンスキーも曇るって言ってBELLからショウエイに換えた事あった。 リジェは強力なコネを持っている割にそれを存分に活かしきれなかったなあ
マニクール招致もルノーエンジンもFW14の設計図も政治的な圧力でしょ？ 何と言うか政治力があったせいで
逆にスタッフもドライバーも常にゴタゴタしてた感じがあったな ギ・リジェの心が折れて引退した途端に成績が向上したのは流石に草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
