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□■2019□■F1GP総合 LAP2165□■OFF□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ c2b9-+J45)
垢版 |
2019/12/05(木) 10:59:58.66ID:QIZ38GLg0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
https://otn.fujitv.co.jp/b_hp/918200222.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950が立ててください。

立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください

前スレ
.□■2019□■F1GP総合 LAP2164□■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1575357445/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004音速の名無しさん (ワンミングク MMa3-r/oe)
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2019/12/05(木) 11:39:43.25ID:VNgxqtFLM
もー、いーくつねーるーとー

2020年 カレンダー

第1戦 3月15日 F1オーストラリアGP メルボルン
第2戦 3月22日 F1バーレーンGP サヒール
第3戦 4月5日 F1ベトナムGP ハノイ
第4戦 4月19日 F1中国GP 上海
第5戦 5月3日 F1オランダGP ザントフォールト
第6戦 5月10日 F1スペインGP バルセロナ
第7戦 5月24日 F1モナコGP モナコ
第8戦 6月7日 F1アゼルバイジャンGP バクー
第9戦 6月14日 F1カナダGP モントリオール
第10戦 6月28日 F1フランスGP ル・カステレト
第11戦 7月5日 F1オーストリアGP シュピールベルク
第12戦 7月18日 F1イギリスGP シルバーストーン
第13戦 8月2日 F1ハンガリーGP ハンガロリンク
第14戦 8月30日 F1ベルギーGP スパ・フランコルシャン
第15戦 9月6日 F1イタリアGP モンツァ
第16戦 9月20日 F1シンガポールGP マリーナ・ベイ
第17戦 9月27日 F1ロシアGP ソチ
第18戦 10月11日 F1日本GP 鈴鹿
第19戦 10月25日 F1アメリカGP オースティン
第20戦 11月1日 F1メキシコGP メキシコシティ
第21戦 11月15日 F1ブラジルGP インテルラゴス
第22戦 11月29日 F1アブダビGP ヤス・マリーナ
0005音速の名無しさん (オッペケ Src1-GwBV)
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2019/12/05(木) 11:58:57.29ID:TkeVzngTr
>>4
そのうちNASCARみたいに年36戦とかやりそうだな。
0012音速の名無しさん (JPW 0H93-wHv0)
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2019/12/05(木) 12:58:08.69ID:p64w82wdH
テスト2日目、ラッセル が1位か
ラッセル の実力なのか、マゼピンモードの恩恵なのかわからんな
0014音速の名無しさん (スッップ Sd43-ATgE)
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2019/12/05(木) 13:05:14.49ID:jXdQpGdld
>>6
ガスリーアルボン
0017音速の名無しさん (ワッチョイW 159c-j/TY)
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2019/12/05(木) 13:19:27.28ID:bma4Wg0/0
>>13
むしろチームがしっかり監視してねえと通関のやつらにマシンやパーツ盗まれそう
0021音速の名無しさん (ワッチョイW 23e0-G1RI)
垢版 |
2019/12/05(木) 13:42:00.98ID:ag9RlOD90
ベッテルって昔リカルドに速さで負けチーム内の居心地も良くなく感じてレッドブル出てったよね?今年のフェラーリでも同じ現象が起こってるけど来年ベッテルはフェラーリで耐えられるのけ?
0022音速の名無しさん (ワッチョイ 03c9-zAlO)
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2019/12/05(木) 13:46:50.87ID:mFdxRybz0
>>21
マシン次第じゃね?

ベッテルはとにかくリアが安定してくれないと走れない。
リカルドに負けた年もブロウンディフューザー禁止で
リアがナーバスになり結局最後まで乗りこなせなかった。

来年のフェラーリがリアのスタビリティ重視のマシンなら
ルクレールに簡単には負けないだろうけど
今年のようなマシンなら…。
0024音速の名無しさん (スプッッ Sd03-qkri)
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2019/12/05(木) 14:04:52.44ID:DFeT3vN2d
>>21
移籍か引退かNo.2受け入れるか
0034音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 15:28:39.20ID:OZFyEdSdr
>>33
クリーンディーゼルとかいうまやかしに逃げてた欧州メーカーがとても達成出来てるとは思えないんだが
ましてや韓国メーカーなんかそもそも内燃機作る技術が今だに無いのに
相変わらず天ぷら数値満載だな
0036音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 15:34:26.30ID:OZFyEdSdr
>>31
マッピングの問題でトルクに谷があったって話だろ、ホンダが謝罪してる
ホンダPUは今年はそこそこ速かったけど、メルセデスに比べてディプロイの面で劣っていることから来る遅れが見られるレースがちょいちょいあったな
バランスの落としどころが難しく毎レース悩んでる感じだった
0039音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 15:40:59.52ID:ci2kN4Abr
21年からホイールはBBS一択かよ、つまんねー
0047音速の名無しさん (スプッッ Sd93-2Zun)
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2019/12/05(木) 16:13:37.98ID:nVp/xku9d
21年マシンのCGがBBS風だったのはフラグだったか
0050音速の名無しさん (スププ Sd43-uTfK)
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2019/12/05(木) 16:21:06.47ID:qgxsysFod
日本人はすぐ謝るから舐められる
例え自分がまったく悪くなくとも相手が怒ったらとりあえず謝ったりするから昔から外交下手といわれる
欧米は謝ったら負けの世界なんだからいい加減適応すべき
フェルスタッペンも散々ミスしてきたがホンダに謝った事あるか?ないだろ
0056音速の名無しさん (ワッチョイ 0da9-YiX9)
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2019/12/05(木) 16:37:16.90ID:pC2y18iN0
>>53
グロージャン「ピレリの2020年仕様F1タイヤは期待はずれ」
http://www.topnews.jp/2019/12/04/news/f1/187070.html
F1アブダビポストシーズンテストの初日を終えたロマン・グロージャン
「2020年タイヤは思い描いていたものではない」
https://jp.motorsport.com/f1/news/grosjean-2020-tyres-still-not-what-youd-dream-of/4606502/
0060音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
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2019/12/05(木) 16:44:32.28ID:jjQ7vcQ40
近年ではインド〜レーポの1チーム供給になってたBBSジャパンの大勝利とは意外な。
0062音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
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2019/12/05(木) 16:46:19.47ID:jjQ7vcQ40
F1公式が何度か発表している2021コンセプトCGでは、ホイールカバー無し、
ホイールカバー付きでもどう見てもBBSのY字スポークが描かれてて不思議だったけど、
とっくの昔に決まってたのかね。
0068音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
垢版 |
2019/12/05(木) 16:59:53.08ID:jjQ7vcQ40
BBSジャパンは鍛造アルミホイール、鍛造マグネシウムホイールの元祖だけど
2010年代に入ってからドイツ本社再生法適用、旧日本BBSと製造元ワシマイヤーの親会社の
小野グループ破綻などでF1のシェアもOZにどんどん奪われてたし、どうせワンメイクもOZなんだと思ってたわ・・
0069音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
垢版 |
2019/12/05(木) 17:03:26.38ID:hcU3SF2wr
>>50
なんですぐ発狂するんだ?お前みたいな半島火病メンタリティが日本人を語るな

謝罪したってもPU側の責任としてコメントであって泣いて謝ってるわけでもないし、マックスも別に一度も責めてない
マックスはレース中に何か駆動が変だ、どうにかしてくれ、って言ってただけで、レース後はトルクに問題があったけど今回はそれがなくてもメルセデスに対する勝負権は無かったから仕方ないってコメントしてる
0070音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 17:05:50.81ID:itPAbuiNr
>>48
おまえのホイール、オートウェイのパチモンやで
0076音速の名無しさん (MMW 0H21-XeZ0)
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2019/12/05(木) 17:34:48.13ID:Yya+Wl4rH
けんさわ氏がおじいちゃんになってて悲しくなった
0077音速の名無しさん (ワッチョイW 23e0-G1RI)
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2019/12/05(木) 17:38:40.09ID:ag9RlOD90
>>39ホイールがBBSのワンメイクになるの?
昔ウィリアムズがウチの近所のホイール会社のを使っててワクワクしたなぁ
0078音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-V35x)
垢版 |
2019/12/05(木) 17:39:58.27ID:NXMAUfCn0
フェラってシーズン中盤でどっちかのドラにタイトルの可能性が大きく傾くまでは
優遇措置は一貫して優柔不断(意味不明)なのがシューマッハが去って以降の伝統でない?
ライコがタイトル獲った次の年でさえ、終盤はまっさん優遇で譲らさせてたし
(あれがあるのでアロンソにザンユーされても当然としか思わなかった)
反対にアロンソ+まっさんっ時代でさえ、序盤は毎年平等だった
今の2名みたいに、結果に大幅に差がないコンビであれば毎年揉める
0079音速の名無しさん (ワッチョイW 23e0-G1RI)
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2019/12/05(木) 17:41:28.05ID:ag9RlOD90
>>76あの人森の中で虫食って生きてそうなイメージ
0083音速の名無しさん (ワッチョイ 9b15-HtoJ)
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2019/12/05(木) 17:48:17.68ID:c2nrHF/00
2021年からBBSのワンメイクなら、長年マクラーレンに納めてたエンケイもついにおさらばか
その素材のアルミ鍛造塊を卸してた下請けの鍛栄舎も旧日本BBSなワシマイヤーのツテが無ければ入り込め無いだろし
0087音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
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2019/12/05(木) 17:53:27.50ID:jjQ7vcQ40
>>77
レイズ?
一応マルド師匠のドライブで優勝してるんだけど、やっぱホイールって地味な存在だよね・・

その後、2015年頃クレア・ウィリアムズはお金をくれるイタリアのAPPテックと契約してレイズは捨てられた。
今なんか、もっとお金をくれる中国のダイキャスタルなんてブランドのホイールだし。
0089音速の名無しさん (ワッチョイ b5ea-tnNP)
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2019/12/05(木) 17:55:58.92ID:ZZihioGm0
>>64
いい顔をするだけの表向き健全アピールと
裏側のカルテルだの不正や取引だの猛烈な二面性社会だから。
CO2でも表向きは綺麗ごと並べても裏ではこそこそ排出権取引だのそれが当然と思ってるでしょ。
裏でこそこそ色々やってる割にその表のいい顔アピールで
相手に上から物を言ってくるのもわかりやすい特徴。
EUなんてそもそも成り立ちの根源がカルテルだしアメリカなんかは表の顔と裏の本性の整合性が取れんから
お薬社会化が止まらないし
0091音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
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2019/12/05(木) 18:04:49.54ID:jjQ7vcQ40
ホイールカバーで隠すのはやめてほしいな。
せっかく大径化で市販車用っぽくなるのに、隠したらホイールメーカーの
アピールにならないんじゃないの?
ホイールカバーにスポークを描くのは2008年前後に流行ったけど、
またあれが復活なの?
0092音速の名無しさん (ワッチョイ 9b15-HtoJ)
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2019/12/05(木) 18:05:04.47ID:c2nrHF/00
>>87
エンケイ曰く、マクラーレンは出来るだけホイールとかは変えたく無いらしいって言ってたな
メーカーとかデザインとか変えるだけで、それまで蓄積したデータがまた変わるから嫌うんだって
今の限られたテストじゃ固定出来るものは固定して、他のパーツを検証したいんだろね
そんなのを踏まえても、ウィリアムズの今はなるべくしての結果よ
0097音速の名無しさん (ワッチョイ 9b15-HtoJ)
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2019/12/05(木) 18:10:01.16ID:c2nrHF/00
>>91
自転車競技や何処ぞの路線バスのように、広告スペースとしてアピールの場所は広がるわな
糞ダサいけど

90年代はじめのWRCでディッシュ型が流行った際、OZがデカデカとロゴ書いてたのが市販レプリカでも流行った事はあった
0100音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
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2019/12/05(木) 18:18:13.92ID:jjQ7vcQ40
2008年前後にホイールカバーが流行った時は、フロントのホイールカバーは
タイヤホイールと一緒に回らず、ブレーキの熱を逃がす切り欠きがあったね。

一緒に回らないから最初の内はスポークの絵が良く見えたけど、
周回を重ねるとあっという間に汚れて見えなくなってた。
2012のCGではホイールカバーも一緒に回るみたいだけど。
0102音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/05(木) 18:23:09.29ID:Kg9F9Lzp0
タッペンは予想外のスロットル操作をしてくるんで想定外の問題が出てくるとかなんとか
ただ、タッペンレベルになると気になる微妙な差&その差が気になるのでなんとかしてという類の話なので
文句言いながらもそのままルクレールをアッサリ抜いて引き離していくとかだったりする
本当に速い奴はレース展開関係なく微妙な差異を嗅ぎ取るというか
0103音速の名無しさん (アウアウウー Saa9-w2pS)
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2019/12/05(木) 18:25:20.45ID:dC0JXhEIa
>>68
BBSは広告に乗ってる各地・各支店の問い合わせ先が全部 090 からの携帯番号になって時期があったな

事務所の電話すら止められてんのに 広告打つ金はあるのかよ!

と思いながら見てたわ
0107音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/05(木) 18:31:37.43ID:Kg9F9Lzp0
アロンソ等は糞マシンでも乗りこなして抜いてやったぞどうだ!とか僚車に勝ちまくったぞどうだ!という話題が主体になるが
タッペンの場合は抜けたかどうかとかじゃなく、純粋に走りでどう思うか、どう改善して欲しいかが走行中にも具体的にバンバン出てくるタイプ
なので優勝したレースなんかでもパワーがルーズとかもっとパワーもっとパワー言ってたりする
ホンダPUの成長についてもタッペンの引き上げ調整力みたいなのもあるのかも知れないね

彼がルノーを気に食わないとか大喧嘩してたりしたのも、彼の要求が過大、いちいち聞いてたら金がかかって仕方ないみたいにアビテブールに思われてたところも
レッドブルはルノーPUに口出しするなってのも、そんな細かい事まで対応する気ねえ渡されたもんで黙って走ってろルノーがルノーの都合で考えて作るんだというか
PUの癖とか偏りはどうしても出てくるからね
0111音速の名無しさん (ワッチョイ 1dc2-k0gi)
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2019/12/05(木) 18:33:32.83ID:zWW6Txiz0
>>106
マゼピンモード
0118音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-FMjM)
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2019/12/05(木) 18:41:58.35ID:rrQRddz7a
>>33
オーバーしたぶんはペナルティを払うだけで、しかも価格の割合とかじゃなくて一台ごとに一定額だから、
単価の高いベンツやポルシェにとってはあんまり痛くない気もする
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 232f-IS0Z)
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2019/12/05(木) 18:42:36.60ID:qkl1G/z40
トトって前に何やってたんだろう?
ホーナーも優秀そうだよね 
0130音速の名無しさん (ワッチョイ 23a2-Iqib)
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2019/12/05(木) 18:59:23.53ID:Nx/9fMfU0
>>108
2021年以降はピット設備の共通化があるんで機器の性能如何で
世界記録は更新しにくくなるかもしれない

マクラーレンが今年ホイールガンの問題でピット作業のミスが出たりした
から2021年に共通化されることを承知のうえで来年のためにピット機器
の開発するというのが記事になってた

McLaren to upgrade pit kit in 2020 despite standardisation plan | RaceFans
https://www.racefans.net/2019/12/03/mclaren-will-upgrade-pit-gear-next-year-despite-standard-equipment-coming-in-2021/
0131音速の名無しさん (ワッチョイ 9b15-HtoJ)
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2019/12/05(木) 18:59:29.13ID:c2nrHF/00
トトはホンダから捨てられて宙に浮いたブラックリーを
とりあえずブラウンGPとしたものの、そこに目をつけてメルセデスから大金引っ張って
再びワークスチームとしたんだから大したもんだよ、あの若さで
0132音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 19:02:09.59ID:con7gRVir
>>129
短小でも子供は作れるらしいから頑張れ
女は満足せんだろうが
0134音速の名無しさん (ワッチョイ 6d44-MVf8)
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2019/12/05(木) 19:05:44.85ID:T5biklHE0
>>131 大したもんだよはお前だよw
トトは12年までウィリアムズだぞ
0141音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/05(木) 19:24:06.88ID:Kg9F9Lzp0
チンコノーズ(メルセデスの最新ノーズを見て)
王様と奴隷(アビテブールがメーカーとカスタマーの関係を語って)
プランF(フェラーリ謎の極秘暗号)
ミラーを見てなかった(リカルドがコースアウトからバックして後ろのマシンに衝突)
そのくらいにしておけ!(ギュンター親分無線で一喝)
順位返して(ルクレール、無線で言い過ぎ)
無線ではもう黙る(上記で不平連呼を怒られて。が、以後のレースでも黙らない)
オンボード視点でセーフ(横から見たら四輪コースアウト&オンボで後輪タイヤの接地面が見える訳がない)
チームに連絡してないからセーフ(コースはダブルイエローを提示されてて機械的にも自動剥奪されたが、マシがたまたまもう一つのボタンを押してなかったので)
ピレリ推奨戦略(見なかった事にして自分でちゃんと考えるのを推奨という意味)
外から見るより問題ない(ルクレールがそう言った直後にパーツが外れてハミルトンのHALOとミラーにヒット)
緩めてないもん(タッペンが記者の誘導質問に答えてしまった)
コピペ(その前に走行妨害してたベッテルが順位裁定に影響しかねない自己発言を避けて)
もう仲直りした(フェラーリ、全然仲直りしてなくて同士討ち)
プリセット・ラップディスタンス・ディペンデント・ブレーキバイアス・アジャストメント・システム
(ルノー、再参戦以降全くブレーキ調整操作をしてなかったが1戦だけで済んでやり得)
600万円(フェラーリが申告外の燃料4.88kgを持ち込もうとしたのが発覚したが、[発覚後にレースで使わなかった]のを理由に刑罰600万円)
アロンソにシートを与えるべき(でも自分のチームには嫌だ)
マンホール(ボルト止め忘れててラッセルがマンホールに撃墜される)
0147音速の名無しさん (ワンミングク MMa3-r/oe)
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2019/12/05(木) 19:30:17.68ID:VNgxqtFLM
>>146
スペック3のターボラグは、欧州メディアに散々おもちゃにされた

”ターボラグ”の問題がなければ、フェルスタッペンがPPを獲っていた?
https://jp.motorsport.com/f1/news/verstappen-bummer-turbo-lag-cost-me-shot-at-pole/4494497/(Motorsport.com 日本語版)

>「しかし僕は、1日中ターボラグに悩まされていた。つまりスロットルペダルを
>踏んだ時に、ターボが効くのが遅れていたんだ」

>「そのことは今日、0.15〜0.2秒の影響を及ぼした。僕のタイムを見れば、
>それは非常に大きな打撃だったということになる」
0148音速の名無しさん (ワッチョイWW ad51-h/M3)
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2019/12/05(木) 19:31:28.52ID:6m0JCmyu0
メルセデスはチャンピオンチームを居抜きで手に入れたもののぱっとしない成績が続いてテコ入れにウィリアムズから引き抜いたのがトトウルフ
0152音速の名無しさん (ワッチョイW 23e0-G1RI)
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2019/12/05(木) 19:33:20.98ID:ag9RlOD90
>>106
カワイちゃんの「トゥ」だね
去年まで「スリップ入ったぁあぁぁ!!」とか全力でぬかしてたくせに今年からいきなりなんの説明もなく数十年間使い続けてきたかのような感じでトゥトゥ言い始めやがって
トゥの意味解らんから思わず調べたわ
0154音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/05(木) 19:35:15.65ID:Kg9F9Lzp0
>>152
従来のスリップは真後ろにつけて風除けして一気にまくるとかだった
でも、今のマシンは真後ろにつけると自滅するんで、ちょっと離れたところから仕掛けて一気に抜く
そういうので混同を避けたかったとかなんとか
でも翻訳すると同じなんで混乱
0156音速の名無しさん (ワッチョイ 2dee-V35x)
垢版 |
2019/12/05(木) 19:39:53.45ID:64pXTc9J0
>>154
クリッピングポイントもいつの間にかエイペックスとかいい出して、俺困惑w

あと、関係ないけど「ジャンクション(インターチェンジ)」
ある日突然ラジオの交通情報で「ジャンクション」とかいい出しやがった
「おまそれ、前まで全部インターチェンジ言ってたじゃん…」と
更に関係ないけど、渋滞情報を「トラフィックインフォメーション」とかいい出しやがった
0157音速の名無しさん (ワッチョイ 1530-MVf8)
垢版 |
2019/12/05(木) 19:42:14.73ID:f/+H9cpW0
[レーシングポイントがアストンマーチンになる可能性]
情報筋によると、ストロールがアストンマーチンの支配権の買収に成功した場合、
アストンマーティンのイギリスのレーシンググリーンでレーシングポイントを包むつもりだという。
この動きは、タイトルスポンサーがアストンマーティンであるレッドブルに深刻な影響を与える可能性があります。

https://www.racefans.net/2019/12/05/aston-martin-racing-point-f1/
0159音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc1-io1v)
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2019/12/05(木) 19:44:49.78ID:pw2Xas0Yp
それならレッドブル・ムースで良いかな
0164音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc1-io1v)
垢版 |
2019/12/05(木) 19:48:04.31ID:pw2Xas0Yp
ルノー身売りでリカルドが買収
チーム名はルノー・シューイ・ダニエル
0165音速の名無しさん (ワッチョイ 2344-WBaP)
垢版 |
2019/12/05(木) 19:48:55.19ID:1yb0Fk950
>>147
元の記事でも確かにturbo lagと書いてるけどエネマネのソフトウェア側の問題だし、何か正確な表現では無いように思えるんだよねえ

>>151
NAへ要求するのような繊細な操作なのかねえ
0169音速の名無しさん (ワッチョイ 4b48-yFKB)
垢版 |
2019/12/05(木) 19:55:30.59ID:R6okX0250
トトもハミルトンも賭けに出た移籍で大成功だもんなあ
様々な情報や要素や条件を熟慮した上での決断だろうが所謂「持っている人」でもあるんだろうね
0170音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 19:56:05.58ID:SuaEH7cPr
そもそもアストンは市販部門でメルセデスと仲良しなんだから当然と言えば当然
レーポの方が自然
ウイリアムズは丸ごと色塗り替えてでもお願いしたいだろうけど、アストンの方がお断りだろうな
0172音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/05(木) 19:57:24.06ID:Kg9F9Lzp0
アストンマーチンの身売りの噂は今に始まった事じゃない昔からずっと言われてる
で、本当に売った場合は買った人の考え次第になるんだからさ
今の関係が最良であっても関係ないんだよこればっかりは
0175音速の名無しさん (ブーイモ MM6b-ahoG)
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2019/12/05(木) 19:58:39.44ID:wOmMerOpM
オーストリアの時はエンジン11ポジション5でreally fast!とか喜んでたタッペンが、今回エンジン11ポジション14まで使ったのに無反応だったな
チームも「大した変更じゃない」とか言ってるし
何のパラメータか知らんがガッカリだよ!
0176音速の名無しさん (ササクッテロレ Spc1-cwSz)
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2019/12/05(木) 19:59:27.14ID:5Qw++qsQp
普通にアストンマーチンに金がないんじゃね?
DTMでも最初はホンダのエンジン乗っける計画だったとか言われてるし
来季はBMWエンジンが本決まりらしいし。
0181音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
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2019/12/05(木) 20:02:14.77ID:jjQ7vcQ40
クレアがストロール家よりお金持ちのラティフィ家からいくら引き出したか気になる・・・
マルド師匠から40億円くらい引き出した時には請求書が流出してたがw
0190音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/05(木) 20:10:59.72ID:Kg9F9Lzp0
今回の支配権争いは株価が格安になってる状態なのを利用してバイインからのキャピタルゲインを得る禿鷹を狙うのが目的だそうだから
単独で買収じゃなくて仲間を募って投資家にも金を出して貰ってって感じだろう
フォースインディアも単体で買わなかったしな

ストロールは大金持ちではあるが、マテシッツやアニェッリ、ビルゲイツみたいな大金持ち程ではないので
会社をポンポンと個人マネーでという訳にはいかない
なので、この場合は個人の資金量差はそこまで問題にならない
0195音速の名無しさん (ワッチョイ 6d44-MVf8)
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2019/12/05(木) 20:20:28.16ID:T5biklHE0
Racing Point could be rebranded as Aston Martin with Lawrence Stroll reportedly eyeing a buy-in
0203音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-helG)
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2019/12/05(木) 20:32:41.12ID:UMKxX/mna
海外じゃだいたいRBホンダと呼ばれてるよ
ハミルトンはホンダだけどなw
0204音速の名無しさん (ワッチョイ 1530-MVf8)
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2019/12/05(木) 21:02:11.17ID:f/+H9cpW0
ガスプロム(ロシア国営石油会社)がトロロッソ(アルファタウリ)とルノーとスポンサー契約について協議中
また、タイトルスポンサーとして多くのグランプリでスポンサーをしたいと考えている
ガスプロムは2002年と2003年にミナルディのスポンサーになっていた

https://www.gptoday.net/en/news/f1/252843/gazprom-could-become-primary-sponsor-of-renault-or-alpha-tauri
0207音速の名無しさん (ワッチョイWW d592-r/oe)
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2019/12/05(木) 21:08:58.97ID:sQdaksp40
だいたい向こうのメディアは

ホンダがやらかした!ホンダがけなされてる!
ホンダがとうとうやった!ホンダが誉められてる!

で、アクセス数稼いでる
0213音速の名無しさん (ワッチョイ cd9f-WBaP)
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2019/12/05(木) 21:19:53.79ID:oOBesBtg0
>>173
つーかあのオヤジ、F1レースとクルマの為にどんだけ金使うつもりなんだろうな
イギリスのF1拠点も去年から作っててあれも百億単位で金掛けてるし
0217音速の名無しさん (ワッチョイ 6d44-MVf8)
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2019/12/05(木) 21:23:05.20ID:T5biklHE0
>>216←馬鹿
0223音速の名無しさん (ワッチョイ 4b48-yFKB)
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2019/12/05(木) 21:40:53.84ID:R6okX0250
ストロールパパ「我が愛する息子の為ならば金に糸目を付けぬわ!」って感じなのかね
で俺たちのジャックが噛みつくと
0224音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
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2019/12/05(木) 21:42:38.98ID:jjQ7vcQ40
>>204
ミナルディ時代は金払わず逃げたんじゃなかったかw
0226音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
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2019/12/05(木) 21:46:48.58ID:jjQ7vcQ40
一年通じてマシンが一番変わったのは多分レーシングポイントだろうな。
最初はメルセデスタイプのサイドポンツーンだったのに、ドイツから
レッドブルタイプに丸っきり作り変えてきたし、穴あきノーズもやめたし、
フロントサスのホイール側のピボット位置とアームの角度なんかも
開幕時と全然違う。
0227音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
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2019/12/05(木) 21:51:04.84ID:jjQ7vcQ40
ミナルディとガスプロム、ググったらやっぱり入金されず、
2003年途中でロゴ外してるじゃないか・・
社長のアブラモヴィッチは当時ミナルディの救世主、油さまなんて呼ばれてた覚えが
0232音速の名無しさん (ワッチョイWW 23c2-ziGq)
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2019/12/05(木) 22:08:05.81ID:UihTIM/R0
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/red-bull-saisonende-podest-rb16-2020-grosse-evolution/
RB16の大きな進化
レッドブル「エンジンのパワーはフェラーリ、メルセデス、ホンダ、ルノーの順。レースペースではフェラーリ≧メルセデスとなり差が縮まる」
アビテブール「我々の測定ではフェラーリ=ルノー、ホンダ、メルセデス」
メルセデス「フェラーリ、メルセデス=ホンダ、ルノーの順」
RB15は風と温度に敏感すぎてそこを修正できなかったので、RB16ではそこをクリアにしたい
0240音速の名無しさん (ワッチョイ 1530-MVf8)
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2019/12/05(木) 22:26:10.43ID:f/+H9cpW0
2020年にフェラーリに対して抗議を行うと脅すレッドブル
ヘルムート・マルコはアブダビでのフェラーリに対する寛大なペナルティに怒っている
マルコ「明確なルールがあり、ルールを破ったこと対する軽度の罰はまるでジョークだ。」
「不正があると思われる場合、我々は間違いなく抗議し、FIAはそれを適切に処理を行い、フェラーリはすべてを開示する必要がある。」


https://www.autobild.de/artikel/formel-1-zoff-um-ferrari-16154597.html
0242音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/05(木) 22:30:38.88ID:fV4fxfp00
>>237
メルセデスとホンダの差は7馬力って数字でてたよ

去年までは30馬力以内で収まればレッドブルは最強シャーシだから勝てる言うてたんだけど
7馬力差でも勝てないところ見ると失敗してるんだろうね

もっとも2019年のレギュ変更はレッドブル潰しだったんだろうけど
0243音速の名無しさん (ワッチョイW 4b26-OkTq)
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2019/12/05(木) 22:32:35.46ID:vUBghTM/0
>>232
レースペースはFerrariはレッドブルより遅い気がするしパワーはFerrariがインチキしなきゃ横並びでしょ
0245音速の名無しさん (ワッチョイW a3af-Omph)
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2019/12/05(木) 22:34:59.84ID:YNV+ypsv0
>>239
ルノーは予選モードの速さはあったけど
同じモードをレースでやると壊れるので
かなりパワーを落としたレースモードを使うしか無く
よってレッドブルに周回遅れにされる
0246音速の名無しさん (ワッチョイW 4b26-OkTq)
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2019/12/05(木) 22:36:40.71ID:vUBghTM/0
>>245
そりゃパワー出すと壊れるからだろルノーは
そもそもルノーはPUよりマシンが糞なんだよ
0247音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/05(木) 22:36:51.03ID:fV4fxfp00
>>204
今年は言うてもいろんな意味でトロロッソは目立ったよな

逆にマクラーレンはスポンサー増えてもほぼ国際映像写らんとか罰ゲーム喰らってたし
0248音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/05(木) 22:39:50.59ID:fV4fxfp00
アビちゃんまたエンジンでイキったコメントしてるとたっペンに言われちゃうよ

「相当シャーシがダメなんだね」ってさ
0250音速の名無しさん (ワッチョイWW 230b-H7ML)
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2019/12/05(木) 22:42:27.48ID:24djkUNh0
PUはもう実質横並びでしょ。ホンダが一歩及ばないのは耐久性の証明だけ
2020年に求められるのはメルセデスPUのようなライバルよりも少しでも前に出ることだ。追いつくことではない。
0254音速の名無しさん (ワッチョイ 6d44-MVf8)
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2019/12/05(木) 22:59:13.35ID:T5biklHE0
>>252 糞はお前
0263音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/05(木) 23:14:49.08ID:fV4fxfp00
>>258
すごいねアビちゃん

リカルドを大金かけて雇ったの自分やん
0264音速の名無しさん (ワッチョイWW 2344-k8pw)
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2019/12/05(木) 23:18:36.86ID:g2YlNVgn0
>>260
トトは今年の連勝してるときでも「フェラーリPUのパワーは驚異的」ってアピールしてたからね
トトの発言はマイクパフォーマンスみたいなもんだと思ってる
0266音速の名無しさん (アウアウウー Saa9-Z06G)
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2019/12/05(木) 23:29:34.40ID:pi5rZl7Ea
リカルド程度でプレッシャーにやられたってレベルなら
アロンソなんて絶対雇えないじゃんw
0275音速の名無しさん (スッップ Sd43-jERs)
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2019/12/05(木) 23:38:43.98ID:esaoYdGod
>>212
車体カラーが白くなるね
0277音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 23:38:57.60ID:SuaEH7cPr
>>265
ハンスのサイズ感とか身体の寸法とか、色々画力はあれだが、バンバン書け書け
最近は絵が小綺麗になりすぎて中身が足りない作品が多いから、少々荒くてもストーリーが面白ければ構わない
0280音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 23:44:02.70ID:SuaEH7cPr
>>273
オッケー牧場だろ
0292音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 00:12:02.47ID:wP8IXYoha
日テレ G+がナスカー撤退か
http://www.ntv.co.jp/G/sp/motorsports/nascarhistory/

DAZN辺りが中継しないとなくなるね
モトGPもNFLもDAZN送りの可能性でてくるな
0295音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
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2019/12/06(金) 00:13:18.39ID:nhZLaGrR0
286 287みたいなのって何でそのチームのマシンをベースにしないんだろうね。
286は去年のアルファロメオ・ザウバー、288はルノーだよね。
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 4dee-GJme)
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2019/12/06(金) 00:18:24.02ID:iuqT7AxY0
アルファタウリは白がベースになるんじゃないかって話あったね
こんな感じで期待してたら結局青のままでズコーってなる気もする
0300音速の名無しさん (ワッチョイW 23f8-GEcx)
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2019/12/06(金) 00:28:26.65ID:EC9bynIQ0
アブダビにアビデブー
0301音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 00:31:58.48ID:wTFhz+Epr
>>286
ええやん
0303音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 00:35:22.04ID:AqI2Elo5r
テストも衝立禁止だけでなく「エンジンがガレージ内で交換または運ばれている際、エンジンやギヤボックス、そしてラバーを隠すこと」も禁止なら、フェラーリ終わったじゃねーか
0306音速の名無しさん (ワッチョイW 23f8-GEcx)
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2019/12/06(金) 00:47:54.83ID:EC9bynIQ0
>>304
BTSってスゲーんだな
なんでこんなに韓国アイドル好かれてて韓国と仲悪いって
なってんの?
0307音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/06(金) 00:48:06.27ID:WpQx5JrJ0
9日にハミルトンはMotoGPのバイク乗るみたいね

ロッシなんてもうオワコンだろうになぁ
生きる伝説から最近じゃろうがい真っしぐら
0310音速の名無しさん (ワッチョイWW 75b8-y08W)
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2019/12/06(金) 01:05:34.70ID:0CZAPv2H0
>>156
ジャンクションとインターチェンジに関しては使い分けてないか?
高速道路から高速道路への接続がジャンクションで、高速道路と一般道路の接続がインターチェンジ
0313音速の名無しさん (ワッチョイWW 75b8-y08W)
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2019/12/06(金) 01:14:20.79ID:0CZAPv2H0
>>190
そういや、ストロールも
「F1は父のビジネスだが、そこに僕が組み込まれているのかはわからない」と弱気になってたこともあったな
出資者の意向次第では息子を切らなきゃならん場合もありうるわけか
0315音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/06(金) 01:19:38.64ID:WpQx5JrJ0
>>304
あきらかに情報操作してるって感じがしなくもないが

F1が入ってラグビーが入ってないのはなんでなんだぜ?
0317音速の名無しさん (ワッチョイ 9b2b-MVf8)
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2019/12/06(金) 01:23:33.15ID:0pr7gaox0
【F1】アロンソ「セナプロ時代は、今なら退屈だと思うだろう」
フェルナンド・アロンソは、1980年代のタイトル争いは、
過度に評価されすぎていると考えている。
アロンソは最近のF1の方向性について厳しい意見を持っており、
特に2014年〜2016年のF1は、レギュレーションの不備により
多くの損害を被ったと考えている。
しかし、多くの人が”黄金期”と言う1980年代から1990年代
初頭のF1についても、「当時のF1はとても退屈だった」とアロンソは語っている。
「当時のレースを見ていたら、おそらくみんな眠ってしまっていただろう。
1チームが圧倒的に強く、4位のドライバーでさえ周回遅れになり、
そして各車の間に25秒の差があった。また、信頼性はそれほど高くなかったので、10台のマシンはフィニッシュすることができなかった」
「今のテレビの視聴率や観客数は、(アイルトン)セナや(アラン)プロストが
燃料やタイヤをセーブするようなことをしていた退屈な80年代と同じように下落している」
一方で、多くのメーカー系チームが林立していた2000年代が、F1が最も盛り上がった時期だと、
アロンソは考えている。当時を振り返って彼は「F1が大きく成長したと思う」と
語ると共に、問題点も指摘した。
「2000年代には、多くのメーカーがF1に参入した。BMW、トヨタ、
他にも多くの企業が関与してきた。テレビの視聴者と観客は最大数まで膨れ上がった」
「新しい国でもレースを行った。韓国でレースを行い、インドやシンガポールでのレースも始まった。
スペインには2レース存在した。それが最大だった」
Autosport / Matt Beer, Ian Parkes 2017/01/08 10:21
0318音速の名無しさん (アウアウウー Saa9-Z06G)
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2019/12/06(金) 01:25:00.33ID:+MZf5UGba
>>304
これみて昔笑っていいともであったやらせを思い出した

なぜか日本人が好きな鍋の上位が世代関係なくキムチ鍋独占っていう
0319音速の名無しさん (ワッチョイ cd9f-WBaP)
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2019/12/06(金) 01:26:06.77ID:zd7yAuWC0
そりゃlineの検索とYahooの検索が全然結果が違うだろ
女はYahooなんて使わん
SNS系は結果的にジャニタレとかエグザイルとか韓流スターが多くなる

>>311
Yahooの社長も韓国系じゃねえかw
0320音速の名無しさん (ワッチョイ e379-MVf8)
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2019/12/06(金) 01:31:43.06ID:xnpfaKBI0
>>319
韓国系だけど日本人じゃん。
LINEは最近まで韓国の企業が親会社。
0324音速の名無しさん (ワッチョイW 4d4b-XeZ0)
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2019/12/06(金) 01:55:47.96ID:Gcn0tI6U0
>>253
>>>184
>ノブタケの元カノやん

ノブタケって誰やねん
しばくぞ
0325音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 02:06:42.48ID:wP8IXYoha
>>315
ラグビーなんか入るわけないやろ
0326音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 02:07:36.39ID:wP8IXYoha
>>297
ATPとインディが丸被るから
GAORAが放映権とるのが最悪のパターンだろな
0329音速の名無しさん (ワッチョイ e379-MVf8)
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2019/12/06(金) 02:12:31.19ID:xnpfaKBI0
>>304
50代女性の2位にBTS、7位にユチョンが入ってる時点で捏造確定だわ(笑)
0330音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/06(金) 02:15:01.06ID:M+cnIdd10
F1には二通りのチーム名があって
タイトルスポンサー+チーム名の版権向けネーミングライツ
FIAが管理するコンストラクター名であるチーム名+メーカー名
がある
大体の場合、コンストラクター選手権で言ってる場合は後者になる
ちなみに、メーカーが変更されるとコンストラクターとしてはそこで一度リセットされる仕組み
0332音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/06(金) 02:29:45.39ID:WpQx5JrJ0
状況証拠だけとはいえフェラーリはほぼ不正確定と言われているのに
ポールポジションを一番取ったでーってルクレールがツイートしてるのは違和感しかないのぉ
0333音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/06(金) 02:34:02.30ID:WpQx5JrJ0
たっペン「フェラーリは不正」
たっペンパパ「フェラーリの燃料量違反が事故なはずない」
マルコ「FIAは何甘々な裁定しとんじゃい。もっとフェラーリを追い詰めんかい」

ホーナー「FIAを信じてる。彼らは良くやっている」

ホーナーとマルコってすげーバランス良いよね
0335音速の名無しさん (ワッチョイW 23f8-GEcx)
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2019/12/06(金) 02:47:18.42ID:EC9bynIQ0
そのホーナーをも怒らせたガスリー
0336音速の名無しさん (ワッチョイ 2d3c-j5Jm)
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2019/12/06(金) 02:55:04.55ID:WcwH5kJ40
そして、降格後に圧倒的な結果を残してしまったガスリー
0338音速の名無しさん (ワッチョイ 9b2b-MVf8)
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2019/12/06(金) 03:23:10.79ID:0pr7gaox0
>>330
「タイトルスポンサー+チーム名の版権向けネーミングライツ」
↑ネーミングライツの結果がタイトルスポンサー名を含むチーム名だぞ?
アストンマーティン・レッドブル・レーシングを例にとるとアストンマーティンが
タイトルスポンサーだからID:M+cnIdd10の話だとレッドブル・レーシングがネーミングライツになるぞ?

「FIAが管理するコンストラクター名であるチーム名+メーカー名がある
大体の場合、コンストラクター選手権で言ってる場合は後者になる
ちなみに、メーカーが変更されるとコンストラクターとしてはそこで一度リセットされる仕組み」
↑エンジンメーカーの名前(ブランド)は自由に変更可能だな

レッドブル・ホンダ誕生への気になるハードル(1):アストンマーチン、タグ・ホイヤーとの関係
autosport web 投稿日: 2018.05.19 19:39 Masahiro Owari
https://www.as-web.jp/f1/371148?all
0340音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
垢版 |
2019/12/06(金) 03:34:50.56ID:M+cnIdd10
>>333
トトも「問題は思っていた以上かも知れない」と語って呆れてたからね
もうオイル燃焼とかそういう問題どころじゃない4.88kgも燃料を多く持ち込むとか…
しかも、間違いだと未だに認めてない上に、なぜ間違いが起きたのかの説明も出来ないまま
こんなん、普段から正しかった時があったのかすら説明つかん
普通はこの試合限定でおかしかったとする為の説明を即座にやるんだぜ?ビノットさん
フェラーリとしては何も間違っていないと確信しているって言ったらもう常時そうなんじゃん…
普通はこのレースから利用した計量器が故障していてとか、人員が間違って6L大きいタンクで入れてしまったとか
なんかあるやろごまかし方
まあ、アビテブールもずっと使ってたとか言い出してびっくりしたが…こいつら、全く悪いと思ってないから隠すつもりがないのか…
0341音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
垢版 |
2019/12/06(金) 03:40:34.88ID:M+cnIdd10
>>338
なんでFIAの順位に毎回チーム名+メーカー名が表示されるのかの話だぞ
選手権はチーム名+メーカー名でひとつのコンストラクターという扱いなので
途中で違うメーカーに切り替えたらコンストラスターとしてはポイントの集計し直しになるレベル

だからグッズとか看板とかに使う名称とコンストラクター名は違うんだよ

bb73013e.png (600×480)
https://livedoor.sp.blogimg.jp/markzu/imgs/b/b/bb73013e.png

FIAのレース結果はこんな風になる
メーカー直ワークスだけ+メーカー名が重複になるので付かない
レッドブルレーシングホンダ
マクラーレンルノー
ハースフェラーリ
レーシングポイントBWTメルセデス
アルファロメオレーシングフェラーリ
ウィリアムズメルセデス
スクーデリアトロロッソホンダ
メルセデス
フェラーリ
ルノー

がコンストラクター時の正式名称
0343音速の名無しさん (ワッチョイ 9b2b-MVf8)
垢版 |
2019/12/06(金) 04:14:34.84ID:0pr7gaox0
>>341
なんでFIAの順位に毎回チーム名+メーカー名が表示されるのかの話だぞ
↑その点については反論していない。
俺は「タイトルスポンサー+チーム名の版権向けネーミングライツ」について間違いを指摘した。
あとポイント等は車両の製造者に与えられてエンジンメーカー(ブランド含む)には与えられないから
ポイントの集計やり直しとかはあり得ない。
https://formula1-data.com/article/regulation-point-2017
0346音速の名無しさん (ワッチョイWW 2344-k8pw)
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2019/12/06(金) 04:30:02.80ID:N3xxEvBk0
>>343
エンジンメーカー(正しくはエンジンの銘柄)を変更して獲得したポイントはコンストラクターズランキングの対象にはならないよ
だから試合後に毎回チームの名称+エンジンの銘柄を並べてコンストラクター名として表示してるのかと

まあ330は、車体を製造してる組織の名称と、FIAに申請したチームの名称と、ランキングの対象となるコンストラクター名とを明確に区別せず書いてるから
君が指摘してる点も分からなくはないかと(´・ω・`)
0347音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 04:58:58.44ID:wP8IXYoha
>>344
だから契約はカスタマーだっての
そうしないとダメなんだよ

実際の契約はRBグループとの一括包括的契約になり、RBは満額払い。トロは無償提供分がある。

なんで、こんな簡単なのが理解できねーの?
0348音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/06(金) 04:59:11.58ID:M+cnIdd10
>>343
ネーミングライツの方はタイトル+チーム名の話なんで君がチーム名自体を弄れると誤解してるだけだよ
アストンマーチンの部分を隙につけてレッドブルレーシングの前に付けれるだけだ
ストロールパパみたいな買収じゃないんだからさ
まあ、巨額を用意すればコンストラクターチーム名の方も弄れるケースもあるかもだけどね
0349音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/06(金) 05:07:39.64ID:M+cnIdd10
>>344
ホンダ曰く、あえてワークスとは言わないワークスに相当する関係を両チーム共に育む
という話
それが普通のワークスじゃないという話だな待遇はワークスなんでメンドクサイ
レッドブルやトロロッソのスタッフからすると普通にワークス(級)という話をされている
ただ、これについてもレッドブルテクノロジーが両チームの間に入っている

そして、トロロッソは2年契約で先にワークス無償を結んでいて、レッドブルはその変更を提示したが
ホンダは過去の例があるので途中で条件を弄るのは好ましくないと遠慮してトロロッソへの無償供給やPUへの口出しを認めたままにした
レッドブルも無償にしますか?と聞いたらレッドブルはPU予算に振ってくれと言ったというのが
契約交渉の時にホンダとレッドブルの交渉時に出てた流れ
実際にそうなったのかどうかの続報については無いので、今現在どうなってるのかは詳細不明

実質ワークス待遇というかダブルワークスというか、変則ワークスとでもいうのか…
ルノーみたいに自分でチームやるからレッドブルはもうワークスじゃないとかそういうんじゃない&契約がテクノロジーを通していて特殊
0350音速の名無しさん (ワッチョイWW 2344-k8pw)
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2019/12/06(金) 05:12:05.98ID:N3xxEvBk0
>>348
珍しい例かもしれんけど、今年のアルファロメオがそれでないの?
マシン開発やチーム運営は依然としてザウバーがやってるけど、チーム名はスポンサーのアルファロメオになったっての
0353音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 05:20:17.96ID:4GC8G/Ldr
>>333
そのホーナーを怒らせたルノー
0354音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/06(金) 05:21:23.66ID:M+cnIdd10
>>350
そういえば、アルファロメオは車体のコンストラクター名の方を弄ってきてたね
アルファロメオの業績が上手くいかなかったらまた変わるかも知れないんだったか
0355音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 05:23:36.21ID:4GC8G/Ldr
>>351
大事だよな、チームワークスってやつだな
0356音速の名無しさん (ワッチョイWW 2344-k8pw)
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2019/12/06(金) 05:36:08.62ID:N3xxEvBk0
そもそもワークス契約にハッキリとした定義や規則があるの?
カスタマー契約の中でも独占供給だったり特別な提携だったりってのを言ってるだけなのでは(・ω・?
0357音速の名無しさん (ワッチョイ e379-MVf8)
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2019/12/06(金) 05:37:14.87ID:xnpfaKBI0
>>346
>>343のソースは公式から引っ張ってきているやつと思うから
正しいと思うけどエンジン変更したら
コンストラクターズランキングから除外ってググってもwikipediaしかヒットしない
で、出典なし
コンストラクター(車両製造者)にしかタイトル与えないのに
エンジン変更したら除外ってのは理解できん
0358音速の名無しさん (ワッチョイ 2351-j5Jm)
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2019/12/06(金) 05:38:29.75ID:lCgN6yHn0
>>258
ルノーはこんな斜め上の理論でチームの不振をリカルドのせいにするのかよ・・
リカルドは来年限りでクビだろうな ルノーって本当に糞そのものだな
0364音速の名無しさん (ワッチョイWW d592-r/oe)
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2019/12/06(金) 05:52:08.54ID:7SnhzMWB0
チーム名とコンストラクターはこれ見た方がいいよ(テンプレにしてくれよもう)

https://www.fia.com/sites/default/files/styles/panopoly_image_original/public/entry_list_3.jpg

■チーム名はエントリーそのまま
アストンマーチン・レッドブル・レーシング
レッドブル・トロロッソ・ホンダ

■コンストラクターランキングの基準はシャシー+エンジン
レッドブル ホンダ
トロロッソ ホンダ
レーシングポイント メルセデス
ウィリアムズ メルセデス
0365音速の名無しさん (スプッッ Sd03-p3Zn)
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2019/12/06(金) 05:56:55.05ID:LPPhf3/Kd
>>349
>レッドブルも無償にしますか?と聞いたらレッドブルはPU予算に振ってくれと言ったというのが契約交渉の時にホンダとレッドブルの交渉時に出てた流れ

それ違う
マクラーレンの時みたいに、トロロッソの車体開発の予算補助もするかという話から、いらんからPUに専念しろとなった
PU無償にするかなんて話ではない
0366音速の名無しさん (ワッチョイWW 2344-k8pw)
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2019/12/06(金) 05:58:42.89ID:N3xxEvBk0
>>362
ワークス・チームとは2輪及び4輪の自動車等製造会社が、自己資金でレース参戦する場合のチームを指す名称で、プライベート・チームと対になる言葉である。
(wikipediaより)

だからレッドブルもトロロッソもプライベートチームだから、ホンダとどういう契約してようが、ワークスチームとは呼べないかと
ワークスチームに準じた特別な提携や契約ってのはあると思うけど、あくまでも契約はカスタマーかと(´・ω・`)
0367音速の名無しさん (スプッッ Sd43-p3Zn)
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2019/12/06(金) 06:05:58.69ID:g4mCE0yfd
>>366
それはワークスエンジンとカスタマーエンジンの話ではなくて、ワークスチームとプライベーターの話。
>>232
Mit Honda ist Red Bull zum Werksteam aufgestiegen, und nicht mehr nur ein Kunde.

Werksteamって思いっきり書いてある。
国内にもダブルワークスになったって記事あるだろ。
カスタマーで満額払い等なんてアウアウの虚言ソースだけだぞ
0368音速の名無しさん (ワッチョイ 9b2b-MVf8)
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2019/12/06(金) 06:07:16.30ID:0pr7gaox0
だからさ、要は版権向けのネーミングライツがアストンマーティンなんだから
それ+タイトルスポンサーってのはおかしな話っていってるわけ。
ネーミングライツをタイトルスポンサーとは別に用意するとか
そんなのはタイトルスポンサーが許さない。
0369音速の名無しさん (ワッチョイ 9b2b-MVf8)
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2019/12/06(金) 06:10:45.57ID:0pr7gaox0
>>368>>348
0370音速の名無しさん (ワッチョイWW 2344-k8pw)
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2019/12/06(金) 06:25:27.96ID:N3xxEvBk0
>>367
>やっぱりレッドブルはカスタマーじゃなくてワークスチームじゃねえか
と書いてあったので、そっちの話かと思い(´・ω・`)

支払いなんかの契約内容は明らかになってないから分からんけど、満額だろうが只だろうが、レッドブルがホンダからPUの供給を受けてる以上はカスタマー契約かと
ワークス契約やらワークス体制ってのはワークスチームに準じた契約や提携を指した表現で、満額だからカスタマー、只だからワークスって話ではないと思うよ
0375音速の名無しさん (スップ Sd03-Fdaa)
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2019/12/06(金) 06:57:53.93ID:BYbSxMnVd
>>330
タイトルスポンサーが何なのかわかってなくてワロタw
タイトルスポンサーの特権がネーミングライツ(命名権)
って言うか他の企業にもネーミングライツあったらタイトルスポンサーではない(笑)
こういうことは社会人には重要だから是非覚えておこう!
日立世界不思議発見!
0377音速の名無しさん (スッップ Sd43-k8pw)
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2019/12/06(金) 07:19:33.52ID:0he85Ukyd
次はマゼピンがウィリアムズを買収するも、ニキータにスーパーライセンスが下りないお笑い展開を希望だな
マルコが「マゼピンは『レッドブルは自分のマシンを速くするのに集中しろ』という前にまず自分の腕を磨くことに集中すべきだ」とか言ったらなお面白い
0378音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 07:24:21.61ID:wP8IXYoha
>>367
だから何度いえば理解できんだよ?
このポンコツ頭は

RBはカスタマー契約
とろはワークス契約
これは正式な契約がこれ

次に、RBグループとホンダで包括的契約を追加なのか、分からんがしてる。
これは、両方へ等しく同等のフルサポート体制になる。ただ、RBが優先されてるのは当然だが。
契約は両方へ等しく同等と出ている

これ2つの契約が『同時に存在する』極めて異例な状態な? ホンダ以外はできないから当然だが。

で、満額払いはDAZNの8月にあった山本さんのインタビューでハッキリと言葉としてでている
当初はトロと同じように無償分を提供も考えてると提示したら支払うから払った分を開発費に使ってくれと言われたと断言してたよ。インタビューでね。

更に細かくRBグループとして契約した理由とか細々あったけど、そこの部分は曖昧にしか覚えてないな、会計処理で安くなるとかだったような?

だからさー、脳内とかじゃなく
DAZNとか契約して、ちゃんとホンダの責任者がインタビューで話すの見た方がいいよ?
0384音速の名無しさん (ラクペッ MM51-ksdy)
垢版 |
2019/12/06(金) 07:29:03.18ID:1Df1L4KKM
年の瀬にファッキンストロールと言う名言が生まれた。

アブダビテストでは「str14での最後の1日は最高にクール」と言ったガスリー。

来年も期待できるな。
0387音速の名無しさん (スップ Sd03-Fdaa)
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2019/12/06(金) 07:33:44.28ID:BYbSxMnVd
>>378
当初はトロと同じように無償分を提供も考えてると提示したら支払うから払った分を開発費に使ってくれ

こんなこと言ってくれるコンストラクターなんかあるか?
レッドブルはホント神様だよ
0388音速の名無しさん (ワッチョイWW 1515-mhKa)
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2019/12/06(金) 07:35:43.79ID:NOpL8vh70
>>378
朝っぱらから長文ご苦労様です
0389音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 07:36:32.88ID:wP8IXYoha
>>379
山本さんのインタビューだって書いてるやろが
0390音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 07:41:43.20ID:wP8IXYoha
>>387
と言うか、マクラーレンのホンダを見てたから言ったんだよね
マクラーレンの時はPU開発費が全然足らなくて開発費不足が深刻だった。これもホンダがダメだった原因の一つである。

内訳は、マクラーレンへのスポンサー
アロンソの給料
PUタダ

これで予算を莫大に食われてPU開発費不足になってた。
RBやトロと組んで大きく改善されたのって開発費なんだよね(白目)
マジ復帰した時の条件やマクラーレンと契約をしてきた人が誰だったのか理性を疑う契約だったんだよな
それで開発費が不足するとかバカすぎてわらえない
0392音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 07:50:37.95ID:wP8IXYoha
それにアストンマーチンもホンダ歓迎してるんだよね
ルノーと違って当てつけじゃなく
RBとホンダが選んで残したってのも話してたしな
それにアストンマーチンもホンダと縁深いしね
0393音速の名無しさん (ワッチョイWW 230b-H7ML)
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2019/12/06(金) 07:57:53.17ID:xVNuaa/G0
結局ダブルワークス体制ということであり、
>>387の言うような配慮がレッドブルからホンダに払われているということだな。
>>391の指摘もありそうな話だ。契約の細部は政治の反映にすぎない
0394音速の名無しさん (ワッチョイWW c5e3-4hrB)
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2019/12/06(金) 07:59:15.40ID:ARIUhAXr0
>>349
そんな感じだったよね。ワークスとは明言しない、出来ない感じでテクノロジー
入れてお茶を濁してる感じ。
トロとのワークス契約一旦破棄にでもしないとそんな枠組み出来る訳ないし。
まあ、トロとホンダとの契約は3年間だけれど。
0395音速の名無しさん (ワッチョイWW 2344-k8pw)
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2019/12/06(金) 07:59:28.44ID:N3xxEvBk0
>>378
前にも書いたけど、無償だとワークス契約、有償だとカスタマー契約って短絡的でないかい
自分が知らんだけだったらあれだけど、ワークス契約・カスタマー契約ってフォーマットがあるわけでもないよね
PUの価格や独占/優先供給、開発の連携やレース時のフォローなどなど
色んな要素について通常のカスタマー契約よりも手厚くしますよってことだけじゃないかな(´・ω・?
0404音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/06(金) 08:25:00.94ID:M+cnIdd10
ホンダ、2008年以来の2チーム供給に「ワークスチーム決める意味ない」
https://jp.motorsport.com/f1/news/Honda-RedBull-ToroRosso-works-team-1046776/3125093/

ホンダ山本MS部長インタビュー(1):レッドブルとの提携について気になる疑問を直撃 | F1 | autosport web - Part 2
https://www.as-web.jp/f1/383094/2
今回の発表でもっとも気にかかったポイント、つまりアナウンスメントで『ワークス』という文言が一切使用されなかった件を聞いてみた。
「われわれもその点は議論しました。そこで明確になったことは、われわれはレッドブルとトロロッソのそれぞれに対し、別々の開発は行わないということでした」と山本部長。
「レギュレーションで許される範囲でレッドブル・テクノロジーに軸足を置いて、同じ仕様、同じパフォーマンスのPU(パワーユニット)を、
効率よく2チームに供給する。そうなると、ワークスとかセミワークスという言葉を使うのは適切ではないという結論に達しました」

まあ、混乱の大本はホンダ自身が契約発表の時にワークスチームを決める意味なんかない適切ではない3者対等の関係とか言い出したのが問題だったり
で、ワークス指定はメーカーがやるもんなんで(供給は対等でもどのチームを最優先(注文受け入れやチューニング仕様合わせオイルテスト時間配分等)にするとかはある)
ホンダがこう言ってしまったので、皆???みたいになってたと
レッドブルはセミワークスに近いものと語っている
0406音速の名無しさん (ワントンキン MMa3-r/oe)
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2019/12/06(金) 08:34:40.89ID:4yOQSL1/M
アストンの件はあながち悲報でない部分もあるな
万が一レッドブル(マテシッツ)資本の撤退の場合は
チームごとストロールが買ってくれそう

問題はホーナー含め人材が残るかどうかだけど
0407音速の名無しさん (ワッチョイ d543-Fgt1)
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2019/12/06(金) 08:35:41.01ID:PM29/OUg0
事実上RBもワークス待遇でも
なんつーか日本人的な浪花節みたいなもんかな
トロに拾われてなければ今は無いって感じでワークスはトロですって
恩義を通してるんじゃね
トロもワークスチームなんです!っていう広報はスポンサー探しでメリットだし
0408音速の名無しさん (スプッッ Sd03-BwGH)
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2019/12/06(金) 08:36:53.29ID:C1ecrrWHd
>>390
しかし予算を気にするくらいならF1なんかやらないほうがマシじゃないかね?
ルノーにしても何でワークスチーム持ってるのか分からん。
やるなら徹底的にコスト度外視で参戦する。
ケチって後ろ走るくらいなら撤退したほうが良い。
0410音速の名無しさん (ワッチョイWW 2344-k8pw)
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2019/12/06(金) 08:43:21.74ID:N3xxEvBk0
>>408
去年の話になるけど山本さんがインタビューで、ホンダのメディア露出の四分の一がモータースポーツ関連だって言ってた
ナンだカンだ、特に欧州では、「モータースポーツの最高峰」であるF1にフルワークスで参戦してるってのは大きいのでは(´・ω・`)
0411音速の名無しさん (ワッチョイ 6d44-MVf8)
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2019/12/06(金) 08:49:37.54ID:lKOcga/q0
>>409 山本は其の場凌ぎだからね〜
0412音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/06(金) 08:56:02.99ID:M+cnIdd10
タイトルスポンサー枠
シャシーのコンストラクター枠(運営母体直轄)
PUのコンストラクター枠
この三つがある
で、タイトル+シャシーのコンストラクターがエントラント名
シャシーのコンストラクター+PUメーカーがコンストラクター名
これが両方ともFIAで場面を変えて使われるのでどちらかだけしか使ってはいけないとかは無い

で、普通はタイトル枠をタイトルスポンサーが考えて決める(会社名ではなくブランド名とかでもいい)
特別契約でタイトルスポンサーがコンストラクター名を変えたり、チーム役員会議理由で変える場合もある
後者の場合はフォード等のエンジンメーカーがシャシーコンストラクター名を変えるケースもある

なのでタイトルスポンサーやメーカーに合わせてシャシーのコンストラクター名も変わったり、タイトルスポンサーに関係なく運営主体者の事情で変わったりする事もたまにある
それが起こったのがザウバーとフォースインディアとスチュワート・レーシング

ザウバー→アルファロメオ・ザウバーF1チーム→アルファロメオ・レーシング
だが、運営主体はザウバー・モータースポーツAGのまま
タイトルスポンサーとの長期契約に基づいてコンストラクター名を変更した例で契約状況次第ではまたザウバーに戻る可能性が言われてる

フォースインディア→レーシングポイント・フォース・インディア・F1チーム→レーシング・ポイントF1チーム→スポーツペサ・レーシング・ポイントF1チーム
運営主体の急変化&ポイント継承権の問題により二転三転。こっちはタイトルスポンサーに関係なく変更した例

スチュワートフォード→ジャガー・レーシング→レッドブル・レーシング
エンジンメーカーのフォードが支配権を獲得して自社参加企業名に変更後、レッドブルに売却した例
ヨスの古巣
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/06(金) 08:59:01.68ID:M+cnIdd10
>>409
あれはFIAに対する牽制を複数のチームで連合してやってるから出たコメントなのだとか
なので、連携して交渉してる他のチームも同じことを言って2021以降の継続についてお茶を濁してる
0416音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/06(金) 09:05:50.44ID:M+cnIdd10
アストンマーチンとは長い間関係を結んでいたし、アストンマーチンもホンダとの競合は気にしないから続けていいよ
という感じのタイトルスポンサー継続なので
アストンマーチンが支配的とかそういうのはないよ
そしてアストンマーチンがバイインされて外部から経営陣を送り込まれて役員会議を乗っ取られた場合は
今までの関係がどうとかアストンマーチンの関係者がどうしたいかとか関係ない
バイイン目指してる集団の中心人物であるストロールの要望をどこまで防げるかという話

ストロールはバイインで株を割安で手に入れて後々高値で売却を目指すと同時にアストンマーチンの会社の金でレーシングポイントを潤そうとしてる
その原資はレッドブルに支払ってるタイトルスポンサー料
0418音速の名無しさん (ワッチョイW 2508-7bgH)
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2019/12/06(金) 09:11:06.08ID:OcQGsxRl0
F1における「ワークスチーム」って要はエンジンに対して口出しできたりマップ開発出来たりとか、そういうのができるって意味なんじゃないの

2014年のケータハムがルノーセミワークスでエンジンマップを可夢偉が作ったりしてた(本人が言ってた)

トロもエンジンマップを作れるようになって超嬉しいとか喜んでたし、RBは開発にも口出ししまくってるわけだからどっちもワークス待遇って事でいいんでないの
0423音速の名無しさん (ワッチョイ 23c4-WBaP)
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2019/12/06(金) 09:24:59.37ID:lepPX9zG0
>>413
グロージャンがクビにならないのはそのへんらしいね
ハースが出来てすぐの苦しい時期に来てくれたドライバーがグロージャン
ドライバーが決まったおかげでいろんな事が順調に進むようになったとか
0425音速の名無しさん (オイコラミネオ MM71-GEcx)
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2019/12/06(金) 09:27:01.07ID:0QsofCIYM
>>419
何も足さない
何も引かない

それがホンダ
0426音速の名無しさん (スップ Sd03-Fdaa)
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2019/12/06(金) 09:33:20.17ID:BYbSxMnVd
>>410
認知度向上とは関係ないが、フランスのメーカーが
F1で勝ってもフランス車を買いたいと思ったことはないな。
日本のメーカーならモータースポーツに直結するか、
モータースポーツのイメージを活かせるスポーティーな車を買うことができた。

ホンダならNSX(高いけど)、シビックR、インテR、ユーロR、
日産ならGT-R、Z、スカイライン、セフィーロ、ローレル(直6FR)等、
トヨタならスープラ、セリカ、マークII(直6ターボ時代)チェイサー等
三菱ならランエボ、スバルならインプ。

フランスメーカーは平凡なFF車しか基本作らないから
モータースポーツと販売する車に関連がない。
俺はモータースポーツ好き=車好き=スポ車かFRセダンを
好むと思ってるから平凡なFF車には満足しないと思う。

ルノーなら新A110とメガーヌRSがあるからなんとか
モータースポーツのイメージが活かせるか?
フランス車ユーザーのラリーファンはラリーのイメージで
フランス車を買っていると聞いたことがあるが本当か?
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 15ff-WBaP)
垢版 |
2019/12/06(金) 09:39:42.09ID:My565/Mg0
>>418
そういやトロの連中がホンダ初年度にこれがワークス待遇かと感激してたな
まあ便宜上その辺あやふやにして3社が其々得する形にしてるんだろうよ
ホーナーですら今年は決められた期日にファクトリーに
PUが何機も納められてるの見て感動したいうてたし
今考えりゃ赤牛が去年まで序盤トラブル多かったのって
そーいうのも影響してたんだろう
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 4b12-8zr5)
垢版 |
2019/12/06(金) 09:51:33.34ID:F3JMBf5v0
トロロッソはホンダに変更する前は毎年のようにエンジンメーカー変わったからね
 2013 フェラーリ
 2014 ルノー
 2015 ルノー
 2016 フェラーリ
 2017 ルノー
 2018 ホンダ
 2019 ホンダ
いつかメルセデスを積んでほしいわwとろろ・・・来年からアルファタウリだっけ・・
0430音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
垢版 |
2019/12/06(金) 09:54:57.99ID:M+cnIdd10
>>427
レッドブルがレッドブル優先を求めて無駄を無くせ=トロロッソへの投資とか関与が無駄
という感じのことを言い出してきたのでこんな感じになったみたいな話も交渉過程で出てたな
そりゃまあ、レッドブルの為にトロロッソがあるんだから、レッドブルの重鎮からしたら当たり前なのだろうけど
それでホンダと知恵を絞ってレッドブルテクノロジー方式になった
0437音速の名無しさん (ワッチョイ 4dee-BZvF)
垢版 |
2019/12/06(金) 10:21:39.23ID:m26GTg0t0
>>432
MGU-Kが+1された(3基)以外は変わらないね

2020年F1競技規則の最新版(12月4日発行)
https://www.fia.com/file/112561/download/29874
--
23.3 a) Unless he drives for more than one team (see 23.3(c) below), and subject to the additions described below,
each driver may use no more than 3 engines (ICE), 3 motor generator units-heat (MGU-H), 3 turbochargers (TC),
2 energy stores (ES), 2 control electronics (CE) and 3 motor generator units-kinetic (MGU-K) during a Championship season.
--
0441音速の名無しさん (JPWW 0H13-r/oe)
垢版 |
2019/12/06(金) 10:32:25.18ID:Fuq53IsDH
>>439
基数制限なら維持したほうが良くないか?
ただでさえコストかけたくないのに緩い基数で
メルセデスに先行かれたらたまったもんじゃない
0443音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/06(金) 10:43:24.47ID:M+cnIdd10
>>441
むしろ金持ちフルワークスの方が規制緩和に反対してるという逆向き現象なんだよな…
予算の節約の為に維持してるんじゃなくて、予算も食った上で更にペナルティまで食らうという地獄になってる
メルセデスがそれで丸得なのはよく分かるんだが
フェラーリは一時的にうまくいった時期が短期間あっただけなんで、
割と調子に乗ったことでペナルティ食らう墓穴掘ってたりもする
あそこは妙なミスというかヒートアップするドライバー二人なんでなんでやねんみたいなクラッシュ増えてるし、
例えPUが大成功で予定通りの耐久性でも予定基数で済むとは限らないのにな
フェラーリ的には+1くらいにしておいた方が保険的に程よい気もする
0444音速の名無しさん (ワッチョイ 6d44-MVf8)
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2019/12/06(金) 10:46:36.36ID:lKOcga/q0
>>440
ホンダもレッドブルに迷惑かけないようになw
来年5基も使用してたらチャンピオン獲れないよ
もしメルセとフェラが年5基を想定して開発したらアホンダは終わりwwww
0445音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/06(金) 10:48:00.91ID:M+cnIdd10
思うのは通常の交換だと現行だが、犠牲者的なクラッシュでPUを損ねて順位も失ったりしたケースだと
その補填代わりに+1-2台くらい新PUにペナルティを無くすみたいなのがあってもいいんじゃねえの?みたいな
ペナルティ的なダメージを既に甚大に受けてるしな
なんで被害者側が基本PU予算に上乗せ追加代金支払いに加えてペナルティまで受けなきゃならんのか…
同士討ちとかカスタマー相手の同PU同士での衝突は緩和無しでいいけどさ
タイヤとかギアボックスは新しいの許すんだぜ?なんか変だよな
0446音速の名無しさん (ワッチョイW 4bef-GEcx)
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2019/12/06(金) 10:48:35.77ID:tJ61Zy0O0
もう上澄みのマージンしか稼げないのに
そこに何億円も投資したくないんだろ
マージンが全然あるルノーやホンダは基数制限取りたいだろうけど
金かければかけるだけ良くなるのは事実だけど
ピークまで行ってるならコストが見合わない
0447音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/06(金) 10:50:09.36ID:M+cnIdd10
>>446
マクラーレンとかからしたら出火したり放電したりで交換させられて支払い増えた上に
重いペナルティが上乗せだぜ?馬鹿らしいったらないだろ…
順位を損なうインシデントの時だけ緩和すりゃいいんだよそのレース台無しになってんだから
0453音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-V35x)
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2019/12/06(金) 11:20:27.65ID:p1k27tQG0
>>378
「契約」にばかり注目してるけど「ワークス体制」って言葉もあるよ
RBもトロロッソもチーム目線だけどプライベーターだけど、ホンダ目線ではワークス体制
ヨーストとかプロドライブとか自動車メーカーのワークス事業を代行する例もあって、そもそも言葉の定義が定まってない
0454音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 11:28:15.96ID:wP8IXYoha
>>395
あの、ひと言もそんなの書いてねぇんだけど
何なの?

トロがワークス契約してるから後から契約するからカスタマーのRB

いつ、どこで、無償提供があるからワークス契約とか書いてるのよ?
ひっとことも書いてねーんだけど、ただの1度して
どこをどうに読めばそうなんの?ねぇ?
0455音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 11:32:39.38ID:wP8IXYoha
>>453
だから、2重契約みたいになってると
書いてるだろ。一部分だけ、切り取って変なこと書かんでくれ
0458音速の名無しさん (ワッチョイW 4bef-GEcx)
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2019/12/06(金) 12:04:05.91ID:tJ61Zy0O0
テストで隠すのを禁止したならその衝立オークションかなんかで
出ないかなあ
フェラーリのとか割と欲しい
0460音速の名無しさん (ワッチョイWW 2594-dMbO)
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2019/12/06(金) 12:08:48.89ID:S+ulYNEN0
ストロール家って生半可な金持ちじゃないのね。
メキシコが国家ぐるみでペレスを応援してもチーム買い取りまで至らなかったのに
ポンと買ったかと思ったら今度はスポンサーごと買い取るとかバックに造幣局でも居る勢い。
アストンとRB、そしてホンダのいい関係が築ければNSXベースのアストンHVが〜と
勝手に想像してたが余裕がありすぎる金持ちには勝てないね。
0469音速の名無しさん (アウアウウー Saa9-WGZS)
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2019/12/06(金) 12:40:24.13ID:aN/rw8Rta
2019年のF1世界選手権 | 各F1チームのチームメイト間の予選対戦成績
https://f1-gate.com/driver/f1_53999.html
意外とマクラーレンコンビのタイム差が大きいな

2019年のF1世界選手権 | クラッシュで最も修理代をかけたドライバーは?
https://f1-gate.com/driver/f1_54001.html
バース勢を抑えてレッドブル系で1-2フィニッシュ


gateだからねつ造て事だろうけど両方共に意外だった
0471音速の名無しさん (ワッチョイW 23e0-G1RI)
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2019/12/06(金) 12:47:29.19ID:pKSI2sd30
>>452全然関係ないけどヘルメットといえば何故ショーエイとかAGVはF1に参入しないんだろう
俺バイク乗る時ショーエイのX-14マルケスかぶってるけどアライの古くさい形よりお洒落でカッコ良くて最高に高性能なのに
車とバイクのヘルメットの違いが分からんけどF1でも使われると良い宣伝になるのにね
0472音速の名無しさん (ワッチョイW 4bef-GEcx)
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2019/12/06(金) 12:48:58.92ID:tJ61Zy0O0
>>461
ますます欲しくなるw
フルカーボン製の衝立なんて逸品やん
0473音速の名無しさん (ワッチョイ 1530-MVf8)
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2019/12/06(金) 12:51:57.89ID:elp/Ie9b0
しれーっとアブダビでフェラーリがやったことを規則で潰してくるFIA
補助タンクは1つのみで、配管等を含む補助タンクの内容量は2.5リットルに制限
チームが申告した値と事前チェック時に記載された値との相違は0.25%以内でなければならない


https://formulaspy.com/f1/sporting-regulations-updated-and-tweaked-for-2020-66759
0478音速の名無しさん (ワッチョイW 4528-ACrg)
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2019/12/06(金) 13:00:40.48ID:Qi3wp3ID0
そういえばレーシングポイントは仮名で今シーズンはブラバムで参戦する予定だったよね
結局ブラバムの名前が使えなくて仮名のままでシーズン終わったけど、アストンとは上手く行くのだろうか…?
0480音速の名無しさん (ワントンキン MMa3-r/oe)
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2019/12/06(金) 13:06:12.03ID:FkwbGmsXM
>>474
チームメイト対決いろんなとこが出してるけど

トラブルやペナルティーのあつかいとか
絶対値のタイム差か
%のタイム差かとか

いろいろ定義でもめてる、redditとか眺めてると
0483音速の名無しさん (ワッチョイW d5d2-zTeY)
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2019/12/06(金) 13:23:13.45ID:Ehew2+iq0
>>308
F1という単語に商標は認められなかったからF1を舞台とした作品を作る事に権利上の問題はないはず
サッカーとか野球とかって単語と同じ扱いになるみたい
ただロゴとか各種固有名詞には当然権利が発生してるんじゃないかな
0484音速の名無しさん (スップ Sd03-ATgE)
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2019/12/06(金) 13:27:31.67ID:9/HDhgRrd
>>460
なお、レッドブルの総帥の足元にも及ばない模様。
0490音速の名無しさん (ワッチョイW d5d2-zTeY)
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2019/12/06(金) 13:34:09.08ID:Ehew2+iq0
レギュレーションその他でワークスチームを区別したりしてないから明確な定義なんてないわけで
それを各自の定義で線引きしあっても延々平行線かと
0496音速の名無しさん (ワッチョイWW c5e3-4hrB)
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2019/12/06(金) 13:58:56.72ID:ARIUhAXr0
アストンマーチンは上場した時の時価総額が43.3億ポンドで今が
13.58億ポンド、2000億円切るくらいかいな。
株価公開価格の3分の1弱だからそんなもんだな。
0499音速の名無しさん (ワッチョイ dd0f-Fgt1)
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2019/12/06(金) 14:33:27.21ID:M9i0TJ/m0
トロロッソと既に2年でワークス契約してただけ
そこが前提だってこと
同じレッドグループで定義なんか実質どうでも良かったが
RBは当然ワークス待遇だけどならトロは降格か?とかレッドブルもワークスならだぶるわーくすですか?w
とか痛くもない腹探られて余計な事言われないように契約内容ぼかした
0500音速の名無しさん (ワッチョイ 4d93-V35x)
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2019/12/06(金) 14:41:54.28ID:0LP+xvOv0
>>465
それってピット前の衝立では隠さないけど
人やキャラクターの等身大パネルとかPOPで
宣伝しながら隠すのは有りとかいう
毎度おなじみのグレーゾーン?
0509音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 15:12:19.49ID:d00fUJW8r
>>500
無理
置けるものが規則で決まってる
0510音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-V35x)
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2019/12/06(金) 15:18:43.44ID:p1k27tQG0
>>499
トロがいるからRBとはワークス契約はできないって前提がよく分からないな
1チーム以外は全てカスタマーじゃないといけないなんてルールはないし

PU供給なんて法人同士の契約のはずで、ホンダが2チームと個々に結んでるのではなく、レッドブルGmbH一括かもしれない
マルコはチームのアドバイザーでしかなく、レッドブルGmbHの人間だし
0512音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 15:24:36.50ID:d00fUJW8r
>>501
BWTピンク悪くないだろ
言うほど違和感無いし
ピンクを無駄に嫌がる奴は、だいたい心にゲイ気質があるのに認めてない必死に葛藤してる真性ゲイ
0515音速の名無しさん (ワッチョイ 1dc2-k0gi)
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2019/12/06(金) 15:26:50.30ID:ys8a5nTt0
開かれたF1にするためにマシン隠すの禁止なんてどうでもいいから
どんな裁定されてるのか裁定に関して話し合いしてる会話をオープンにしろw
0519音速の名無しさん (スップ Sd03-7HKf)
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2019/12/06(金) 15:48:09.22ID:DLKOVowBd
>>515
「またルクレールだぜ?どうする?」
「これはなあ…でもまあ罰金でなんとかなるか」

この会話がちゃんと聞けたらクソ裁定にも絶対納得できるよなw
0520音速の名無しさん (ワッチョイW 4528-ACrg)
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2019/12/06(金) 15:51:05.12ID:Qi3wp3ID0
>>501
ストロールがアストンを買収した場合レーシングポイントは名前がアストンになってカラーもブリティッシュ・レーシング・グリーンに変わるらしいよ
0521音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 15:54:08.20ID:d00fUJW8r
>>517
自社でエンジン作らないから開発費安くすむし、EVになっても他から買えば良いだけだし、ブランド力と販売網はあるから、悪くはないと思う
0523音速の名無しさん (ワッチョイ dd0f-Fgt1)
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2019/12/06(金) 15:54:39.60ID:M9i0TJ/m0
>>510
その通りだよ
だけどじゃあダブルワークスなんですね?と念を押されても困るんだよ
実際はRB最優先でワークスのはずのトロロッソは後回しになる事態になる可能性はゼロじゃない
迂闊なことは明言せず脇が甘くならないようにそういう言い方になるというのがピンと来ないと
0526音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-5dAl)
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2019/12/06(金) 15:57:12.73ID:oUDM7XSq0
>>471
ベル、シューベルト、スティーロ、無償でアライを使ってたドライバーにお金払って
乗り換えさせるメーカーが三つもあるんだから他のメーカーが入り込む余地は無いでしょ。
0527音速の名無しさん (ワントンキン MMa3-r/oe)
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2019/12/06(金) 15:57:43.90ID:FkwbGmsXM
>>523
ダブルワークスは危険な言葉だよね
極端に言えばトロロッソとレッドブルが別々の仕様を
求めても対応することにもなる

だからホンダはレッドブル・テクノロジーに供給する契約形態にした
これも知恵だと思う
0528音速の名無しさん (JPWW 0H31-p3Zn)
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2019/12/06(金) 15:58:11.15ID:RyoNCanxH
>>265
ヤンジャンみて、おっと思ったけどさ、編集部のコメントが(誉めるところは誉めてるけど)、「今の時代にあったものを描いてほしい」みたいな感じで悲しくなったよ
0531音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 16:02:07.54ID:dxWhxeCrr
>>527
トロロと赤牛は仕様が今も違うぞ
補機類の配置が違うからホンダも変えたの卸してる
0532音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 16:03:04.69ID:dxWhxeCrr
>>528
人気がないもの、地上波放送がないものを題材にしても流行らない、時代遅れってことなんだろう
0540音速の名無しさん (ワントンキン MMa3-r/oe)
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2019/12/06(金) 16:17:47.56ID:FkwbGmsXM
キャプテン翼の作者は、野球ファンで野球マンガを描きたかったが
野球マンガが飽和状態だったので編集から当時は珍しいジャンルの
サッカーを描こうと言われたのは有名よね
0545音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-V35x)
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2019/12/06(金) 16:22:26.57ID:96q/1nfC0
>>539
あー
あとアフタヌーンで女神さまの人がバイクもの描いてたの思い出した
基本的にメカ描写の力量がかなりないとスタートラインに立てない系のジャンルだな
0547音速の名無しさん (ワッチョイ 1dc2-k0gi)
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2019/12/06(金) 16:23:55.66ID:ys8a5nTt0
>>537
イニシャルDの人が新しくMFゴーストってやつを描いてるけど読んだ事ないや

>>538
そのへんは運でしかないってどっかの漫画家が言ってたな
極端に言えばお見合いみたいなもんだし博打だよなw
0548音速の名無しさん (ワッチョイ 15ff-WBaP)
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2019/12/06(金) 16:24:19.28ID:My565/Mg0
>>528
編集N モータースポーツを真正面から描いた新人作品とかいつ以来か。
大事にしていただきたい才能だと思います。
話が大味ですが、マニアックすぎないのも
読み切りとしてはとてもいいです。

冊子には載ってなかったけどこーいう編集だっているんだし
4人編集いりゃ1人くらい題材変えたら?言う奴だっているでしょ
別にそこまで嘆く様な事ではない
0552音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 16:30:22.50ID:wP8IXYoha
>>481
形式上ね、ここがみんな勘違いしてる
形式上はトロがワークス契約でRBがカスタマーになる。で、何度も書いてるけど
RBグループとの契約で両方へワークス待遇にする

ここの部分で間違ってる人が多い
あくまで形式上はそうなってて、実際はRB優遇()
同一PUなのは確実よ
ただし、RBとトロでマシン特性が違うから対策はしてるので完全な同一ではなかったかと
0555音速の名無しさん (ワッチョイW 4bef-GEcx)
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2019/12/06(金) 16:37:25.45ID:tJ61Zy0O0
>>522
ケータハム臭
0558音速の名無しさん (ワッチョイ 1dc2-k0gi)
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2019/12/06(金) 16:44:45.85ID:ys8a5nTt0
>>554
しげの秀一がモタスポ漫画描いてる間は新規で連載しようとする雑誌なんてないと思う
プロレスラーが異世界召喚されてうまくプロレスネタいれてるけもの道と同じ手法とって
レーサーをファンタジーなりSF世界に飛ばして活躍させるしか・・・
0563音速の名無しさん (ワッチョイW 23e0-G1RI)
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2019/12/06(金) 16:52:38.88ID:pKSI2sd30
Fって漫画は最初しか読んでないけど主人公は最終的にF1ドライブするんだろうけど爆速トラクターを作ってた友達もF1メカニックまでいったのけ?
0576音速の名無しさん (スップ Sd03-7HKf)
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2019/12/06(金) 17:05:05.32ID:DLKOVowBd
>>568
馬術競技の中に馬車競技があってその中にも馬が何頭建てだとか人が何人乗りだとかがあるらしい

DAZNでやってたの見たの結構前だからまたやることあるかは謎
0577音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 17:05:31.13ID:Lkp1wmEnr
>>552
ホーナー「www」
トスト「ニヤニヤ」
0579音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-E2I7)
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2019/12/06(金) 17:07:52.11ID:CIPdNg/Ha
なお続編は息子がIRL行ってマフィアの賭博に巻き込まれてなぜか軍馬が現役復帰して親子で対決

上で出てるメカニックのタモツは見合いに50回くらい失敗
0590音速の名無しさん (スプッッ Sd03-/Sws)
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2019/12/06(金) 17:18:46.88ID:aJzhV8Wcd
他のスポーツ観ないからDAZN開幕まで一旦解約しようかな
0595音速の名無しさん (ワッチョイW 4528-ACrg)
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2019/12/06(金) 17:31:36.29ID:Qi3wp3ID0
>>591
また変えるというかレーシングポイントって仮名でしかなくて、元々の予定だと2019年はブラバムで参戦するはずだった
けどブラバム家が名前だけ貸すとロータスの二の舞になるからと途中から反対して計画は頓挫した
0596音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 17:34:28.09ID:wP8IXYoha
>>583
ホンダへ切り替えちゃうん?
2021年からとかで
0599音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
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2019/12/06(金) 17:40:42.44ID:wP8IXYoha
>>597
2021年は継続だろ
22年以降はわからんが、エンジン売る相手がいないと些細だけど売り上げねーからな
この辺も絡んでるだろう
0600音速の名無しさん (ワッチョイW 4b26-OkTq)
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2019/12/06(金) 17:44:29.60ID:fL1L/5wG0
アストンマーチン抜けてもレッドブルなら他のスポンサー着くでしょ
マテシッツが金あるから問題ない
0607音速の名無しさん (ワッチョイWW a50e-swrG)
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2019/12/06(金) 18:03:06.14ID:YweW6y4O0
フェラーリF1、メルセデスF1、ルノーF1、レッドブル(ホンダ)F1、アストンマーチンF1、アルファロメオF1、マクラーレンF1
世界は大車メーカーF1戦争時代
0608音速の名無しさん (ワッチョイW 15c7-MmXo)
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2019/12/06(金) 18:07:43.37ID:u8/J8rC80
2021年の新チーム
スバルF1
プジョーF1
シボレーF1
ポルシェF1
ボルボF1
ランボルギーニF1
シトロエンF1
アウディF1
フォードF1
ヒュンダイF1
第一汽車F1
0610音速の名無しさん (ワッチョイWW 2344-k8pw)
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2019/12/06(金) 18:15:22.69ID:N3xxEvBk0
>>599
レーシングポイントはメルセデスとの関係深めてるのに、見通しの立たないホンダPUに切り替える利はないかなと
レッドブルとしてもまだホンダPUを独占したいだろうし…下手したらレッドブルとアストンマーチンは喧嘩別れだし(´・ω・`)
0611音速の名無しさん (JPWW 0H13-r/oe)
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2019/12/06(金) 18:16:02.21ID:Fuq53IsDH
>>609
ん?
1000億円集まろうが1兆円集まろうが使えるのは190億円だけ
ってのが2021年からのルールだから、意味なくはないかと
0612音速の名無しさん (ワッチョイWW 2594-dMbO)
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2019/12/06(金) 18:23:45.13ID:S+ulYNEN0
>>605
なんかサブちゃんっぽいなw

ウィリアムズのクレアは守銭奴が過ぎてレースに対しての愛が感じられないね。
ログにあったけどホイール1つとっても変更を嫌うマクラーレンと金を貰えば
タイヤマルゼンでしか売ってないようなメーカー製のホイールでも喜んで履くとか
設計もテストもモチベ下がりまくって給料が下がっても他チームへ有能な人から去っていき
悪循環しまくっているんだろう。
ホンダにも先ずはトップを一緒に目指しましょうって夢を語っていれば専用PUに
資金さえ手に入れられたと思うのに、○の浅知恵と言うか親父の何を見てたんだろう。
0615音速の名無しさん (JPWW 0H13-r/oe)
垢版 |
2019/12/06(金) 18:25:44.86ID:Fuq53IsDH
ストロールはむしろ救世主説

https://www.racefans.net/2019/12/06/analysis-what-a-racing-point-aston-martin-deal-would-mean-for-them-f1-and-red-bull/

アストンマーチンとレッドブルの契約は、
オプションはあるものの2020年まで

ヴァルキリーの第二段車種の開発がアストンマーチンの
経営状況を理由に遅れている

ストロールによる資本注入はアストンのF1撤退を
防いでくれる可能性がある
0618音速の名無しさん (ワッチョイWW 230b-H7ML)
垢版 |
2019/12/06(金) 18:38:48.05ID:xVNuaa/G0
>>612
結局赤字に転落したんでしょ?
あんなにも情けない姿を晒していれば、新しくチームのスポンサーになろうだとか、ウィリアムズ本体の製品を大口で買おうだとかする企業が減っても不思議ではないな
0621音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
垢版 |
2019/12/06(金) 18:48:10.22ID:wP8IXYoha
>>610
まさかの枕がメルセデスがあったし
0622音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-helG)
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2019/12/06(金) 18:49:11.35ID:Jmm7G1gTa
三ツ矢サイダーホンダにしようぜ
健康的だろ
0623音速の名無しさん (ワッチョイ 4b48-yFKB)
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2019/12/06(金) 18:49:56.14ID:HJwE0w1m0
クレア見てると守銭奴丸出しで成功したブリアトーレって有能だったんだなあって
チームMDとしてタイトルをもたらしただけじゃなくマネージメントでドライバーを発掘してたし
クラッシュゲートは自業自得だし今の時代で上手くやれるかはわからんが
0626音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-FMjM)
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2019/12/06(金) 18:56:30.45ID:W6ksve9xa
>>612
クレアはウィリアムズ家に押し潰されてる感じだなあ…
リーダーとしての能力に恵まれたわけじゃない上に、フランクが生きてるうちはウィリアムズを潰すわけにはいかないという意識が強くて
冒険的なことがなにもできない状態なんじゃないか?
0628音速の名無しさん (ワッチョイWW a544-uBme)
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2019/12/06(金) 19:01:58.14ID:fgc6w8/I0
クレアは発言が頭弱そうかつ険もある
ホンダと破談になった時も「最高のメルセPU積んでるのにわざわざ劣ったPUを選ぶわけないでしょ?」みたいな事いってて
自社でPU製造出来ない癖に他にも言い方があるんではと思った
0630音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-V35x)
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2019/12/06(金) 19:07:52.92ID:p1k27tQG0
>>623
有能だけどもツメが甘い
命令を聞かないとクビとか言ってピケにクラッシュさせておいて、解雇してチクられてるんだもん
悪事をやるなら口封じもしておかないと
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 239f-V35x)
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2019/12/06(金) 19:09:38.25ID:n7GVXgAK0
アントンマーチンという名前や翼のロゴや翼を授けるというキャッチフレーズがお洒落でかっこいいから
レッドブルからなくなるとしたらちょい残念だなぁ
0635音速の名無しさん (ワッチョイ 15ff-WBaP)
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2019/12/06(金) 19:11:43.41ID:My565/Mg0
クレアはホンダ嫌いなんだろ
日本にも来ないし
ホンダもウィリは勘弁状態だし
互いにそうなんだから別にそれはそれで良いんじゃね

てか親父見習え言うけどフランクも結構アレだし
0639音速の名無しさん (ワッチョイWW 2357-H+3d)
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2019/12/06(金) 19:24:39.49ID:qXpL+xNg0
>>635
そもそもチームの現状はフランクとヘッドによるエンジニア偏重主義がほぼほぼ影響を及ぼしてこうなってるわけだしな
無慈悲にヒルを切った結果ニューウェイまで失ったのは素直に草だが
0648音速の名無しさん (ワッチョイW 23e0-G1RI)
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2019/12/06(金) 19:39:37.24ID:pKSI2sd30
>>572
>>574ありがとうあんまり興味なかったけどスッキリした
けどイルカペイント開発者言われてまたモヤモヤしてきた、どんなカラーリングだよw

全然話変わるけどウィリアムズって昔フライホイール式KERSの自社開発に力入れた辺りから完全に歯車狂った感じだよね
結局頓挫して他チームが選んだ電気式KERSが本流になってしまって当時は「ビデオ買う時ベータ選ぶヤツw」って思った
0650音速の名無しさん (アウアウウー Saa9-WGZS)
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2019/12/06(金) 19:44:51.84ID:aN/rw8Rta
>>470
gateはねつ造サイトとここで言ってる人がいた

>>474
間違ってるかgateだけにわからんけどそんなもんじゃないか?

>>476
そこのクオリティはgateクオリティてことで

>>503
ハミルトンは走行中の縁石でフロア壊すイメージ
一方ベッテルはバトルで接触して車壊すイメージ
どっちにしても意外な結果だと思う
0653音速の名無しさん (ワッチョイ 6d44-MVf8)
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2019/12/06(金) 19:54:24.59ID:lKOcga/q0
ウィリアムズの低迷の原因はクレア(日本GPのみ来ないw)
0656音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/06(金) 20:00:08.75ID:WpQx5JrJ0
アビテブール「我々の計測によれば、レースにおいては我々とフェラーリが最強のエンジンを手にしている。その次がホンダで、その次がメルセデスだ」


ザクになんで最強エンジン手放して最弱のメルセデスに変えたか聞いてみたいわw
0658音速の名無しさん (アウアウカーT Sab1-e23S)
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2019/12/06(金) 20:04:04.09ID:p5KPvz/za
所謂、政治的な三味線合戦wでしょ?

目くらましの陽動作戦w
0659音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/06(金) 20:04:44.28ID:WpQx5JrJ0
クレアに限って言えば2018年は全グランプリの半数近くを爺さんのお守りで欠席してた筈だぞ

ぶっちゃけどうでもいい話だが日本だけって何度も煽ってる奴は実際に他のコースと比べたデータ出してくれよん
0661音速の名無しさん (ワッチョイ e3eb-j5Jm)
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2019/12/06(金) 20:04:59.36ID:743tnjTs0
たらればの未来だとウイリアムズ・ホンダやザウバー・ホンダがありえたわけだし
ここにマクラーレン・ホンダが残っていたかは謎だが・・・

現実の世界で正解を引き当てたレッドブル陣営とホンダ
0662音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 20:05:24.05ID:YyxnvB9wr
>>653
ほんと大塚家具を見てるようだ
お勉強は得意だが机上の空論ばかりで、実社会で現実的な経営が出来ない2代目
0663音速の名無しさん (スプッッ Sd03-BwGH)
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2019/12/06(金) 20:05:57.87ID:nm+BFzyed
>>433
俺はヴァースタッペンよりもアミルトンのほうが速いと思うよ。
0666音速の名無しさん (アウアウカーT Sab1-e23S)
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2019/12/06(金) 20:08:36.63ID:p5KPvz/za
ハミルトンはペイシェンス忍耐という最大の武器も持ち合わせているからね
0670音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/06(金) 20:10:26.47ID:WpQx5JrJ0
エンジンだけ最強ってイキってもなんか得あるのかね
今年の初めはえらくエンジン部門を攻撃してたと思ったけど

まぁこれが平常運転のフランス人かもしれんが
0671音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 20:12:45.29ID:hfJ/SUokr
>>623
クレアが守銭奴なのではなく、他の中堅チームのトップみたいな守銭奴の才能ないのに、真似して交渉を有利に運ぼうとして、欲をかいてタイミングを失敗して破談にしてしまってることがほとんど
0673音速の名無しさん (ワッチョイ 23b9-V35x)
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2019/12/06(金) 20:16:02.42ID:p1k27tQG0
>>662
今のF1は金がかかりすぎてプライベーターは大変だと思うよ
RBやハースのように親会社が資金を出してくれるか、自腹で問題ない自動車メーカーばっかりだもん
0677音速の名無しさん (ワッチョイ e3eb-j5Jm)
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2019/12/06(金) 20:22:53.75ID:743tnjTs0
>>671
メルセデスPUが圧倒的な支配をしていて、ウイリアムズも好調なときに・・・

ウイリアムズ周辺からワークスのF1になっている
3年後、5年後を見るべきでカスタマーでは未来がない
ホンダは結果は出てないが、PUは確実に改善してきているので変更するべき、今ならホンダマネーも得られる
レギュ的にPUはさらに均衡するので、ホンダがマクラーレンとうまくいってないのはチャンスという声はあった
(あの時点でホンダは撤退できないはずなので、足元を見られるという考えも・・・)

だが好調なのにどうしてPU変更しないといけないの?、おまえらバカなの?、アホなの?
こいつら使えないという態度だったクレア
0678音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/06(金) 20:25:01.85ID:WpQx5JrJ0
もうF1開幕戦まで100日切ったんだけど関係者は大丈夫なのかね
年間25戦とかになったらF1全体が完全ブラックだよなぁ

みんな離婚してしまう(たっペン)
0683音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/06(金) 20:38:02.30ID:WpQx5JrJ0
年間数日しか実家に帰ってこない親父とかちっちゃい子は忘れるよね

浮気し放題

ボッタス離婚

うーん。これは深刻な問題かも知れん
0691音速の名無しさん (アウアウカーT Sab1-e23S)
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2019/12/06(金) 21:01:37.47ID:p5KPvz/za
>>678
いくらモータースポーツの頂点で高額所得者だっていっても

自分の家庭守れなく、プライベートないってさあ・・・・・・

今の時代でだよ?

どうなってんのさ
0694音速の名無しさん (アウアウカーT Sab1-e23S)
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2019/12/06(金) 21:04:04.81ID:p5KPvz/za
まあ、オリンピック利権同様

地球温暖化真夏酷暑で将来死んでるであろう

放映利権、という化け物の思うがままなんだろうよ
0695音速の名無しさん (ワッチョイW 459c-u1A7)
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2019/12/06(金) 21:08:06.89ID:2581hHYl0
ジャン・アレジがフランスのTVにて、「デレトラはカーリン(F2)に留まろうとしたが、レッドブルが2人のドライバーを押し込んだ。」と述べました。
一人はビップスのことを指しています。そしてコメンテーターは、もう一人は松下選手であると言います。
真相が明らかになるのは年明けでしょうね。
0696音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/06(金) 21:08:44.77ID:WpQx5JrJ0
皆さん、2021年のマシンも同時に作らなければならないのもありまっせ

JKは元気にやれてるだろうか
家に帰れてるだろうか
0697音速の名無しさん (アウアウカーT Sab1-e23S)
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2019/12/06(金) 21:12:12.96ID:p5KPvz/za
もうこうなったら

F1労働組合結成しよう!
0699音速の名無しさん (ワッチョイ cd9f-WBaP)
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2019/12/06(金) 21:13:26.89ID:FVgAJOp50
>>662
ウィリアムズはフランクの道楽を娘が支えているので
大塚のケースとは全く違う
フランクが死んだらクレアはさっさとあんなチーム売り飛ばすと思うよ
0702音速の名無しさん (アウアウエーT Sa13-MVf8)
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2019/12/06(金) 21:26:26.80ID:g2j4qYeEa
残念だがアロンソの居場所はf1にない
未だにアロンソやバトンに復帰してほしい、復帰できると思ってるやつが多くて草
アロンソはともかくバトンなんてすっかり忘れてたw
0708音速の名無しさん (ワッチョイWW 15c2-/hCf)
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2019/12/06(金) 22:03:06.47ID:D0g/m8N+0
ビップスはスーパーフォーミュラもF2も乗るってことなの?もう一人は角田くんじゃなくて松下なの?松下にもうワンチャンあるのは嬉しいけど角田くんはどうなるんよ(´・ω・`)
0712音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 22:22:43.82ID:TGOMBP+0r
>>699
知らないんだな
レースチームのウィリアムズは爺さんの道楽だが、普通にサプライヤー企業としてのウィリアムズもやってるから、たくさんの株主と社員が居る
企業の方は道楽でどうこうというわけにはいかんのだよ
0716音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 22:32:29.46ID:TXEHgMvmr
>>711
一回無くなっただろ
要るから付いてる
0721音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 22:41:30.28ID:TXEHgMvmr
>>719
十分に稼げたらね
今はどちらもどちらともの足を引っ張りあってる結果になってる最悪な状態になってしまった
枕みたいにしたかったが出来なかったんだよ
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6c-Gw/k)
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2019/12/06(金) 22:45:35.52ID:f8cqs5+N0
これからテストが始まるまでの2ヶ月間はルノーがチャンピオンでいられるからね
テストが始まればフェラーリがチャンピオンになり、オーストラリアが終わる頃にはメルセデスがチャンピオンになるんだ
0725音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/06(金) 22:52:37.35ID:34549kGBr
>>724
親族企業で株のこともあるからそうそう売り飛ばせないと思うよ
傾くんじゃないかというより既に傾いてるし
0727音速の名無しさん (JPWW 0Hcb-Q4Cx)
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2019/12/06(金) 22:54:10.98ID:+tzCZwBTH
>>677
そしてトストとマルコがニッコニコでホンダお持ち帰りで今に至る
まあウィリアムズではホンダPUの悪評は未だに消えてなかっただろうな

正しく評価してくれる物差し大事だね
0733音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/06(金) 23:08:20.86ID:WpQx5JrJ0
クビにする人違くない?

真っ先に更迭せなあかん奴おるやんか
0734音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-E2I7)
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2019/12/06(金) 23:09:39.38ID:CIPdNg/Ha
ってかフランクも経営者として見本になるか?ていうと正直…
金持ちのボンボン捕まえてなんとかしようとしたけど逃げられ(事故死し)てチームが死にそう(死んだ)^_^考えると娘と大差ないで
0740音速の名無しさん (ササクッテロル Spc1-1DJs)
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2019/12/06(金) 23:22:35.73ID:VeS50zuzp
非常識なエゴの塊じゃないとF1チームのオーナーなんて務まらんのだろう
F1自体が狂気の世界だからな
0742音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-VRDE)
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2019/12/06(金) 23:34:29.50ID:6WERfMZba
>>733
アビは駄目かね?
0751音速の名無しさん (アウアウカーT Sab1-e23S)
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2019/12/07(土) 00:10:20.28ID:Jwjs/z78a
間を置くことさえない競争って

拙速に物事を動かして、結果は良い面があるはずなのに

むしろ殺してみる側はよくわからない、つまらなくしてるね

今のF1も
0753音速の名無しさん (ワッチョイW 4528-ACrg)
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2019/12/07(土) 00:22:05.91ID:bIEuT77c0
>>731
去年のシロトキンとスポンサーのsmpに対する態度は酷すぎた
マルティーニとストロール家が抜けた分を補う為にスポンサーマネー上げろ。さもなくばシートないから。と恐喝じみた要求してたし
でsmpが怒って逃げられるというねw
怒ったsmp代表にウィリアムズは我々のドライバーが乗るにはふさわしくないチームとまで言われるという
0754音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-g5ke)
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2019/12/07(土) 00:24:52.29ID:+b1HMKnUa
>>752
FIAとフェラーリがグルだから無理。
0755音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/07(土) 00:26:51.66ID:toliX76lr
>>753
そんな度量もないのにヤクザの組継いで下手くそな駆け引きをしてる女組長みたいなもんだな
素直に現代的なビジネス交渉すれば良いのに、F1流の古くさい狡猾な取引をけなげに真似しようとするから失敗する
0757音速の名無しさん (ワッチョイ dd30-Cr2n)
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2019/12/07(土) 00:29:39.72ID:fMzdLNy30
ところでみんなはどれぐらい連続でF1中継をリアルタイム観戦した?
自分はここ2年は全部見た。テレビ視聴の90%以上はF1
0760音速の名無しさん (ワッチョイW 4b9a-uCIC)
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2019/12/07(土) 00:53:20.09ID:E7uXdLTm0
>>759
1点しか獲得出来なかったウィリアムズさんの事かな?
0761音速の名無しさん (アウアウウー Saa9-hrDN)
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2019/12/07(土) 00:53:21.01ID:f4zvYRdJa
>>757
申し訳ない…1回も観てません
0764音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/07(土) 01:04:12.15ID:UhfR9JCA0
F1はマシン発表の楽しみがあって良いよな

シャーシ共通のカテゴリだとその楽しみ方出来ないし
0767音速の名無しさん (ワッチョイ cd9f-WBaP)
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2019/12/07(土) 01:11:57.46ID:zMg1yjBN0
>>766
アグリはメンタルがどうこうというより、悪徳証券会社に騙されたのと
丁度ホンダがワークスとして戻ってくるタイミングだったので
支援打ち切りで見捨てられたのが全てだったな
0769音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/07(土) 01:15:31.70ID:UhfR9JCA0
マルコは必要悪だよなぁ

「フェラーリのエンジンは、おそらくグレーゾーンを超えたいくつかの点で疑問視されていたが、それを修正するために何も行われなかった」とヘルムート・マルコは説明。
レッドブルは2020年にフェラーリとの対立を強化する可能性があると警告した。

「我々が不正があると疑う場合は間違いなく抗議するだろう。フェラーリは全てを開示しなければならなくなるし、FIAはそれに応じて対処することになる」
0771音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/07(土) 01:24:09.26ID:UhfR9JCA0
意味通じるでそ

FIAを信じているホーナーとは対極じゃん
0772音速の名無しさん (ワッチョイ dd30-Cr2n)
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2019/12/07(土) 01:27:32.64ID:fMzdLNy30
>>761
>>765
でも、夜更かしして自分が応援しているドライバーが
オープニングラップの接触でリタイア、ポジションダウンとかは萎えるw
ハースのマグカップと吾郎ジャンは非常に危険!
以前ライコネンが1コーナーで接触リタイア
ファンの男の子がガチ泣きした気持ちはよくわかる
そのあとライコネンに会えたのはよかったけれど。
0776音速の名無しさん (HKW 0H99-XeZ0)
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2019/12/07(土) 01:54:18.82ID:1brScQ2BH
DJ Bib(@da_silva_24) さんによる違法行為の証拠を転載しておきますお ヽ(*^ω^*)ノ
とりあえず川井ちゃんさんの発言を捏造した件について謝罪していただきたいですね


>https://i.imgur.com/DUoknO8.jpg
>https://i.imgur.com/m7lHlPP.jpg
>
>「まずかったかな...」じゃなくて、完全に名誉毀損・信用毀損にあたる違法行為だね
>米家憎しは構わないが、嘘を交えてまで気に入らない奴を貶めたいかねえ?
>川井ちゃんの発言も都合良くねじ曲げており、川井ちゃんの名誉と信用も傷付けてる(それは特別に許す)


>>>473 に関して面白いことに気づいたので補足
>氏の違法ツイートにある画像と米家スレでキチガイがアップした画像が『全く同じ』だったw
>
>米家スレのキチガイによる書き込み&アップされた画像
>https://i.imgur.com/RwAFhFo.jpg
>
>米家スレのキチガイさんのその他の書き込み
>(ここでも反社認定等の違法行為をしている)
>https://i.imgur.com/BASO88c.jpg
>https://i.imgur.com/gjINPgf.jpg
>https://i.imgur.com/3j8n1Gb.jpg
0778音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/07(土) 02:05:41.60ID:Ef0pjdy4r
>>771
使い方が間違いすぎてて1mmも伝わらない
0779音速の名無しさん (オッペケ Src1-HnR7)
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2019/12/07(土) 02:07:45.29ID:Ef0pjdy4r
>>759
そりゃお前がワンチームになれるような友達や仲間が一人も居ないからだろ
考えれば分かるだろ
0782音速の名無しさん (ワッチョイ dd30-Cr2n)
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2019/12/07(土) 02:31:05.50ID:fMzdLNy30
>>780
来年はオコンがいるため更に危険度が上昇
ご自宅でのご観戦が賢明と存じます。
0783音速の名無しさん (ワッチョイW d592-Of4h)
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2019/12/07(土) 03:10:44.98ID:q6QSpGKA0
>>780
それもレースの一つの味やからしゃーない
木曜に行ってみると走行はないけど比較的ゆっくり色んなところ回れるしサイン会もあるし是非もう一度行ってみてほしい
0785音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
垢版 |
2019/12/07(土) 03:31:00.83ID:B8k0uEBy0
F1にちょこちょこ出てくる大富豪達 資産は記事等の引用推定値
ディートリヒ・マテシッツ 約2兆5400億円 (レッドブルとトロロッソのオーナー)
アニェッリ一家 約1兆4800億円 (フェラーリやフィアットを牛耳る持ち株会社のオーナー一家)
ジョン・マローン リバティメディアとリバティグローバル、ディレクTVの会長でAT&Tと連携関係にある
バーニー・エクレストン 約4000億円 ご存知バーニー
ローレンス・ストロール 約2477億円 (レーシングポイントを買収したシンジケートのボス。単独ではキツイのでシンジケートを組む事が多い)
マイケル・ラティフィ カナダの大富豪でストロールクラスとも言われるマクラーレンの株式10%を所持し、ウィリアムズへの新規投資も考えてる
ドミトリー・マゼピン ロシアの大手化学肥料会社のオーナー(ウィリアムズやインディアを敵対買収しようとして妨害されてキレてた人)
ボリス・ロマノヴィチ・ローテンベルク プーチンの親友とも言われるロシアの大富豪でSMPグループを主導してシロトキンをバックアップしてた人
ロジャー・ペンスキー 325店以上の自動車販売店を経営し、トラック24万台以上を貸し出す巨大リース会社のオーナー
(インディカーシリーズとインディアナポリス・モーター・スピードウェイをセットでお買い上げしてインディアナポリスにF1を誘致するんじゃないかと言われてる大富豪[元F1ドライバー])
0786音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
垢版 |
2019/12/07(土) 03:38:48.47ID:B8k0uEBy0
オコンはなかなかシートが回ってこなかったので新人と言われてはいるが、実際はタッペンやルクレールより年上だったりする
そういうのもあって妙に他を意識してるとも
なので、タッペンとルクレールは気をつけた方が良いかも知れない
ガスリーとアルボンとオコンが同い年で23歳
タッペンとルクレールが22歳
新人のジョヴィナッツィさんはあと数日で26歳で、クビアトやサインツ(25歳)の一個上である
0787音速の名無しさん (ワッチョイ dd30-Cr2n)
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2019/12/07(土) 03:52:22.24ID:fMzdLNy30
20代前半が6人もいるのか
0795音速の名無しさん (ワキゲー MMab-hmXz)
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2019/12/07(土) 06:08:23.91ID:HdGRrPcqM
>>772
俺今年鈴鹿のホンダ応援席で観戦したけど、一周目の鼓膜が破れるような大悲鳴は生涯忘れないだろうw
でもそれ以後も毎戦生で見たし、ブラジルのホンダワンツーはひときわ嬉しかった。
0798音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 06:26:55.70ID:B8k0uEBy0
「我々のエンジンが最強だ」とルノーのF1ボス - TopNews
http://www.topnews.jp/2019/12/06/news/f1/187101.html
現在のF1で最強のエンジンはルノーだと豪語

一方、メルセデスはフェラーリが突出していて、我々は団子に近付いている
エンジン責任者を務めるアンディ・コーウェルは〆に
エンジンパワーを正確に導き出すのは本当に難しいんだ
と皮肉を語る
ルノーは計算間違いしてんじゃないの?ってことかw1000馬力の時もメルセデスは突っ込みいれてたなw
どのチームも1000馬力を超えた所はないよって
0800音速の名無しさん (ワッチョイ 4dee-GJme)
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2019/12/07(土) 06:29:33.06ID:LI6wWZ7f0
TopNewsってセンセーショナルな書き方で興味を惹こうとするあまり上質なメディアじゃないからなあ

というかなんだ今やってるこの小芝居は
0805音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 06:34:57.45ID:B8k0uEBy0
>>800
アビテブールとメルセデスのやり取りはTOPNEWSだからじゃないぞ素だ
Auto Motor und Sportに語った本人コメントだからね

「我々の測定によると、我々とフェラーリはレースで最強のエンジンだ。そのあとにホンダ、そして、メルセデスがくる」

メルセデスを下にしちゃったからメルセデスのスタッフが反応するのは当たり前というか
1000馬力の時に冷やかされた怨みを込めてんだろうなコレ
0814音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-7Fx5)
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2019/12/07(土) 06:40:53.17ID:H0TQF4zTa
>>793
なのにセレブが集まる大きなpartyにはしょっちゅう行ってるよな。
0816音速の名無しさん (ワッチョイ 2dee-V35x)
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2019/12/07(土) 06:49:49.12ID:Pg9plL+u0
>「我々の測定によると、我々とフェラーリはレースで最強のエンジンだ。そのあとにホンダ、そして、メルセデスがくる」
どんな顔して聞きゃいいんだコレ
0829音速の名無しさん (ワッチョイ 4dee-GJme)
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2019/12/07(土) 07:10:29.48ID:LI6wWZ7f0
去年の3位はライコネンでベロベロに酔って登場してたな
大勢の人が集まるところであんなにテンション高いライコネン初めて見たよ
0835音速の名無しさん (ワッチョイWW c5e3-4hrB)
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2019/12/07(土) 07:28:12.48ID:xiSHILCv0
俺が夏頃にアストンマーチンの株価が上場以来低迷してるとここで書いたら
そんな事ないと強弁してた人が複数名居たけどな。
モタスポやってる状況じゃないだろ、くらいにしか思わなんだけど。
0842音速の名無しさん (ワッチョイ 4dee-GJme)
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2019/12/07(土) 08:03:24.16ID:LI6wWZ7f0
そういえばリッチエナジーが買うみたいな話も去年の一番ヤバかった時に出てたよね
もし現実にリッチエナジー・フォースインディアでも誕生してたらチーム完全消滅してたかもしれないのか
0847音速の名無しさん (スフッ Sd43-nuHV)
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2019/12/07(土) 08:44:08.24ID:ZlcPltB/d
実際のマシンの速さ程の差が各社のPUにあるとは思わないんだよな。そんなルールにするなら、もうワンメイクでいいじゃんみたいな仕組みになっているし
0848音速の名無しさん (ワッチョイWW 2594-dMbO)
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2019/12/07(土) 08:50:53.20ID:fiJDAnI60
>>837
ハミにしてみりゃ移籍の時にメディアやファンからもマクラからメルセに行くとか
いくらマクラで虐められてたとは言え!と当時言われてたことも含めてボロカス言われたから
ほらね、俺の選択間違いないYO!って自己顕示欲爆発させてハミ節を炸裂させたいだろう。
結局はハミの選択は間違ってなかったから誰カレ構わず言いまくりたいんだろうね。
0849音速の名無しさん (ワッチョイWW d592-r/oe)
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2019/12/07(土) 08:51:52.77ID:bxeaztgS0
>>847
それはそうなんだけど、ワンメークにするとF1側がエンジンメーカーに金を払うことになる

それを避けるためにエンジンメーカーに競わせる形にして
F1目線ではメーカー手弁当でエンジンを供給してくれる方が良いのよ

微妙なさじ加減でF1ビジネスは成り立ってる
0852音速の名無しさん (ワッチョイWW 2344-k8pw)
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2019/12/07(土) 09:15:44.73ID:cQ8a5tNT0
>>837
先日のオコンの発言もそうだけど、本人は「全てのドライバー」って言ってるのに妙にフェルスタッペンを引き立てて煽るのはナンなんだろうね
まあ、それだけフェルスタッペンが注目されてるってことで良いんだけど(´・ω・`)
0855音速の名無しさん (ワッチョイW 159c-j/TY)
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2019/12/07(土) 09:27:30.77ID:KPmPZNXJ0
>>777
葉巻型のころなんか贅沢な趣味レベルの開発費しかかってねえだろ
今は何百億だと思ってんだ
0857音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 09:42:42.30ID:B8k0uEBy0
>>835
いや、イギリス政府に文句言う奴
本拠がイギリスだとどうしても離脱問題で株価影響を受けちゃうんだよな
あと、最近はファンドが裏で動いてて株価下げようと叩いてるそうだし
0858音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 09:43:23.36ID:B8k0uEBy0
買収が終わったら今度はアストンマーチンよくなるとか言って煽りまくるんだぜ
どっかの家具屋姫で見ただろ連中の見事な手のひら返し劇
0859音速の名無しさん (ワッチョイW 15c7-MmXo)
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2019/12/07(土) 09:51:09.07ID:UEq8fyE90
マジで最近のモタスポ界の日本人ドライバーって韓国系の顔ばっかりなの何故?
可夢偉・松下・牧野・福住・角田、全員ツリ目エラ張りじゃん…
0862音速の名無しさん (ワッチョイWW 1515-mhKa)
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2019/12/07(土) 10:07:18.89ID:A4MjAmkn0
>>859
そもそもヨーロッパの人からしたら韓国人顔だろうが日本人顔だろうがみんな同じだから
そんなどうでもいいこときにするなよ
速い日本人が出てこれば
韓国顔だろうがブサイクだろうがどうでもええわ
0872 ◆.RT.FANTA.
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2019/12/07(土) 10:42:48.15
由結&美波&杏奈 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

ハミルトンってボッタスと予選平均タイム、コンマ1しか変わらない。
ボッタスよりコンマ1どころかコンマ2速い奴なんて歴代は勿論、現役でも沢山居るよなあ。
0875音速の名無しさん (ワッチョイWW 1515-mhKa)
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2019/12/07(土) 10:47:15.72ID:A4MjAmkn0
>>865
ルクレールのレーンチェンジと幅寄せwww

しかも最後はもう一台のフェラーリから突撃される落ちまでついてます。
0877音速の名無しさん (ワッチョイWW 1515-mhKa)
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2019/12/07(土) 10:48:34.76ID:A4MjAmkn0
>>873
まだF3までしかまともに走ってないのにそれはねぇよ
0881音速の名無しさん (ササクッテロ Spc1-R7sg)
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2019/12/07(土) 10:50:52.50ID:A71UNELHp
マッサに後半負けてたシューマッハだもんな
エース待遇なのに
0887音速の名無しさん (ワッチョイ 6d44-MVf8)
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2019/12/07(土) 11:26:54.72ID:woWwEv170
>>878
自分のキモイ顔を整形しろよ
0889音速の名無しさん (ワッチョイWW 45d2-/w0x)
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2019/12/07(土) 11:43:49.46ID:mlAvWaKE0
息子のシートを買い
息子にチームを買い
息子に高級自動車メーカーに与える。
ストロールパパかっこいいな。

クレアもラティフィ家に
名前だけ残してもらう条件で
売ってしまえよ!

札束で殴り合え!
0890音速の名無しさん (ワッチョイWW 1515-mhKa)
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2019/12/07(土) 11:47:42.52ID:A4MjAmkn0
>>888
朝鮮人に対する憎悪がすごいな
親でもやられたか?
0891音速の名無しさん (ワッチョイ ad3d-MVf8)
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2019/12/07(土) 11:48:01.15ID:Re3Rh54b0
>>837 ハミルトン「フェルスタッペンとは言ったが
マックスとは言っていないよ」ってオチなんだろうな。
0893音速の名無しさん (ワッチョイ 1dc6-V35x)
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2019/12/07(土) 11:58:39.22ID:oEgRWjuj0
DRSが使えなかったとはいえソフトタイヤで20周近く走ったヒュルケンベルグをメルセデスが抜けなかった
意外にルノーもパワー出てるんじゃない?って思ったし、オンボードの時のエンジン音も無駄にかっこいいしなw
0895音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 12:16:16.46ID:B8k0uEBy0
>>837
ハミルトンも舌禍事件をたびたび起こしてるからねえ…
ロズベルグを移民差別してドイツ人とドイツ誌と移民層を激怒させてみたり
自分の甥を映像付きでさらし者にして自分が逆に同一障害者差別者としてさらし者になったり
ハーレムの黒人スターに憧れて自分もイギリスのスラム街育ちだと言っちゃって故郷の人たちに抗議されたり
自分が努めるのは問題ないが、世界中の人間に愛がないからだとか書いて謝る羽目になったり
自然を守るべきだとマウント取りつつプライベートジェットに乗りまくりレンタル事業にまで乗り出して脱税疑惑まで発覚してマウント取ってた周囲に反撃食らって手放す羽目になったり
元々はベッテルが悪くてハミルトンが寄せてきた話なのに、タッペンはスペースを残さないと云々、コピペ!をやってあれは仕方なかったとかやって後でお互いに言い争いは止め様みたいな誓約する羽目になったり

ハミルトンも結構蛇足やるんだよな…
0896音速の名無しさん (ワキゲー MMab-+J45)
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2019/12/07(土) 12:17:34.52ID:XZuGq+uOM
今更ながらMGU-KとMGU-Hの詳しい仕組みを知って「ほへ〜!!」ってなった^^;
0897音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 12:18:21.33ID:B8k0uEBy0
>>838
乗っ取って後で高く売るか企業価値を高めてドル箱にするのが目的
アストンマーチンも災難だったりする
更に、気が大きくなったのかストロールパパはフルワークスにするぞ!とか大見得切り出してる
アストンマーチンにPU作らせる気なのかね
まあ、後で考え直すと思いたいが…
0907音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 12:37:02.77ID:B8k0uEBy0
そもそもMGU-Hを利用するのに省エネシャットダウンとか高効率変換エンジンとか使えないというのがダメ
だから民用には糞高いブランドカーくらいにしか使えないというか…
0910音速の名無しさん (ササクッテロ Spc1-R7sg)
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2019/12/07(土) 12:48:02.49ID:A71UNELHp
少なくともシューマッハと同じってことはシューマッハより上って事だ
0912音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b4e-4j5b)
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2019/12/07(土) 12:49:40.43ID:28V+nJj50
>>897
市販車のエンジンもまともに作れんのにPUは無理くね?市販車のはフォードやメルセデスベースばっかり。
もっとでかい会社かと思ってたら1200人くらいの会社なんだな。マクラーレングループのが多いやん。
0913音速の名無しさん (ワッチョイ 4dee-GJme)
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2019/12/07(土) 12:50:55.04ID:LI6wWZ7f0
実際問題ルノーのシャシーってかなりクソなんじゃないかと思う
ルノーPUって走る能力としてはそこそこあるんじゃないかって 信頼性はダメダメだけど
0917音速の名無しさん (ワッチョイ 2322-V35x)
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2019/12/07(土) 12:59:48.75ID:vepChXKc0
今年のルノーは、アロンソとリカルドが乗ってくれたら面白かったな。

もしルノーPUの性能が良ければ、けっこういい結果が出てたかも。
0918音速の名無しさん (オッペケ Src1-4j5b)
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2019/12/07(土) 13:00:01.52ID:wuIt4UBwr
>>846
FCAがネーミングライツしないかな。アルファロメオブランドはザウバーで使ってるから、合併するPSAも含めたら、ランチアやらクライスラーやらプジョーやらシトロエンやらいくらでもあるのにね。
0921音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 13:01:24.38ID:B8k0uEBy0
>>912
アストンマーチン、レッドブルとホンダの”F1での長期的パートナーシップ”を望む
https://jp.motorsport.com/f1/news/aston-martin-ready-to-up-f1-involvement-should-honda-quit/4499919/
当初2021年以降のF1パワーユニット(PU)は非常にシンプルなモノになると言われていたため、アストンマーチンはPU供給メーカーとして参入することを検討していた。
アストンマーチンのCEOであるアンディ・パーマーはmotorsport.comに対し、レッドブルとホンダのパートナーシップには非常に満足しているものの、
もしホンダが2020年以降F1に参戦しないことを選択するならば、PU供給に関する興味を復活させても構わないと考えているという。
「アストンマーチンが関わるとしたら、エンジン(PU)になるだろうというのは明らかだ。あとはホンダがエンジンの開発を続けるかどうかだ」

ということをアンディパーマーが言ってたのをストロールは本気にしちゃったんだろう…
そりゃ、作るくらいは出来るだろうけどさ…モノになるの何年後だよ
まあ、ルノーから買い取るって手もあるけどさw
0922音速の名無しさん (ワッチョイ 1509-Fgt1)
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2019/12/07(土) 13:02:18.93ID:J+8rIzLq0
ヤフーの記事にバーニーのことが載っていたが89歳というのが信じられんほど
しぶとい(誉め言葉)なwww

まさかと思うが未だ生き永らえてF1をこの手に取り戻すんじゃないかと思える
0927音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b4e-4j5b)
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2019/12/07(土) 13:08:53.12ID:28V+nJj50
>>916
今からPU参入なんていくら金かかると思ってんだよ。パパの資産は2000億円くらいらしいけど無理だろー。
1兆円以上持ってるマテシッツも自社開発しなかったし。
アジアテックに手を出してコケた盛田家みたいになるぞ。
0928音速の名無しさん (ササクッテロ Spc1-O/cJ)
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2019/12/07(土) 13:09:08.08ID:ZDEptoCVp
ルノー「最強である我々のPUを捨てて最弱のメルセデスにスイッチするマクラーレンはあたおか」
0934音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 13:20:59.30ID:B8k0uEBy0
>>925
普通にアロンソとかにもそういうとこは嫌われてるよ
プラスチックのリサイクル事業やオークション寄付をやってるアロンソキレてたし
ハミルトンはなんか余計な一言を言っちゃうのだそんな言うほどは悪い奴じゃないんだけどもねえ…
なんか、入り込んだ感じになるとそういう事やっちゃう
0936音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 13:22:04.00ID:B8k0uEBy0
>>928
去年はレッドブルにホンダ行かれてホンダが憎い!ってやってたけど
今年はマクラーレンにメルセデスに逃げると1年先行予約食らってメルセデスが憎い!
みたいになってるんだろうなアビテブール
0944音速の名無しさん (ワッチョイ 2dee-V35x)
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2019/12/07(土) 13:48:19.99ID:Pg9plL+u0
ノウハウのある自動車メーカーが、市販エンジンを新規開発するのに250億位かかるって話を10年くらい前に見たが、
レースエンジンなんて、どこからかIP買って改造エンジン作るしか無いんじゃね?
0945音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b61-gDf/)
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2019/12/07(土) 13:48:45.67ID:YGgoUkoM0
>>939
オンボードの音に関しちゃマイク位置で物凄い変わる
同じエンジン積んでてもチームが違えば音も違うのはマイク位置の影響が大きい
だから音比べたいなら単独走行中に外部カメラで撮られたやつがいいと思う
0949音速の名無しさん (ワッチョイ 2dee-V35x)
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2019/12/07(土) 13:54:34.28ID:Pg9plL+u0
こういう連中には、無謀といって止めるより、どんどん討ち死にしていってほしい
あぶく銭はそうやって還元しないと

某旧コ○ドの天皇様なんて、金抱えたまま隠居だよ
0953音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 14:07:56.24ID:B8k0uEBy0
ホーナーも似た様な事をいってたかと
アビテブールがルノーの品位を落としているとかなんとか
ルノーのエンジニアには敬意を払うが、あいつは糞みたいな感じだった
まあ、舌戦大好き過ぎだし、直ぐに誤魔化しや嫌味や嫌がらせ、責任転嫁を企むしってのがダメなんだろうと思う
契約かなんかで文句を言えないマクラーレンは苦肉の策として文句を言ったらダメなんだよね?とかわざわざ確認してみせてルノーに皮肉を言ってたな
0958音速の名無しさん (ワッチョイ 23e3-kqB+)
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2019/12/07(土) 14:19:30.28ID:SX5JzGfy0
パパストロールはある意味「個人の野望」だからこそ本気なのかも知れない
これが企業だったら無謀だし100%赤字だから絶対やらないけど
重度のクルマヲタでレース基地害みたいな大富豪の爺さんが
人生の最後に自分の夢の為に全財産をなげうってるのだと思えばわからんでもない
ましてや溺愛してる息子がF1やってるわけだし
ジーン・ハースの爺さんも完全に道楽でF1に金を捨てに来てるしな
0959音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc1-7Fsh)
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2019/12/07(土) 14:31:41.08ID:+89T1suDp
>>934
環境問題云々はベッテルをはじめ多くのドライバーが賛同してるしそもそもF1自体の課題でもある
アロンソはそこでも選択を間違ったわけだ
そのアロンソは苦し紛れにまたハミルトンを称賛しまくってるぞ
0960音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 14:33:51.27ID:B8k0uEBy0
というか、メルセデス積んでるんだから、メルセデスでやってた方が息子の為だとは思うんだが
自分で自動車メーカーになってフルワークスだ!とかやりたいんだろうなきっと
まあ、現実を知って途中で思い直すんじゃないかとは思うが…
レーシングポイントと息子さんも困惑するだろ
0962音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 14:35:24.54ID:B8k0uEBy0
>>959
ベッテルもハミルトンには苦言を呈してたぞ
彼が勝手にやってる分にはかまわんが、偉そうにされると同じドライバーとして困るみたいな
なんせ、環境を汚してる筆頭候補扱いされてる様な立場なんで、なんであんなに偉そうなんだというのは理解出来んらしい
0963音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b61-gDf/)
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2019/12/07(土) 14:38:34.21ID:YGgoUkoM0
>>959
その論旨展開はおかしくない?
環境問題に賛同してるならアロンソ側だと思うけど
アロンソにしたってここの住民とは違って一つ駄目なら全部駄目みたいな極端な思考はしてないってだけだし
0964音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 14:42:09.77ID:B8k0uEBy0
アロンソは実は環境保護活動をしてる方のドライバーなんだぜ
キモアもそういう活動の一環だしね
で、アロンソが怒ったのはハミルトンの趣味でアレはいいコレはダメみたいなのをやるせい
プラスチックを使うのは許せない私は家からプラスチック製品を全て排除した!って自慢&プラスチック敵視マウントとか
これでアロンソがブチィって来てた
お前のプライベートジェット好きでもう何千年分もプラスチック撒き散らした様なもんだろっていう
0965音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
垢版 |
2019/12/07(土) 14:51:36.29ID:B8k0uEBy0
何故ならキモアの事業はリサイクルプラスチック推進による環境対策だったからね…

リサイクルプラスチックで作られた最新のキモアのコレクションを発表したフェルナンド・アロンソは、
F1ドライバーの人生と矛盾しているとしてルイス・ハミルトンの活動に反対意見を述べた。
「僕なら自分の食生活やアイデアは自分だけに留めたいと思う」とフェルナンド・アロンソは COPE に語った。
「僕がルイスのようなメッセージをリリースすることは決してないだろう。ある日、メッセージを送って、次の日には反対のことを行うことなんてできないしね」
「僕たち全員がルイスのライフスタイルを知っているし、F1ドライバーたちが年間200機の飛行機を利用していることを知っている。そのあとで“肉を食べない”と言うことはできない」
フェルナンド・アロンソは、決してビーガンを批判したのではなく、環境に関するルイス・ハミルトンの矛盾した言説を批判したと強調する。
後者に関しては、フェルナンド・アロンソは、地球を救うためには行動が言葉よりも雄弁だと語る。

リサイクル綿とペットボトルで作られたキモアの最新ラインのすべての利益は、Mission Blue慈善団体に寄付される。

特にアロンソが気に食わないのは、ハミルトンはしきりに「ドライバー引退後は慈善事業に参加したい」とか言うって事
別にドライバーを引退しなくても慈善事業には参加出来る
だが、ハミルトンは口だけは達者だが、ケチで動かない。その癖、プライベートジェットを物凄い回数乗り回したり、それをレンタルしたり
手放した後にもリースして利用したりしてる
だから言葉よりも行動が雄弁に語ると言ってる訳だね
これくらいの人物になると家の歯ブラシをプラスチックじゃなくしたとか自慢するのは馬鹿げてるし、何かの誤魔化しみたいなもんだみたいな話になってしまうというとか
0966音速の名無しさん (ワッチョイW 75b8-jJCr)
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2019/12/07(土) 14:54:15.67ID:22U3sLRc0
ハミルトンのヴィーガンや環境啓発発言&活動は最近多い典型的な自分に酔ってる人感が見え見えなのがねー

特注のマニュアル仕様なV12NAのゾンタで爆音出しながら乗り回してた奴が何言ってんだていうw
結局今も好きで買ったスーパーカーとかは手放せてないらしいし(それを言われると今はベンツのEVを普段の移動に使ってるんだよと誤魔化すけど)

数年したらお肉おいしいねとかイルカ漁も国や人によって環境や考え違うから僕からは何も言えないよとか言ってそうでw
0970音速の名無しさん (ワッチョイW 23b8-Of4h)
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2019/12/07(土) 15:08:06.24ID:U4wdaw7o0
マシンに乗ってる時のハミルトンと乗ってない時のグロージャンを両方兼ね備えたドライバーを作ろうとして悪魔合体したらマシンに乗ってる時のグロージャンと乗ってない時のハミルトンを兼ね備えた最悪のモンスターが生まれてしまった
0979音速の名無しさん (ササクッテロ Spc1-O/cJ)
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2019/12/07(土) 16:10:19.95ID:ZDEptoCVp
>>965
ハミルトンはかなり前から慈善事業的な行動続けてるんだが
0980音速の名無しさん (ワッチョイWW 1515-mhKa)
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2019/12/07(土) 16:18:05.03ID:A4MjAmkn0
>>977
木曜夜からあったけど
0982音速の名無しさん (ワッチョイWW 2344-k8pw)
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2019/12/07(土) 16:28:12.48ID:cQ8a5tNT0
「現役F1チャンピオン」のハミルトンが発言するだけで影響は大きいし、それはそれで価値があるんじゃないかな
あと、環境問題への意識は彼自身のなんだろうけど、発言の背景には環境への取り組みをアピールしたいFIAやメルセデスといった存在もあると思う

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO52691170X21C19A1000000/
0985音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
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2019/12/07(土) 16:41:24.14ID:B8k0uEBy0
>>982
それについてもハミルトンは他人のサイフを当てにして、他の事業者が元々予定してる計画にタダ乗りしたり、成果を横取りしてる
みたいな…
元々ほっといてもその方向に進むのにまるでハミルトンが言ったお陰でなったみたいな風にするのも気に入られない
あとは発言と実態が乖離してるとかでヴィーガン宣言を何度もしてた時もかなりつっこまれてた

ヴィーガンになりました=実はヴィーガンではない
ヴィーガンになりました=実はヴィーガンではない2
今年ヴィーガンになれました!=三度目の正直でヴィーガンになったが、肉体改造自慢とか他への攻撃を始める

みたいでヴィーガンにはなったんだけどなんかしっくりと来てないというか…
プライベートジェットネタでもプライベートジェットを売り払って環境に貢献する姿勢を示したよ!と自慢しまくってたが
その後にちょっと贅沢な旅行をしたけど、いつもならホテルに移動するだけで使っていたフライトを我慢したからエコだよ!
みたいな事を言い出してしっくりとこないみたいなムードになったりとか…別に旅行するのはいいんだが、
結局プライベートジェットは止められず回数を減らした話になっててばつが悪かった

ヴィーガンに絡んで自然食のフードショップに投資したんだ!という話も美談になってるけどただの利殖行為だし…
最後には家のプラスチックを捨てて別の製品に買い直したとか、なんかそれ違う最後まで使えやとか、
未だに浪費生活をやめられず、それの代償に歯ブラシがプラスチックじゃない自慢とか何の意味があるの?とか
元々メルセデスやFIAが身銭を切って計画してたプラスチック減量計画をなんかハミルトンが渋る連中を説得して
プロデュースしてやったみたいになってたりとか…他を褒めるんじゃなくて落とす形で自画自賛に使うみたいにしてるのが
しっくりされなかったり
それでアロンソにも聖人みたいな事を語った後に浪費生活をするダブスタとか言われてしまったり
0986音速の名無しさん (ワッチョイWW 2594-dMbO)
垢版 |
2019/12/07(土) 16:44:46.87ID:fiJDAnI60
ある意味究極のレシプロエンジンを2輪4輪共に毎年更新してレースしてるホンダでさえ
PU熟成に3〜4年を必要とし今現在でも厳密には完成に至ってないと言うのに
クソほどの下地もない並列2気筒でさえ作った事がないメーカーがF1のPUってね。
PUのレシプロ部分でさえ作れないと思うけどね。
0989音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc1-io1v)
垢版 |
2019/12/07(土) 17:02:12.32ID:wPpmLatqp
オコン颯爽と登場
ぶつけても内部ではたいしたことない
0993音速の名無しさん (ワッチョイ 4530-TqoO)
垢版 |
2019/12/07(土) 17:15:17.22ID:B8k0uEBy0
作るだけなら安いんやで
それを安定動作させたりメルセデスレベルに引き上げるのが地獄の苦しみ
現行がメルセデスPUなんだもの…マクラーレンによるとルノーPUよりも随分お安いそうだし
0994音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
垢版 |
2019/12/07(土) 17:19:50.19ID:NkBlD8V+a
ルノーPUはカツカツだから高いんだよ
メルセデスみたいに大量に作ってから選別して
カスタマーへ卸すなら安いw
0995音速の名無しさん (ワッチョイW 4b26-OkTq)
垢版 |
2019/12/07(土) 17:26:29.66ID:/TguXkDi0
そもそもマクラーレンはメルセデスPU変える言うてもウィリアムズみたいになってしまう可能性もあるよな
PUパワーが欲しいならFerrariのが良い気がするんだがどうなんだろ?
0997音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b5e-Z06G)
垢版 |
2019/12/07(土) 17:28:55.76ID:UhfR9JCA0
おまいら何言ってんだ

最強PUはルノーエンジンだぞ
アビテブール様がそうおっっしゃってる
0998音速の名無しさん (ワッチョイW 4b26-OkTq)
垢版 |
2019/12/07(土) 17:29:08.24ID:/TguXkDi0
>>996
あっそっかどっちもスポーツカーだもんな
1000音速の名無しさん (アウアウカー Sab1-bjq1)
垢版 |
2019/12/07(土) 17:29:55.76ID:NkBlD8V+a
1000ならルノー1000馬力
10011001
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